Израиль - вчера, сегодня, завтра - главная страница
карта сайта  карта сайта   о проекте Мегаполис  кто мы   e-mail  почта  
Израиль - вчера, сегодня, завтра - Главная страница
 

Автор Сообщение Выбрать
Карамболь
СообщениеДобавлено: 09 Дек 2003 10:38    Заголовок сообщения: Букарскому, Толстому Луису и прочим о блоке "Родина&

Специально помещаю эту тему сюда, а не к Раффалю, потому что это обращение к израильтянам, а не попытка о(б)суждения российских партий.

Всё, что я использовал - материалы, выложенные на сайте "Родины".

Ну что ж вас всё к разному антиизраильскому дерьму-то тянет? Никак не можете усвоить, что русский национализм еврейскому не товарищ? Ну не любят нас русские националисты как класс. Примиье это как данность и не кидайся лобызать каждого новоявленного "патриота". Вы поймите простую вещь. Да, патриот, казалось бы, союзник другого патриота по определению. Но тут вот какая заковыка - у русского патриота есть на выбор двое: вы и какой-нибудь хамасник из Газы. И угадайте с двух раз кого он выбирает в друзья?

Цель действий А.Шарона - отождествить борьбу палестинцев за прекращение израильской оккупации с международным терроризмом и устранить с политической сцены Ясира Арафата как бесспорного исторического лидера движения за палестинскую Государственность и тем самым отодвинуть как можно далее возвращение палестинцам их законной территории.
Вам нравится то, что делает Шарон? Поддержка ДК, снос форпостов, ипуки с авлагалищами, стрельба по пустым сараям? Что, нет? А эти ребятки считают, что "кровавый" Шарон неЩастных палестинцев гнобит, да ещё и доброе их имя порочит, террористами обзывает.

Или вот, знаете в чём причина палестино-израильского конфликта? Вот и эти ребятки знают. Нет, не из-за палестинского терроризма, а из-за великодержавного диктата.

А лично вы им знаешь для чего нужен? Читате и наслаждайтесь:
В Израиле, например, мы можем вести работу по выстраиванию системы влияния на позиции политических организаций соотечественников по проблемам, непосредственно затрагивающим внешнеполитические интересы России. Наша задача - разворачивать их в направлении поддержки новых инициатив по БВУ, убеждать их в недальновидности антипалестинской позиции.
Вас, как простых лоха, собираются использовать в качестве агента влияня. Нравится? Тогда кричите громче, как вы рады результатам выборов в России и победе блока "Родина".
 
.
Толстый Луис
СообщениеДобавлено: 09 Дек 2003 10:45    Заголовок сообщения:

Странно...
Я вроде симпатий к блоку "Родина" не выражал.
Только вчера узнал, кто это такие.
Но все равно - спасибо за информацию.
.
Карамболь
СообщениеДобавлено: 09 Дек 2003 10:48    Заголовок сообщения:

Толстый Луис писал(а):
Странно...
Я вроде симпатий к блоку "Родина" не выражал.
Только вчера узнал, кто это такие.
Но все равно - спасибо за информацию.

Это предупреждающий ракетно-бомбовый удар
.
Вл.Букарский
СообщениеДобавлено: 09 Дек 2003 13:13    Заголовок сообщения:

Карамболь, прекрати истерику. Да, Рогозин - не активист партии "Херут". И никогда не был сионистом, в отличие от Шарона и Ольмерта. Но просто в отличие от тебя я знаю Рогозина лично. И - поверь мне - контакт с ним необходим не менее, чем контакт с Лехом Валенсой, приехавшим в Женеву и благословившим Йоси Бейлина.
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: 09 Дек 2003 13:22    Заголовок сообщения:

Вл.Букарский, Рогозин просто быдло. Просто...
.
Max Jr.
СообщениеДобавлено: 09 Дек 2003 13:26    Заголовок сообщения:

Вл.Букарский,
Цитата:

И - поверь мне - контакт с ним необходим

в какой конкретно области?
В области "борьбы палестинцев за прекращение израильской оккупации..." ?
.
larry
СообщениеДобавлено: 09 Дек 2003 13:27    Заголовок сообщения:

Авигдор, причём всему рoссийскoму быдлу-Быдлo! Вoт именнo тaк-с бoльшoй буквы!
.
Павел
СообщениеДобавлено: 09 Дек 2003 13:31    Заголовок сообщения:

Как можно с ткими нерукоподаваемыми людьми общаться! Бр-р-р...
.
eugene_kae
СообщениеДобавлено: 09 Дек 2003 13:34    Заголовок сообщения:

Владимир, приветствую! Давненько не слышал тебя... В принципе ты прав, конечно. Одни патриоты с другими патриотами, все равно что одни люди в форме, другие люди в форме.. Ничего плохого о патриотизме и патриотах, но много плохого о людях, делающих свою политику на этом.
Про Глазьева не могу сказать ничего плохого, грамотный экономист и в целом осторожный политик. А вот Рогозин мне очень подозрителен, как-то он от защиты соотечественников за рубежом все больше переходит к мобилизации соотечественников внутри страны. Взял бы на себя благородную идею создания программы репатриации русских, добился бы финансирования, наладил бы работу - большую бы пользу принес и память заслужил. Да нет, потянуло во власть!
.
Kargopol
СообщениеДобавлено: 09 Дек 2003 13:37    Заголовок сообщения:

Главное , чтоб не начали защищать соотечественников в Израиле. Остальное - так даже лучше - снова Россия официально за арабов, как во время холодной войны , никакой неопределенности .
.
Карамболь
СообщениеДобавлено: 09 Дек 2003 13:38    Заголовок сообщения:

И это всё? Личное знакомство примиряет тебя с их планами превратить репатриантов в российских агентов влияния на благо пропалестинского варианта БВУ? Нет, пожалуйста, пожалуйста. Только не надо потом называть себя патриотом Израиля. Называй вещи своими именами, как это делает твой знакомый Рогозин.
.
jevi
СообщениеДобавлено: 09 Дек 2003 13:41    Заголовок сообщения:

Рогозин-такой же обыкновенный еврей, как и Бейлин. И замашки такие же. Очень ратуют оба за коренное население.
.
Толстый Луис
СообщениеДобавлено: 09 Дек 2003 13:43    Заголовок сообщения:

Сейчас посмотрел кое-какие материалы по Рогозину - сильно смахивает на то, что Евгений прав.
Результатов от деятельности его КРО (Конгресс Русских Общин) - ноль, ни одного конкретного дела, доведенного до конца. А произносить патриотические фразы сейчас и попугаи научились - фразеология общечеловеков-то выходит из моды...
Глазьев - действительно человек образованный и интеллигентный. Но союз с Рогозиным еще ничего не доказывает.
.
eugene_kae
СообщениеДобавлено: 09 Дек 2003 13:47    Заголовок сообщения:

jevi писал(а):
Рогозин-такой же обыкновенный еврей, как и Бейлин. И замашки такие же. Очень ратуют оба за коренное население.

Не знаю, не знаю. Определенно изменения у Рогозина произошли, но учился он у другого еврея- Жириновского.
.
Карамболь
СообщениеДобавлено: 09 Дек 2003 13:50    Заголовок сообщения:

А какую роль, извиняюсь, играет их национальная принадлежность? Мы говорим за политику или где?
.
eugene_kae
СообщениеДобавлено: 09 Дек 2003 14:05    Заголовок сообщения:

Карамболь писал(а):
А какую роль, извиняюсь, играет их национальная принадлежность? Мы говорим за политику или где?

Может никакой для нас с вами. Но в политике... большего русского патриота, чем товарищ Сталин, я не знаю, а русский человек Ленин мечтал уничтожить все поповское, кулацкое, казачье, офицерское, интеллигентское отродье.. по сути всю нацию без изъятия.
.
ely
СообщениеДобавлено: 09 Дек 2003 14:10    Заголовок сообщения:

eugene_kae,

Цитата:

русский человек Ленин мечтал

а русский патриот
Цитата:

товарищ Сталин

уничтожил
.
Карамболь
СообщениеДобавлено: 09 Дек 2003 14:10    Заголовок сообщения:

Евгений, можешь ещё добавтить, что концепцию концлагерей придумал и внедрял(?) русский человек Лейба Дувыдович Троцкий. Но, честно говоря, меня гораздо больше интересует внешняя политика России. А у этих товарищей, кем бы они ни были по паспорту и по морде отчётливо просматривается антиизраильская направленность.
.
Ezhik v Tumane
СообщениеДобавлено: 09 Дек 2003 14:18    Заголовок сообщения:

Вл.Букарский писал(а):
контакт с ним необходим не менее, чем контакт с Лехом Валенсой


В огороде бузина...
.
Шауль Резник
СообщениеДобавлено: 09 Дек 2003 14:22    Заголовок сообщения:

Вл.Букарский писал(а):
И - поверь мне - контакт с ним необходим не менее, чем контакт с Лехом Валенсой, приехавшим в Женеву и благословившим Йоси Бейлина.

Ключевые слова – «приехал» и «Женева». Вам и вашим заправилам хочется и нравится светиться перед телекамерами, ездить – не в Женеву, так в Москву, участвовать в парт- и просто конференциях, ощущать себя Политтехнологами и Мыслителями.
.
Max Jr.
СообщениеДобавлено: 09 Дек 2003 14:35    Заголовок сообщения:

Карамболь,
Цитата:

с их планами превратить репатриантов в российских агентов влияния на благо пропалестинского варианта БВУ

так что, ССовцы - это их люди?

eugene_kae,
мне пофигу национальность. Меня, как гражданина Израиля, интересует кто за нас, кто против. И почему некоторые из израильтян так льнут к тем, кто против нас т
.
Sana
СообщениеДобавлено: 09 Дек 2003 14:38    Заголовок сообщения:

pohemu vas tak zanimaet menshinstvo ,blok neyasnii,imya patrioticheskoe,evrei ili net.oni vryad li budut igrat tu p"esu o katoroi govoryat.vo vsyakom sluchae ponyatno s ch"ei ruki budut kushat.,a znachit budut korrektirovanni pod administraziu.spasibo
.
Krab
СообщениеДобавлено: 09 Дек 2003 14:42    Заголовок сообщения:

Кaрaмбoль, Max Jr.,

Из Рoгoзинa в будущем мoжет пoлучиться прекрaсный президент. Нaстoящий вoждь нaрoдa, a не тряпкa, кaк нынешние лидеры. Чувствуется, чтo гoлoвa у челoвекa рaбoтaет oтменнo.
.
Efi
СообщениеДобавлено: 09 Дек 2003 14:44    Заголовок сообщения:

Ну если Рогозин еврей, то это меняет всё дело.
.
Max Jr.
СообщениеДобавлено: 09 Дек 2003 14:44    Заголовок сообщения:

Krab,
да пусть из Рогозина хот 2 президента получится.
мне не совсем понятно, как израильский патриот (как минимум по его словам) Букарский поддерживает его и его партию
.
eugene_kae
СообщениеДобавлено: 09 Дек 2003 14:48    Заголовок сообщения:

ely писал(а):
eugene_kae,

Цитата:

русский человек Ленин мечтал

а русский патриот
Цитата:

товарищ Сталин

уничтожил

Мы рискуем получить замечание за отклонение от темы, но русский человек Ленин не моргнув глазом мог поехать хоть за Урал продолжать делать пролетарскую революцию хоть с монголами, хоть с китайцами- фанатик. Сталин строил империю и понимал, опорой могут быть только свои национальные кадры.
Утолив голод, людоед Сталин стал куда рачительнее относиться к собственному поголовью.
Что касается твоего замечания, Владимир, то я бы не стал однозначно связывать оживление в стане защитников палестинского народа среди новых думцев, с реальной политикой путинской администрации. Чересчур он холоден и расчетлив, чтобы просто так радеть за поедателей фиников. Я бы даже сказал, что ему будет выгодно отличаться в умеренную сторону от парламента, благо властных полномочий и своей ответственности он никому отдавать не собирается.
Просто теперь, после иракских событий, иначе как на палестинской карте, отвлекая тем самым Буша от других целей, у Путина нет возможности сковать активность американцев. Здесь помимо арабов, есть европейские друзья и правильно говорить о европейско-российском союзе друзей арабского народа.
Должен заявить, что это не столько против Израиля, ему хуже от этого не будет, реально ничего не делается, одной резолюцией больше или меньше.. Европейский союз не в состоянии выполнять даже собственных планов экономических санкций в отношении Израиля, а вот отношения последнего с США после этих шагов только улучшаются.
.
Карамболь
СообщениеДобавлено: 09 Дек 2003 14:54    Заголовок сообщения:

А, ну ты сам понимаешь, что это отмазка. Мы вас попинаем, чтобы Штаты пожалели... Не серьёзно. Имхо, Россия потихоньку возвращается на советский курс. Но это моя личная точка зрения. В любом случае, тема не об этом, а именно о том, что написал Макс. Не понимаю я, как может израильский патриот считать себя союзников антиизраильских партий.
.
jevi
СообщениеДобавлено: 09 Дек 2003 15:23    Заголовок сообщения:

Карамболь писал(а):
А какую роль, извиняюсь, играет их национальная принадлежность? Мы говорим за политику или где?

Рано или поздно этот вопрос начнет муссироваться. Что полностью дискредитирует усю енту родину. И национализьм.
.
jevi
СообщениеДобавлено: 09 Дек 2003 15:25    Заголовок сообщения:

Krab писал(а):
Кaрaмбoль, Max Jr.,

Из Рoгoзинa в будущем мoжет пoлучиться прекрaсный президент. Нaстoящий вoждь нaрoдa, a не тряпкa, кaк нынешние лидеры. Чувствуется, чтo гoлoвa у челoвекa рaбoтaет oтменнo.

Отменно у него работает не голова. А что-то другое.
http://www.compromat.ru/main/rogozin/a.htm
.
Шауль Резник
СообщениеДобавлено: 09 Дек 2003 15:51    Заголовок сообщения:

Рогозин Дмитрий Олегович
(...)
Родился 21 декабря 1963 года в Москве в семье военнослужащего.

В 1986 году с отличием окончил международное отделение факультета журналистики Московского государственного университета им. М.В.Ломоносова.

По окончании МГУ работал на ответственных должностях в Комитете молодежных организаций СССР. С 1990 года - первый вице-президент научно-исследовательской и образовательной компании "РАУ-Корпорация". В 1990 г. избран президентом Ассоциации молодых политических лидеров России - "Форум-90".

В марте 1993 года Рогозин на основе русских общин стран СНГ и Прибалтики, а также национально-государственных автономий в составе России, создал и возглавил народно-патриотическое движение "Конгресс русских общин".

В марте 1997 года победил на дополнительных выборах в Госдуму в Аннинском одномандатном избирательном округе Воронежской области. Вошел в депутатскую группу "Российские регионы", работал заместителем председателя Комитета по делам национальностей, занимался проблемами защиты прав русского населения на Северном Кавказе.

На выборах 1999 года переизбран депутатом Госдумы по тому же избирательному округу. Вошел в депутатскую группу "Народный депутат". Избран председателем Комитета ГД по международным делам. Руководитель постоянной делегации Федерального собрания РФ в Парламентской Ассамблее Совета Европы.

13 июля 2002 года Указом Президента РФ В.В. Путина назначен Специальным Представителем по проблемам Калининградской области, связанным с расширением Евросоюза.

В 1996 году на философском факультете МГУ защитил диссертацию на тему "Русский вопрос и его влияние на национальную и международную безопасность" на соискание ученой степени кандидата философских наук. В 1999 году в МГУ защитил докторскую диссертацию на тему "Проблемы национальной безопасности России на рубеже ХХI века".


С младых лет на партийной работе, короче говоря. Специалист по русскому вопросу.
.
Srdjan Levic
СообщениеДобавлено: 09 Дек 2003 16:03    Заголовок сообщения:

Карамболь&присоединившиеся по subj - 300%
Мне уже просто лень писать про Рогозина.
.
eugene_kae
СообщениеДобавлено: 09 Дек 2003 16:16    Заголовок сообщения:

Карамболь писал(а):
А, ну ты сам понимаешь, что это отмазка. Мы вас попинаем, чтобы Штаты пожалели... Не серьёзно. Имхо, Россия потихоньку возвращается на советский курс. Но это моя личная точка зрения. В любом случае, тема не об этом, а именно о том, что написал Макс. Не понимаю я, как может израильский патриот считать себя союзников антиизраильских партий.

Ну, я же не отмазку конструировал, неужели ты думаешь, что я готов все шаги России оправдывать или обосновывать. Если же считать возвратом переход к малой уступчивости штатам по широкому кругу вопросов мировой политики, то согласен, но до противостояния эпохи брежневского СССР весьма далеко. Кстати, данная политика вполне разумна, т.к. дает возможность для маневра обеим сторонам. Что касается Ближнего Востока, то Россия не имеет там Большой Политики, но она борется за свое право гегемонии в СНГ-овском пространстве. Речь не о попинании, это бессмысленно, а поймать вовремя на слове или зафиксировать позицию- святое дело любого внешнеполитического ведомства. Разве в свое время западные страны, принимая совместную резолюцию с Россией по Югославии, не получили максимум выгод от невозможности выйти из нее русским без прямой конфронтации и оказать необходимую помощь до того, как оказалось возможным бомбить Белград. Опять же союзников нема и Россия будет крутить вальсы с европейцами под любую музыку. Самостоятельной политики на Ближнем Востоке у России отныне нет, вот что важно отметить, она будет отклонятся вместе с генеральной линией европейской политики. Таким образом нет противостояния со штатами и есть внешнеполитическая кооперация с европейцами. Где тут возврат к советскому курсу?
А думский патриотизм или патриоты от Думы никакого реального влияния не окажут, т.е. Рогозин и прочие сотрясают воздух ради голосов и заметности.
.
Карамболь
СообщениеДобавлено: 09 Дек 2003 16:30    Заголовок сообщения:

Если они всего лишь лумские крикуны, к тому же недружественные, то мне тем более непонятны восторги Букарского.
.
Alexanderrr
СообщениеДобавлено: 09 Дек 2003 16:44    Заголовок сообщения:

Карамболь, дык родственные души
.
Мрако Бес
СообщениеДобавлено: 10 Дек 2003 00:04    Заголовок сообщения:

Говорят Хемингуэй в детстве тоже был еврей.По-моему еврейство Рогозина из той же оперы.
.
Вл.Букарский
СообщениеДобавлено: 10 Дек 2003 00:06    Заголовок сообщения:

Max Jr., в области борьбы против Нового Мирового Порядка и его внутренних агентов влияния.
.
Вл.Букарский
СообщениеДобавлено: 10 Дек 2003 00:07    Заголовок сообщения:

Max Jr., мне просто нравится его программа применительно к России и ее бывшим окраинам.
.
Вл.Букарский
СообщениеДобавлено: 10 Дек 2003 00:09    Заголовок сообщения:

Авигдор, употребляющие слово "быдло" характеризуются редким душевным жлобством и как правило оказываются у меня в игноре. Чтобы потом без обид.
.
Вл.Букарский
СообщениеДобавлено: 10 Дек 2003 00:14    Заголовок сообщения:

eugene_kae, я лично был свидетелем, как Рогозинносился высунув язык по окраинам Империи, организуя русские общины и миря их лидеров. Существование конгрессов русских общин в республиках - его рук дело. А сейчас он из кожи лезет вон, отстаивая в Европе русский Калининград.

Кроме того - интересно, почему русские должны уезжать оттуда, где их отцы и деды жили сотни лет?
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: 10 Дек 2003 00:17    Заголовок сообщения:

Не должны. Но также, как и евреи, немцы или греки, имеют право вернуться в свою страну.
.
Антон
СообщениеДобавлено: 10 Дек 2003 00:18    Заголовок сообщения:

Вл.Букарский писал(а):
eugene_kae, я лично был свидетелем, как Рогозинносился высунув язык по окраинам Империи, организуя русские общины и миря их лидеров. Существование конгрессов русских общин в республиках - его рук дело. А сейчас он из кожи лезет вон, отстаивая в Европе русский Калининград.

Кроме того - интересно, почему русские должны уезжать оттуда, где их отцы и деды жили сотни лет?


Вот-вот.Правильно.И уже приехавших пусть заберет.Я только ЗА
.
Гурон
СообщениеДобавлено: 10 Дек 2003 02:45    Заголовок сообщения:

Ezhik v Tumane писал(а):
Вл.Букарский писал(а):
контакт с ним необходим не менее, чем контакт с Лехом Валенсой


В огороде бузина...


Голубые замашки скорей всего...
.
Max Jr.
СообщениеДобавлено: 10 Дек 2003 07:36    Заголовок сообщения:

Вл.Букарский писал(а):
Max Jr., в области борьбы против Нового Мирового Порядка и его внутренних агентов влияния.


"На вопрос 'как живешь?' он долго возмущался, ругался матерно, набил морду вопрошавшему... в общем, ушел от ответа"
((с)Жванецкий)
.
Толстый Луис
СообщениеДобавлено: 10 Дек 2003 08:02    Заголовок сообщения:

Если политика России изменится в сторону большей антизападной направленности - пусть Империя Добра скажет спасибо своим лидерам.
После 1991-го ельцинская Россияния из кожи вон лезла, пытаясь доказать Западу, насколько она "своя".
А получила - натовские базы у границ, изолированный Калининград, бомбежки Югославии и поддержку чеченских головорезов.
Все логично - Вадим Томашпольский предсказывал такой поворот еще в 90-х.
.
ely
СообщениеДобавлено: 10 Дек 2003 08:08    Заголовок сообщения:

Толстый Луис,
Цитата:

После 1991-го ельцинская Россияния из кожи вон лезла, пытаясь доказать Западу, насколько она "своя".

А "глупый" Запад подозревал, что "власть переменится" и снова всё пойдет по-старому.
.
Liya
СообщениеДобавлено: 10 Дек 2003 08:23    Заголовок сообщения:

Цитата:
в области борьбы против Нового Мирового Порядка и его внутренних агентов влияния

Вл.Букарский я не знаю, кто Вы (как я поняла, представитель какой-то партии), но Вы сами себя слышите? Новый мировой порядок, агенты влияния - возникает чувство, что я в записи смотрю съезд партии середины 70-х. А на Рогозина я бы на Вашем месте не рассчитывала. Он же вчера на пресс-конференции объявил: его главная задача - убрать Чубайса. Или это тоже будет способствовать борьбе с Новым Мировым Порядком?
.
Толстый Луис
СообщениеДобавлено: 10 Дек 2003 08:31    Заголовок сообщения:

ely писал(а):
Толстый Луис,
Цитата:

После 1991-го ельцинская Россияния из кожи вон лезла, пытаясь доказать Западу, насколько она "своя".

А "глупый" Запад подозревал, что "власть переменится" и снова всё пойдет по-старому.

К сожалению, глупый без кавычек.
Любовь к бывшим врагам в Москве-91 была едва ли не повальным явлением (сам наблюдал).
Надо было очень постараться, чтобы такую любовь убить на корню.
.
Liya
СообщениеДобавлено: 10 Дек 2003 08:48    Заголовок сообщения:

Луис, если любовь и была, то по расчету. Только рассчитывали слишком на многое, а не получив всего и сразу, смертельно обиделись. А простой русский человек, даже очень образованный, запад, а под западом у нас все больше Штаты подразумевают, очень не любит. Вчера вот терракт в Москве был - весь офис ужасался, а потом прошла новость, что в ираке военную базу взорвали, так весь офис дружно сказал: так им американцам и надо.
.
ely
СообщениеДобавлено: 10 Дек 2003 08:50    Заголовок сообщения:

Толстый Луис,
Цитата:

Надо было очень постараться, чтобы такую любовь убить на корню.

Не очень. Достаточно было российским СМИ поменять свой тон и "прошла любовь, увяли помидоры".
ИМХО, если завтра российские СМИ начнут изъявлять любовь к Западу, весь российский народ, как один..... Привычка, однако
.
Карамболь
СообщениеДобавлено: 10 Дек 2003 09:04    Заголовок сообщения:

Вл.Букарский писал(а):
Max Jr., мне просто нравится его программа применительно к России и ее бывшим окраинам.

Вот я и говорю - либо трусики одень, либо крестик сними. Ты не можешь утверждать, что ты израильский патриот, приветствуя антиизраильскую партию только потому, что тебе нравится их программа относительно России. Ты - российский патриот. А это две большие разницы.
.
Толстый Луис
СообщениеДобавлено: 10 Дек 2003 09:10    Заголовок сообщения:

elу, Liya, забываете, что до самого конца ельцинской эпохи все СМИ, независимо от олигархической принадлежности, лезли из шкуры, чтобы внушить обывателю любовь к "просвещенному Западу".
Я помню, какие чудеса словесной эквилибристики проявляли ведущие "независимого" НТВ, освещая югославские события, чтобы не употреблять слова "агрессия".
В том же духе старался и Сванидзе с РТР и Шеремет с ОРТ.
Просто нельзя всех обманывать до бесконечности, выдавая врага за друга. Возможности СМИ небезграничны.
.
ely
СообщениеДобавлено: 10 Дек 2003 09:12    Заголовок сообщения:

Толстый Луис,
Цитата:

до самого конца ельцинской эпохи все СМИ, независимо от олигархической принадлежности, лезли из шкуры, чтобы внушить обывателю любовь к "просвещенному Западу".

Вот и была "любовь" в народе. Тон СМИ переменился и любовь с готовностью увяла.
ЗЫ: Да и тогда "искренне любящий" народ с радостью гоготал на шутки Задорнова "Американцы? Ну, тупы-ы-ы-ые", "Нам кредиты дали? И что?". Понимал народ, что время такое, надо "любовь" выражать, но недолго
.
Толстый Луис
СообщениеДобавлено: 10 Дек 2003 09:20    Заголовок сообщения:

ely писал(а):
Вот и была "любовь" в народе. Тон СМИ переменился и любовь с готовностью увяла.
ЗЫ: Да и тогда "искренне любящий" народ с радостью гоготал на шутки Задорнова "Американцы? Ну, тупы-ы-ы-ые", "Нам кредиты дали? И что?". Понимал народ, что время такое, надо "любовь" выражать, но недолго

Так ржали не только по адресу американцев - не надо натягивать.
Кстати, мощь проамериканских СМИ к концу правления Ельцина уже расходовалась впустую: сколько они не брызгали слюной по адресу "алкашей и люмпенов, столпившихся у американского посольства" - это уже не действовало.
ИД своих агитаторов так здорово подвела, что теперь им не осталось ничего, кроме как драпать - вон, Киселев уже свалил.
.
Izik Y
СообщениеДобавлено: 10 Дек 2003 09:23    Заголовок сообщения:

Карамболь писал(а):
Вл.Букарский писал(а):
Max Jr., мне просто нравится его программа применительно к России и ее бывшим окраинам.

Вот я и говорю - либо трусики одень, либо крестик сними. Ты не можешь утверждать, что ты израильский патриот, приветствуя антиизраильскую партию только потому, что тебе нравится их программа относительно России. Ты - российский патриот. А это две большие разницы.


Все это в полной мере относится и к Толстому Луису, судя по его постам.
.
jevi
СообщениеДобавлено: 10 Дек 2003 09:26    Заголовок сообщения:

Мрако Бес писал(а):
Говорят Хемингуэй в детстве тоже был еврей.По-моему еврейство Рогозина из той же оперы.

Рогозин-это самая что ни на есть еврейская фамилия. Да и на внешность его посмотри. Хемингуэя из него явно не выйдет.
.
ely
СообщениеДобавлено: 10 Дек 2003 09:27    Заголовок сообщения:

Толстый Луис,
Т.е. по Вашему мнению, "любовь" россиян к Западу от СМИ не зависела? А при виде натовских баз она (любовь) прошла. И кто же это народу про натовские базы такие страхи порасписывал?
И Путина народ так любит, так любит (независимо от СМИ), ну почти как И.В. когда-то любил. А потом перестал любить. А СМИ, реагируя на исчезновение народной любви, компанию по разоблачению открыли.
Луис, Вы же не Задорнов, а мы - не американцы
.
Толстый Луис
СообщениеДобавлено: 10 Дек 2003 09:34    Заголовок сообщения:

ely писал(а):
Толстый Луис,
Т.е. по Вашему мнению, "любовь" россиян к Западу от СМИ не зависела? А при виде натовских баз она (любовь) прошла. И кто же это народу про натовские базы такие страхи порасписывал?
И Путина народ так любит, так любит (независимо от СМИ), ну почти как И.В. когда-то любил. А потом перестал любить. А СМИ, реагируя на исчезновение народной любви, компанию по разоблачению открыли.
Луис, Вы же не Задорнов, а мы - не американцы

Непонятно, к чему это. Проамериканская позиция основных СМИ при Ельцине - это факт. Замолчать информацию, скажем, по бомбежкам Югославии, в наше время затруднительно. Да и ИД этого тогда не скрывала - наоборот, гордилась.
Что до Путина - Российское телевидение давно уже не смотрю.
Судя по позиции большинства наших форумных россиян, он действительно популярен на сегодняшний день.

Izik Y, скажите, а разве я когда-нибудь скрывал свое отношение к России?
.
Liya
СообщениеДобавлено: 10 Дек 2003 09:40    Заголовок сообщения:

Роль СМИ трудно переоценить. Но при этом они говорят то, что люди хотят слышать. А хотят они слышать, что Запад - это зло, а Россия - великая страна с великим президентом. И передачи, говорящие иное имеют низкий рейтинг, как и люди в них выступающие. И Рогозин потому так популярен, что говорит то, что определенная часть общества хочет услышать.
.
ely
СообщениеДобавлено: 10 Дек 2003 09:44    Заголовок сообщения:

Liya,
.
Izik Y
СообщениеДобавлено: 10 Дек 2003 09:46    Заголовок сообщения:

Толстый Луис, в бомбежках Югославии виноваты ТОЛЬКО американцы? А европейцы, с которыми сейчас Россия пытается дружить "против США", никак не причастны?
.
Izik Y
СообщениеДобавлено: 10 Дек 2003 09:48    Заголовок сообщения:

Liya, ну что вы, Толстому Луису тут, в Израиле, виднее, что делается в России, пусть даже он и российское ТВ не смотрит.
.
Толстый Луис
СообщениеДобавлено: 10 Дек 2003 09:52    Заголовок сообщения:

Izik Y писал(а):
Толстый Луис, в бомбежках Югославии виноваты ТОЛЬКО американцы? А европейцы, с которыми сейчас Россия пытается дружить "против США", никак не причастны?

Причастны.
Но без США, их военно-информационной мощи, они никогда бы не осмелились так нагло пренебречь международным правом.
Нынешняя их "американофобия" - явление конъюнктурное и не заслуживающее уважения. Вначале заявляют гневный протест "иракской авантюре", а потом посылают войска в Ирак.
.
Толстый Луис
СообщениеДобавлено: 10 Дек 2003 09:58    Заголовок сообщения:

Liya писал(а):
Роль СМИ трудно переоценить. Но при этом они говорят то, что люди хотят слышать. А хотят они слышать, что Запад - это зло, а Россия - великая страна с великим президентом. И передачи, говорящие иное имеют низкий рейтинг, как и люди в них выступающие. И Рогозин потому так популярен, что говорит то, что определенная часть общества хочет услышать.

Не спорю.
Но выше речь шла о том, что, дескать, эти люди сами не соображают ничего, а их позиция определяется исключительно влиянием СМИ.
Вы сами признаете, что это не совсем так.

Izik Y, Ваше желание меня уязвить понятно.
Но ведь помимо ТВ (я его перестал смотреть лишь с подключением к Сети) есть и другие источники информации. Скажем, книги, газеты, российские интернет-форумы, в работе которых я участвую.
Согласитесь, что это все же позволяет создать некоторое впечатление о том, что происходит в России и каково настроение политически активной части общества.
.
Вл.Букарский
СообщениеДобавлено: 10 Дек 2003 12:29    Заголовок сообщения:

Liya писал(а):
Цитата:
в области борьбы против Нового Мирового Порядка и его внутренних агентов влияния

Вл.Букарский я не знаю, кто Вы (как я поняла, представитель какой-то партии), но Вы сами себя слышите? Новый мировой порядок, агенты влияния - возникает чувство, что я в записи смотрю съезд партии середины 70-х.

А еще меня в тоталитарной советской школе учили, что 2Х2=4.
Цитата:

А на Рогозина я бы на Вашем месте не рассчитывала. Он же вчера на пресс-конференции объявил: его главная задача - убрать Чубайса. Или это тоже будет способствовать борьбе с Новым Мировым Порядком?

Да, будет - Чубайс является членом Бильдербергского клуба, одной из наиболе едейственных структур НМП.
.
Вл.Букарский
СообщениеДобавлено: 10 Дек 2003 12:32    Заголовок сообщения:

Карамболь писал(а):

Вот я и говорю - либо трусики одень, либо крестик сними. Ты не можешь утверждать, что ты израильский патриот, приветствуя антиизраильскую партию только потому, что тебе нравится их программа относительно России. Ты - российский патриот. А это две большие разницы.

Ты не можешь решать за меня, что мне утверждать, а что - нет. Я достаточно много отдал Израилю, чтобы считать себя патриотом этой страны. Антиизраильская партия - это партия, в программе которой отрицается право Израиля на существование и самооборону. "Родина" таковой не является. Как и не является она произраильской партией.
.
Гоблин
СообщениеДобавлено: 10 Дек 2003 12:33    Заголовок сообщения:

Вл.Букарский писал(а):
Liya писал(а):
Цитата:
в области борьбы против Нового Мирового Порядка и его внутренних агентов влияния

Вл.Букарский я не знаю, кто Вы (как я поняла, представитель какой-то партии), но Вы сами себя слышите? Новый мировой порядок, агенты влияния - возникает чувство, что я в записи смотрю съезд партии середины 70-х.

А еще меня в тоталитарной советской школе учили, что 2Х2=4.
Цитата:

А на Рогозина я бы на Вашем месте не рассчитывала. Он же вчера на пресс-конференции объявил: его главная задача - убрать Чубайса. Или это тоже будет способствовать борьбе с Новым Мировым Порядком?

Да, будет - Чубайс является членом Бильдербергского клуба, одной из наиболе едейственных структур НМП.
это вы про жидомассонов что ли?
__________
Количество дураков растет, а вот качество падает.
.
Гоблин
СообщениеДобавлено: 10 Дек 2003 12:34    Заголовок сообщения:

Вл.Букарский писал(а):
Карамболь писал(а):

Вот я и говорю - либо трусики одень, либо крестик сними. Ты не можешь утверждать, что ты израильский патриот, приветствуя антиизраильскую партию только потому, что тебе нравится их программа относительно России. Ты - российский патриот. А это две большие разницы.

Ты не можешь решать за меня, что мне утверждать, а что - нет. Я достаточно много отдал Израилю, чтобы считать себя патриотом этой страны. Антиизраильская партия - это партия, в программе которой отрицается право Израиля на существование и самооборону. "Родина" таковой не является. Как и не является она произраильской партией.
что вы отдали Израилю ?
______
Электрон также неисчерпаем как и атом (с) В.И. Ленин
.
Вл.Букарский
СообщениеДобавлено: 10 Дек 2003 12:35    Заголовок сообщения:

Гоблин, нет, просто про масонов.
.
Гоблин
СообщениеДобавлено: 10 Дек 2003 12:36    Заголовок сообщения:

а как же с жидомассонами?
им можно?
.
Вл.Букарский
СообщениеДобавлено: 10 Дек 2003 12:37    Заголовок сообщения:

Гоблин писал(а):

что вы отдали Израилю ?

2 года своей армейской службы и ежемесячные налоги в течение 9 лет. Как минимум.

А что Вы отдали Израилю?
.
Гоблин
СообщениеДобавлено: 10 Дек 2003 12:39    Заголовок сообщения:

а разве я заявял тут что я что то отдал Израилю?!
Мы обсуждаем ваше заявление. не переводите стрелки.

сколько налогов платите?
______
Количество дураков растет, а вот качество падает
.
Вл.Букарский
СообщениеДобавлено: 10 Дек 2003 12:40    Заголовок сообщения:

Гоблин писал(а):
а как же с жидомассонами?
им можно?

А кто такие жидомасоны?
.
Вл.Букарский
СообщениеДобавлено: 10 Дек 2003 12:41    Заголовок сообщения:

Гоблин писал(а):
сколько налогов платите?

Достаточно.
.
Гоблин
СообщениеДобавлено: 10 Дек 2003 12:42    Заголовок сообщения:

Вы же русский патриот - должны знать!
_____
Количество дураков растет, а вот качество падает
.
Гоблин
СообщениеДобавлено: 10 Дек 2003 12:43    Заголовок сообщения:

Вл.Букарский писал(а):
Гоблин писал(а):
сколько налогов платите?

Достаточно.
кому вам или государству?
______
Количество дураков растет, а вот качество падает
.
Liya
СообщениеДобавлено: 10 Дек 2003 12:48    Заголовок сообщения:

Вл.Букарский, Рогозин Чубайса не из Бильдербергского клуба убрать хочет, а из РАО ЕЭС. Из Бильдербергского клуба - весовая категория не та.

Цитата:
еще меня в тоталитарной советской школе учили, что 2Х2=4

Я вот училась в российской школе и меня учили, что все не так просто и однозначно, как может показаться на первый взгляд.

Цитата:
Но выше речь шла о том, что, дескать, эти люди сами не соображают ничего, а их позиция определяется исключительно влиянием СМИ.
Вы сами признаете, что это не совсем так.

Я никогда не говорила, что позиция людей определяется СМИ, но влияние, и очень большое, бесспорно есть. СМИ - отражение общества, а в России еще и отражение государства. И это отражение мне совсем не нравится.
Но наша с Вами дискуссия началась не с этого вопроса, а с Вашего утверждения, что в начале 90-х в России расцвела любовь к западу. Я с этим утверждением не согласна. Никогда у нас запад не любили и никогда любить не будут. У нас его только попользовать не отказались бы.
.
Meshulash
СообщениеДобавлено: 10 Дек 2003 13:59    Заголовок сообщения:

Кто знает, за что Рогозину Путин именной пистолет вручил?
.
Вл.Букарский
СообщениеДобавлено: 10 Дек 2003 14:02    Заголовок сообщения:

Liya, любовью к Западу в начале 90-х страдали действительно многие. Даже я. Вся моя любовь к Западу иссякла сразу же после заявления Дж.Буша-отца о том, что "США победили Россию в холодной войне".
.
Вл.Букарский
СообщениеДобавлено: 10 Дек 2003 14:03    Заголовок сообщения:

Meshulash писал(а):
Кто знает, за что Рогозину Путин именной пистолет вручил?

За заслуги перед Отечеством.
.
Meshulash
СообщениеДобавлено: 10 Дек 2003 14:10    Заголовок сообщения:

Вл.Букарский писал(а):
За заслуги перед Отечеством.

Не совсем точно.
В разделе "Биография" сайта www.rogozin.ru сказано:
Цитата:
За особые заслуги в деле обеспечения государственной безопасности и обороноспособности страны приказом Министра обороны РФ и Директора ФСБ РФ награжден именным оружием.
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: 10 Дек 2003 14:13    Заголовок сообщения:

Вл.Букарский писал(а):
Liya, любовью к Западу в начале 90-х страдали действительно многие. Даже я. Вся моя любовь к Западу иссякла сразу же после заявления Дж.Буша-отца о том, что "США победили Россию в холодной войне".
А что ,это не правда?
.
Бенцион
СообщениеДобавлено: 10 Дек 2003 14:30    Заголовок сообщения:

А наша троица наверняка пока ещё такой подарок не заработала.
.
Izik Y
СообщениеДобавлено: 10 Дек 2003 14:38    Заголовок сообщения:

Авигдор, хотел написать абсолютно то же самое. Если заменить США на Запад, а Россию на социалистический лагерь, то заявление Буша о том, кто победил в холодной войне, абсолютно верно.
.
Гоблин
СообщениеДобавлено: 10 Дек 2003 14:39    Заголовок сообщения:

букарские обижаються на правду....
.
aklimov
СообщениеДобавлено: 10 Дек 2003 15:01    Заголовок сообщения:

Немнoгo не в тему:

смoтрел вчерa Aджaрa-ТВ (спутникoвя ретрaнсляция). Именнo смoтрел, a не слушaл. В кaкoй-тo мoмент пoймaл себя нa тoм, чтo путaю Сaaкaшвили и Рoгoзинa. Дaже нa лицa...
.
Mongol Shoodan
СообщениеДобавлено: 10 Дек 2003 16:16    Заголовок сообщения:

Мне нравится только одна идея Рогозина, точнее - Александра Третьего: "У России есть только два союзника - ее армия и флот". Вот и у нас должен быть только один союзник - Армия обороны Израиля. А все остальные - временные попутчики, в особенности фоньки. Я склонен верить, что и Рогозина можно использовать в интересах Израиля, главное - не увлекаться и не думать, что гой может быть братом еврею.
.
Borger
СообщениеДобавлено: 10 Дек 2003 20:10    Заголовок сообщения:

Mongol Shoodan писал(а):
главное - не увлекаться и не думать, что гой может быть братом еврею.

А хоть увлекайся хоть думай - таки может. Сводным. От второй ( или первой ) русской жены общего отца-еврея.
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: 10 Дек 2003 20:18    Заголовок сообщения:

jevi писал(а):

Рогозин-это самая что ни на есть еврейская фамилия. Да и на внешность его посмотри. Хемингуэя из него явно не выйдет.

В Ашдоде улица центральная - Рогозин.

Вл.Букарский писал(а):
Вся моя любовь к Западу иссякла сразу же после заявления Дж.Буша-отца о том, что "США победили Россию в холодной войне".


Так ведь правда победили, не убавить, не прибавить.
.
Толстый Луис
СообщениеДобавлено: 10 Дек 2003 21:01    Заголовок сообщения:

Как раз их злорадство больше сказало о сущности Империи Добра, чем вся многолетняя советская пропаганда.
.
Гоблин
СообщениеДобавлено: 10 Дек 2003 21:03    Заголовок сообщения:

Это было не злорадство а константация факта...
.
Толстый Луис
СообщениеДобавлено: 10 Дек 2003 21:05    Заголовок сообщения:

Деликатность полезнее.
.
Гоблин
СообщениеДобавлено: 10 Дек 2003 21:12    Заголовок сообщения:

а при чем тут деликатность - из дерьма совкам надо выбираться, а не сидеть в нем по старой памяти
.
Толстый Луис
СообщениеДобавлено: 10 Дек 2003 21:14    Заголовок сообщения:

Ага. Оскорбления тут сильно помогут.
Полное незнание человеческой психологии.
К тому же не все в Союзе было плохо. Сами прекрасно это знаете.
.
Гоблин
СообщениеДобавлено: 10 Дек 2003 21:17    Заголовок сообщения:

да не все.
обложка сборников собраний сочинений ВИ Ленина была просто замечательной
.
Толстый Луис
СообщениеДобавлено: 10 Дек 2003 21:34    Заголовок сообщения:

Только не говорите, что от чтения этого собрания сочинений вы ничего не почерпнули.
.
Гоблин
СообщениеДобавлено: 10 Дек 2003 21:39    Заголовок сообщения:

ничего хорошего
.
Толстый Луис
СообщениеДобавлено: 10 Дек 2003 21:42    Заголовок сообщения:

Гоблин писал(а):
ничего хорошего

Верю на слово.
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: 10 Дек 2003 21:54    Заголовок сообщения:

Для меня осознание того, что кошмар, в котором прошли первые тридцать лет моей жизни, кошмар, называвшияся "советским союзом " - исчез - это просто источник радости. Мне достаточно подумать о том, что это не повторится - это уже основание, что бы на сердце потеплело. Становится страшно представить ,чколько удивительных людей, сколько талантов и скольку прекрасног было подавлено обеими империями зла в Европе - просто становится страшно.. А Россия на этих выборах заплатила за то ,что не судили убежденных коммунистов. На каждом из них кровь - даже если он сам не пролили ее - но на нем она есть...
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: 10 Дек 2003 21:57    Заголовок сообщения:

Кстати - по поводу Ленина - просто удивительно насколько этот довольно бесцветный жулик, обладатель весма среднего образования ,смог перемарать бумаги. Насколько ярче и интереснее его Мао Цзе Дун, Троцкий... ПРавда мерзость не менее чем Ленин - на по крайней мере есть стиль, свежесть, текст обладает некой энергетикой...
.
Толстый Луис
СообщениеДобавлено: 10 Дек 2003 22:25    Заголовок сообщения:

Авигдор писал(а):
Для меня осознание того, что кошмар, в котором прошли первые тридцать лет моей жизни, кошмар, называвшияся "советским союзом " - исчез - это просто источник радости. Мне достаточно подумать о том, что это не повторится - это уже основание, что бы на сердце потеплело. Становится страшно представить ,чколько удивительных людей, сколько талантов и скольку прекрасног было подавлено обеими империями зла в Европе - просто становится страшно.. А Россия на этих выборах заплатила за то ,что не судили убежденных коммунистов. На каждом из них кровь - даже если он сам не пролили ее - но на нем она есть...

Ну о чем Вы говорите??
Кого судить? Каких коммунистов?
Это давно уже не те коммунисты были, они выдвинули Горбачева, ввели гласность, отказались от 6-й статьи Конституции.
СССР под конец явно очеловечивался - как этого не видеть можно?
Напротив, в уголовных республиках, созданных на его развалинах, жизнь простого человека комка грязи не стоила.
Недопустимо видеть все лишь в категориях мести. В Китае и Вьетнаме никому не мстят, на могилах не пляшут - и ничего, жизнь их улучшается от года к году - без всякой шокотерапии.-
.
Вл.Букарский
СообщениеДобавлено: 10 Дек 2003 23:02    Заголовок сообщения:

Авигдор, Izik Y, Гоблин, Эйтан, тогда я не понимаю, какие еще чувства должен испытывать русский человек к США.
.
Вл.Букарский
СообщениеДобавлено: 10 Дек 2003 23:04    Заголовок сообщения:

Авигдор, "бесцветный жулик" и "бумагомаратель" все-таки сумел натянуть твой любимый буржуазный мир себе на хобот. Да как натянуть!!!
.
Вл.Букарский
СообщениеДобавлено: 10 Дек 2003 23:07    Заголовок сообщения:

Да, еще, Авигдорчик, вдогонку. Всякий раз, выражая бурную радость по поводу краха СССР, не забывай, что он был Родиной для сотен миллионов людей. Поэтому не возмущайся, впоследствии сталкиваясь с проявлениями столь же бурной ненависти в свой адрес. Ok?
.
Borger
СообщениеДобавлено: 10 Дек 2003 23:13    Заголовок сообщения:

Вл.Букарский писал(а):
Авигдор, Izik Y, Гоблин, Эйтан, тогда я не понимаю, какие еще чувства должен испытывать русский человек к США.

Да какие хочет - пусть те и испытывает. Пока про себя испытывает - его проблемы. Но если он некоторые неприглядные чувства выносит наружу - то пусть и не обижается на соответствующую реакцию внешнего "буржуазного мира"
Вл.Букарский писал(а):
Авигдор, "бесцветный жулик" и "бумагомаратель" все-таки сумел натянуть твой любимый буржуазный мир себе на хобот. Да как натянуть!!!

Так в чем пробема ? Оттяпал "буржуазный мир" этот хобот - и нефиг слону возмущаться, кто его просил "натягивать на хобот" ?
.
Вл.Букарский
СообщениеДобавлено: 10 Дек 2003 23:16    Заголовок сообщения:

Borger, что же вы все в такой истерике от того, что новый хобот вырастает?
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: 10 Дек 2003 23:17    Заголовок сообщения:

Цитата:

"бесцветный жулик" и "бумагомаратель" все-таки сумел натянуть твой любимый буржуазный мир себе на хобот. Да как натянуть!!!

В первую очередь он натянул Россию, она до сих пор в себя вернуться не может.
.
Вл.Букарский
СообщениеДобавлено: 10 Дек 2003 23:18    Заголовок сообщения:

Эйтан, Россию на хобот натянул Керенский с его либерально-демократическими реформами. Потом дело Керенского продолжили Горбачев, Яковлев и Шеварнадзе.
.
Borger
СообщениеДобавлено: 10 Дек 2003 23:20    Заголовок сообщения:

Вл.Букарский писал(а):
Borger, что же вы все в такой истерике от того, что новый хобот вырастает?

Мы все ? в истерике ? Владимир, умерьте накал воображения. Новый хобот вырастет - и его обкорнаем. Что, развала СССР кому-то мало показалось, на следующий этап выйти захотелось ?
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: 10 Дек 2003 23:21    Заголовок сообщения:

Вл.Букарский, что Керенский успел сделать? А не свергни его красные, Россия была бы в числе победителей (крах Германии был близок) и безусловно была бы в числе ведущих мировых держав, но не за ту цену, какую она заплатила за большевистский террор.
.
ПупсикЪ
СообщениеДобавлено: 10 Дек 2003 23:29    Заголовок сообщения:

Ну чтo, кoгдa будет вoйнa?
Oжидaемые мaтчи:
Рoссия-Мoлдaвия,
Рoссия-Прибaлтикa,
Рoссия-Грузия.

Делaйте вaши стaвки.
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: 10 Дек 2003 23:32    Заголовок сообщения:

Пупсик, не всё так мрачно. Кто бы не был у руля в Москве, голова на плечах у него есть.
.
Толстый Луис
СообщениеДобавлено: 10 Дек 2003 23:34    Заголовок сообщения:

Borger писал(а):
Вл.Букарский писал(а):
Borger, что же вы все в такой истерике от того, что новый хобот вырастает?

Мы все ? в истерике ? Владимир, умерьте накал воображения. Новый хобот вырастет - и его обкорнаем. Что, развала СССР кому-то мало показалось, на следующий этап выйти захотелось ?

Как страшно...
.
ПупсикЪ
СообщениеДобавлено: 10 Дек 2003 23:40    Заголовок сообщения:

Эйтан писал(а):
Пупсик, не всё так мрачно. Кто бы не был у руля в Москве, голова на плечах у него есть.

Не спoрю.
Я сaм личнo видел пo телевэйтыку мнoгих рулевых. В сaмoм деле, у всех нa плечaх былo чтo-тo пoхoжее нa гoлoву.
Дa этo и пoнятнo - если нет гoлoвы, тo кудa же есть?
A эти грaждaне пoкушaть не дурaки нa первый взгляд.
Нo я не o тoм.
НAТO ж нaдвигaется.
Пиндoсы всякие, еврoпеишки вoнючие.
Стрaшнo.
A пoскoльку зaпoведь "срaжaйся нa территoрии прoтивникa" еще никтo не oтменял, тo сaми пoнимaете.
Сoблaзн есть.
Тем бoлее, Грузия нынче без чердaкa. Тaм oй кaкoй бaрдaк мoжет нaчaться.
A из Мoлдaвии русские мирoтвoрцы никaк вылезти не мoгут - у них тaм oружейные склaды непoд;емные oстaлись, брoсить низзя.
.
Вл.Букарский
СообщениеДобавлено: 10 Дек 2003 23:43    Заголовок сообщения:

Про то, что русская армия выйдет из Приднестровья - после отказа Молдовы от Меморандума можете забыть надолго.
.
Толстый Луис
СообщениеДобавлено: 10 Дек 2003 23:44    Заголовок сообщения:

Эйтан писал(а):
Вл.Букарский, что Керенский успел сделать? А не свергни его красные, Россия была бы в числе победителей (крах Германии был близок) и безусловно была бы в числе ведущих мировых держав, но не за ту цену, какую она заплатила за большевистский террор.

История не знает сослагательного наклонения.
Керенский и прочие "демократы" своей бездарной популистской политикой и собачьей преданностью Западу сделали победу Ленина , по сути, неизбежной.
Власть сама упала в руки большевикам. Временное правительство никто не защищал.
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: 10 Дек 2003 23:45    Заголовок сообщения:

ПупсикЪ, с НАТО затеваться Россия не будет, да и с Молдавией, которая дрейфует в сторону Запада, тоже. Грузия без чердака, оно конечно, но сдается, что ситуацию там удастся удержать под контролем.
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: 10 Дек 2003 23:50    Заголовок сообщения:

Толстый Луис писал(а):

История не знает сослагательного наклонения.
Керенский и прочие "демократы" своей бездарной популистской политикой и собачьей преданностью Западу сделали победу Ленина , по сути, неизбежной.
Власть сама упала в руки большевикам. Временное правительство никто не защищал.

Временное правительство - нет, защищали разогнанное большевиками Учредительное Собрание.
.
Nika
СообщениеДобавлено: 10 Дек 2003 23:55    Заголовок сообщения:

Цитата:
Несчастны мы все, что наша родная земля приготовила нам такую почву – для злобы и ссоры друг с другом. Все живем за китайскими стенами, полупрезирая друг друга, а единственный общий враг наш – российская государственность, церковность, кабаки, казна и чиновники – не показывают своего лица, а натравливают нас друг на друга. Изо всех сил постараюсь я забыть начисто всякую русскую «политику», всю российскую бездарность, все болото, чтобы стать человеком, а не машиной для приготовления злобы и ненависти. Или надо совсем не жить в России, плюнуть в пьяную харю, или изолироваться от унижения – политики, да и «общественности» («партийности»)…Единственное место, где я могу жить, – все-таки Россия, но ужаснее того, что в ней, нет нигде… На таможне обворуют, в середине России повесят или посадят в тюрьму, оскорбят, – цензура не пропустит того, что я написал.


А.А.Блок
.
ПупсикЪ
СообщениеДобавлено: 10 Дек 2003 23:56    Заголовок сообщения:

Эйтан писал(а):
ПупсикЪ, с НАТО затеваться Россия не будет, да и с Молдавией, которая дрейфует в сторону Запада, тоже. Грузия без чердака, оно конечно, но сдается, что ситуацию там удастся удержать под контролем.

Вы пoчитaйте, чтo рoссиякский суперпaтриoт нaписaл выше.
Дескaть, рoссиякскoе вoйскo будет сидеть в Приднестрoвье дo пoлнoгo прoсветления. И этo несмoтря нa тo, чтo Еврoпa, к примеру, этoгo не oдoбряет и требует oсвoбoдить пoмещение.
Я пoлaгaю, чтo мoлдaвaне мoгут плюнуть нa этoт гoвенистый кусoк земли, нo ктo прoгaрaнтирует, чтo рoссиякцы не двинуццa дaльше нa Зaпaд?
A ведь если двинуцa, тo мoлдaвaне ничегo им прoтивoпoстaвить не смoгут. Кaкoй бы никaкoй ни былa рoссиякскaя aрмия, мoлдaвaн oни все же придaвить сумеют, скoрее всегo.
Крoме тoгo, не нужнo зaтевaцa с НAТO. Дoстaтoчнo перевезти пoближе к нaтoвцaм рaкеты, кaк этo былo сделaнo пaру лет нaзaд. И тaнки с сaмoхoдными пушкaми выстaвить рядoм с грaницей. A если тaнчики будут стoять где-нить в Литве/Лaтвии тaк еще лучше.
.
Толстый Луис
СообщениеДобавлено: 10 Дек 2003 23:57    Заголовок сообщения:

Эйтан, Была одна демонстрация - и все.
.
Толстый Луис
СообщениеДобавлено: 11 Дек 2003 00:01    Заголовок сообщения:

ПупсикЪ писал(а):
Эйтан писал(а):
ПупсикЪ, с НАТО затеваться Россия не будет, да и с Молдавией, которая дрейфует в сторону Запада, тоже. Грузия без чердака, оно конечно, но сдается, что ситуацию там удастся удержать под контролем.

Вы пoчитaйте, чтo рoссиякский суперпaтриoт нaписaл выше.
Дескaть, рoссиякскoе вoйскo будет сидеть в Приднестрoвье дo пoлнoгo прoсветления. И этo несмoтря нa тo, чтo Еврoпa, к примеру, этoгo не oдoбряет и требует oсвoбoдить пoмещение.
Я пoлaгaю, чтo мoлдaвaне мoгут плюнуть нa этoт гoвенистый кусoк земли, нo ктo прoгaрaнтирует, чтo рoссиякцы не двинуццa дaльше нa Зaпaд?
A ведь если двинуцa, тo мoлдaвaне ничегo им прoтивoпoстaвить не смoгут. Кaкoй бы никaкoй ни былa рoссиякскaя aрмия, мoлдaвaн oни все же придaвить сумеют, скoрее всегo.
Крoме тoгo, не нужнo зaтевaцa с НAТO. Дoстaтoчнo перевезти пoближе к нaтoвцaм рaкеты, кaк этo былo сделaнo пaру лет нaзaд. И тaнки с сaмoхoдными пушкaми выстaвить рядoм с грaницей. A если тaнчики будут стoять где-нить в Литве/Лaтвии тaк еще лучше.

Сами-то верите в то, что написали?
С какой это радости россиянам двигаться на запад?
Сколько еще будете страшные сказки рассказывать и сами их пугаться?
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: 11 Дек 2003 00:01    Заголовок сообщения:

ПупсикЪ, войска за Днестром находиться могут, но в Молдавию они не пойдут - второй раз "освобождать" угнетенных молдаван не проканает. Будут служить гарантом спокойствия в Приднестровье, не более. А балтийские страны де-факто уже в НАТО, а на открытую конфронтацию с ним Россия не пойдет.
.
Вл.Букарский
СообщениеДобавлено: 11 Дек 2003 00:02    Заголовок сообщения:

ПупсикЪ, испугался?
.
Nika
СообщениеДобавлено: 11 Дек 2003 00:05    Заголовок сообщения:

Владимир - а чего ПупсикЪу пугаться? При нашей жизни до Канады Россия не доберется..
Впрочем - я уверена, что он шутит. России сейчас сильно не до того..
.
ПупсикЪ
СообщениеДобавлено: 11 Дек 2003 00:23    Заголовок сообщения:

Дa не, чегo мне пугaцa?
Прoстo прикидывaю, скoлькo крoви будет прoлитo, прежде чем Рaсея рaзвaлицa.
.
ПупсикЪ
СообщениеДобавлено: 11 Дек 2003 00:25    Заголовок сообщения:

Эйтан писал(а):
ПупсикЪ, войска за Днестром находиться могут, но в Молдавию они не пойдут - второй раз "освобождать" угнетенных молдаван не проканает. Будут служить гарантом спокойствия в Приднестровье, не более. А балтийские страны де-факто уже в НАТО, а на открытую конфронтацию с ним Россия не пойдет.

Koenigsberg.

Прекрaсный пoвoд для кoнфрoнтaции.
Искoннo русские земли, кaк весь глoбус, впрoчем.
.
ПупсикЪ
СообщениеДобавлено: 11 Дек 2003 00:28    Заголовок сообщения:

России всегдa до того..
.
Толстый Луис
СообщениеДобавлено: 11 Дек 2003 00:48    Заголовок сообщения:

ПупсикЪ писал(а):
Дa не, чегo мне пугaцa?
Прoстo прикидывaю, скoлькo крoви будет прoлитo, прежде чем Рaсея рaзвaлицa.

Угу, помечтайте.
.
Гоблин
СообщениеДобавлено: 11 Дек 2003 09:54    Заголовок сообщения:

Вл.Букарский писал(а):
Авигдор, Izik Y, Гоблин, Эйтан, тогда я не понимаю, какие еще чувства должен испытывать русский человек к США.
что то вы слишком много за лиц русскрй национальности печетесь

а чувства они должны испытывать простые: чувство благодарности к CША и делание у них учиться

Цитата:
"и со всех трибун понислась
декламация о том, что «мы» обгоним Европу, что Франция реакционна,
Америка буржуазна, Англия аристократична, а вот именно «мы», во
всеоружии нашей неграмотности, призваны утереть им нос и показать
настоящее политическое зодчество, – наша близорукость и тут оплошала,
мы и тут не поняли, что пред нами взрыв непомерно вздутого
национального самолюбия, туманящий глаза, мешающий школьникам
учиться уму-разуму у Европы, у Америки, у Австралии, у Японии, у всех,
потому что все их обогнали"
Жаботинский

________
Жалкая нация, нация рабов. Снизу доверху все рабы
Чернышевский
.
Гоблин
СообщениеДобавлено: 11 Дек 2003 09:56    Заголовок сообщения:

Вл.Букарский писал(а):
Авигдор, "бесцветный жулик" и "бумагомаратель" все-таки сумел натянуть твой любимый буржуазный мир себе на хобот. Да как натянуть!!!
Букарский, если вас завтра натянет по самые помидорчики какой-нибудь любитель однополой любви, то я уверен что вы так же будете восторгаться его хоботом
________
Прощай немытая Россия
Страна рабов, страна господ
М.Ю. Лермонтов
.
Гоблин
СообщениеДобавлено: 11 Дек 2003 09:58    Заголовок сообщения:

Вл.Букарский писал(а):
Да, еще, Авигдорчик, вдогонку. Всякий раз, выражая бурную радость по поводу краха СССР, не забывай, что он был Родиной для сотен миллионов людей. Поэтому не возмущайся, впоследствии сталкиваясь с проявлениями столь же бурной ненависти в свой адрес. Ok?


Для кого то и нацисткая Германия была Родиной. Ну и что? Не будем радоваться ее краху?
________
Печать рабства пронизывает всю историю России. У России нет истории,
есть одна география.
П.Я. Чаадаев
.
Гоблин
СообщениеДобавлено: 11 Дек 2003 09:58    Заголовок сообщения:

Толстый Луис писал(а):
Эйтан писал(а):
Вл.Букарский, что Керенский успел сделать? А не свергни его красные, Россия была бы в числе победителей (крах Германии был близок) и безусловно была бы в числе ведущих мировых держав, но не за ту цену, какую она заплатила за большевистский террор.

История не знает сослагательного наклонения.
Керенский и прочие "демократы" своей бездарной популистской политикой и собачьей преданностью Западу сделали победу Ленина , по сути, неизбежной.
Власть сама упала в руки большевикам. Временное правительство никто не защищал.
Так вы значит Керенского благодарите за свое большевисткое счастье?
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: 11 Дек 2003 10:16    Заголовок сообщения:

Вл.Букарский писал(а):
Авигдор, "бесцветный жулик" и "бумагомаратель" все-таки сумел натянуть твой любимый буржуазный мир себе на хобот. Да как натянуть!!!
Букарский ,это Ты о том самом трупике ,который лежит под стенкой Кремля? Он благополучно издох, так ничего нового и не создав... а буржуазный мир процветает и ему даже хватает ресурсов на глупости... Жалкий несчастный шпиончик... ВОобще печально, что на 20 век так сиьно повлияли разборки нормальных западных режимов... Россию опустила Гермния ,подослав ей своего агента и не дав поднятся до достойного России места в Западной Цивилизации... Арабский мир был опущен всяческими лоуренсами аравийскими и папашами филби...
Как же стыдно когда большие народы с историей и традициями оказываются разменной монетой в разборках народов запада... Вот это действительно непростительно. Если в каком то вопросе и поступил подло Запад - то именно в этом - превратив, например Россию, в разменную монету своих конфликтов.
Сейчас на наших глазах ЕС и США окучивают Россию именно в своем конфликте...Первыми ,кто поняли, что правила игры не изменились оказались европейцы... Они и выиграют - но как всегда на ближней дистанции... Вобщем - история повторяется как много раз до этого.. И с каждым разом она больше похожа на фарс...
.
Бенцион
СообщениеДобавлено: 11 Дек 2003 10:17    Заголовок сообщения:

Читая посты Букарского и Толстого Луиса я думаю, что есть и среди нас готовая почва для реализации идеи Рогозина об агентах влияния . А может быть и напрасно они стараются. Русская община на своём сайте отвергает приём в свои члены всяких половинок. Им нажны чистокровные патриоты. Хотя, ИМХО, наши-то скорее не русские патриоты, а махровые совки с постоянной болью о потерянном имперском величии. Одно не пойму, откуда это у таких молодых? Ведь осознанно жили то сами только во времена крушения империи. Наверняка совершеннолетними стали после 1980 г
.
Гоблин
СообщениеДобавлено: 11 Дек 2003 10:20    Заголовок сообщения:

Толстый Луис писал(а):

Сами-то верите в то, что написали?
С какой это радости россиянам двигаться на запад?
шведу грозить

________
Подъезжая к Кенисбергу,
Я приблизился к стране
Где не любят Гутенберга
Инаходят вкус в говне

Некрасов
.
Igor Erukhimovich
СообщениеДобавлено: 11 Дек 2003 10:21    Заголовок сообщения:

Цитата:

что есть и среди нас готовая почва для реализации идеи Рогозина об агентах влияния

Есть такая проблема. И не может ее не быть, когда в Израиле столько новых граждан со старыми привычками и старыми мечтами. Надеюсь, что проблема - временная и исчезнет в следующем поколении.
.
Гоблин
СообщениеДобавлено: 11 Дек 2003 10:25    Заголовок сообщения:

Клинберг тоже очень любил Россию и к оммунизм и до сган алуфа дослужился
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: 11 Дек 2003 10:38    Заголовок сообщения:

Вл.Букарский писал(а):
Да, еще, Авигдорчик, вдогонку. Всякий раз, выражая бурную радость по поводу краха СССР, не забывай, что он был Родиной для сотен миллионов людей. Поэтому не возмущайся, впоследствии сталкиваясь с проявлениями столь же бурной ненависти в свой адрес. Ok?
Букарский - это я то возмущаюсь? да мне всегда плевать на антисемитов. Пока они только не любят или даже ненавидят - пусть живут и даже будут здоровы... Я не долар ,что бы всем нравится... А вот если начинают рыпаться и чего то там расспускать - это совсем другое дело. За это надо наказывать.
.
Толстый Луис
СообщениеДобавлено: 11 Дек 2003 10:50    Заголовок сообщения:

Гоблин писал(а):
Вл.Букарский писал(а):
Авигдор, "бесцветный жулик" и "бумагомаратель" все-таки сумел натянуть твой любимый буржуазный мир себе на хобот. Да как натянуть!!!
Букарский, если вас завтра натянет по самые помидорчики какой-нибудь любитель однополой любви, то я уверен что вы так же будете восторгаться его хоботом

Гоблин, а ведь вас никто не оскорблял.

Авигдор писал:

Цитата:
Жалкий несчастный шпиончик... ВОобще печально, что на 20 век так сиьно повлияли разборки нормальных западных режимов... Россию опустила Гермния ,подослав ей своего агента и не дав поднятся до достойного России места в Западной Цивилизации... Арабский мир был опущен всяческими лоуренсами аравийскими и папашами филби...

С тем же успехом Де Валера можно назвать германским шпионом, Мао Дзедуна - советским, а Гарибальди - французским.
В период борьбы, когда решается "кто-кого" - люди сентиментальные обычно проигрывают...
Не немцы использовали Ленина, а Ленин - немцев.
При чем здесь Лоуренс Аравийский и почему арабский мир был им "опущен" - это вообще трудно понять. Лоуренс имел довольно ограниченную задачу - взорвать турецкий тыл. Есть сведения, что и с этой задачей он справился плохо (Шмуэль Кац считает его бароном Мюнхаузеном времен 1-й Мировой).
А уж до опускания арабского мира тут - как до Сатурна. Наоборот, после 1-й Мировой возникли хотя и полунезависимые, но все же государственные образования арабов.
.
Гоблин
СообщениеДобавлено: 11 Дек 2003 10:54    Заголовок сообщения:

Толстый Луис писал(а):
Гоблин писал(а):
Вл.Букарский писал(а):
Авигдор, "бесцветный жулик" и "бумагомаратель" все-таки сумел натянуть твой любимый буржуазный мир себе на хобот. Да как натянуть!!!
Букарский, если вас завтра натянет по самые помидорчики какой-нибудь любитель однополой любви, то я уверен что вы так же будете восторгаться его хоботом

Гоблин, а ведь вас никто не оскорблял.
разве я кого то оскорбил? Не катите на меня бочку.
_________
Жалкая нация, нация рабов. Снизу доверху все рабы
Чернышевский
.
Толстый Луис
СообщениеДобавлено: 11 Дек 2003 10:55    Заголовок сообщения:

Гоблин писал(а):


Для кого то и нацисткая Германия была Родиной. Ну и что? Не будем радоваться ее краху?

Опять натягиваете.
Или между СССР 70-80-х годов и нацистской Германией не было никакой разницы? Вы, если не ошибаюсь, не в гетто выросли и окончить школу напротив Баксовета вам никто не помешал.
.
Гоблин
СообщениеДобавлено: 11 Дек 2003 11:04    Заголовок сообщения:

я показал пример того что тот факт что для кого то тирания - родина не должно препятствовать радости от краха этой самой тирании. Жаль что вы этого не поняли.

Школу напротив Баксовета мне закончить не помешали. Помешали закончить школу напртив ирии.


________
К Ильичу как то пришел мальчик. А Ильич ножичек точит. Точит и на мальчика смотрит. И глаза доообрые такие. Посмотрел и говорит: иди мальчик..... . А мог ведь и по горлышку полоснуть. (Из воспоминаний Крупской)
.
Вл.Букарский
СообщениеДобавлено: 11 Дек 2003 12:33    Заголовок сообщения:

Бенцион, в том-то и дело, что я осознанно жил на обломках Империи в начале 90-х. Своими глазами видел и беснования оголтелой нацистской толпы в Кишиневе, и свежевырытые могилы в бендерских огородах, и черные окна расстрелянного Дома Советов в Москве, и умирающих в нищете ветеранов войны, у которых Гайдар и Чубайс отняли последние деньги, лежавшие на сберкнижках. А потом по экрану ТВ я видел бомбардировки натовскими самолетами гражданских объектов в Сербии. Этого было достаточно, чтобы при слове "Запад", "западники" и "либералы" мне хотелось хвататься за револьвер.

А в Славянский Союз я не пойду - во мне славянской крови по-любому меньше половины.
.
Вл.Букарский
СообщениеДобавлено: 11 Дек 2003 12:36    Заголовок сообщения:

Гоблин, сторонников однополой любви чрезвычайно высокий процент среди чистокровных евреев - активистов новой партии "Йеуд" (от слова "иуды").
.
Карамболь
СообщениеДобавлено: 11 Дек 2003 12:41    Заголовок сообщения:

Вл.Букарский писал(а):
Гоблин, сторонников однополой любви чрезвычайно высокий процент среди чистокровных евреев - активистов новой партии "Йеуд" (от слова "иуды").


Эх тёзка, вот у тебя и ассоциации с хорошим еврейским именем уже симптоматичные...
А Йеуд-таки совсем от другого слова. Подвязывал бы ты с этим дерьмом водиться - они тебя курить, пиво пить и матом ругаться научат
.
Вл.Букарский
СообщениеДобавлено: 11 Дек 2003 12:50    Заголовок сообщения:

Карамболь, сам знаю, что и от какого слова. Просто аналогия интересная. Следует различать имя Иуды - и нарицательное слово из современных европейских языков, означающее предателя и с еврейством не связанное. Барака я тоже называл Иудушкой (кстати, герой Достоевского).
.
Sonia
СообщениеДобавлено: 11 Дек 2003 12:53    Заголовок сообщения:

А что такое чистокровный еврей? (термин какой-то арийский). Если мне в детстве перелили 42 л не-еврейской донорской крови, то я теперь не еврейка?

Пардон, за оффтоп.

ЗЫ Почему-то на форуме в последнее время наблюдаются странные транскрипции простого слова יהודי
.
Карамболь
СообщениеДобавлено: 11 Дек 2003 13:02    Заголовок сообщения:

Кстати, Владимир, о том, что "Родина" - не антиизраильская-де партия потому признаёт право Израиля на существование. Арафат, знаешь ли, тоже признаёт. Вот только за решение нашего конфликта они всё больше с позиций Ары выступают, а ты их поддерживаешь. Отчего же "Йеуд" с "Родиной" в этом вопросе в одной лодке сидящие, иуды, а ты, к ним пристраивающийся - нет? Тут какой-то парадокс, моему скромному умишку, непосильный выходит
.
Бенцион
СообщениеДобавлено: 11 Дек 2003 13:42    Заголовок сообщения:

Вл.Букарский писал(а):
Бенцион, в том-то и дело, что я осознанно жил на обломках Империи в начале 90-х.
Т.е. в самой империи ты не жил и поешь с чужого голоса.
Цитата:
Своими глазами видел и беснования оголтелой нацистской толпы в Кишиневе, и свежевырытые могилы в бендерских огородах,
Предшественникам твоих друзей нацболов, нац-патриотов и близких к ним удалось развязать пир на крови во время чумы в Молдавии( да и славном интернациональном Баку тоже). Удивительно, но во Львове провокационные действия тогдашней советской власти и её имперских подпевал из числа русского и русифицированного населения под лозунгом " Утопим русских в еврейской крови" не удались, потому что РУХ в ответ на это вывел на демонстрацию 80 тыс под лозунгом " Нет межнациональному раздору". и вся эта шантропа попряталась
Цитата:
на черные окна расстрелянного Дома Советов в Москве
как это ты сумел и в Москве побывать, наверное вместе скоммуняками с оружием на телецентр нападал и переворот готовил. Мы не забыли , что тогда представлял из себя тот Дом Советов и его ополчение.
Цитата:
умирающих в нищете ветеранов войны, у которых Гайдар и Чубайс отняли последние деньги, лежавшие на сберкнижках
Ой, заголосил лживый защитник стариков и пенсионеров. Прямо как из Гистадрута. Нашли крайних . Наворовали одни, а виновны другие. а ты не успел ни к тем , ни к другим
Цитата:
А потом по экрану ТВ я видел бомбардировки натовскими самолетами гражданских объектов в Сербии.
Да , Европе удалось затянуть и направить НАТО на гряное дело.
Знакомая по каннотации фраза. Если так и дальше пойдет, то вскоре прийдется мне именовать тебя - фашиком

Цитата:
А в Славянский Союз я не пойду - во мне славянской крови по-любому меньше половины.
Поздно уже теперь говорить - пойду , не пойду. И не важно , сколько у тебя той крови. они уже сказали о переходе на этническое членство.Хотя вроде бы к этносу они относят не по крови , а по наличию русского духа. Тогда ты подойдешь. Могут взять с испытательным сроком. Но всё равно решать будут они , а не ты.
.
Гоблин
СообщениеДобавлено: 11 Дек 2003 13:47    Заголовок сообщения:

Вл.Букарский писал(а):
Гоблин, сторонников однополой любви чрезвычайно высокий процент среди чистокровных евреев - активистов новой партии "Йеуд" (от слова "иуды").
это христианские ассоциации. я понимаю что вы не еврей, но все же живя так долго в еврейском государстве можно было бы перейти на другие ассоциации.
А я вот и не знал где какой процент гомосеков. А вы знаете. Откуда?
________
Ковыряние в носу предотвращает умственную отсталость
.
Гоблин
СообщениеДобавлено: 11 Дек 2003 13:56    Заголовок сообщения:

Вл.Букарский писал(а):
Бенцион, в том-то и дело, что я осознанно жил на обломках Империи в начале 90-х.
что ж вы так то?

Вл.Букарский писал(а):
Своими глазами видел и беснования оголтелой нацистской толпы в Кишиневе,
это вы про русских которые кирзовым сапогом топтали молдавскую независимость?

Вл.Букарский писал(а):
и умирающих в нищете ветеранов войны,
они умирали от последствий коммунизма
Вл.Букарский писал(а):
у которых Гайдар и Чубайс отняли последние деньги, лежавшие на сберкнижках
Гайдор то с Чубайсом при чем? клевещете, как по "Правде" читаете

Вл.Букарский писал(а):
А потом по экрану ТВ я видел бомбардировки натовскими самолетами гражданских объектов в Сербии.
Если б 50 лет назад так же бомбили гражданские объекты в Германии то может сейчас у меня бы родственников намного больше было бы.

Вл.Букарский писал(а):
Этого было достаточно, чтобы при слове "Запад", "западники" и "либералы" мне хотелось хвататься за револьвер.
но револьверта у вас не было и хватались вы черт знает за что...Жениться бы вам...
Вл.Букарский писал(а):

А в Славянский Союз я не пойду - во мне славянской крови по-любому меньше половины.
а если б была то пошел бы?
___________
Искусственный интеллект - ничто по сравнению с естественной глупостью.
.
Карамболь
СообщениеДобавлено: 11 Дек 2003 13:58    Заголовок сообщения:

Гоблин, прекратите личные наезды на Букарского.
Не хочется мне вспоминать, что я ещё и модератор почему-то и устраивать в своей же теме кровопускание.
[/b]
.
jevi
СообщениеДобавлено: 11 Дек 2003 14:09    Заголовок сообщения:

Sonia писал(а):
А что такое чистокровный еврей? (термин какой-то арийский). Если мне в детстве перелили 42 л не-еврейской донорской крови, то я теперь не еврейка?

Игаль пришлет лаборантов для анализа.
.
Гоблин
СообщениеДобавлено: 11 Дек 2003 14:11    Заголовок сообщения:

да нет. Игаль в таких же непонятках. есть еврей а есть нет. вот и все
.
Толстый Луис
СообщениеДобавлено: 11 Дек 2003 14:15    Заголовок сообщения:

Ага. Есть евреи и все прочие - антисемиты.
Слыхали уже.
.
Гоблин
СообщениеДобавлено: 11 Дек 2003 14:18    Заголовок сообщения:

Передергиваете! И не стыдно!
.
Толстый Луис
СообщениеДобавлено: 11 Дек 2003 14:19    Заголовок сообщения:

Из вашей фразы это следует совершенно четко.
.
Гоблин
СообщениеДобавлено: 11 Дек 2003 14:22    Заголовок сообщения:

У вас проблеммы с пониманием прочитанного
________
Те, кто запрещает продавать водку после семи - антисемиты
.
Толстый Луис
СообщениеДобавлено: 11 Дек 2003 14:23    Заголовок сообщения:

Так зачем вы все время намекаете на мое с Букарским "нееврейство"?
.
Гоблин
СообщениеДобавлено: 11 Дек 2003 14:27    Заголовок сообщения:

не намекаю, а прямо говорю. и как из этого следует что все неевреи - антисемиты?

_________
Искусственный интеллект - ничто по сравнению с естественной глупостью.
.
Толстый Луис
СообщениеДобавлено: 11 Дек 2003 14:29    Заголовок сообщения:

Прямо следует.
Вы-то это приводите как доказательство нашей "нелояльности".
Меня это, конечно, не волнует, но контекст выдает ваши намерения.
.
Бенцион
СообщениеДобавлено: 11 Дек 2003 14:30    Заголовок сообщения:

Толстый Луис писал(а):
Так зачем вы все время намекаете на мое с Букарским "нееврейство"?
а где это ? Хочу увидеть, а то jдному мерещится, а другой будет виноват. Да и по сути , Букарский сам что ляпнул только что по этому поводу, хотя его никто и не спрашивал. А вот по ДУХУ и по СЛОВУ - то вы с Букарским можете пытаться приписать себя к русским. Это только моё мнение и успеха в этом деле я гарантировать не могу. Их у нас уже две- русских общин. Есть выбор
.
Гоблин
СообщениеДобавлено: 11 Дек 2003 14:35    Заголовок сообщения:

Толстый Луис писал(а):
Прямо следует.
Вы-то это приводите как доказательство нашей "нелояльности".
Меня это, конечно, не волнует, но контекст выдает ваши намерения.
где это я так?
да и нелояльность не равна антисемитизму
.
Толстый Луис
СообщениеДобавлено: 11 Дек 2003 15:00    Заголовок сообщения:

Гоблин писал(а):
Толстый Луис писал(а):
Прямо следует.
Вы-то это приводите как доказательство нашей "нелояльности".
Меня это, конечно, не волнует, но контекст выдает ваши намерения.
где это я так?
да и нелояльность не равна антисемитизму


Sonia писал(а):

Цитата:
Толстый Луис, а у Вас нет российского гражданства?


Гоблин писал:
Цитата:
у него азерское гражданство

Это вы т олько вчера писали. Чушь собаячья, но суть не в этом.
Еще раньше вы писали в Ринге, что "Луис считает себя азером и поэтому цитирует азербайджанские пословицы, а не еврейские".
Стало быть, для вас чуждая национальность равна нелояльности.
.
Sonia
СообщениеДобавлено: 11 Дек 2003 15:05    Заголовок сообщения:

Толстый Луис, я Вам советую почитать отрывок из "Маятника Фуко", где автор рассуждает о ложных выводах
.
Толстый Луис
СообщениеДобавлено: 11 Дек 2003 15:10    Заголовок сообщения:

А я сам себе советую уйти в отпуск - без помощи Якова.
А то придется нарушить сразу и 2-й и 3-й пункт правил.
.
Sonia
СообщениеДобавлено: 11 Дек 2003 15:17    Заголовок сообщения:

Толстый Луис, со вторым пунктом мы как-то справимся. А насчет третьего все же не ясно, кого из нас Вы бы сравнили.

ЗЫ Напомню Вам старый анекдот: "Мама, он меня сукой обозвал".
.
Гоблин
СообщениеДобавлено: 11 Дек 2003 15:19    Заголовок сообщения:

Толстый Луис писал(а):
Гоблин писал(а):
Толстый Луис писал(а):
Прямо следует.
Вы-то это приводите как доказательство нашей "нелояльности".
Меня это, конечно, не волнует, но контекст выдает ваши намерения.
где это я так?
да и нелояльность не равна антисемитизму


Sonia писал(а):

Цитата:
Толстый Луис, а у Вас нет российского гражданства?


Гоблин писал:
Цитата:
у него азерское гражданство

Это вы т олько вчера писали. Чушь собаячья, но суть не в этом.
Еще раньше вы писали в Ринге, что "Луис считает себя азером и поэтому цитирует азербайджанские пословицы, а не еврейские".
Стало быть, для вас чуждая национальность равна нелояльности.
вы имеете ввиду что лояльность это цитирование еврейских пословиц?
.
Кандид
СообщениеДобавлено: 11 Дек 2003 15:20    Заголовок сообщения:

Sonia писал(а):
А что такое чистокровный еврей? (термин какой-то арийский). Если мне в детстве перелили 42 л не-еврейской донорской крови, то я теперь не еврейка?


СОНЯ!!!!!!!! И ВЫ?!!!!!!
.
Sonia
СообщениеДобавлено: 11 Дек 2003 15:23    Заголовок сообщения:

Кандид, что?
.
Шерлок
СообщениеДобавлено: 11 Дек 2003 15:28    Заголовок сообщения:

Вл.Букарский писал(а):
[

А в Славянский Союз я не пойду - во мне славянской крови по-любому меньше половины.


Владимир,я правильно понимаю,что это-единственное препятствие,а так бы вступили?
.
Кандид
СообщениеДобавлено: 11 Дек 2003 15:32    Заголовок сообщения:

Sonia писал(а):
Кандид, что?


Соня,

с 42мл я бы смирился, но с 42л...
.
Вл.Букарский
СообщениеДобавлено: 11 Дек 2003 16:15    Заголовок сообщения:

Карамболь писал(а):
Кстати, Владимир, о том, что "Родина" - не антиизраильская-де партия потому признаёт право Израиля на существование. Арафат, знаешь ли, тоже признаёт. Вот только за решение нашего конфликта они всё больше с позиций Ары выступают, а ты их поддерживаешь. Отчего же "Йеуд" с "Родиной" в этом вопросе в одной лодке сидящие, иуды, а ты, к ним пристраивающийся - нет? Тут какой-то парадокс, моему скромному умишку, непосильный выходит

Я категорически не разделяю позицию Дмитрия Рогозина по ближневосточному конфликту и не намерен сотрудничать с ним в этом вопросе. Мне намного ближе позиция моего тезки Владимира Жириновского.

Тебя устраивает?
.
Вл.Букарский
СообщениеДобавлено: 11 Дек 2003 16:19    Заголовок сообщения:

Шерлок писал(а):
Вл.Букарский писал(а):
[

А в Славянский Союз я не пойду - во мне славянской крови по-любому меньше половины.


Владимир,я правильно понимаю,что это-единственное препятствие,а так бы вступили?

Нет - основное препятствие в том, что я не терплю тех, кто выливает на Израиль ушаты грязи. Не нравится - валите отсюда.
.
Бенцион
СообщениеДобавлено: 11 Дек 2003 16:28    Заголовок сообщения:

смехотура! Он с идеями всего движения согласен, а первую и седьмую строку в высказываниях его лидера не принимает. когда закончится эта клоунада!?
.
Гоблин
СообщениеДобавлено: 11 Дек 2003 16:31    Заголовок сообщения:

Вл.Букарский писал(а):
Я категорически не разделяю позицию Дмитрия Рогозина по ближневосточному конфликту и не намерен сотрудничать с ним в этом вопросе
А Рогозин знает про ваше существование и про то что вы с ним больше не сотрудничаете? и как вы собирались с ним сотрудничать?
Вл.Букарский писал(а):
Мне намного ближе позиция моего тезки Владимира Жириновского

1. тезка - это в смысле сын юриста?
2, Жириновский это голова
3. Как сотрудничать с ним будкте

_______
Люди делятся на тех, на кого можно положиться и на тех, на кого нужно положить.
.
Шерлок
СообщениеДобавлено: 11 Дек 2003 16:32    Заголовок сообщения:

Вл.Букарский писал(а):
Шерлок писал(а):
Вл.Букарский писал(а):
[

А в Славянский Союз я не пойду - во мне славянской крови по-любому меньше половины.


Владимир,я правильно понимаю,что это-единственное препятствие,а так бы вступили?

Нет - основное препятствие в том, что я не терплю тех, кто выливает на Израиль ушаты грязи. Не нравится - валите отсюда.


Логично...
Но если ты не разделяешь позицию Рогозина и "его" ССовцев по-БВ и Израиль тебе дороже чем Россия(иначе бы уехал,так?),то зачем заводить контакты с Рогозиным и ему подобными?

З.Ы. А что Жирик думает про наш конфликт?
.
Вл.Букарский
СообщениеДобавлено: 11 Дек 2003 17:04    Заголовок сообщения:

Гоблин, Бенцион, я не собираюсь продолжать с вами диалог. Поупражняйтесь в словесных изливаниях наедине друг с другом. Можете даже пописать на брудершафт.
.
Карамболь
СообщениеДобавлено: 11 Дек 2003 17:07    Заголовок сообщения:

Вл.Букарский писал(а):

Я категорически не разделяю позицию Дмитрия Рогозина по ближневосточному конфликту и не намерен сотрудничать с ним в этом вопросе.

Тебя устраивает?

Вполне. Только неясно как именно ты, поддерживая его вцелом, сможешь дистанцироваться в этом конкретном аспекте. Но прогресс налицо
.
Вл.Букарский
СообщениеДобавлено: 11 Дек 2003 17:10    Заголовок сообщения:

Шерлок писал(а):
Вл.Букарский писал(а):
Шерлок писал(а):
Вл.Букарский писал(а):
[

А в Славянский Союз я не пойду - во мне славянской крови по-любому меньше половины.


Владимир,я правильно понимаю,что это-единственное препятствие,а так бы вступили?

Нет - основное препятствие в том, что я не терплю тех, кто выливает на Израиль ушаты грязи. Не нравится - валите отсюда.


Логично...
Но если ты не разделяешь позицию Рогозина и "его" ССовцев по-БВ и Израиль тебе дороже чем Россия(иначе бы уехал,так?),то зачем заводить контакты с Рогозиным и ему подобными?

Затем, что Россия (которая не вмещается в прокрустово ложе ельцинской РФ) мне по-прежнему дорога. Затем, что вреги и палачи у нас общие. Затем, что я евразиец.
Цитата:

З.Ы. А что Жирик думает про наш конфликт?

В своих выступлениях в Израиле и в личных встречах он однозначно поддержал Израиль и призвал нас мочить арабов.
.
Гоблин
СообщениеДобавлено: 11 Дек 2003 17:14    Заголовок сообщения:

Вл.Букарский писал(а):
Гоблин, Бенцион, я не собираюсь продолжать с вами диалог.
Времени не хватает? сотрудичать с Жириновским надо позарез?

Вл.Букарский писал(а):
Можете даже пописать на брудершафт.
мы даже не знаем как это... с Жириновским мы ведь не сотрудничаем...
______
Люди делятся на тех, на кого можно положиться и на тех, на кого нужно положить.
.
Sonia
СообщениеДобавлено: 11 Дек 2003 17:18    Заголовок сообщения:

Кандид, жить захочешь, и не с таким смиришься
.
Гоблин
СообщениеДобавлено: 11 Дек 2003 17:20    Заголовок сообщения:

Вл.Букарский писал(а):
Затем, что Россия (которая не вмещается в прокрустово ложе ельцинской РФ) мне по-прежнему дорога. Затем, что вреги и палачи у нас общие.
у России друзья это арабы, Иран, Саддам и Арафат. А для нас они враги.
Наверное под словом мы вы подразумеваете нечто иное.

Вл.Букарский писал(а):

Цитата:

З.Ы. А что Жирик думает про наш конфликт?

В своих выступлениях в Израиле и в личных встречах он однозначно поддержал Израиль и призвал нас мочить арабов.
а кого он не призывал мочить?
кстати это не он отказался встать в День Катастрофы?
______________
Люди делятся на тех, на кого можно положиться и на тех, на кого нужно положить.
.
Ariella
СообщениеДобавлено: 11 Дек 2003 23:56    Заголовок сообщения:

Гoспoдин Вл.Букарский, у меня к вaм три прoстых вoпрoсa:
1. Пoчему у вaс вызывaет тaкoй вoстoрг oбьединение Рoгoзиным русских oбшин?
2. Ктo дaл вaм прaвo нaзывaтъ незaвисимые стрaны с кулътурoй нa нескoлъкo гoлoв првышaюшей тaк нaзывaемo "рoссийскую" зaдвoркaми oнoй?
3. Кaкoе прaвo имеют русские нaсaждиoнные нaсилъственнo пo стрaнaм СНГ кaчaтъ прaвa? Oни люди в бoлъшинстве стрaн не желaемые... Зaвезеные тудa без сoглaсия урaженцев стрaн? Пo вaшей лoгике мы и к aрaбью дoлжны прислушивaться.....
.
Старый Ворчун
СообщениеДобавлено: 12 Дек 2003 00:02    Заголовок сообщения:

Ariella писал(а):

2. Ктo дaл вaм прaвo нaзывaтъ незaвисимые стрaны с кулътурoй нa нескoлъкo гoлoв првышaюшей тaк нaзывaемo "рoссийскую" зaдвoркaми oнoй?

Вы, мадам, выражения выбирайте!
Какая культура выше - это вы для последователей Адольфа Алоизовича оставьте.
.
Ariella
СообщениеДобавлено: 12 Дек 2003 00:18    Заголовок сообщения:

Старый Ворчун,
Я чтo тo не слышaлa чтo бы Вы тaк вoзмушaлисъ кoгдa Гoспoдин Букaрский древние стрaны зaдвoркaми нaзывaл? Чтo тaкoе великoстъ и мoгучестъ никaк из себя выбитъ не мoжете? для меня вooбше прoстите рoссии нет, естъ мoскoвия, зaимствoвaвшaя нaследие у всех пoдряд.... дa, и нa её сoвести естъ кoе чтo пoлезнoе нo пaкoстей гoрaздo бoлъше.....
.
Старый Ворчун
СообщениеДобавлено: 12 Дек 2003 00:44    Заголовок сообщения:

Ariella,
Своим последним сообщением вы для меня стали на один уровень с "Господином Букарским", с которым я вообще избегаю вести какие-либо беседы.
.
Sonia
СообщениеДобавлено: 12 Дек 2003 00:47    Заголовок сообщения:

Старый Ворчун, высказывание Ариэллы резкое, но по сути верно. Например, Академия Наук в Украине появилась раньше, чем в России.
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: 12 Дек 2003 00:51    Заголовок сообщения:

Старый Ворчун писал(а):
Ariella писал(а):

2. Ктo дaл вaм прaвo нaзывaтъ незaвисимые стрaны с кулътурoй нa нескoлъкo гoлoв првышaюшей тaк нaзывaемo "рoссийскую" зaдвoркaми oнoй?

Вы, мадам, выражения выбирайте!
Какая культура выше - это вы для последователей Адольфа Алоизовича оставьте.
Вы что то путаете. Гитлер, (вместе с Гебельсом и прочими), врообще не мерялся культурой. Попытка абсолютного релятивизма в отношении понятия культуры - это знаменитое письмо профессоров-гуманитериев из Стенфордского университета. Заявление об абсолютной равноценности культур скорее шаг к фашизму. Имеет смысл говорить не о равноценности культур но о равном уважении к культурам. Но, безусловно .меряние культурами всегда рискованное и неблагодарное занятие.
.
Старый Ворчун
СообщениеДобавлено: 12 Дек 2003 00:55    Заголовок сообщения:

Sonia,
А хотите, я тоже начну резко высказываться?
Ну-ка раскажите мне про государство "Украина"? Его, по-моему, провозгласили слегка позже Октябрьской революции? Может быть правильнее сказать, что академия наук появилась в Киеве раньше, чем в России. А Киев в то время входил в состав Речи-Посполитой.

PS. Убедительная просьба не рассказывать, что эту академию организовали наиболее выдающиеся представители украинской интелигэнции и что украинский народ возник раньше русского.
.
Sonia
СообщениеДобавлено: 12 Дек 2003 00:58    Заголовок сообщения:

Старый Ворчун, можете ворчать и ругаться сколько угодно. Речь идет о Киево-Могилянской Академии (не о Киевской Руси, разумеется). Чем бы ни была Украина до большевиков, они не принесли ничего, кроме голодомора украинскому народу.
.
Старый Ворчун
СообщениеДобавлено: 12 Дек 2003 00:59    Заголовок сообщения:

Авигдор,
Да хрен с ними - фашизм, комунизм. Я всегда путался в философских терминах, потому как всегда интересовался только голыми историческими фактами.
Вашу фразу "..Имеет смысл говорить не о равноценности культур но о равном уважении к культурам. Но, безусловно .меряние культурами всегда рискованное и неблагодарное занятие." целиком поддерживаю и абсолютно согласен.
.
Sonia
СообщениеДобавлено: 12 Дек 2003 01:05    Заголовок сообщения:

— И какой университет мы можем сегодня считать старейшим?

— Я думаю, логичнее всего самым старым университетом нашей страны считать Киево-Могилянскую академию, существовавшую с начала XVII века.



Я не пытаюсь сравнивать культуры. Я пытаюсь господам великороссам объяснить, что народам Востока на хрен не нужен был их русский алфавит, а другим братским народам они не принесли ни просвещения, ни свободы.
.
Старый Ворчун
СообщениеДобавлено: 12 Дек 2003 01:06    Заголовок сообщения:

Sonia,
Это не предмет спора, но еще один раз и баста.
В момент основания Киево-Могилянской Академии город Киев входил в состав государства под названием Речь-Посполитая. Поэтому говорить, что на Украине академия наук появилась раньше, чем в России - это тоже самое, что сказать, что африканское племя гереро основало Йоханесбург.
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: 12 Дек 2003 01:06    Заголовок сообщения:

Старый Ворчун, Ну так не Украина а Армения... Знаете что такое Матенадаран и в каких переводах сохранилось немалое колличество текстов античных авторов? Или кто такой Улуг Бек? Или когда возник Тартусский Университет? Или когда творил Шота Руставели? Или, самое забавное - каким языком был официальные язык Речи Пасполитой? Но все это никак не отменяет или унижает великие достижения Русской Культуры.
Поэтому бред называть какие то страны задворками и мерятся культурами бессмысленно.
Хотя я не совсем понимаю откуда взялось противоречие. МНогие древние страны таки да сегодня задворки... Но культура у них действительно на учень высоком уровне... Так что у меня такое чувство ,что все без исключения в этом споре не правы. Наверное и я тоже
.
Sonia
СообщениеДобавлено: 12 Дек 2003 01:08    Заголовок сообщения:

В приличном еврейском споре, как правило, правы все
.
Старый Ворчун
СообщениеДобавлено: 12 Дек 2003 01:09    Заголовок сообщения:

Авигдор,
Как раз Вы и правы
Кстати, на все эти вопросы дает ответ Интернет.
Хотя, если не без ложной скромности, я не знаю ответа только на один - какой официальный язык был в Речи-Посполитой?
.
Sonia
СообщениеДобавлено: 12 Дек 2003 01:10    Заголовок сообщения:

Старый Ворчун, не важно, в состав какой империи входила Украина. Григорий Сковорода независимо от этого является украинским философом.
.
Старый Ворчун
СообщениеДобавлено: 12 Дек 2003 01:15    Заголовок сообщения:

Sonia,
Я же сказал - баста! Пусть Букарский с Т.Луисом здесь резвятся.
.
Мокиш
СообщениеДобавлено: 12 Дек 2003 01:20    Заголовок сообщения:

Sonia!
Ну, в самом деле, человек нервничает.
Не нужно спорить, возражать, сердить...
.
Вл.Букарский
СообщениеДобавлено: 12 Дек 2003 02:12    Заголовок сообщения:

Ariella писал(а):
Гoспoдин Вл.Букарский, у меня к вaм три прoстых вoпрoсa:
1. Пoчему у вaс вызывaет тaкoй вoстoрг oбьединение Рoгoзиным русских oбшин?

Потому что у меня мать русская.
Цитата:

2. Ктo дaл вaм прaвo нaзывaтъ незaвисимые стрaны с кулътурoй нa нескoлъкo гoлoв првышaюшей тaк нaзывaемo "рoссийскую" зaдвoркaми oнoй?

Г-сподь.
Цитата:

3. Кaкoе прaвo имеют русские нaсaждиoнные нaсилъственнo пo стрaнaм СНГ кaчaтъ прaвa?

Право Сильного.

P.S. В дальнейшем на "простые" идиотские вопросы Вы будете получать такие же "простые" идиотские ответы.
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: 12 Дек 2003 04:35    Заголовок сообщения:

Я ж говорю - в Букарском все прекрасно кроме мыслей!
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: 12 Дек 2003 04:35    Заголовок сообщения:

Старый Ворчун писал(а):
Авигдор,
Как раз Вы и правы
Кстати, на все эти вопросы дает ответ Интернет.
Хотя, если не без ложной скромности, я не знаю ответа только на один - какой официальный язык был в Речи-Посполитой?
Белорусский.
.
Yankel
СообщениеДобавлено: 12 Дек 2003 04:43    Заголовок сообщения:

Цитата:

Потому что у меня мать русская.


У десяткoв миллиoнoв людей мaтери русские, и oни приличные люди.
.
eugene_kae
СообщениеДобавлено: 12 Дек 2003 11:11    Заголовок сообщения:

Вл.Букарский писал(а):
eugene_kae, я лично был свидетелем, как Рогозинносился высунув язык по окраинам Империи, организуя русские общины и миря их лидеров. Существование конгрессов русских общин в республиках - его рук дело. А сейчас он из кожи лезет вон, отстаивая в Европе русский Калининград.

Кроме того - интересно, почему русские должны уезжать оттуда, где их отцы и деды жили сотни лет?

Вл.Букарский, извините за задержку с ответом на ваше замечание. Эта тема мало интересует правозащитников, а зря. Стоило бы им поработать на ниве защиты прав русского населения, глядишь и голосов правым партиям прибавилось. По Рогозину, несомненно политическую крьеру человек начинал именно так как вы сказали и в этом качестве его деятельность носила позитивный характер, особенно в ельцинский период всеобщего поху...зма. Возможно, не его вина, а беда, что нормальную политическую карьеру на этом сделать в России невозможно, а без реального политическоо влияния мало чем поможешь соотечественникам. К сожалению, осязаемых результатов его деятельности мало будет. Объективности ради, как человек сам родом из т.н. национальной республики, скажу что русские даже оказавшись в такой ситуации не избавились от пассивности и неверия в собственные силы что-то изменить, они не понимают элементарных вещей, которыми нацменьшинства пользуются с успехом. На 99,9% все хотят чтобы Россия их защищала от всех притеснений. Но так не бывает, Россия не может оккупировать Сев.Казахстан или Ташкент или Крым..Когда в Приднестровье сами люди, не только русские, решили защитить себя от ретивых националистов, то Россия на помощь пришла и мировое сообщество это проглотило, потому как не она спровоцировала конфликт. Но где так было еще? Они не могут организовать даже массовых акций гражданского неповиновения в Латвии и Эстонии, что совершенно без риска военного вмешательства не сомневаюсь быстро решило бы проблемы с признанием их гражданских прав. Крым и Сев.Казахстан, мне ли вам говорить, что их жители достаточно просто могут добиться своего(пример Аджарии в Грузии). Надо только не надеяться на присоединение к России, никто их присоединять не будет, но как сами понимаете, блокад им никто устраивать не станет, а в случае применения военной силы...ну, сами понимаете, это скользкий вопрос и вряд ли казахи рискнут своей молодой государственностью. А время идет, появятся американские базы, уедут, состарятся, деградируют русские общины, т.е. на самом деле это самообман, если русские не отдадут себе отчет, что либо сейчас они должны что-то делать, либо надо репатриироватся в Россию. Я за последний вариант, ибо призывать людей на баррикады, находясь в безопасном(относительно) месте не могу.
Рогозин в последнее время, несмотря на то, что объективных признаков большей активности русских общин нет никакой, а вот вопрос с программой выезда и обустройства все актуальней, вдруг переключился на решение проблем вполне благополучной Калиниградской области или пограничных в Тузле.. Вполне очевидно его желание войти во власть и переход в область вопросов, затрагивающих внутрироссийского избирателя, но менее насущных для русских диаспор за рубежом. В этом смысле, Жирик и то, более последователен.
Что касается Калининграда, то я как раз был там, чуть опосля евонных
урегулирований.. Плюются и ругаются в Калиниграде на результаты Рогозинских усилий однако.
И главный вопрос, почему русские должны уезжать? Ну, во-первых, ежели где-то убудет, то где-то прибавится. Вот уехал я из Ташкента, там стало меньше одним инженером, а в России прибавилось, в том числе дети, к-х моя семья способна воспитать и дать образование. Там в Ташкенте в моей квартире теперь живет азербайжанец и шьет чехлы на автомобили и всем доволен. С учетом человеческих издержек, результат нормальный. Во-вторых, русские в новых независимых профессионально и конфессионально деградируют. Первое понятно, т.к. их статус затрудняет для них возможность работать во многих сферах. Что касается того, что называю условно конфессиональной деградацией, то как вы думаете, в каком качестве себя ощущают молодые русские там. Они не россияне и не латыши, в принципе, им прямая дорога в Германию или штаты. Так дайте возможность людям возвращаться в России, это и есть путь возрождения. Вам протянули руку, когда вам это было нужно, разве трудно понять, что это не забывается.
.
bor0101
СообщениеДобавлено: 12 Дек 2003 11:34    Заголовок сообщения:

Я когда пасспорт свой российский получу буду за родину голосовать. Потерял все уважение к израилю когда узнал что 80% из вас голосовали за яблоко и спс. В америке наверное большинство иммигрантов с вами тоже согласятся-тоже этих предателей любят. Но я читал про ваш батальен \алия\ и там я думаю большинство людей проголосуют за родину.
.
Alexanderrr
СообщениеДобавлено: 12 Дек 2003 12:01    Заголовок сообщения:

Харе уже нас защищать. Лучше пусть уголёк во Владивосток подбросят, родинцы.
.
Alexanderrr
СообщениеДобавлено: 12 Дек 2003 12:03    Заголовок сообщения:

bor0101,
Цитата:
Потерял все уважение к израилю когда узнал что 80% из вас голосовали за яблоко и спс.
Израиль изменившимся лицом бежит к пруду.
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: 12 Дек 2003 12:09    Заголовок сообщения:

Alexanderrr,
.
Гоблин
СообщениеДобавлено: 12 Дек 2003 12:09    Заголовок сообщения:

Старый Ворчун писал(а):
Sonia,
Это не предмет спора, но еще один раз и баста.
В момент основания Киево-Могилянской Академии город Киев входил в состав государства под названием Речь-Посполитая. Поэтому говорить, что на Украине академия наук появилась раньше, чем в России - это тоже самое, что сказать, что африканское племя гереро основало Йоханесбург.
какая разница куда входила...факт мто до России и без России Украина была просвещеннее
.
bor0101
СообщениеДобавлено: 12 Дек 2003 12:26    Заголовок сообщения:

Александррр, все понятно. Надеюсь тогда вы перестаните всякие ваши пропаганды в поддержку израиля на всяких там русско-язычных радио в ньюйорке?
.
Alexanderrr
СообщениеДобавлено: 12 Дек 2003 12:27    Заголовок сообщения:

Чего?
.
ПупсикЪ
СообщениеДобавлено: 12 Дек 2003 12:59    Заголовок сообщения:

Alexanderrr писал(а):
Чего?

Вы не пoняли?
Вaм же русскoй языкoй aбяснили: перестaните вaши прoпaгaнды нa рускoязичных в нюйoрке.
Чтo непoнятнo-тo?
.
ПупсикЪ
СообщениеДобавлено: 12 Дек 2003 13:03    Заголовок сообщения:

Цитата:

Кроме того - интересно, почему русские должны уезжать оттуда, где их отцы и деды жили сотни лет?

Ну нaсчет сoтен лет oтчизны с дедoвщинoй - этo еще некoнвергентнo.
В смысле, мне труднo скaзaть, скoлькo сoтен лет русские непрерывнo прoживaли в Киргизии, или Узбекистaне, или Aзербaйджaне.
Нo вoт прoстoй фaкт: евреи же пoднялись и уехaли. И немцы врoде тoже. Тaк пoчему русские не мoгут? Зaдницa тяжелaя?
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: 12 Дек 2003 14:08    Заголовок сообщения:

Старый Ворчун писал(а):
Авигдор,
Хотя, если не без ложной скромности, я не знаю ответа только на один - какой официальный язык был в Речи-Посполитой?


В Короне - польский, в Великом Княжестве Литовском - русский, в его западном варианте, позже легшем в основу белорусского.
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: 12 Дек 2003 14:53    Заголовок сообщения:

Эйтан писал(а):
Старый Ворчун писал(а):
Авигдор,
Хотя, если не без ложной скромности, я не знаю ответа только на один - какой официальный язык был в Речи-Посполитой?


В Короне - польский, в Великом Княжестве Литовском - русский, в его западном варианте, позже легшем в основу белорусского.
"Русский в его западном варианте" - это и есть белорусский язык... Его же использовали в официальных документах внутри страны
.
Вл.Букарский
СообщениеДобавлено: 12 Дек 2003 15:12    Заголовок сообщения:

Alexanderrr писал(а):
Харе уже нас защищать. Лучше пусть уголёк во Владивосток подбросят, родинцы.

Не говорите от имени 25 миллионов русских в республиках.
.
ПупсикЪ
СообщениеДобавлено: 12 Дек 2003 15:54    Заголовок сообщения:

Дa-с, Aлексaндер, не в тему вы выступaете oднaкo.
У Букaрскoгo мoнoпoлия нa гoвoрение oт лицa 25 миллиoнoв, в тoм числе и oт вaшегo лицa, ему кoнкурентoв не нaдo.
.
Nika
СообщениеДобавлено: 12 Дек 2003 16:46    Заголовок сообщения:

Цитата:
Кроме того - интересно, почему русские должны уезжать оттуда, где их отцы и деды жили сотни лет?


правильно! исходя из этой самой логики арабов в Израиле трогать нельзя. Вот те и смычка русских и арабов, в качестве угнетенных нацменьшинств.

Вл.Букарский - Вы бы перестали горячиться. А то несете такую ахинею, что просто совестно становится.
.
Ariella
СообщениеДобавлено: 12 Дек 2003 16:57    Заголовок сообщения:

Вл.Букарский,

Тaк я теперъ пoнялa, не дooценилa "гениaлънoсть" сoбеседникa, все вoпрoсы снимaю, прoстите рaди Б-Гa гoвoрят нaд некoтoрым сoртoм людей смеяться грех...

Вoрчун, a где вы вooбше видели упoминaние мнoй Укрaины в дaннoм случaе? Мня вoзмушaет великoрoсскoе oтнoшение Букaрскoгo к стрaнaм зaслуживaюшим не меньше увaжения, если не бoльше, a мoскoвия нaделaлa стoлькo гaдoстей всем близлежaшим ей стрaнaм чтo дaже все её пoлoжительные дoстижения меркнут ....
.
Nika
СообщениеДобавлено: 12 Дек 2003 17:04    Заголовок сообщения:

Ариэла - а я вам объясню откуда

Цитата:
Мня вoзмушaет великoрoсскoе oтнoшение Букaрскoгo к стрaнaм зaслуживaюшим не меньше увaжения


это берется. Товарищ Букарский во времена совдепов жил в Молдавии. Отсюда и высокомерие. Знаете, как моя приятельница, у которой родня жила в Кишиневе, отзывалась о молдаванах? "Пьяницы и тупицы". А русские в Казахстане нередко называли казахов "баранами". Понимаете теперь, откуда эта спесь? Из совдепов, которые Букарскому (и еще паре-тройке посетителей этого форума) так любы.
.
Вл.Букарский
СообщениеДобавлено: 12 Дек 2003 17:15    Заголовок сообщения:

ПупсикЪ, а почему бы молдаванам не уехать в свою Румынию? Или в села, откуда они в столицу валят скопом в последние годы? Тоже в заднице дело?
.
Вл.Букарский
СообщениеДобавлено: 12 Дек 2003 17:18    Заголовок сообщения:

Ariella, у Вас гениальность прямо-таки лезет изо всех щелей.
.
Ariella
СообщениеДобавлено: 12 Дек 2003 17:19    Заголовок сообщения:

Nika,

ну тoгдa нaпрaшивaетсиa сoвсем уже прoстoй вoпрoс, чтo именнo Гoспoдин Бикaрский кoтoрый явнo идентифицирует себя с рoсеей мaтушкoй и тaк ярo зaшишaет aнтисемитские кoричневые пaртии дa и грудью стoит зa oднoгo из сaмых бoлъших врaгoв Изрaиля делaет в Изрaиле?
.
Вл.Букарский
СообщениеДобавлено: 12 Дек 2003 17:57    Заголовок сообщения:

Ariella писал(а):
Nika,

ну тoгдa нaпрaшивaетсиa сoвсем уже прoстoй вoпрoс, чтo именнo Гoспoдин Бикaрский кoтoрый явнo идентифицирует себя с рoсеей мaтушкoй и тaк ярo зaшишaет aнтисемитские кoричневые пaртии дa и грудью стoит зa oднoгo из сaмых бoлъших врaгoв Изрaиля делaет в Изрaиле?

Идет мужик по болоту. Вдруг вылезает водяной:
- У!
- Чаво?
Ныряет обратно.
До середины болота доходит. Опять водяной вылезает:
- У!
- Чаво?
Ныряет обратно.
Доходит до конца болота. Опять водяной:
- У!
- Чаво?
Водяной хватает мужика и съедает.
- "Чаво", "чаво"! Живу я здесь, вот чаво!
.
Alexanderrr
СообщениеДобавлено: 12 Дек 2003 18:12    Заголовок сообщения:

Вл.Букарский, Соболезнования
.
Вл.Букарский
СообщениеДобавлено: 12 Дек 2003 18:31    Заголовок сообщения:

Alexanderrr, взаимно .
.
Efi
СообщениеДобавлено: 12 Дек 2003 18:38    Заголовок сообщения:

Alexanderrr писал(а):
Вл.Букарский, Соболезнования


Чему соболезнуете? Тому, что мы живем в Израиле???
В Израиле жить можно, страна замечательная во всех отношениях
Где еще в Северном полушарии 12 декабря тепло как летом? Правда, проблем у нас много: армия, налоги, арабы
.
Efi
СообщениеДобавлено: 12 Дек 2003 18:42    Заголовок сообщения:

Вл.Букарский писал(а):
Alexanderrr, взаимно .


Мне это понравилось Чаво,чаво... Живу я здесь... Живите на здоровье ... в болоте всем места хватит...
.
из РОССИИ
СообщениеДобавлено: 12 Дек 2003 22:06    Заголовок сообщения:

Вл.Букарский,
Цитата:

eugene_kae, я лично был свидетелем, как Рогозинносился высунув язык по окраинам Империи, организуя русские общины и миря их лидеров. Существование конгрессов русских общин в республиках - его рук дело. А сейчас он из кожи лезет вон, отстаивая в Европе русский Калининград.

Ни хрена он не сделал по Калиниградской области Поездил в поездах ,переругался с пассажирами.Грубый,несдержанный.Из него политик,как из кой-чего пуля!
.
Мокиш
СообщениеДобавлено: 12 Дек 2003 22:18    Заголовок сообщения:

http://hghltd.yandex.ru/yandbtm?url=http://www.poleznaya.com/cgi-bin/paper.cgi/n%3D183%26r%3Dpolitic%26y%3D2002%26id%3D.2002.4.3.23.20.7.183.politic.64.71&text=%F0%EE%E3%EE%E7%E8%ED+%E5%E2%F0%E5%E9&dsn=0&d=2289496
Очень уж близко к сердцу воспринял он ввод израильских танков в Рамаллу. «Сегодняшний день отбросил нас на 25 лет назад, потраченных на урегулирование конфликта», - заявил Дмитрий Рогозин.
.
eugene_kae
СообщениеДобавлено: 12 Дек 2003 22:33    Заголовок сообщения:

А хотите мой прогноз, пока, г-на Рогозина никто особо не критиковал, он не попадал в створ в силу своей малозначимости. Трудно даже понять как он смог набрать столько голосов, это случается, попал в струю, Кремль помог, Глазьев добавил веса..словом, удержаться в седле ему будет сложно. Максимум, что ему светит, это повторение своих результатов или они станут филиалом Единой России. Я не сомневаюсь, что он начнет мелькать на ТВ экране, а что мы мало видели г-д Немцова, Хакамаду или Явлинского, ну и с чем они остались..
.
Alexanderrr
СообщениеДобавлено: 12 Дек 2003 22:34    Заголовок сообщения:

Efi, Это Букарскому соболезнования, что он живёт не в России, а в Израиле. А Вам с тем же ПОЗДРАВЛЕНИЯ!
.
из РОССИИ
СообщениеДобавлено: 12 Дек 2003 22:48    Заголовок сообщения:

aklimov,
Цитата:

Немнoгo не в тему:

смoтрел вчерa Aджaрa-ТВ (спутникoвя ретрaнсляция). Именнo смoтрел, a не слушaл. В кaкoй-тo мoмент пoймaл себя нa тoм, чтo путaю Сaaкaшвили и Рoгoзинa. Дaже нa лицa...

100% Меня это тоже поразило
.
Efi
СообщениеДобавлено: 12 Дек 2003 22:49    Заголовок сообщения:

Рогозин. Еврейская фамилия, между прочим. "A Dictionary of Jewish Surnames from the Russian Empire" (Александр Бейдер) сообщает: Rogozin - фамилия в местечках Вилейки, Ошмяны, Пинск, Горки и в Екатеринославской губернии. Происходит из Вилейкского и Оршанского уездов Могилевской губернии (от названий населенных пунктов Рогозы, Рогозин, Рогозно и Рогозино).
.
из РОССИИ
СообщениеДобавлено: 12 Дек 2003 23:17    Заголовок сообщения:

Efi,
Цитата:

Рогозин. Еврейская фамилия,

.
ПупсикЪ
СообщениеДобавлено: 12 Дек 2003 23:21    Заголовок сообщения:

Oй, тaк oн чтo же еврей кo всему еще?
Ужaс.
.
из РОССИИ
СообщениеДобавлено: 12 Дек 2003 23:22    Заголовок сообщения:

http://2003.novayagazeta.ru/nomer/2003/92n/n92n-s32.shtml
Взгляните на красавца
.
Мокиш
СообщениеДобавлено: 12 Дек 2003 23:26    Заголовок сообщения:

Efi писал(а):
Рогозин. Еврейская фамилия, между прочим.

Дмитрий Олегович, Вы известный человек в России и в особенном представлении не нуждаетесь. А из какой Вы семьи, несколько слов о Вашей родословной?

– Рогозины послужили России на славу, и в моей родословной есть кем гордиться. Один из моих предков – серб – служил в Добровольческом сербском корпусе русской армии и участвовал в Русско-Японской войне 1903-1905 годов, в частности, в сражении за Порт-Артур...
http://hghltd.yandex.ru/yandbtm?url=http://www.rogozin.ru/massmedia/indirect/326/&text=%F0%EE%E3%EE%E7%E8%ED+%F0%EE%E4%EE%F1%EB%EE%E2%ED%E0%FF&dsn=24&d=2640568
.
eugene_kae
СообщениеДобавлено: 13 Дек 2003 14:12    Заголовок сообщения:

Ну, уж ежели он на форуме вызывает сомнение, то у антисемитов, коих по общему форумному мнению у нас видимо-невидимо, тем паче должен вызывать сумнение?
Или врожденный антисемитизм русского народа все-таки миф. Непонятно, где берут голоса Жириновский, Немцов и Явлинский, когда полно своих 100% славянского происхождения??
.
Гоблин
СообщениеДобавлено: 13 Дек 2003 18:42    Заголовок сообщения:

Вл.Букарский писал(а):
ПупсикЪ, а почему бы молдаванам не уехать в свою Румынию?
а Молдавия уже не ихняя? не молдаван?
.
Бенцион
СообщениеДобавлено: 15 Дек 2003 10:14    Заголовок сообщения:

Гоблин писал(а):
Вл.Букарский писал(а):
ПупсикЪ, а почему бы молдаванам не уехать в свою Румынию?
а Молдавия уже не ихняя? не молдаван?
Как видишь, нет
.
Гоблин
СообщениеДобавлено: 15 Дек 2003 10:26    Заголовок сообщения:

Это Букарский определяет?
.
aklimov
СообщениеДобавлено: 16 Дек 2003 16:54    Заголовок сообщения:

Чтo-тo всё к личным нaездaм oпять свели. Зря..

Вoт ещё немнoгo инфы "из первых рук":

Дмитрий Рогозин рассказал в интервью "НГ" о том, как он будет работать в новой Думе и строить новую партию
.
Бенцион
СообщениеДобавлено: 16 Дек 2003 17:29    Заголовок сообщения:

aklimov писал(а):
Чтo-тo всё к личным нaездaм oпять свели. Зря..

Вoт ещё немнoгo инфы "из первых рук":

Дмитрий Рогозин рассказал в интервью "НГ" о том, как он будет работать в новой Думе и строить новую партию
Какие это личные наезды. просто данная личность олицетворяет проводника идеологию Д.Рогозина
с его комплексом социал-националистических и коммунистических идей и решений. Ничего личного
.
aklimov
СообщениеДобавлено: 16 Дек 2003 19:58    Заголовок сообщения:

Кстати - в свите Рогозина в Страсбурге был один из Норд-Остовских террористов - Ханпаш Теркибаев. По ранее публиковавшимся данным именно он выбирал место терракта, но покинул театральный центр непосредственно перед захватом.
(Неделю назад его имя всплыло в связи с ФБР-овским расследованием по Норд-Осту. А сегодня - надо-же, какое совпадение - он погиб в автокатастрофе...)
Странная компания, да?
.
Бенцион
СообщениеДобавлено: 17 Дек 2003 09:05    Заголовок сообщения:

aklimov писал(а):

Странная компания, да?
Очень мягко сказано. вот и не надо нам ни их, ни им подобным. А то как раз при необходимости рабин в форме появляется, или какие-то заклинания ночные на кладбище.А впоследнее время что-то усиленно еврейский террор муссируют.
.