Mega-Forum :: Архив Мегафорума: Все об Израиле на русском языке, israel, израиль, алия, туризм, история еврейства, иудаизм, еврей, евреи, реклама, израиль, еврейские праздники, песах, еврейская кухня , еврейский форум, интернет , христианство, тора , танах, еврейские анекдоты

Еврейская версия антисемитизма такова, что народ вечно, а не только в 20 веке, занимал в Европе нишу "козла отпущения", без вины виноватого.
Нас, бывших советских людей, обучали , что марксизм-ленинизм- последнее слово в мировых социальных науках. И мало кто из нас слышал об известнейшем германо-американском философе 20 века Ханне Арендт. Эта гениальная женщина ( немецкая еврейка) писала, что антисемитизм нацистов и христиан - явления абсолютно разные. Нацисты не были продолжателями традиции преследований евреев. Более того, если признать, что гитлеровцы убивали евреев по тем же мотивам, что евреев дискриминировали в христианском обществе, то это будет как бы извинением для убийц. То есть- за что особо отличать нацистов? Может, они служили "бичом Бож-м" за какие-то еврейские грехи? Арендт считала, что политический антисемитизм, начисто вычеркивающий существование евреев на Земле, является сущностно иным явлением , чем христианская юдофобия.
В начале евреи считали гитлеризм ( по сути антихристианское явление)- возрождением "Темных веком", и как бы ,в каком-то смысле, полезной стеной, которая сохраняет целостность народа в изгнании. "Евреи не смогли оценить чудовищную опасность нового явления в истории- тоталитаризма- и не распознали угрозу гибели для народа и не предприняли нужных и тогда возможных мер для его спасения и безопасности."(с)
Ваше мнение, господа...

Нацисты убивали евреев из страха перед русским коммунизмом. К христианству это разумеется никакого отношения, кроме того, что евреи традиционно играли роль "плохих парней" в христианской мифологии, не имеет. Этот довод изложен во многих приказах по Вермахту как единственный аргумент в оправдании политики геноцида евреев и славян, как генетически склонного по их мнению к коммунистическому образу жизни человеческому материалу, который следовательно всегда будет представлять потенциальную угрозу западнистской цивилизации. Просто всем популяризаторам истории по тем или иным идеологическим причинам нужно об этом молчать. Для историков это не вопрос.

По Арендт нацисты вовсе не были германскими националистами ( как и коммунисты- русскими). Их замыслы носили всемирный характер. А национальная маска использовалась лишь для низовых последователей Нового ученья. И евреи были выбраны на роль мишени вовсе не вследствие своего опасного влияния на местное общество, культуру проч. , но- напротив- к 20 веку исчезло былое влияние еврейской общины на европейские государства и на любое общества. Нацисты обрушились на слабых, обессиленных оппонентов, хотя лживо объявили, что якобы сражаются с "великим и ужасным волшебником Гудвином"..
Вспомним открытие Торквиля ( французского социолога 19 в): простолюдины во Франции возненавидели аристократов вовсе не тогда, когда те эксплуатировали массы. Ненависть проявилась гораздо позже- уже после переворота 1789 года, когда аристократия утеряла власть. Только потеряв властные права, аристократы стали казаться народу паразитами, не имеющими прав на свое имущество тоже. Аналогия понятна !

Вooбще-тo темa не для aктуaлии.
Две кoпейки:
Кaк этo гитлеризм - aнтихристиaнскoе явление? Рaзве oн не был пoддержaн немецкими клерикaлaми? Гитлер не был oтлучён oт церкви.
Не нaдo oтмывaть христиaн. Нaцизм - прямoй нaследник христиaнскoгo aнтисемитизмa. Без сoтен лет христиaнскoгo aнтисемитизмa Гитлер не убедил бы немцев. Семенa нaцизмa упaли нa oбильнo сдoбренную христ. aнтисемитизмoм пoчву.
Невoзмoхнo рaзличить пoлит. и религ. aнтисемитизм - см. рoссийский aнтисемитизм нaчaлa 20 векa, ведoмый oднoвременнo oхрaнкoй и церкoвью или сoвр. aнтисемитизм мусульмaнских стрaн ведoмый и пoлит. и религиoзнoй элитoй.

Ирен,

Христианский антисемитизм действительно отличается от антисемитизма гитлеровской Германии, и оба отличаются от юдофобии ислама. Но я не понял, зачем Вы это написали и что Вы этим хотите сказать.

Моше Махов. Несколько странный вопрос. Зачем я это написала? Хотя бы потому, что это интересно. И , опять же, вижу аналогичную ситуацию в наше время .Ненависть к евреям растет во всем мире. Опять Европа нас предает. Израиль должен оставаться очень сильным везде и всегда. Именно когда мы слабы- мы тут же становимся мишенью...

Если вы у нас спросите,
В бога верим мы иль нет?
- Адольф Гитлер - наш спаситель! -
Вы услышите в ответ.

Лучезарен, бодр и весел,
Он ведет нас неспроста.
А мессия наш Хорст Вессель
Понадежнее Христа!

(С) Бруно Ясенский

Бруно Ясенский материалом владел.

[quote="qwertyНевoзмoхнo рaзличить пoлит. и религ. aнтисемитизм ...-.[/quote]
Вот в этом, на мой взгляд, и заключается ошибка. Опасная для евреев.
А если тема не для Актуалии, не возражаю, если тему перенесут

Нацизм - это Амалек.Ненависть Амалека к Израилю иррациональна и не поддается логическому объяснению,какие бы попытки не предпринимались.Ненависть Амалека простирается настолько,что он готов пожертвовать собой,но уничтожить евреев.Продолжая этот тезис,я предлагаю версию,что Гитлер,совершив нападение на СССР и пойдя тем самым на явную авантюру, - авантюру, грозящую самоубийством ( в этом я согласен с Виктором Суворовым) - преследовал главную цель - расправиться с евреями на советской территории.Даже на краю гибели,перед тем,как принять яд,он завещает немецкому народу прежде всего бороться с евреями.Именно и только,а не с державами-победительницами,не с коммунизмом и ни с кем-либо,или чем-либо иным....

Bar Levi

А Аман почему хотел уничтожить евреев?Это ведь было в дохристианскую эпоху.И Александрийский погром тоже был до нашей эры.Прочитайте работу Соломона Лурье "Антисемитизм в древнем мире".

По моему мнению нужно различать юдофобию, ненависть к чужакам и антесемитизм.Гитлер поставил на евреев и славян - беспроигрышный вариант.Тем временем пока в народе возрастает ненависть к опред. слою, меньшенству он мог проделывать свои делишки, и клика его так же.Я бы сказала, что гитлеризм сумел сочетать в себе полит. цели выполняемые тоталитарными методами.Ненависть распространялась на евреев, инакомыслящих и славян.Захват пространств путём военных действий стабилизировал экономику.Нет безработицы, инакомыслие запрятано в конц. лагеря.У евреев отнято имущество- перераспределение капитала и национализация- то же экономическая , в своём роде мера.То что было массовое уничтожение с 43-44, некоторые учёные считают *издержками* военно-бюрократическрй машины.Я думаю не один министр из кабинета Гитлера не предполагал в 39 чем всё дело кончится к 45 - 6 миллионов уничтожено..

Поймите верно, Амалек он то же присутствует, типа слепая ненависть..но на мой взгляд, нацизм отличается от христианского антисемитизма только тем, что нацизм это чистой воды тотолитарная идеология, а с христианами у нас теологические споры..

Сообщение стерто.

Vikki

burek.Да, Аушвиц ,Дахау( я там была, в смысле , как туристка) и прочие конц. лагеря построенные, на терретории Германии, простыми( иногда совместно с советскими) инженерами и были направленны против внутреннего инакомыслия.То есть, против противников режима.То же что строили в Сибире и на Колыме.Иди знай, может там то же с газовыми печами..О чём спор?Я же не пишу, что это правильно,не даю оценок, кстати, сталинский режим унёс 20 миллионов, если не больше...уничтожил цвет русско-еврейской интелигенции.Отнял у евреев возможность вести еврейский образ жизни.Разрушил синагоги и убил у русских евреев чувство причастности к своему народу.Не это ли самое страшное?И как это назвать?Амалек, антисемитизм?По моему- всё вместе..

Опять мы приходим к еврейскому видению нацизма как являния одного порядко с юдофобией . То есть- вечные козлы отпущения. А вот Ханна Арендт считает ( и я полностью с ней соглашусь), что политическое невежество евреев проявилось, например, в неспособности отличить традиционную христианскую юдофобию от нового явления- нарастающего ПОЛИТИЧЕСКОГО антисемитизма. Сословия сменялись классами, рано или поздно вступающими в конфликт с госудрственным аппаратом- и вооружались политикой антисемитизма. Появившиеся на сцене большого бизнеса в последние годы наполеоновских войн, еврейские финансисты ( Дом Ротшильдов) почти половину английских субсидий странам континента проводили через свои руки . Пока общей целью нации оставался будущий мир, евреи, как вненациональный элемент виделись необходимыми всем политикам держав. Евреи были тайными участниками всех тайных переговоров. Но как только война стала средством для полного уничтожения противника, евреи стали никому не нужны. Над евреями сгущались тучи. С одной стороны они уже никому не нужны, с другой стороны- они утеряли традиционное значение и в бизнесе. А каждая группа в обществе, готовящаяся к столкновению с правительством, видела в евреях тайную свору, из тени, управляющую тронами ...

Блин, завелись!

А ведь все так просто: нет у антисемитизма никакой причины, кроме одной - ненависти к евреям. Почему ненавидят? Да просто потому, что евреи. Разумеется, каждый найдет свою причину для оправдания антисемитизма. Я уже устал это объяснять. Нацист скажет, что евреи портят арийскую расу. Антисемит - ультраправый консерватор объяснит, что евреи разносят красную заразу, вспомнит Карла Маркса, Клару Цеткин и Троцкого. Антисемит-коммунист наоборот, заявит что сионизм - это реакционное движение еврейской буржуазии, и при этом будет ссылаться на Ротшильда. Арабы скажут, что евреи украли их землю. Там, где евреи жили в гетто, их обвиняли в том, что они не желают смешиваться с окружающими народами. Там, где евреи жили свободно - их обвиняли в том, что они оказывают вредное влияние на окружающие народы. Арабы кричат, что евреи украли их землю. Вообще, доходит до абсурда. Русский антисемит вопит: убирайтесь в свой Израиль! Араб-антисемит тоже бьется в истерике: убирайтесь туда, откуда приехали!

Каждый антисемит будет отрицать свой антисемитизм. Каждый будет приводить примеры хороших евреев, и заявлять, что он не любит лишь определенную группу евреев. Нацисты - это только подтверждающее исключение правило. Впрочем, не сосвесм исключение - вспомнил про Терезиенштадт.

А нам пора перестать ковыряться во всех этих тонкостях, и начать защищать себя от любого вида антисемитизма, в наше время в первую очередь - от арабского.

Lazar_K, , я Вас тут почитал... Так вот, мой Вам совет - кончайте нести херню. Вы не отрицаете Шоа - но Ваше желание использовать ее, чтобы выбросить на Форум шокирующую публику чушь не делает Вам чести. Использование же Шоа для привлечения внимания к собственной персоне я лично считаю оскорблением памяти ее жертв.

Интересно Ирен и Викки это одно и то же лицо или нет? А вдруг это Галина...

Использование газа для умерщвления чудовищно не тем, что стремились что либо скрыть, а тем, что это был самый дешевый и технологичный способ умерщвления, требовавший минимального количества исполнителей на предприятии, называющемся Конвейером Смерти.
Крематории чудовищны не тем, что там сжигали, а тем, что такой большой поток трупов трудно утилизировать иначе...

Ну, допустим, расовый антисемитизм нацистов действительно отличается от религиозного христиан. Подумаешь, новость, об этом в учебниках для еврейских школ пишут.
Допустим, нацизм был сам по себе явлением антихристианским, у меня в этом никакого сомнения нет, правда, и самые массовые христианские конфессии по тем же критериям оказываются антихристианскими, ну да ладно. Даже возразим на возражение, что, дескать, немцы сами христиане были, типа, раз нацисты, то уже и не христиане. Даже в поддержку этого приведем тот факт, что едва ли не единственный яркий немецкий богослов того времени Дитрих Бонхефер в 30-е годы вышел из немецкой Лютеранской церкви, основал независимую конфессию, во время войны организовал, кроме прочего, одно из покушений на Гитлера, и в итоге был казнен в концлагере. Выводы-то какие из этого делать будем?

Но мысли Ирен была и в том что данное проявление антисемитизма характерно в периоды, когда евреи слабы... Эта часть как-то выпала из полемики... Только одно возражение было...

В защиту Ирен.

Дискуссия действительно вырвалась за отведенные ей, но нечетко сформулированные границы. Но все же я хочу защитить исходную позицию автора этой темы. Идея была отделить старый христианский антисемитизм от нового антисемитизма, возникшего во второй половине 20 века и воплощенного в политике Гитлера. Цель - лучше понять истоки современного антисемитизма. Однако, ссылки Ирен на Аренс для меня не убедительны.

То, что христианский антисемитизм отличается от антисемитизма фашистов и исламского антисемитизма, представляется очевидным. Но поскольку главным для автора темы является антисемитизм немецкого фашизма, мы на нем и остановимся.

Итак, что побудило немецкий фашистов к такому беспрецедентному в истории действию, как не только изгнание евреев и лишение их имущества, но их физическому уничтожению? Ответ прост - неконкурентоспособность, выведенная на основании длительного исторического периода и, по мнению руководителей 3-его рейха, неизлечимая. Несмотря на гонения, евреи умудрялись быстро восстанавливать свои силы и, внедрившись в экономику и финансы страны, становиться силой, с которой государству приходилось считаться.

Еврейская финансовая империя стояла на пути создания тоталитарного немецкого государства, и это была главная причина ненависти к ним со стороны новых правителей, претендующих на создание нового вечного государства. Расовая теория при этом оказалась просто полезным оружием, которое было использовано для этой цели.

Вот так это вижу я. Но я не уверен, что это окажется полезным в настоящих условиях. Сейчас в Америке и Европе найдены другие способы борьбы с еврейским финансовым могуществом, и евреи в странах Запада перестали быть в этом смысле опасны. Хотя в России мы видим ту же ненормальную ситуацию, которая была характерна для Европы полвека назад. С развитием рыночной экономики на первое место очень быстро выдвинулись выходцы из еврейской среды начиная от Березовского и кончая Абрамовичем. Почему это случилось -это другой вопрос, но это не в малой степени подогревает и стимулирует антисемитские настроения в России.

Я извиняюсь перед теми, кто хотел бы видеть в антисемитизме главным образом мистическое начало. Нет, в наш материалистический век основой симпатий и антипатий стали стали сугубо материальные вещи, деньги и умение их заработать.

Мы народ простой и про Ханнов Арендтов не слыхали и с лешкой де Токвилем лаптем щей не хлебали, но мнение свое мочь имеем право и имеет это самое мнение.

Никакой принципиальной разницы между антисемитизмом христианским (не протестантским) и нацистским нет. И первый и второй всего лишь возникают в связи с необходимостью преодолений противоречий в различных историцистских теориях. В случае с христианством (не протестантским) речь идет о платоническом историцизме а в случае с нацизмом - о гегельянском. Именно поэтому все последовательные ггегельянцы становились ,неминуемо, антисемитами. Это касается и всех историцистов. Например, Тойнби, Карл Маркс - даже бедняга Гумилев младшенький...
Когда очередной гегельянец придумывает закон, по которому должно развиваться человечество, появляются евреи и закон этот летит к черту, не давая возможностиписать однозначне дессертации и прочая, прочая, прочая...

Lazar_K, скажите, а для чего Вам нужно было давать ссылку на очередную мерзость Марка Дейча?
Выеюхивать "параллели" в творчестве Гитлера и тех, кто ему не нравится - это как раз стиль этого прости Господи.
Но кому, простите, это интересно? Неужели дело лишь в двух гитлеровских цитатах?

При Сталине расстреливали, не 20 миллионов, конечно, но все равно много.

Антисемитизм христиан имел в основании религиозное соперничество. Крестившись, еврей приобретал равные права с другими и нередко достигал высокого положения даже в среде священников.
Для нацистов, евреи подлежали уничтожению без всяких условий. Решающую роль его возникновения сыграла жажда немцами национального реванша за поражение в войне и тяжелые условия мирного договора. В Германии и до нацистов было немало антисемитизма, гитлеровская пропаганда попала на благодатную почву. Антисемитизм был средством сплочения нации ради достижения мирового господства. Евреи стали первой жертвой.

От бытового антисемитизма до готовности убивать тымячами дистанция большая, но умелым манипулированием ее можно сократить.

http://www.ort.spb.ru/(Dos)/nesh/njs9/kopylen9.htm

Стенфордского университета Филипа Зимбардо. Всемирная известность пришла к Зимбардо в начале 70-х годов в связи с его знаменитым «тюремным экспериментом». Чтобы проверить, как влияют на личность ее социальные роли, ученый организовал своеобразную игру «в тюрьму». Двадцать четыре студента, добровольно согласившиеся участвовать в эксперименте, были по жребию разделены на «тюремщиков» и «заключенных» и стали выполнять эти роли в оборудованной на факультете «тюрьме». Вначале все было откровенно условно. Но уже на второй день молодые люди начали играть всерьез. «Заключенные» предприняли попытку бунта, после чего «тюремщики» применили силу. Это разобщило первых и сплотило вторых. «Заключенные» почувствовали себя одинокими, униженными и подавленными, а некоторые «тюремщики» стали не только наслаждаться властью, но и злоупотреблять ею. На шестые сутки эксперимент был прекращен, потому что все были травмированы и даже сам Зимбардо почувствовал, что начинает принимать интересы своей тюрьмы слишком всерьез.

Требования социальной роли оказались сильнее, чем моральные императивы и представления индивида о самом себе. Одним из самых жестоких «тюремщиков» оказался тихий и застенчивый парень: ему казалось, что «заключенные» над ним смеются, и именно это побуждало его к строгости, из которой вырастала ненависть.

Мы видим, как под влиянием социальной роли, социальной ситуации резко меняются мысли, чувства и поведение. Для участия в эксперименте были отобраны люди с нормальными показателями по всем предъявленным им психологическим тестам, однако, проведя всего несколько дней «в тюрьме», они начали вести себя странным, ненормальным образом. «Надзиратели», поначалу просто властные, стали относиться к своим «заключенным» жестоко, порой садистски. «Заключенные» реагировали на эту демонстрацию власти дезорганизацией поведения, ощущением беспомощности и в конце концов — тупой покорностью всем требованиям. Эксперимент, рассчитанный на две недели, пришлось прервать из-за происшедшей в «тюремных» условиях драматической трансформации личности и моральных ценностей испытуемых. Как же стало возможным, что эти люди, распределившие роли «надзирателей» и «заключенных» по жребию, так легко перевоплотились в них? Ведь их никто к этому не готовил. Что же говорить о ситуации реальной тюрьмы, реального концлагеря.

Если бы евреи всего мира в 30-х годах не воспринимали с обреченностью нацистов, а объединились бы и дали им отпор, может быть и Шоа бы не приняла такие ужасные формы. Нацисты могли бы остаться небольшой политической партией, а Германия - слабым, безоружным государством, нуждающимся в средствах, если бы не мощные инвестиции иностранного капитала. А евреи- не последняя спица в колесе финансового мира, могли повлиять на это. Но евреи привыкли как бандерлоги идти в пасть удаву Ка. И все "левые" ужимки и прыжки, всякие женевские инициативы- это и есть продолжение политики бандерлогов перед Великим Ка! А на самом-то деле все с точностью до наоборот. Но если бы Ка стал заигрывать с обезьянами- его бы "разорвали на тысячу маленьким удачиков".

Iren,

Пытаюсь представить объединение польских евреев с немецкими, американскими и советскими.
И не получается.

Надо себя заставлять

А ведь все так просто: нет у антисемитизма никакой причины, кроме одной - ненависти к евреям. Почему ненавидят? Да просто потому, что евреи.
--------------------------------------------------------------------------------
Христиане НЕ НЕНАВИДЯТ евреев. Христиане борются с грехом, и если евреи В МАССЕ становятся носителями греха, да еще не на личном, а на политизированном уровне, это, ессно, приходится учитывать.

Нацизм - это сатанинское, попытка уничтожить евреев, причем - отнюдь не самых худших, а как раз наоборот.

Все просто.

Одно примечание: христианство сегодня- очень редко встречается, несмотря на многие вывески.

СОВ. СЕКРЕТНО
Товарищу СТАЛИНУ

Справка.

В период с 1919 по 1930 гг. органами ВЧК- ОГГIУ было расстреляно
около 2,5 млн, врагов народа, контрреволюционеров, саботажников и пр.
В период с 1930 по 1940 гг. органами ОГПУ -НКВД СССР привлечено к
уголовной ответственности и осуждено врагов народа по приговорам судов по ст. 58 УК РСФСР 1 300 949 тел.
Из них расстреляно по приговорам судов 892 985 чел. Продолжают отбывать наказание 407 964 чел.
В том числе: контрреволюционеры, бывшие ленинские партийные лидеры, вставшие на путь контрреволюции: осуждено 937 110 чел. Расстреляно 686 271 чел. Продолжают отбывать наказание 250 839 чел.;
члены Коминтерна, вставшие на путь контрреволюции и вредительства:
осуждено 180 300 чел. Расстреляно 95 854 чел. Продолжают отбывать наказа ние 84 446 чел.;
по делу врачей-вредителей осуждено 3959 чел. Расстреляно 1780 чел. Продолжают отбывать наказание 2066 чел.;
По делу писателей — «гуманистов» осуждено 39 870 чел. Расстреляно 33 000 чел. Продолжают отбывать наказание 6870 чел.;
из числа военнослужащих и вольнонаемных РККА осуждено за измену Родине шпионов и врагов народа 76 634 чел. Расстреляно 35 000 чел. Продолжают отбывать наказание 37 568 чел.
из числа сотрудников НКВД, разоблаченных и выявленных врагов народа осуждено 63 079 чел. Расстреляно 41 080 чел. Продолжают отбывать наказание 22319 чел.

Из всех осужденных врагов народа 90 % - лица еврейской национальности.

Данные приведены без учета смертности в лагерях.

Приложение: сведения по регионам СССР, таблица на 2-х листах, рапорт начальника 1 СО НКВД СССР тов. Баштакова на 2-х листах
.
НАРОДНЫЙ КОМИССАР ВНУТРЕННИХ ДЕЛ СОЮЗА ССР
(Л. БЕРИЯ)

Верно: руководитель секретариата I СССР
МАМУЛОВ С.С.

Можно ли дать ссылку? Интересный документ...

Учтите, что по поводу справки было много споров о подлинности.

Он приводился в книге Карпова "Генералиссимус", мне лично кажется подлинным, но детально разъяснить могут только органы, его хранящие.

Ненавидят не только евреев. Ненавидят всех, но в особенности богатых и знаменитых. Бьют преимущественно слабых. Соответственно, евреев ненавидят за их успехи, а бьют потому что они не в состоянии себя защитить.

Несколько лет назад по Индонезии прокатилась война анти-китайских погромов. Китайцев убивали, насиловали, грабили, и вынуждали эмигрировать. Дело в том что китайцы составляющие меньше 5% населения страны занимают командные позиции в экономики Индонезии...

Несколько лет назад по Индонезии прокатилась война анти-китайских погромов. Китайцев убивали, насиловали, грабили, и вынуждали эмигрировать. Дело в том что китайцы составляющие меньше 5% населения страны занимают командные позиции в экономики Индонезии...
--------------------------------------------------------------------------
Это мы в курсе. Выводы, pls.

"А евреи- не последняя спица в колесе финансового мира, могли повлиять на это."
Сказки. Евреи не хозяева финансового мира, а его хранители. Все еврейские деньги - это деньги Западных элит, которые только лишь доверенны евреям на хранение, хотя формально могут евреям принадлежать. Евреи не могут позволить себе распоряжаться этими деньгами против воли их настоящих владельцев. Иначи с евреями случается то же, что случилось с Ходорковским. Западные элиты решили позволить Гитлеру подорвать позиции коммунизма путём вторжения на территорию коммунистических народов и их уничтожения. Еврейским банкирам не позволили бы сорвать этот план.

Сказки. Евреи не хозяева финансового мира, а его хранители. Все еврейские деньги - это деньги Западных элит,
-----------------------------------------------------------------
Вот это да. И чем бы это подтвердить....

Привет, что это за бредятина?
-------------------------------------------
Извините. господа, я много уж написал, дискутируя по поводу документа.
Доказать, что он фальшивый - никому не удалось, вот так вкратце и скажу.
Количественные расхождения объяснимы ЗАКАЗАННОЙ информацией, данные НЕ ЗАКАЗАННЫЕ для справки - не включались просто.
Что до терминологии - последний год службы Мамулова и возможная датировка - 47-й.
Отсутствие грифов можно объяснить просто перепиской, не фотокопированием.

Чё, Привет, на завтрашнем форуме вас нацболы достали, так вы сюда перекочевали? Вообще, нацболы крайне неучтивы. Не позволяют русскому человеку на форуме русской патриотической газеты заниматься юдофобской агитацией. Приходится на еврейский форум перебираться. Сочувствую..
---------------------------------------------------------------------------
Нацболы - это для нас развлечение для битья по понедельникам...

Поутихли они, идеология гнилая европейская не прет. А на форум заходите - выпишем и Вам по первое число. Здесь же мы гости и не забываем приличий.

А в чем Ваши разногласия с нацболами?

А в чем Ваши разногласия с нацболами?
---------------------------------------------------
Ну даем...

НБП Лимонова- инспирированная из-за границы (Франция) отвязная люмпенская идеология, аналогичная примененной полпотовцами в Кампучии.

Лидер - гомик, растлитель, в газете- через слово -мат.

Лозунг на газете "Лимонка" - "Газета прямого действия".

"Прямое действие" - аксион директ - французская террористическая группа 70-х годов.

Внедряется НБП в РФ путем проплаты чинам ФСБ за крышевание и помощь.

Так и живем-с.

А Ваши взгляды ближе к чьей платформе?

А Ваши взгляды ближе к чьей платформе?
-----------------------------------------------------
Русский националист, православный. Если из партий - они в выборах, по партийным спискам, к сожалению, не участвуют. Или к счастью.

В-четвертых, трудности послевоенного развития, просчеты политического руководства зачастую объяснялись происками и вредительством «врагов народа». В 40 - начале 50-х гг. были сфабрикованы так называемые «дело Еврейского антифашистского комитета», «дело «врачей-вредителей». Рассматривались дела лиц, якобы занимающихся вредительством в автомобилестроении и т.п. Люди, проходившие по этим делам, обвинялись в причастности к шпионским организациям и в подготовке террористических актов против руководства страны.

Пурим Катан вполне могли бы отмечать и евреи бывшего Советского Союза. В 1953 году Сталин планировал "окончательное решение еврейского вопроса". Так называемое "дело врачей-вредителей" должно было подготовить "общественное мнение" страны к выселению евреев из всех республик СССР в Якутию, в район Верхоянска, где морозы доходят до 68 градусов, и в другие районы Сибири и Дальнего Востока.
---------------------------------------------------------------------------------
Это не то дело. Но вроде-бы еще какое-то было в 30-х годах.

17 февраля газета "Известия" сообщила, что "безвременно" умер генерал Косынкин, руководитель комендатуры Кремля, ответственный за безопасность Сталина. Генерал был назначен на этот пост прямо из личной охраны Сталина. Человек относительно молодой, вполне здоровый, фанатично преданный Сталину и чувствовавший себя независимым от Берия, он недооценил возможностей Берия, а потому и умер "безвременно". Но убийство, нужное Сталину, было организовано весьма естественно, даже торжественно, чтобы все подумали - "человек умер на боевом посту". Речь идет о Льве Мехлисе.

В историческом становлении Сталина-тирана по части идеологии Мехлис был тем же, что Ежов и Берия по части полиции. Мехлис был единственным членом ЦК, который мог бы сказать: "Я проложил Сталину идеологическую дорогу к власти через все трупы старой гвардии Ленина, я же его сделал и великим вождем партии и гениальным корифеем всех наук". Достаточно взять комплекты "Правды" 20-х и 30-х годов, чтобы увидеть, как ее редактор Мехлис преуспевал в достижении этой цели. Благодарный Сталин ответил взаимностью: бывшего слушателя Института красной профессуры Мехлиса сначала сделали заместителем главного редактора, потом и главным редактором "Правды", а после "великой чистки" Сталин ввел его в состав ЦК и его Оргбюро (коллегия, распределявшая высшие кадры партии и государства). Во время войны Сталин назначил его своим заместителем по наркомату обороны и начальником Главного политического управления Красной Армии в чине генерал-полковника (Хрущев, член Политбюро, был только генерал-лейтенантом). После войны Сталин сделал его министром государственного контроля и вновь членом ЦК (на XIX съезде). После "дела сионистов" и нового "дела врачей-вредителей" Сталин вспомнил известный "дефект" Мехлиса - он был евреем. Плоская логика антисемита ему и подсказала: если еврей, то сионист, а если сионист, то мог дать задание сионистским врачам (не только пациентом, но и покровителем которых он был) убить своего давнишнего соперника и преемника на посту начальника Главного политического управления Красной Армии, бывшего однокашника по ИКП - А. Щербакова. И вот пока "врачи-вредители" ожидали суда, Сталин послал Мехлиса в "важную командировку" в Саратов. Там без шума и без свидетелей его арестовали. Переведенный в больницу Лефортовской тюрьмы в Москве, он дал нужные Сталину показания и 13 февраля 1953 года умер (см.: Victor Alexandrov. The Kremlin, р. 325).

Мехлиса торжественно похоронили на Красной площади в присутствии многих членов Политбюро, маршалов, министров, но без Сталина. Вероятно, Сталин решил, что лицемерие тоже должно иметь меру. По крайней мере он отсутствовал не по болезни, так как 17 февраля принял посла Индии К. Менона и долго беседовал с ним. По словам К. Менона, Сталин, несмотря на свои семьдесят три года, выглядел совершенно здоровым человеком. Во время беседы Сталин рисовал на листках блокнота волков и высказал мысль, не только не относившуюся к дипломатическому разговору, но даже и не дипломатическую. Как бы комментируя собственные рисунки, он заметил, что крестьяне поступают мудро, уничтожая бешеных волков! Сталин, конечно, думал о "бешеных волках" из Политбюро (см.: К. Menon. The Flying Troika. London. 1963, р. 29).

Тем временем "Правда" продолжает кампанию по накаливанию политической и психологической атмосферы в стране. Статьи и корреспонденции "Правды" 8, 9, 11, 12, 16, 18, 19, 20, 22, 23, 26, 27 февраля посвящены "убийцам", "шпионам", "вредителям", "врагам народа" и "буржуазным националистам". Ни одна политическая передовая "Правды" не выходит без ссылки на "бдительность" и "врагов народа". По точным рецептам периода ежовщины "Правда" целеустремленно и систематически культивирует всеобщую шпиономанию.

Поздно вечером 28 февраля выходит "Правда" на 1 марта, в которой напечатано постановление ЦК КПСС о женском празднике - дне 8 Марта, - но и там тоже говорится о "шпионах", "убийцах", "скрытых врагах советского народа"...

А со следующего дня происходит нечто странное и необъяснимое: "Правда" вдруг прекращает печатать всякие материалы о "врагах народа". Более того - "враги народа" совершенно не упоминаются даже в политических статьях и комментариях. В передовых статьях "Правды" от 2 марта ("Расцвет социалистических наций") и от 3 марта ("Важнейшее условие подъема пропаганды") нет ни слова о "буржуазных националистах", "врагах народа", "шпионах" и "убийцах"!

Кампания против "врагов народа" была отменена. Отменена, конечно, не в редакции "Правды", а наверху. Кто же ее отменил? Сталин? Нет, конечно, не Сталин. Ее отменили те, кто начиная с 1 марта 1953 года караулил смерть Сталина. Эти "караульщики" в лице четверки - Берия, Маленков, Хрущев и Булганин - совершили в ночь с 28 февраля на 1 марта 1953 года переворот, завуалированный ссылкой на болезнь Сталина, "временно" отошедшего от власти. Четверка немедленно распределила между собой власть в обход Президиума ЦК КПСС.
---------------------------------------------------------------------------------
Это результаты .

http://www.memorial.krsk.ru/Work/Lect/Polus1.htm
----------------------------------------------------------------
Справка датирована здесь 40-м годом.

СТАЛИН

Отцу народов доводилось бывать пациентом советских медиков различного направления. Вспоминает академик Б. В. Петровский: "С молодых лет Сталин страдал псориазом - хронической кожной болезнью. Еще в тридцатые годы он прошел курс лечения белковыми препаратами - лизатами - у некоего доктора Казакова. Инъекции этого малоэффективного, по сути, знахарского препарата, несколько помогли Сталину, и тогда по велению вождя весьма посредственному врачу Казакову срочно создали специальный Институт обмена веществ, оснастив его дорогостоящим импортным оборудованием. Надо сказать, институт производил впечатление своей оснащенностью и комфортным обустройством, чего не скажешь о научной значимости ведшихся там работ. Доктор Казаков буквально процветал.

Но произошло непредвиденное. Дефект, поразивший кожу генсека, стал опять увеличиваться в размерах. Казаков, только что вкусивший славы, был арестован и казнен вместе с профессором Плетневым и другими. Им приписали отравление Куйбышева и Горького.

Со старением вождя, с ухудшением здоровья его подозрительность и вообще неприязнь к медикам возрастали".
-------------------------------------------------------------------
Видимо об этом деле идет речь в справке.

Привет,

Ваш документ не вызывает доверия относительно 90% евреев. Это не только завышенная цифра, но и указание на нее дается в ином ключе, чем остальные разделы докуменнта. То-есть, вместо того, чтобы дать информацию по всем национальностям, что было бы в духе документа, дается скупая информация по евреям. Я предполагаю, что сам документ возможно верен, но цифра про евреев приписана кем-то позже и без всяких оснований.

На мой взгляд, тема названная "Антисемитизм нацистов и христиан. Коренное отличие" несколько ушла в сторону.
Как я понимаю, предлагалось препарировать разновидности антисемитизиа и определить в чем их различие.
С какой целью? Чтобы назвав причины антисемитизма и устранив их, лишить антисемитизм почвы для существования?
Неужели кто-то аргументированно допускает такую возможность?

Бурек, это уже второй и более сложный. Не потому, что на него трудно ответить, а потому что он многоплановый.

Отвечу пока в общем виде. Если мы знаем причины явления, мы можем попробовать воздействовать на него. Если мы их не знаем, то не можем и воздействовать.

Заметьте также, что в разных странах антисемитизм носил разный характер. И говоря например об антисемитизме в Польше, люди не знают или забывают, что в течение нескольких веков Польша была страной, создавшей наилучшие условия для жизни евреев. И заметьте еще, что в США антисемитизма в европейском понимании почти нет.

moshe mahov

Как я понимаю, предлагалось препарировать разновидности антисемитизиа и определить в чем их различие.
С какой целью? Чтобы назвав причины антисемитизма и устранив их, лишить антисемитизм почвы для существования?
Неужели кто-то аргументированно допускает такую возможность?
-------------------------------------------------------------------------------

Навсегда решить проблему не удастся, но вот хотя бы лет на 300- это достойная цель.

А на 1000 - это уже золотой век.

Причины "антисемитизма" - эсхатологического плана, не вдаваясь в высокие мистические материи можно сказать, что на сегодня пути разрешения проблемы лежат в принятии идеологии национального строительства как для евреев, так и для иных народов.

Пора вражды и манипуляций подходит к концу, и с ростом концептуального мышления у народов необходимо найти возможности не скатиться к вариантам взаимного уничтожения.

Деление на левых (в виде растлителей, паразитов и космополитов) и правых (в виде насильников, фашистов, охранителей социального неравенства и зла) должно быть преодолено.

Мир населен народами, чье существование предопределено до конца времен, эти народы будут воспитываться в нравственности, мудрости, ответственности и должны найти пути безопасного существования, взаимного обучения, заботы и коммуникаций.

Для евреев в этой идеологии, несомненно, нашлось бы место достойного приложения их способностей и энергии.

ХАННУ АРЕНДТ ,Дана Левина, М. Хейфица и проф Брановера цитирует Солженицын.Из почти 900 страниц *200 лет вместе* только эти цитаты вызвали у меня резкое неприятие ,я не хочу с ними соглашаться,но ,может быть,в этом есть своя правда?

) Национальный эгоизм.
-----------------------------------
Все так. А где же подлинная, авторитетная национальная интеллигенция? Она помогла бы сдемпфировать резкости.

Выходит, эта позиция почему-то провальная.

В этом случае психологическая и физическая война ислама со всем миром - это средство его защиты от неминуемой смерти.
-----------------------------------------------------------------------
А как же многолетнее мирное взаимное сосуществование русских и мусульман - татар, народностей Дагестана, например? Все возможно - но чтобы сделать таковое, нужны незаурядные личности, с обеих сторон.

privet,

С оставшимися заурядными личностями можно будет мирно сосуществовать
-------------------------------------------------------------------------
А вот в этот вариант я не верю. Практика показывает, что сатанизм наказуем.

То есть, если к власти приходят дебилы (пример - Буш) или дауны (пример - Блэр) развитие приобретает все более острый характер.

Возвращаясь к теме: ну есть, есть разница между разными видами антисемитизма. Это видно невооруженным глазом: инквизиция евреев сжигала на кострах, нацисты душили в газовых камерах, арабы взрывают.

Если кому-то от этого легче, ради Б-га.

Lazar_K,
Б-же мой, какую отборную чушь Вы пишете

" ну есть, есть разница между разными видами антисемитизма. Это видно невооруженным глазом: инквизиция евреев сжигала на кострах, нацисты душили в газовых камерах, арабы взрывают. Если кому-то от этого легче, ради Б-га. " (Саша З.) Уважаемый Саша З! Так пора уж евреям извлекать исторические уроки. Не повторять с завидным упорством свои старые ошибки, не пытаться подкупить сильных мира сего . Ведь бейлиновская женевская идиотическая затея- это очередное предательсткое желание откупиться от крокодила! Смертельно опасно для евреев быть слабенькими и слащаво прекраснодушничать. Только уверенность в своей правоте, сила и объединенность поможет нам победить

Господину из России. Солженицын выхватывает цитаты, недобросовестно их комментируя, неправильно расставляет акценты. Ханна Арендт нисколько не унижает евреев. Просто она показывает, что еврейская ориентация на сильных мира сего ( подкупить их, перетянуть на свою сторону и т.д.) приводит в наше время к катастрофе.

Iren, да кто ж спорит то? Мир никогда не смирится с тем, что евреи не хотят быть беззащитными жертвами, и рассчитывать мы можем и должны только на себя. Мне это понятно и без сравнительного анализа тонкостей той или иной варварской идеологии.

Лазар К., срочно сотрите Ваш пост, пока другие не прочитали. Мало ли что люди подумают...

Саша З., я отредактировал пост для особо мнительных.