Израиль - вчера, сегодня, завтра - главная страница
карта сайта  карта сайта   о проекте Мегаполис  кто мы   e-mail  почта  
Израиль - вчера, сегодня, завтра - Главная страница
 

Автор Сообщение Выбрать
Яков
СообщениеДобавлено: 28 Ноя 2003 10:09    Заголовок сообщения: Шалом Ахшав и лояльность государству

Снгодня новость всех каналов.
Мамаша одного призывника отличается крайней левизной и активная активистка Шалом Ахшав.
Участвует в демонстрациях и т.д.
Сын - призывник, был кандидатом в модиин (разведка).
Пришел из армии ответ - в модиин отказ.
Причем не скрывалось, что из-за экстремистских взглядов матери.
Та - в слезы и жаловаться на радио.
Сына обидели, армейские гады.

Шалом Ахшав имеет такой авторитет, что такое решение я считаю безусловно правильным. Во всяком случае, в пределах той информации, которую передали.
 
.
ely
СообщениеДобавлено: 28 Ноя 2003 10:16    Заголовок сообщения:

А кое-кто ещё высмеивал солдафонов и подвергал сомнению их разумность. Оказывается, они гораздо разумнее, чем наш Кнессет, допускающий Сарида к секретным сведениям.

ЗЫ: Яков, не в обиду будь сказано, всё-таки на иврите "ахшаВ" (עכשיו)
.
Gato Negro
СообщениеДобавлено: 28 Ноя 2003 10:54    Заголовок сообщения:

а сарида (по его признанию) мама купала до 17 лет.
(из секретных источников..)
.
uccaxap
СообщениеДобавлено: 28 Ноя 2003 13:20    Заголовок сообщения:

Ну дa, oн в мoдиине ещё услышит кaк aрaбы, прoмеж сoбoй нaзывaют aктивистoк прoпaлескиx движений.
.
Азазело
СообщениеДобавлено: 28 Ноя 2003 13:28    Заголовок сообщения:

Невзирая на авторитеты-сын за родителей отвечать не должен.
Даже эта мамашка смогла воспитать достойного сына.
Зачем же его оскарблять?
.
Яков
СообщениеДобавлено: 28 Ноя 2003 13:48    Заголовок сообщения:

Когда надо дать допуск очень высокого уровня, проверяется благонадежность родственников и заполняется много анкет.
Это делается в любой стране - в России, в Израиле, в США...
И, когда близкие родственники признаны неблагонадежными, допуск не дают.
Так вот, новость в том, что членство в Шалом Ахшав , наверное, признано неблагонадежным.
Если это так , то это радует.
.
ely
СообщениеДобавлено: 28 Ноя 2003 13:49    Заголовок сообщения:

Азазело,
Это не оскорбление, а разумная предусмотрительность
.
Gato Negro
СообщениеДобавлено: 28 Ноя 2003 14:55    Заголовок сообщения:

Азазело писал(а):
Невзирая на авторитеты-сын за родителей отвечать не должен.
Даже эта мамашка смогла воспитать достойного сына.
Зачем же его оскарблять?


призывы не выполнять приказа если они противоречат генеральной линии шалом ахшава - вот суть воспитания этих достойных мамаш и детей.
.
igorp
СообщениеДобавлено: 28 Ноя 2003 15:05    Заголовок сообщения:

Я уже где-то писал, что потихоньку, со скриКом, левым становится быть неприлично.
И это не может не радовать.
.
Яков
СообщениеДобавлено: 28 Ноя 2003 15:11    Заголовок сообщения:

Цитата:

со скриКом


Это - надо в афоризмы форума.
.
Азазело
СообщениеДобавлено: 28 Ноя 2003 15:14    Заголовок сообщения:

Сколькоо угодно, но парень то здесь при чем?
Ему же жить в этой стране, а ему в лицо плюнули.
Мне тоже так когда то сделали-еще там-не самое приятноее впечатление доложу я Вам...Наверное так СССР потерял гражданина.
А здесь Израиль, но опять те же яйца
.
Daniel 77
СообщениеДобавлено: 28 Ноя 2003 15:17    Заголовок сообщения:

igorp писал(а):
Я уже где-то писал, что потихоньку, со скриКом, левым становится быть неприлично.
И это не может не радовать.

Поделитесь, пожалуйста оптимизмом, где именно?
В СМИ наверное?
.
benz
СообщениеДобавлено: 28 Ноя 2003 15:22    Заголовок сообщения:

Aзaзелo, пo Решет Бет выступaл с рaзЪяснениями Штaйниц, oн oбЪяснил, чтo пaрня и егo сестренку не взяли в рaзведку не кoнкретнo иззa пoлитических взглядoв их, или их мaмaньки, нo иззa спецывики oкружaющей их среды, если тaк мoжнo вырaзиться. выяснились, чтo мaмкa егo чaстo кoнтaктирует с деятелями из aвтoнoмии и мнoгие aрaбы вхoжы к ним в дoм, т.е. существует реaльнaя oпaснoсть, чтo к етoму будущему рaзведчику будут пристaльны с тoй стoрoны. oн тaкже привел пример, чтo oднoгo из детей бывшых кaхoвцев не взяли в еврейский oтдел шaбaкa, т.к. былa oпaснoсть, чтo не смoжет пaпку пытaть кaк следует.
ЗЫ. oтбoр кaндидaтoв в oргaны пo шырoкoму кругу рoдных и близких ведется вo всех стрaнaх, тут целку зaчем стрoить?
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: 28 Ноя 2003 15:23    Заголовок сообщения:

Daniel 77, например перед выборами мэра Иерусалима, одного из кандидатов, Барката, конкуренты обвиняли в том, что он активист "Шалом Ахшав". Конечно это приём нечестный, так как Баркат шаломником не был сроду, но сам факт, что принадлежность к ультралевым порочит - отраден.
.
Азазело
СообщениеДобавлено: 28 Ноя 2003 15:29    Заголовок сообщения:

Просто попробуйте поставить себя на место того парня...
Какая уз здесь мотивация
.
Emilia
СообщениеДобавлено: 28 Ноя 2003 15:37    Заголовок сообщения:

benz писал(а):
ЗЫ. oтбoр кaндидaтoв в oргaны пo шырoкoму кругу рoдных и близких ведется вo всех стрaнaх, тут целку зaчем стрoить?

Мне в свое время посоветовали даже не проситься в хейль-модиин, как я хотела, из-за того, что у меня родственники за границей.
.
benz
СообщениеДобавлено: 28 Ноя 2003 15:54    Заголовок сообщения:

я имел ввиду не местa прoжывaния рoдственникoв, a прaктику, принятую в стрaнaх рaзвитoй демoкрaтии, нo в свете всей фрaзы, Вaш oтвет мне пoнрaвился .
.
Borger
СообщениеДобавлено: 28 Ноя 2003 15:59    Заголовок сообщения:

Азазело писал(а):
Просто попробуйте поставить себя на место того парня...
Какая уз здесь мотивация

А попробуйте поставить себя на место тех, с кем бы он в разведку пошел. Сегодня с ним - в разведку, а вчера он в мамином доме с возможными объектами разведки виделся. "Какая уз здесь мотивация" с ним в разведку идти
.
jerus1
СообщениеДобавлено: 28 Ноя 2003 16:09    Заголовок сообщения:

Borger писал(а):
А попробуйте поставить себя на место тех, с кем бы он в разведку пошел. Сегодня с ним - в разведку, а вчера он в мамином доме с возможными объектами разведки виделся. "Какая уз здесь мотивация" с ним в разведку идти

Мамкина организация открыто поставляет врагам адреса и фамилии израильских лётчиков,какая уж разведка для сына этой мамашки,это просто открытый допуск к секретной информации для террористов...
.
DK
СообщениеДобавлено: 28 Ноя 2003 16:32    Заголовок сообщения:

Азазело писал(а):
Сколькоо угодно, но парень то здесь при чем?
Ему же жить в этой стране, а ему в лицо плюнули.
Мне тоже так когда то сделали-еще там-не самое приятноее впечатление доложу я Вам...Наверное так СССР потерял гражданина.
А здесь Израиль, но опять те же яйца


Страна потеряла всю семью его мамаши в тот самый момент, когда она (мамаша) родилась.
.
ely
СообщениеДобавлено: 28 Ноя 2003 16:46    Заголовок сообщения:

Азазело,
Хорошо бы его матери попробовать поставить себя на место сына и задуматься, что он сейчас чувствует и почему .
.
Юрий
СообщениеДобавлено: 28 Ноя 2003 16:50    Заголовок сообщения:

Азазело,
Цитата:

Просто попробуйте поставить себя на место того парня...


Может Выскажеться маманьке ,чтобы никаких левых связей у нее не было ,а то от левых связей потом бывают левые детки.

Я думаю,у него хватит ума высказать матери про ее сучность.И наверно уже высказал - иначе бы эта маманька вой не подняла.
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: 28 Ноя 2003 17:26    Заголовок сообщения:

ely писал(а):

Хорошо бы его матери попробовать поставить себя на место сына и задуматься, что он сейчас чувствует и почему .


Левые не в состоянии мыслить не одномерно, не получится.
.
Anonymous
СообщениеДобавлено: 28 Ноя 2003 18:14    Заголовок сообщения:

А может парень работать на арабов собирался и на Шалом Ахшав?
В той несбыточной разведке....
Но....

Таких не берут в космонавты. (с)
.
burek
СообщениеДобавлено: 28 Ноя 2003 18:33    Заголовок сообщения:

А просто служить в армии где пошлют для этого парня западло? Ррромантики мало?
Интересно, кто вывел этот случай в СМИ?
.
Гурон
СообщениеДобавлено: 28 Ноя 2003 18:42    Заголовок сообщения:

Только публичное покаяние матери сможет спасти сына от позора!
.
Anonymous
СообщениеДобавлено: 28 Ноя 2003 18:48    Заголовок сообщения:

Гурон писал(а):
Только публичное покаяние матери сможет спасти сына от позора!

Или публичное отречение сына от матери.
Есть уже такая практика в отдельно взятой стране.

А если серьезно, ИМХО дело не в мамаше.
Скорее всего, сын по каким-то параметрам не прошел сам по себе, о чем мы достоверно не узнаем никогда, но шаломники решили перевести стрелки на главное свое и из этой истории выкроить пользу для его мамаши и движения в целом.
Мало ли что его мамочка на радио говорила...
.
burek
СообщениеДобавлено: 28 Ноя 2003 18:53    Заголовок сообщения:

Вечная, ну уж какая тут польза?
Теперь все знают, что шаломахшавникам в модиине не место
.
Anonymous
СообщениеДобавлено: 28 Ноя 2003 18:56    Заголовок сообщения:

burek, а попранные права человека?
"А сын за отца не в ответе?"
.
burek
СообщениеДобавлено: 28 Ноя 2003 19:00    Заголовок сообщения:

Вечная, таки не отвечает. Позор ложится не на сына, и даже не только на его мать, а на весь лагерь шаломников.
А ее сыну никто не отказывает в праве быть полезным для своей страны.
.
Мокиш
СообщениеДобавлено: 28 Ноя 2003 19:01    Заголовок сообщения:

А племянник жены Биби вообще служить не захотел...
.
Азазело
СообщениеДобавлено: 28 Ноя 2003 19:03    Заголовок сообщения:

Господа, когда вам вот так в морду тыкают, что вы суг Бет-это не лучший способ добавить мотивации.
А то, что вы говорите, это всего лишь слова.
.
Odnako
СообщениеДобавлено: 28 Ноя 2003 19:04    Заголовок сообщения:

Цитата:
"А сын за отца не в ответе?"
А его ни в чем не обвиняют и ни за что он не отвечает. Как я понимаю, Модиин еще не опубликовал конкурс на замещение вакантных должностей в "'а-арец".
Никаких прав человека не нарушено, поскольку нет такого права служить в модиине кому не лень.
.
burek
СообщениеДобавлено: 28 Ноя 2003 19:16    Заголовок сообщения:

Азазело писал(а):
Господа, когда вам вот так в морду тыкают, что вы суг Бет-это не лучший способ добавить мотивации.
А то, что вы говорите, это всего лишь слова.


Не усугубляйте.
Ему никто в морду не тыкал.
Было заявленно (вполне обоснованно), что его окружение не пользуется достаточным доверием, что бы он имел доступ туда, куда мало кто из более лояльных граждан доступ имеет.
Как Вы думаете, многие ли из "русских", которые хотели служить в модиине туда попали?
И обижаться на это просто ребячество.
.
Азазело
СообщениеДобавлено: 28 Ноя 2003 20:11    Заголовок сообщения:

Почему ребячество?
Человек отовил себя Родину защищать, а ему отказали в доверии.
.
Odnako
СообщениеДобавлено: 28 Ноя 2003 20:16    Заголовок сообщения:

Азазело писал(а):
Почему ребячество?
Человек отовил себя Родину защищать, а ему отказали в доверии.
Ему отказали в доверии защищать Родину, служа в Модиине.
.
igorp
СообщениеДобавлено: 28 Ноя 2003 21:13    Заголовок сообщения:

Daniel 77 писал(а):
igorp писал(а):
Я уже где-то писал, что потихоньку, со скриКом, левым становится быть неприлично.
И это не может не радовать.
Поделитесь, пожалуйста оптимизмом, где именно?
В СМИ наверное?

Даниэль,
в общем-то, в правы, оснований для оптимизма в последние дни, месяцы (годы?) немного - так крупицы, я бы даже сказал, косвенные, ну не улики, так признаки.
В той же Аводе, те, к-рые поумнее, стараются отмежеваться от шлом-ахшавистской позиции Переса и Мицны, не говоря уже о том же Шинуе, к-рый не сделать вид, что он ну совсем не левый. Это на "партейном" уровне". На работе, когда в обед на эти темы разговор зайдет, таких совсем немного. Даже мой непосредственный шеф, прежде, чем залепить что-то типа "деваться некуда, ведь ведь мы имеем дело с палам, а не с норвегиЁт (он настаивает именно на них), начинает с фразы: "послушайте смоляни тукпани".
Да и у нас на МФ, не указывая пальцами, кроме Леонида Р. (к-рый тоже уже далеко не тот Случайный, что прежде), есть его бывшие заединщики, ставшие ярыми "битхонистами" и шаронистами.

Тенденция, однако.
.
Borger
СообщениеДобавлено: 28 Ноя 2003 21:31    Заголовок сообщения:

Азазело писал(а):
Господа, когда вам вот так в морду тыкают, что вы суг Бет-это не лучший способ добавить мотивации.
А то, что вы говорите, это всего лишь слова.

А то, что вы говорите, конечно глас Б-жий.
Азазело писал(а):
Почему ребячество?
Человек отовил себя Родину защищать, а ему отказали в доверии.

Вот просто так, без всяких оснований, взяли и отказали ? Дискриминация прав арабского большинства знать секреты еврейского меньшинства однако.
.
monv
СообщениеДобавлено: 28 Ноя 2003 22:20    Заголовок сообщения:

А мне господа, это история не понравилась, сын за родителей не в ответе!.
Помнится такая коллективная ответственность была только в самых диктаторских странах, вроде СССР....
.
Efi
СообщениеДобавлено: 28 Ноя 2003 23:21    Заголовок сообщения:

Азазело писал(а):
Сколькоо угодно, но парень то здесь при чем?
Ему же жить в этой стране, а ему в лицо плюнули.
Мне тоже так когда то сделали-еще там-не самое приятноее впечатление доложу я Вам...Наверное так СССР потерял гражданина.
А здесь Израиль, но опять те же яйца


Яйца, яйца, причем же яйца?... Ему в лицо плюнули по той же причине, по которой арабских граждан вообще в армию не берут. Они же не виноваты в том, что их родили арабки... а вот, не берут. Граждан государства Израиль. И никого это ненормальное положение не удивляет .
.
Кандид
СообщениеДобавлено: 28 Ноя 2003 23:31    Заголовок сообщения:

Borger писал(а):
Азазело писал(а):
Просто попробуйте поставить себя на место того парня...
Какая уз здесь мотивация

А попробуйте поставить себя на место тех, с кем бы он в разведку пошел. Сегодня с ним - в разведку, а вчера он в мамином доме с возможными объектами разведки виделся. "Какая уз здесь мотивация" с ним в разведку идти


Элементарно, Боргер,

Он будет в разведку домой ходить.
.
Borger
СообщениеДобавлено: 28 Ноя 2003 23:37    Заголовок сообщения:

Кандид писал(а):
Элементарно, Боргер,

Он будет в разведку домой ходить.

Беда с этими двойными агентами - никогда не уверен, на кого они действительно работают (С)
.
Yankel
СообщениеДобавлено: 29 Ноя 2003 00:13    Заголовок сообщения:

Дo сих пoр не знaю случaя, кoгдa прaвый сoвершил бы предaтельствo пo oтнoшению к Изрaилю.

Левые - сoвершaли. Тaк нaпример, пoдпoлкoвник Бэр был кoнфидaнтoм Бен Гуриoнa, егo личным секретaрем, пo-мoему, и вхoдил в пaртию Мaпaм. Oн был сoветским aгентoм, кoтoрый нaнес бoльшoй ущерб Изрaилю.

Пoтoм были, пo-мoему, двa кибуцникa, кoтoрые шпиoнили в пoльзу Сирии - пo идеoлoгическим мoтивaм!

A кем нaзвaть кoммунистoв врoде Вильнерa, кoтoрые пoлучaли деньги и прикaзы из Мoсквы?

И, нaкoнец, бoлее пoздние сoветские шпиoны, врoде Кaлмaнoвичa? Oни шпиoнили нa кoммунистическую стрaну, пoэтoму прихoдится признaть их левыми.

Ну и евреи ГБисты, ктoрые рaбoтaли прoтив Изрaиля - тaкие кaк Мaрус Вoльф - ктo oни-тo тaкие?
.
Gato Negro
СообщениеДобавлено: 29 Ноя 2003 00:16    Заголовок сообщения:

"А может мы извинимся перед замечательным парнем, костей сапрыкиным??"

капитан жеглов
.
Азазело
СообщениеДобавлено: 29 Ноя 2003 11:55    Заголовок сообщения:

Господа, самое клевое дело-это сидя у компьютера быть умным .
Вот вы пишите все, что угодно-только парень вроде не араб и не шаломник,а просто неблагонадежный по семейным обстоятельствам.
Не надо мне рассказывать, что он может быть шпионом-как и любой другой-вон там в соседней теме рассказ про солдатика, стырившего 2 компьютера с информацией-хотя родители с арабьем вроде и не ручкалось.
И уж простите Право защищать Израиль араберам сначала заслужить надо нечего здесЬ равнять-стыдно.
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: 29 Ноя 2003 11:58    Заголовок сообщения:

Янкель - калманович был связан именно с партией труда. Он был членом Маараха и подобран из Алии кажется Яаковом Хазаном - или каким то их другим - может Бен Аароном...
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: 29 Ноя 2003 12:10    Заголовок сообщения:

Калманович даже хвастался, что для него открыта дверь дома Голды Меир.

Помимо бизнеса и светской жизни, Шабтай участвовал в партийной деятельности. Некоторое время Калманович работал в восточноевропейском отделе лейбористской партии. В его задачу входило обеспечение так называемой «благодарности» Израилю со стороны новых иммигрантов из Советского Союза путем поддержки лейбористской партии. До 1977 года, пока лейбористы были у власти, Калманович всегда оказывался в нужный момент в нужном месте. Впрочем, в период правления блока «Ликуд» Бегина, Шабтай тоже постоянно находился в прекрасных отношениях с представителями основных центров власти в Израиле, был вхож едва ли не во все кабинеты и, как выяснилось, мог получить достаточно полную и серьезную информацию. Так продолжалось много лет, пока наконец «Шин Бет» не зафиксировала, как 1987 году в Европе он передавал секретную информацию одному из установленных коммунистических агентов. 15 декабря 1988 г. после закрытого процесса в Тель-Авиве Калмановича приговорили к девяти годам тюрьмы…
Надо ли объяснять ,что публика в "основных центрах власти" при Ликде оставалась аводовской?
.
moshe
СообщениеДобавлено: 29 Ноя 2003 12:28    Заголовок сообщения:

То что разведчику надо быть как можно ближе к центру власти это понятно без объяснений. Именно поэтому он должен сохранять свой имидж доверенного лица не зависимо от политической ориентации правительства.
А вот когда речь идёт о мотивации, очевидно есть два варианта - иделогический и деньги. Когда деньги - то обычно это быстро всплывает наружу. А вот если идеологический, тут сложнее, ведь в душу к нему не залезешь, но логично, что если Израиль стоит справа на идеологической карте мира, то врагов надо искать слева. Хотя конечно можно предположить, что и в пользу США шпионаж имеется, только вот насколько он нам вреден?
.
ely
СообщениеДобавлено: 29 Ноя 2003 12:43    Заголовок сообщения:

moshe,
Цитата:

Хотя конечно можно предположить, что и в пользу США шпионаж имеется, только вот насколько он нам вреден?

Полагаю, что не меньше, чем шпионаж Полларда повредил США
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: 29 Ноя 2003 12:55    Заголовок сообщения:

ely писал(а):
moshe,
Цитата:

Хотя конечно можно предположить, что и в пользу США шпионаж имеется, только вот насколько он нам вреден?

Полагаю, что не меньше, чем шпионаж Полларда повредил США
То есть соединенным штатам стало известно ,что израиль нарушает условия заключенного договора? Как интересно... А может что то такое же, похожее?
.
ely
СообщениеДобавлено: 29 Ноя 2003 13:09    Заголовок сообщения:

Авигдор,
А что, Вам известен договор между Израилем и США, обязывающий Израиль сливать американцам всю имеющуюся у нас информацию? Так-таки никаких собственных секретов нам иметь не разрешено?
Или Вы полагаете, что США не пытаются добыть такую, закрытую от них, информацию? И что передача такой информации США никак и никогда не вредит интересам Израиля?
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: 29 Ноя 2003 13:20    Заголовок сообщения:

ely, тут не раз обсуждался вопрос сПоларда. А то ,что Вы не слышали о "Договоре о стратегическом сотрудничестве " это ,конечно ,очень мило... Более того ,там имелась статья которая объязывала страны обмениваться ВСЕЙ инвформацией ,затрагивающей безопасность страны - союзника. И США не поставляли, вопреки объязательствам, информацию о вооружении стран, находившихся с Израилем в состоянии войны.
Так что , милый ely, , тщательней, тщательней...
.
ely
СообщениеДобавлено: 29 Ноя 2003 13:25    Заголовок сообщения:

Авигдор,
Из Вашего предыдущего сообщения я сделал ошибочный вывод, что Вы обвиняете именно Израиль в нарушении договора. Чётче формулируйте, милый Авигдор, во избежание недоразумений
.
Anonymous
СообщениеДобавлено: 29 Ноя 2003 15:35    Заголовок сообщения:

Даю 100% гарании, что парень не попал в космонавты исключительно по личным "дефектам".
Что бы там его мамаша не вопила в эфир на весь мир....
Скорее всего, она сама его и надоумила туда податься, чтобы было о чем сладко повыть......
.
ely
СообщениеДобавлено: 29 Ноя 2003 16:06    Заголовок сообщения:

Вечная,
Не факт. При отборе в модиин, родителям и ближайшим родственникам уделяется самое пристальное внимание и делается их проверка, иногда негласная. Знаю по собственному опыту. Как активность его мамочки в ультра-левой организации, так и определенный круг её знакомств, могли послужить причиной отвода кандидатуры.
.
jerus1
СообщениеДобавлено: 29 Ноя 2003 17:54    Заголовок сообщения:

Вечная писал(а):
Скорее всего, она сама его и надоумила туда податься, чтобы было о чем сладко повыть......

100%
.
Anonymous
СообщениеДобавлено: 29 Ноя 2003 18:47    Заголовок сообщения:

Цитата:

При отборе в модиин, родителям и ближайшим родственникам уделяется самое пристальное внимание и делается их проверка, иногда негласная.

ely, это влияет на уровень допуска.
Но самым решающим фактором все-таки является личная позиция кандидата и его качества.
.
ely
СообщениеДобавлено: 29 Ноя 2003 21:17    Заголовок сообщения:

Вечная,
Безусловно. Настолько влияет, что из-за родственников уровень допуска может быть нулевой, а сам кандидат отсеивается.
.
moshe
СообщениеДобавлено: 29 Ноя 2003 22:37    Заголовок сообщения:

Авигдор писал(а):
ely, тут не раз обсуждался вопрос сПоларда... И США не поставляли, вопреки объязательствам, информацию о вооружении стран, находившихся с Израилем в состоянии войны.
...

Что касается Полларда, то ИМХО его информация раскрывала сомнительную торговлю оружием то ли с Ираном, то ли с Ираком с санкции очень высокопоставленных особ.
А что пожизненное заключение оно буквально или как у нас лет на 25?
.
Шурик вредный
СообщениеДобавлено: 30 Ноя 2003 13:09    Заголовок сообщения:

Господа, ну о чем спорим? Ежели претендентов было больше, чем вакансий, и надо был кого-то отсеить, то нашли зацепку.
Ну представьте себе, два отличных парня на одно место, по всем параметрам парни одинаковы, но у одного - мама левая. Вот вам и критерий для выбора.
.
Бенцион
СообщениеДобавлено: 01 Дек 2003 10:26    Заголовок сообщения:

Шурик вредный писал(а):
Господа, ну о чем спорим? Ежели претендентов было больше, чем вакансий, и надо был кого-то отсеить, то нашли зацепку.
Ну представьте себе, два отличных парня на одно место, по всем параметрам парни одинаковы, но у одного - мама левая. Вот вам и критерий для выбора.
Там конкурс не два человека на место , а ,имхо, раз в 20 выше
.