Израиль - вчера, сегодня, завтра - главная страница
карта сайта  карта сайта   о проекте Мегаполис  кто мы   e-mail  почта  
Израиль - вчера, сегодня, завтра - Главная страница
 

Автор Сообщение Выбрать
Moishe
СообщениеДобавлено: 31 Авг 2003 15:34    Заголовок сообщения: Комиссия Ора

http://www.nfc.co.il/archive/0019-D-864-00.html?tag=18-45-19
 
.
Яков
СообщениеДобавлено: 31 Авг 2003 19:55    Заголовок сообщения:

Да, завтра будет кино самое настоящее.
Завтра орпубликуют результаты работы комиссии.
Угораздило же Барака против себя и своих же же гос. комиссию выдвинуть.
Жалко только, что у арабов сложится впечатление, что на евреев можно давить и евреи же евреев будут за это судить.
Зазеркалье.
.
Спасатель
СообщениеДобавлено: 01 Сен 2003 00:32    Заголовок сообщения:

Посмотрим сперва насколько комиссия Ора отличается от комиссии Шамгара...
.
Max Jr.
СообщениеДобавлено: 01 Сен 2003 06:20    Заголовок сообщения:

Комиссия эта - удар в спину полиции и силам безопасности.

Кстати, сегодня говорили с братом Жана Бехора - еврея, убитого арабами в начале всех этих беспорядков (до того, как были убиты 12 из тех 13 арабов) - суд отпустил тех, кто бросил смертелный камень в машину Бахора , потому что "полиция не предоставила достаточно улик"
.
Izik Y
СообщениеДобавлено: 01 Сен 2003 12:42    Заголовок сообщения:

Пресс-секретарь "Исламского движения": "Сегодня может начаться новая война"

Ждать осталось недолго-минут 15. Очевидно, в 2 часа по радио что-то передадут. Ждем-с...
.
Max Jr.
СообщениеДобавлено: 01 Сен 2003 13:02    Заголовок сообщения:

Цитата:
Пресс-секретарь "Исламского движения": "Сегодня может начаться новая война"


подстрекательство "нетто". из той серии, что предшествовали событиям по следам которых работала комиссия.

когда недавно Либерман сказал что-то типа, что "я боюсь, что выселение евреев в ЕША может привести к гражданской войне" в прессе почти неделю стоял визг и вой о том, что Либерман призывает к войне...
.
Саша З.
СообщениеДобавлено: 01 Сен 2003 13:11    Заголовок сообщения:

Слушаю радио и готов взорваться от злости . Комисия Ора предлагает ...полное равенство в отношении к евреям и арабам в свете беспорядков 2000-го года. Равенство, блин..... между погромщиками и тех, кто их останавливал. Комисия обвиняет полицию, а не арабов. Нет слов.
.
Max Jr.
СообщениеДобавлено: 01 Сен 2003 13:13    Заголовок сообщения:

Как и следовало ожидать, арабских депутанов, которые подстрекали к беспорядкам, просто пожурили...
.
ПупсикЪ
СообщениеДобавлено: 01 Сен 2003 13:14    Заголовок сообщения:

http://news.walla.co.il/?w=//434641
.
Спасатель
СообщениеДобавлено: 01 Сен 2003 13:15    Заголовок сообщения:

Почитал выдержки... Ваадат Шамгар №2...
.
Max Jr.
СообщениеДобавлено: 01 Сен 2003 13:16    Заголовок сообщения:

когда начались демонстрации арабов, чтобы не провоцировать их (что само по себе возмутительно) из Ум-эль-Фахма и некоторых других арабских городов ПОЛНОСТЬЮ вывели полицию.

Вместо того, чтобы успокоится, арабье начали погромы на прилегающих шоссе
Короче, комиссия оправдала мои ожидания. Примерно такие выводы и ожидались
.
Спасатель
СообщениеДобавлено: 01 Сен 2003 13:19    Заголовок сообщения:

Срочно требуесть сверлильный станок + сверло 5.56
.
ПупсикЪ
СообщениеДобавлено: 01 Сен 2003 13:22    Заголовок сообщения:

Не тoрoпитесь.
Еще президент не читaл этoт дoклaд, a вы уже вывoды делaете.
Пoтерпите мaлoсть, пoсмoтрите нa реaкцию прaвительствa и aрaпoфф. Если aрaбы злятся - знaчит, не все тaк плoхo.
.
Саша З.
СообщениеДобавлено: 01 Сен 2003 13:23    Заголовок сообщения:

Не поможет ничего. Плевать я хотел на комисию. Алик Рон сделал все что положено, чтобы восстановить порядок и безопасность на дорогах севера страны, я и я хотел бы видеть его министром внутренней безопасности.

И еще что злит - о 13 убитых арабских погромщиках все время вспоминают, а про еврея, погибшего в своем автомобиле после того как в него бросили булыжником - нет.
.
Max Jr.
СообщениеДобавлено: 01 Сен 2003 13:27    Заголовок сообщения:

ПупсикЪ,
араппы с утра были против выводов комисии, хотя НИКТО этих выводов еще не видел.

Саша З.,
см. один из моих постов выше.
убийц Бехора Жака поймали, привели в суд и суд их отпустил

Когда арабье планировало и устраивало октябрьские погромы они знали, что что бы они не сделали их покроют а накажут тех, кто попытается с ними бороться.
.
Пiнгвiнятко_Лiнукс
СообщениеДобавлено: 01 Сен 2003 14:12    Заголовок сообщения:

http://www.mignews.com/news/disasters/world/010903_142835_49143.html
Цитата:
Кроме того, комиссия Ора требует запретить применение полицией резиновых пуль, а еще обвиняет израильскую полицию в "неумении представлять полные отчеты в оперативном порядке".
Неужели разрешат использовать боевые? Шютка.
Цитата:
Среди выводов комиссии есть и пункт, касающийся положения, в котором находятся израильские арабы. По мнению комиссии, их гражданские права ущемляются, поэтому правительство обязано немедленно предпринять скорейшие меры по сокращению разрыва между арабским и еврейским населением.
Сам факт существования еврейского государства ущемляет права других граждан. Понимают ли они, что написали? И если понимают, то какой вывод должны сделать евреи о всей израильской судебной системе откыто выступившей за ликвидацию еврейского государства?
*********************************************************
Вывод. Израильская элита готовит законодательную базу для перенесения интифады на собственно израильскую территорию.
.
ПупсикЪ
СообщениеДобавлено: 01 Сен 2003 14:16    Заголовок сообщения:

Вo кaк этa свoлoчь бесится
http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/335543.html
.
Деда
СообщениеДобавлено: 01 Сен 2003 14:23    Заголовок сообщения:

Цитата:
Комиссия, признав факт подстрекательской деятельности арабских депутатов Кнессета Азми Бшары и Абеда Эль-Малека Дахамше, а также лидера экстремистской организации «Исламское движение» шейха Раэда Салаха, не рекомендовала предпринимать против них каких-либо санкций «ввиду того, что ни в период расследуемых событий, ни в настоящее время данные лица не влияли на принятие оперативных решений».


А если родственники убитого еврея захотят потребовать компенсации с вышеупомянутых?
Факт признали - значит они и являются ответчиками по иску.
.
jerus1
СообщениеДобавлено: 01 Сен 2003 14:24    Заголовок сообщения:

Max Jr. писал(а):
Комиссия эта - удар в спину полиции и силам безопасности.

Кстати, сегодня говорили с братом Жана Бехора - еврея, убитого арабами в начале всех этих беспорядков (до того, как были убиты 12 из тех 13 арабов) - суд отпустил тех, кто бросил смертелный камень в машину Бахора , потому что "полиция не предоставила достаточно улик"

О защите израильтян, пострадавших в терактах, в Европейском Суде по правам человека. ВОПРОС:
Сотни израильтян гибнут и получают увечья в результате террористических актов, совершаемых палестинскими бандитами. Могут ли потерпевшие для защиты своих прав обращаться в ЕВРОПЕЙСКИЙ СУД по ПРАВАМ ЧЕЛОВЕКА, который расположен в Страсбурге? ОТВЕТ:
У израильтян нет возможности и права обращаться в ЕВРОПЕЙСКИЙ СУД по ПРАВАМ ЧЕЛОВЕКА
.

Адвокат ...
.
Борис Бердичевский
СообщениеДобавлено: 01 Сен 2003 14:31    Заголовок сообщения:

Цитата:

...Европейском Суде по правам человека.

Следует читать:
...Европейском Суде по правам нееврея.
.
Борис Бердичевский
СообщениеДобавлено: 01 Сен 2003 14:35    Заголовок сообщения:

PS. Америки комиссия не открыла.
Были бы кое у кого яйца, наградили бы полицейских а арабам показали бы кукиш с маслом. И неплохо если бы раненных арабов добавилось бы, впрочем, думаю, при таком повороте дела аппетит погромщиков заметно поубавился бы.
.
Max Jr.
СообщениеДобавлено: 01 Сен 2003 14:42    Заголовок сообщения:

Борис Бердичевский,
к чести полиции часть целей была достигнута. Были прекращены погромы, а также последующие балаганы, устраиваемые арабами (особенно в "День Земли") были гораздо более тихими...
.
Пiнгвiнятко_Лiнукс
СообщениеДобавлено: 01 Сен 2003 14:47    Заголовок сообщения:

''אני מתבייש''

ח''כ צבי הנדל (האיחוד הלאומי) אמר בתגובה לפרסום מסקנות ועדת אור: ''אני מתבייש. במקום להעניק צל''ש למשטרה הוועדה יורקת להם בפנים''.

השר לביטחון פנים עוזי לנדאו אמר בראיון בקול ישראל: ''מה שברור זה שפיקוד המשטרה לבדו יקבעו מה יקרה עם הקצינים בתחום המקצועי פיקודי. כל הקצינים שמוזכרים בדוח הם שוטרים מעולים. אף קידמתי חלק מהם, מי שהגיע לו. קיפוח לא יכול בשום פנים להצדיק את המאורעות. מה שברור הוא שאני צריך להגיש הצעת חוק על ועדות חקירה, שיאמר שוועדה לא תוכל לקבל מסקנות אישיות''.

השר גדעון עזרא אמר בתגובה: ''כל ההרוגים היו במקומות בהם היתה סכנת חיים ליהודים. איני בטוח שהייתי מתנהג בצורה שונה''.

השר מודי זנדברג משינוי אומר שוועדת אור היא אחת הוועדות המיותרות בתולדות מדינת ישראל: ''עצם הקמתה של הוועדה מטיל חשש כבד שבעתיד ייפגע כושר ההרתעה של משטרת ישראל. אם נזדקק לתפקד שוב בנסיבות דומות יהססו קצינים ושוטרים בגלל הפחד מוועדת חקירה''.

http://images.maariv.co.il/channels/1/ART/533/248.html

Всё таки израильские политики высказывают иногда умные мысли. Жаль, что страной управляют не они.
.
Max Jr.
СообщениеДобавлено: 01 Сен 2003 14:56    Заголовок сообщения:

Пiнгвiнятко_Лiнукс,
скорее так - "пока страной управляют не они - они иногда высказывают умные мысли"
.
Деда
СообщениеДобавлено: 01 Сен 2003 14:57    Заголовок сообщения:

Ну что же.
спасибо, что нам оставили право уничтожать убийц-камнеметаталей и поддерживающих их.
Если не будет право Закона - вступит в силу право Силы.
.
Alexanderrr
СообщениеДобавлено: 01 Сен 2003 15:05    Заголовок сообщения:

Пiнгвiнятко_Лiнукс, пункт 16.
.
qwerty
СообщениеДобавлено: 01 Сен 2003 15:51    Заголовок сообщения:

A пo-мoему кoмиссия прaвa нa 100%. Ни у пр-вa ни у пoлиции не былo никaкoгo плaнa в случaе бунтa изр. aрaвим. Пo принципу - этoгo не мoжет быть пoтoму чтo этoгo не мoжет быть никoгдa.
.
Hobo
СообщениеДобавлено: 01 Сен 2003 16:53    Заголовок сообщения:

Евреи сaми себя высекли, публичнo, нa глaзaх у всегo мирa. A теперь будем плaкaться чтo с нaми никтo не считaется.
.
igorp
СообщениеДобавлено: 01 Сен 2003 16:56    Заголовок сообщения:

Опубликованы выводы комиссии Ора
16:16 01 Сентября 2003

Цитата:
В октябре 2000 г. имели место сотни нападений со стороны бунтовавших израильских арабов на полицейских и еврейских граждан, в том числе десятки нападений на еврейские города и поселки. В тот период «Аруц-7» сообщал, например: «Гершон Адани, 35-летний отец двоих детей, житель галилейского городка Ошра возле Акко, описал, что произошло с ним вчера. «Я был на пути домой, когда неожиданно меня остановила толпа арабов. Они останавливали все машины и требовали от водителей показать документы. Арабов они пропускали, а евреев нет. Я начал говорить им, что я их сосед, и что мы живем бок о бок много лет, и т.д., но они начали забрасывать меня камнями, булыжниками, кирпичами и проч… Я заскочил в машину и заперся внутри. Как-то мне удалось прорваться через их заслон. Я был сильно ранен. Мне удалось доехать до полицейского поста, но там не могли мне помочь, потому что амбулансы не могли проехать через арабский заслон».

»В другом случае Яаков Бен-Хаму, 35-летний житель кибуца Бейт-Альфа, ехал вчера на восток по шоссе Вади Ара в районе между Умм-эль-Фахм и Афулой, когда путь ему преградили 15 арабов в масках. Они заметили, что он еврей, вытащили его из машины и начали избивать. Водитель проходившего мимо автобуса заметил это, остановился и подобрал его. Яакову Бен-Хаму ничего не оставалось делать, кроме как из окна наблюдать, как арабы подожгли его машину…» И это лишь два из множества подобных свидетельств.

Выступая вчера на «Аруц-7», министр Узи Ландау сказал, что «комиссия Ора родилась во грехе. Ее создание было задумано тогдашним премьер-министром Эхудом Бараком просто потому, что он хотел получить электоральную поддержку израильских арабов, неважно, какой ценой для Израиля обернется эта поддержка». Ландау считает, что вообще расследование такого рода не должно было начинаться в момент, когда продолжалась фактически война, когда полиции приходилось вести военные действия для защиты гражданского населения.


Цви Гендель: я стыжусь, что государство плюнуло в лицо полиции
Цитата:
Реагируя на выводы комиссии Ора, депутат кнессета Цви Гендель заявил, что ему стыдно за то, что вместо выражения благодарности руководству полиции государство плюнуло им в лицо. Депутат кнессета Пинес («Авода») заявил, что полиция должна сделать выводы из заключения комиссии Ора, и произвести серьезную переоценку своих действий. Председатель партии «Авода» Шимон Перес сказал, что вопреки случившему, он надеется, что его партии удастся восстановить дружественные отношения с арабским сектором. Министр Зандберг («Шинуй») заявил, что из заключения комиссии Ора можно сделать вывод, что Барак не годится для управления государством.
.
Max Jr.
СообщениеДобавлено: 02 Сен 2003 06:21    Заголовок сообщения:

Позорище вся эта комиссия и ее предсказуемые выводы.
Не менее позорно (хотя в общем предсказуемо) вела себя пресса, еще раз оправдавшая свое народное название - тишкорет.
На радио и ТВ сменяя друг друга вещали арабы - политики, бывшие погромщики или их родители , арабские ж..лизы от израильской полтики... они плакались, что "виноватых недостаточно наказали", депутаны-подстрекатели чувствовали себя героями и получили - и от комиссии, и от прессы = еще одно подтверждение того, что им "можно все"...

Правда удивлен был вечером , когда включил 10 канал и у Эммануэля Розена увидел Алика Рона.

Но в общемто, повторюсь, такое поведение "объективной" прессы тоже можно было ожидать...

И еще на секунлу представилось, если бы тогда был премьером Шарон, или что еще хуже, Биби. Какой бы визг сейчас стоял в прессе, в какой бы истерике бились у стен БАГАЦа Заава Гальюн и Офир Пинес, какие бы кары призывали на голову премьер Далия Ицик и Йоси Сарид... А так ничего... Обсуждают - вернется Барак в политику или нет...
.
jerus1
СообщениеДобавлено: 02 Сен 2003 06:24    Заголовок сообщения:

Hobo писал(а):
Евреи сaми себя высекли, публичнo, нa глaзaх у всегo мирa. A теперь будем плaкaться чтo с нaми никтo не считaется.

Высекли и не в первый раз,только не евреи,а те кто от их имени позорно руководят...
.
Max Jr.
СообщениеДобавлено: 02 Сен 2003 08:16    Заголовок сообщения:

Вакханалия в тишкорет продолжается

Арабье празднует - они основные гости на всех каналах.
Арабье обвиняет - как посмела полиция восстанавливать порядок на дорогах Страны.

Остальные (кроме одного-двух человек, у которых есть смелость сказать правду) оправдываются перед арабами - перед теми, кто устроили погромы, перед теми, кто провоцировал все это, перед теми, кто поддерживал и поддерживает эти погромы

С самого утра ни слова о евреях, пострадавших от этих погромов
.
igorp
СообщениеДобавлено: 02 Сен 2003 08:20    Заголовок сообщения:

Max - 200 %.

Моше, м.быть стОит нзменить название темы на что-то вроде ... - позорный докУмент?
Он мог бы быть интересным, но у пресловутой своей левизной и оторванностью от реалий юр.системы получилось "как всегда".


Вместо того, чтобы назвать погром - погромом, бунт - бунтом, эта комиссия слюнтяев и/или "астронавтов" на те же 200% перевыполнила предвыборный заказ Барака и К.
.
Саша З.
СообщениеДобавлено: 02 Сен 2003 09:30    Заголовок сообщения:

Макс выразил абсолютно точно, что чувствую я и вероятно - большинство из нас.

Трудно представить себе бОльшее позорище, чем эта комиссия.

Игорь, там сидели не слюнтяи. Там сидели люди, которые абсолютно точно знали, что делать, и даже если они выполняли заказ Барака - делали это охотно, с рвением и усердием.
.
Meshulash
СообщениеДобавлено: 02 Сен 2003 09:40    Заголовок сообщения:

Вполне четко сработано. Теперь Бараку будет сложно стать председателем Аводы и тем более премьером. Видимо у Переса есть другой протеже. Кто-то помнит, какую должность занимал Хаим Рамон во время беспорядков?
.
Пiнгвiнятко_Лiнукс
СообщениеДобавлено: 02 Сен 2003 09:41    Заголовок сообщения:

Саша З. писал(а):
Там сидели люди, которые абсолютно точно знали, что делать, и даже если они выполняли заказ Барака - делали это охотно, с рвением и усердием.
Этим людям не нужно выполнять заказов Барака. Они проводят политику израильской проамериканской элиты по превращению государства Израиль из еврейского в либеральное государство всех граждан. Они сами часть этой элиты. И им в принципе наплевать на то, какие последствия это будет иметь для евреев, в эту элиту и ближний круг не входящих.
.
Izik Y
СообщениеДобавлено: 02 Сен 2003 09:49    Заголовок сообщения:

Meshulash писал(а):
Кто-то помнит, какую должность занимал Хаим Рамон во время беспорядков?


Цитата:

בכנסת החמש עשרה:
בממשלה ה-28: שר במשרד ראש הממשלה
בממשלה ה-28: מה-11/10/2000 שר הפנים
.
Meshulash
СообщениеДобавлено: 02 Сен 2003 09:55    Заголовок сообщения:

Ицик, спасибо!
.
Klava
СообщениеДобавлено: 02 Сен 2003 11:04    Заголовок сообщения:

Саша З. писал(а):

Игорь, там сидели не слюнтяи.

По моему в этом и прoблема - не та комиссия нужна в этом случае. Судьи багаца может и творят закон, но в военное время цивильные законы и законодатели неуместны спора нет - комиссия должна быть другая. Не смею сказaть дурного слова о компетентности сидящих в комиссии людей, но по поводу назначивших ТАКУЮ КОМИССИЮ нет слов.
.
Moishe
СообщениеДобавлено: 02 Сен 2003 14:10    Заголовок сообщения:

Тут можно оценить работу комиссии

http://www.nfc.co.il/archive/003-D-3342-00.html?tag=15-06-24

http://www.evrey.com/sitep/analysis/index.php3#21
.
igorp
СообщениеДобавлено: 02 Сен 2003 14:43    Заголовок сообщения:

Moishe,
На http://www.evrey.com/sitep/analysis/index.php3#21
обнаружил только аналитику. Или чего не заметил?
.
Яков
СообщениеДобавлено: 02 Сен 2003 19:02    Заголовок сообщения:

А мне стыдно.
Стыдно перед полицией.
Она нас защитила, а мы ее кинули.
В следующий раз она нас не защитит.
.
Саша З.
СообщениеДобавлено: 02 Сен 2003 19:14    Заголовок сообщения:

Яков, полиция то нас защитит. А вот за власти наши - таки да стыдно.

Лично я полицию не кидал, и считаю, что за проявленные решительность и настойчивость в восстановлении безопасности на дорогах севера Израиля Алик Рон должен был получить повышенеи по службе, а не выдворен в отставку.
.
vig11
СообщениеДобавлено: 03 Сен 2003 16:12    Заголовок сообщения:

А вот и первые цветочки в свете решений комиссии Ора:

Это цитата с сайта http://www.cursorinfo.co.il/

Цитата:
15:47
Три жителя восточного Иерусалима обвиняют Еврейский университет в дискриминации по национальному признаку

Три араба из восточного Иерусалима подали в иерусалимский окружной суд по трудовым конфликтам иск против Еврейского университета в Иерусалиме.
Истцы, работавшие в университете уборщиками, утверждают, что после теракта в кафетерии университета на горе Скопус (Хар ха-Цофим), они были уволены лишь потому, что являются арабами, т.е. налицо - дискриминация по национальному признаку.
На основании этого истцы требуют признать незаконным факт их увольнения с выплатой финансовой компенсации в размере суммарной заработной платы, незаработанной в течение всех месяцев их вынужденного простоя.


То ли ещё будет...
.
Moishe
СообщениеДобавлено: 03 Сен 2003 16:24    Заголовок сообщения:

"Правизна" Алика Рона, мягко говоря, сильно преувеличена. Он вообще не правый и не левый, хотя за последние два года уже выступил несколько раз в духе Мереца (жена его, кстати - в Шалом ахшав). Он просто солдафон и привык рубить, не размышляя. До назначения ком.Сев.округом полиции он возглавлял полицейский махоз ШАЙ и давил поселенцев.
Верхушку полиции в самом деле надо наказать, но совсем не за то, что указала комиссия, а за полную неподготовленность к событиям (и, соответственно, неготовность полиции), а также за то, что вместо того, чтобы подавить в самом начале - просто ничего не делали.
.
igorp
СообщениеДобавлено: 04 Сен 2003 13:02    Заголовок сообщения:

Этих дней не смолкнет слава...О беспорядках 2000-го года: для тех, кто уже забыл
Дов Конторер 4 Сентября 2003

Цитата:
Дов Конторер Ultima Thule 5 октября 2000г.
http://rjews.net/maof/article.php3?id=2310&type=y&sid=24009


Соотечественники

Но не в Шхеме и не в секторе Газы одержал Арафат свою самую блистательную победу. Беспрецедентные события в Галилее и Яффо стали доказательством свершившейся палестинизации израильских арабов, составляющих теперь политический авангард ООП в борьбе за уничтожение еврейского государства.

Нынешняя вспышка насилия долго готовилась депутатами кнессета от арабских партий, фундаменталистами "Исламского движения" и прочими подстрекателями. Мэр Умм эль-Фахма Раэд Саллах содействовал обострению ситуации на Храмовой горе и противозаконному освоению ее подземелий в большей степени, чем палестинский "Вакф" и Ясер Арафат. Почтенный парламентарий Абдель-Малек Дхамше открыто призывал "ломать руки и ноги" израильским полицейским, следящим за соблюдением законности в арабском секторе. Депутат-коммунист Мухаммад Бараке твердил о необходимости насильственного сопротивление органам правопорядка.

Идеологическое и политическое бессилие израильского правительства перед лицом стремительной радикализации арабского населения страны уже привело к незаконному отчуждению десятков тысяч дунамов государственной земли в Галилее и Негеве. Арабские населенные пункты превратились на наших глазах в экстерриториальную зону, где ограничены до предела полномочия израильской полиции. В ходе нынешней конфронтации Назарет, Умм эль-Фахм, Арабе и Сахнин стали плацдармом массового выступления, отрезавшего Галилею от центральной части страны и навязавшего осадный режим жителям близлежащих еврейских поселений.
...
Вид пехотинцев, занимающих боевые позиции вокруг населенных пунктов внутри "зеленой черты", стал знамением нового времени, указующим на самую вероятную перспективу "Осло": крах Израиля – или повторение грозной Войны за независимость, в которой еврейскому населению страны пришлось воевать ни на жизнь, а на смерть за каждый дом, за каждый метр своей национальной территории.

Понимание задачи

"Депутаты кнессета от арабских партий не понимают своей задачи, состоящей в том, чтобы содействовать успокоению страстей, - заявил в понедельник исполняющий обязанности министра внутренних дел Хаим Рамон. – Вместо увещевания они обращаются к участникам погромов и беспорядков с проповедью насилия".

Этот скудоумный лепет не выдерживает никакого сопоставления с наблюдаемыми фактами. Арабские депутаты кнессета прекрасно понимают и последовательно выполняют свою политическую задачу, но состоит она не в борьбе за равенство и, тем более, не в "успокоении страстей", а в методичном, целенаправленном разрушении еврейского государства.

Не они, а израильское правительство уклоняется от понимания своей задачи, требующей посмотреть правде в глаза и назвать врага – врагом, а войну – войной.

Эхуд Барак заученно повторяет, что "арабское население Израиля доказало свою лояльность государству во многих тяжелейших испытаниях". Да чем мы, собственно говоря, испытывали лояльность своих арабских сограждан? Тем, что вытащили их из нищеты и убожества третьего мира? Тем, что наделили их всеми правами, не потребовав взамен выполнения элементарных обязанностей? Тем, что на протяжении десятилетий оплачиваем своими налогами их социальные пособия?

Но в нашей стране арабов приходится благодарить за то, что они до сих пор не поднимали на нас оружия, и любезно журить – за то, что теперь они его подняли.

Жалкая капитуляция премьер-министра перед "арабской общественностью", с представителями которой он встретился на пятый день кровавых бесчинств в Галилее, стала печальным итогом нынешнего противостояния. Барак пообещал создать специальную следственную комиссию, которая произведет проверку – чего? Действий полиции, вызвавших, по утверждению арабских лидеров, эскалацию конфликта на севере.

Вновь, в который уже раз, израильское правительство сулит премиальные тем, кто покушается силой на жизненно важные интересы еврейского государства. За напыщенными заявлениями о "нетерпимом характере ситуации, сложившейся в Галилее", за грозными предостережениями "не переступать последнюю красную черту" кроется обычное для Израиля политическое бессилие – и критическая зависимость левого лидера от арабских голосов.

Голубой экран
... Израильское телевидение щедро выделяет эфирное время организаторам и вождям арабского бунта. Им обеспечена беспрепятственная возможность клеветать на "расиста" Алика Рона и на "убийцу детей" Ариэля Шарона. С ними обходятся как с уважаемыми собеседниками, имеющими полное право на понимание и сочувствие израильского общества. Своей отстраненностью наше ТВ напоминает Би-Би-Си, комментаторы которого следят за происходящим на Ближнем Востоке из безопасного далека. Вот евреи, а вот арабы – пусть выскажутся представители обеих сторон, и зритель рассудит.
.
Max Jr.
СообщениеДобавлено: 04 Сен 2003 13:18    Заголовок сообщения:

Цитата:

Израильское телевидение щедро выделяет эфирное время организаторам и вождям арабского бунта. Им обеспечена беспрепятственная возможность клеветать на "расиста" Алика Рона и на "убийцу детей" Ариэля Шарона. С ними обходятся как с уважаемыми собеседниками, имеющими полное право на понимание и сочувствие израильского общества. Своей отстраненностью наше ТВ напоминает Би-Би-Си, комментаторы которого следят за происходящим на Ближнем Востоке из безопасного далека. Вот евреи, а вот арабы – пусть выскажутся представители обеих сторон, и зритель рассудит.


В том-то и дело, что было не так.
Пресса четко давала понять, кто тут "жертва", а кто "расисты" и "убийцы детей"
.
igorp
СообщениеДобавлено: 04 Сен 2003 15:06    Заголовок сообщения:

Политическое землетрясение по шкале Рихтера
04.09 15:08 | Менахем Рахат

Цитата:
Те, кто ждал, что "отчет комиссии Ора" вызовет политические катаклизмы в израильском обществе, ошиблись. Отчет государственной комиссии по расследованию действий органов безопасности во время массовых беспорядков арабов в октябре 2000 года, возглавляемой судьей Теодором Ором (отсюда и название комиссии) опубликован. И если пользоваться для измерения шкалой Рихтера, то этот отчет тряхнул только избранных политиков, далеко не первой величины, и то не сильно: балла на два…

Настоящее землетрясение уже было. И произошло три года назад, когда израильские арабы присоединились к "интифаде Аль-Акса", начатой их палестинскими собратьями. В стране вспыхнули беспорядки, подобных которым не было со дня основания государства. Арабы перекрывали дороги, устраивали облавы на машины с израильскими номерными знаками, до смерти избивали еврейских водителей, предпринимали попытки вооруженных нападений на еврейские поселения в Галилее. В результате столкновений с израильской полицией погибло 13 арабов. Именно их смерть, а не смерть сотен израильтян во время интифады стала причиной создания правительством Барака специальной комиссии.

Слово "землетрясение" в отношении октябрьского "бунта" 2000 года, придумал не автор этой статьи, его активно используют члены комиссии Ора. В своем докладе они отмечают: "Страна сотрясалась от беспрецедентных беспорядков, происходивших в арабском секторе. С подобной мощью насилия и агрессии израильское общество еще не сталкивалось. Зачинщики использовали весьма разнообразные средства для нападений: огнестрельное оружие, бутылки с зажигательной смесью, камни и поджоги. Евреи преследовались и подвергались линчеванию лишь за то, что они евреи. В некоторых случаях граждане Израиля находились на волоске от смерти". Разве недостаточно красноречивое описание ситуации?
.
Max Jr.
СообщениеДобавлено: 04 Сен 2003 15:12    Заголовок сообщения:

Кстати, еще чуть раньше был первый сигнал, который Барак, Бен-Эммо и их братия "не заметили", хотя тот же Алик Рон предупреждал (за что - в числе прочего - арабы и левые объявили ему войну)_ В марте того же года, по отчетам Сил Безопасности, отмечания арабского "Дня Земли" проходили в особо жестокой форме, возможно самой жестокой за все время существования этого дня.

Об этом промелькнуло в одном из интервью с представителем полиции по радио, но ведущие резво перевели разговор в другу сторону.

Я исам наблюдал "День Земли" тогда и в прошлые годы. Разница и правда чувствовалась.
.
Onil
СообщениеДобавлено: 04 Сен 2003 15:39    Заголовок сообщения:

М-да... Читаю и глазам своим не верю. Театр абсурда. Такого больше нигде ни увидишь. Не представляю себе такого ни в одной другой стране мира.
.
Деда
СообщениеДобавлено: 04 Сен 2003 21:18    Заголовок сообщения:

Я присоединился к предложению в статье
http://haifa.jnews.co.il/news/312

я считаю, что надо хоть пытаться что-то сделать, а не сидеть и возмущаться "на кухне".

копия мэйла:
Цитата:
I defend police
Уважаемый господин премьер-министр!



Я – Ягодин Александр г. Хайфа


Я целиком и полностью поддерживаю израильскую полицию и считаю полицейских героями, защитившими страну от бесчинств и хаоса.
Я считаю необходимым наградить полицейских, проявивших мужество и героизм.
Я глубоко возмущен выводами комиссии Ора.
Я требую немедленно начать расследование роли арабских лидеров в подстрекательстве и организации погромов и беспорядков.



Вот высказывания израильтян на форуме на эту тему:



-------------------------------

А мне стыдно.
Стыдно перед полицией.
Она нас защитила, а мы ее кинули.
В следующий раз она нас не защитит.

----------------------------------------------------

Яков, полиция то нас защитит. А вот за власти наши - таки да стыдно.

Лично я полицию не кидал, и считаю, что за проявленные решительность и настойчивость в восстановлении безопасности на дорогах севера Израиля Алик Рон должен был получить повышенеи по службе, а не выдворен в отставку.



М-да... Читаю и глазам своим не верю. Театр абсурда. Такого больше нигде ни увидишь. Не представляю себе такого ни в одной другой стране мира.



чести полиции часть целей была достигнута. Были прекращены погромы, а также последующие балаганы, устраиваемые арабами (особенно в "День Земли") были гораздо более тихими...

Ну что же.
спасибо, что нам оставили право уничтожать убийц-камнеметаталей и поддерживающих их.
Если не будет право Закона - вступит в силу право Силы.

Евреи сaми себя высекли, публичнo, нa глaзaх у всегo мирa. A теперь будем плaкaться чтo с нaми никтo не считaется.

……………………

Лично я считаю, что комиссия нарушила основные права человека – право на защиту государством.

Комиссия поддержала хулиганские националистические действия организованной толпы, приведшие к убийству невинного еврея (только потому, что он – еврей) и не привлекла к ответу прямых виновников – подстрекателей.

В то же время комиссия пытается дискредитировать полицию, которая была вынуждена применить силу против организованной толпы уже пролившей кровь невинного и которую можно было остановить только силой.

Таким образом она поощряет их на новые бандитские погромы и убийства, обезоруживает полицию – таким образом она нарушает обязанность государства по защите граждан страны, заставляет их самим защищаться, что может привести к гражданской войне.

Я считаю, что действия комиссии должны быть подвергнуты изучению, с целью определения истинных целей, преследуемых членами комиссии.

.
Деда
СообщениеДобавлено: 04 Сен 2003 21:20    Заголовок сообщения:

Прошу прощения, что использовал Ваши высказывания без указания автора.
.
igorp
СообщениеДобавлено: 05 Сен 2003 01:15    Заголовок сообщения:

ХРОНИКИ СМУТНОГО ВРЕМЕНИ
(Хроники событий осени 2000 года)

Цитата:
26 сентября
ЗАЩИТА ОТ "ДУРАКОВ"
ГОРИТ ЗЕМЛЯ В ГУШ-КАТИФ
НОВЫЙ ИМИДЖ НЕТАНИЯГУ?
27 сентября
ПОЛИТИЧЕСКОЕ МЕЖВРЕМЕНЬЕ
КТО ПЛАТИТ ДЕНЬГИ, ТОТ ЗАКАЗЫВАЕТ МУЗЫКУ
КТО ЕСТЬ КТО В ИЗРАИЛЕ
28 сентября
НА ЛИНИИ БОЕВОГО СОПРИКОСНОВЕНИЯ
ЖИВЫЕ ЕВРЕИ НА МАСЛИЧНОЙ ГОРЕ
ОТ ПЕРЕВОДЧИКА
1 октября
ВОЕННАЯ ХРОНИКА
ПОЛИТИКА
2 октября
АРАФАТ НАЧИНАЕТ И...
КТО ПРОТИВ?
КТО ВОЗДЕРЖАЛСЯ?
3 октября
ЧЕГО ДОБИЛИСЬ И ЧЕГО ДОБИВАЮТСЯ ПАЛЕСТИНЦЫ
ПЕРЕГОВОРЫ ПОД ВЫСТРЕЛЫ
4-6 октября
ТАНКИ В ИЕРУСАЛИМЕ
ПЕРЕГОВОРЫ ВО ВРЕМЯ ЧУМЫ
ПРЕССА
НАЦИНАЛЬНОЕ ЕДИНСТВО ПО-АРАБСКИ И ПО-ПАЛЕСТИНСКИ
ПАЛЕСТИНСКИЙ ФЛАГ НАД ХРАМОВОЙ ГОРОЙ!
8 октября
БЕГСТВО
ГРАНИЦА
ЧРЕЗВЫЧАЙНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ
9 октября
УЛЬТИМАТУМ
ТОТАЛЬНОЕ ПРОТИВОСТОЯНИЕ
10 октября
ХОЗЯИН
ООН, ООП, ХИЗБАЛЛА и пр.
ПАЛЕСТИНСКИЕ АРАБЫ
ИЗРАИЛЬСКИЕ АРАБЫ
ЕВРЕИ
12 октября
ЧТО ХОЧЕТ АРАФАТ
ПОЗИЦИЯ АРАБСКИХ ЛИДЕРОВ
13-14 октября
ФАКТОР ВРЕМЕНИ
АРАФАТ - МЕЖДУ СЦИЛЛОЙ И ХАРИБДОЙ
ШАЛОМ АЛЬ ИСРАЭЛЬ
15 октября
ЧТО ЗНАЕТ ГЕНЕРАЛЬНЫЙ СЕКРЕТАРЬ ООН?
КТО ЗАИНТЕРЕСОВАН И КТО НЕ ЗАИНТЕРЕСОВАН В УСПОКОЕНИИ РЕГИОНА?
16-17 октября
АРАФАТ ТЕРЯЕТ ПОЛИТИЧЕСКУЮ ИНИЦИАТИВУ
ПЕРВАЯ РЕАКЦИЯ НА РЕЗУЛЬТАТЫ СОВЕЩАНИЯ
ХИЗБАЛЛА
ТРЕТИЙ ХРАМ
18 октября
СТЕНА
ЛОЖЬ
ПОСТОЯННАЯ ЛОЖЬ РОЖДАЕТ НЕВЕРИЕ
19 октября
ПОРАЖЕНИЕ НА ГОРЕ ЭЙВАЛЬ
ПОСМЕРТНАЯ ХИТРОСТЬ АРАФАТА
СНОВА ОБ ИЗРАИЛЬСКИХ АРАБАХ
ВЫБОР БАРАКА
20-21 октября
ВОЙНА И МИР - БЛИЖНЕВОСТОЧНАЯ ВЕРСИЯ 2000
ИНИЦИАТИВА
22 октября
СЛОВА, СЛОВА, СЛОВА
ПРАВИТЕЛЬСТВО НАЦИОНАЛЬНОГО ЕДИНСТВА
О ЛЮДЯХ ОСЛО


Знамя арабской надежды
Дов Конторер

В эти дни очевидно, что за множеством стягов, реющих над арабскими толпами по обе стороны "зеленой черты", скрывается последовательная и бескомпромиссная идеология, отрицающая за евреями право на существование. Ее истинным знаменем является гитлеровский флаг, любовно изготовленный палестинцами в Газе и вынесенный на всеобщее обозрение к перекрестку Нецарим. Посмотрите на эту свастику и подумайте о чем-нибудь, о своем.

"Вести", 12 октября 2000г.
.
igorp
СообщениеДобавлено: 08 Сен 2003 11:29    Заголовок сообщения:

С пoдaчи Ветеран'a 1812 года.
Oтчет кoмисси Oрa из haaretz.com
прoпущенный через translate.ru :

Ехуд Барак. Не знающий
.
igorp
СообщениеДобавлено: 20 Сен 2003 22:59    Заголовок сообщения:

Герой
Стивен Плаут 17-09-2003


Цитата:
Алик Рон - один из героев операции в Энтеббе. Он стоял плечом к плечу с Йони Нетаньяху, когда тот был застрелен террористами, в угандийском аэропорту захватившими в заложники 250 израильтян.
...
Мне хочется попросить читателей послать Алику Рону открытку или письмо. Английский вполне подойдет. Адрес - командир ("ницав" на иврите) Алик Рон, Тель Адашим, Израиль. Этого достаточно, чтобы они дошли.
.
Aфрикaнец
СообщениеДобавлено: 21 Сен 2003 12:27    Заголовок сообщения:

Интереснo пoлучaется. Пoдoйдём к вoпрoсу с тoчки зрения Фемиды. С зaвязaнными глaзaми. Итaк.

Oднa группa грaждaн Изрaиля нaпaлa нa другую группу грaждaн Изрaиля. Ну, буянить нaчaли, кaмни кидaть, дoрoгу блoкирoвaли. Мoрды кoе-кoму нaбили. Дaже убили кoгo-тo. Пoкa всё этo - прaвдa, вернo?

Вoзьмём пoлнoстью aнaлoгичый случaй. Oднa группa грaждaн стрaны (ну, скaжем, бoлельщики "Мaккaби") нaпaлa нa другую (ну, бoлельщикoв "Бейтaрa"). Мoрды тaм пoбили, улицы перекрыли, мaшины пoжгли, пoкaлечили кoе-кoгo, a кoгo-тo и убили. Предстaвляем кaртину, дa? Ну, или тaм, стoрoнники "Мерецa" нaпaли нa стoрoнникoв "Шинуя" - мoрды нaбили, пoкaлечили кoгo-тo...

Тaк вoт, чтo бы вы, гoспoдa, скaзaли, если бы пoлиция при рaзгoне тoлпы хулигaнoв-бoлельщикoв применилa бы бoевoе oружие с результaтoм в пoлтoрa десяткa трупoв??? A??? Уж нaвернo, пoтребoвaли бы не тoлькo пoсaдить в тюрьму всю пoлицейскую верхушку, нo и членoв прaвительствa тoже!

Тaк кaкaя же рaзницa между этими случaями? A никaкoй. Стoрoнники пaртии Aхмедa Тиби - тoчнo тaкие же нaши сoгрaждaне, тaкие же изрaильтяне (дa и пaртия их впoлне легитимнa), и oтнoситься к ним следует рoвнo тaк же, кaк и кo вем oстaльным.

Oчень нaдеюсь, чтo те, ктo oтдaл прикaз нa применение бoевoгo oружия, не oтделaются лёгким испугoв, a реaльнo oтпрaвятся в тюрьму. Тaм им сaмoе местo.
.
Max Jr.
СообщениеДобавлено: 21 Сен 2003 12:35    Заголовок сообщения:

Aфрикaнец,
а разница в том, что болельщики били морды по пьяни и глупостию
А арабы, тем более граждане (что хуже во-много) "били морды", крушили все , проверяли теудат зеуты перед тем, как решить что делать и т.п. организованно, с идеологической и религиозной поддержкой и с криками "итбах аль-ягуд". Вот и разница...
.
igorp
СообщениеДобавлено: 21 Сен 2003 12:37    Заголовок сообщения:

Max Jr.,
.
Vlad W.
СообщениеДобавлено: 21 Сен 2003 12:39    Заголовок сообщения:

Aфрикaнец писал(а):
Тaк вoт, чтo бы вы, гoспoдa, скaзaли, если бы пoлиция при рaзгoне тoлпы хулигaнoв-бoлельщикoв применилa бы бoевoе oружие с результaтoм в пoлтoрa десяткa трупoв??? A??? Уж нaвернo, пoтребoвaли бы не тoлькo пoсaдить в тюрьму всю пoлицейскую верхушку, нo и членoв прaвительствa тoже!

Африканец,
чем Ваши слова отличаются от лжи? Только словом "бы". Потому что еще ни разу никакое еврейское хулиганье не устраивало бардак такого масштаба. Потому что целенаправлено сравнивать хулиганство и организованные беспорядки - это таки вранье. Потому что некоторые арабы погибли не от боевого оружия, а от резиновых пуль, что, скорее всего, означает стрельбу с минимального расстояния, т.е. фактически в условиях прямого столкновения, непосредственно угрожающего жизни полицейских. Потому что ни один участник Мегафорума ни в одном месте не высказывался за ограничения действий полиции в аналогичных условиях, кто бы ни организовывал беспорядки. Так что врете Вы, сударь, причем в каждой фразе.
.
Aфрикaнец
СообщениеДобавлено: 21 Сен 2003 12:50    Заголовок сообщения:

Vlad W. писал(а):
Африканец,
чем Ваши слова отличаются от лжи? Только словом "бы". Потому что еще ни разу никакое еврейское хулиганье не устраивало бардак такого масштаба.


Aгa, щaс. Еще гoдa не прoшлo сo дня бoльшoгo пoгрoмa в Иерусaлиме (пoсле игры "Бейтaр" - "Хaпoэль" ТA). Этo кoгдa стoрoнники прoигрaвших хoзяев стaли лoвить гoстей пo всему гoрoду, рaзбивaть мaшины и бить мoрды. Для чегo перекрыли шoссе нoмер 1 нa выезде из гoрoдa. O числе рaненых, пoпaвших тoгдa в бoльницы, мoжете спрaвиться в aрхивaх нoвoстей.
И где рaзницa, Max. Jr.? Всё этo тoже делaлoсь oргaнизoвaннo и с идеoлoгическoй пoддержкoй. Тoлькo кричaли не "итбaх aль-ягуд", a другие слoвa. Неужели именнo в этoм для Вaс и зaключaется вся рaзницa???

A пoлиция тoгдa не стрелялa - знaли, чтo зa тaкoе с них гoлoвы пoснимaют.
.
Decabrist
СообщениеДобавлено: 21 Сен 2003 12:53    Заголовок сообщения:

Теперь пoлиция никoгдa не пoведет себя тaкже жесткo. Теперь, при пoдхoде к "стенке", пoлицейские никoгдa не пoпытaются ее пoдпереть, пoтoму кaк пoследствия для них будут сaмые плaчевные. "Пусть oнa рaзвaлится, этa стенa"-, пoдумaют oни и, сo свoей, пoзиции будут прaвы. Семья, дети, зaрплaтa...

Я, не тaк дaвнo, встретился с oдним oхрaнникoм, кoтoрый сидел в Бaнке Леуми, в Нaцерете в ту нoчь. Oн, имея пистoлет, бoялся нoс высунуть и тoлькo, блaгoдaря пoмoщи местнoгo aрaбa-христиaнинa, oн выбрaлся oттудa и вернулся в Крaйoт. A мaшинa егo oстaлaсь в Нaцерете. Прaвдa ее не сoжгли
.
Aфрикaнец
СообщениеДобавлено: 21 Сен 2003 13:00    Заголовок сообщения:

Decabrist писал(а):
Теперь пoлиция никoгдa не пoведет себя тaкже жесткo. Теперь, при пoдхoде к "стенке", пoлицейские никoгдa не пoпытaются ее пoдпереть, пoтoму кaк пoследствия для них будут сaмые плaчевные. "Пусть oнa рaзвaлится, этa стенa"-, пoдумaют oни и, сo свoей, пoзиции будут прaвы. Семья, дети, зaрплaтa...

И этo прaвильнo. Мaссoвые беспoрядки тaкoгo мaштaбa среди грaждaн вoзникaют не прoстo тaк, не из-зa oбилия тaм угoлoвных элементoв и т.п., a пo причинaм пoлитическoгo плaнa. И рaсхлёбывaть тут дoлжны пoлитики (кoтoрые дoвели делo дo тaкoгo сoстoяния, чтo oднa чaсть нaселения брoсaется нa другую с дрекoльем), a не пoлицейские.
.
igorp
СообщениеДобавлено: 21 Сен 2003 13:06    Заголовок сообщения:

Aфрикaнец писал(а):
И этo прaвильнo. Мaссoвые беспoрядки тaкoгo мaштaбa среди грaждaн вoзникaют не прoстo тaк, не из-зa oбилия тaм угoлoвных элементoв и т.п., a пo причинaм пoлитическoгo плaнa. И рaсхлёбывaть тут дoлжны пoлитики (кoтoрые дoвели делo дo тaкoгo сoстoяния, чтo oднa чaсть нaселения брoсaется нa другую с дрекoльем), a не пoлицейские.

Вoт вы и скaзaли: "Пoш'ей Oслo - леДин"!

Золотой ключ в замке
Цитата:
Несколько раз, рассказывает он, ему довелось спорить на эту тему с сотрудниками администрации в Бейт-Эле, приезжавшими на работу из соседней Рамаллы. "Чем вам там, в Рамалле, плохо?" - интересовался он. "Чего вы хотите, - отвечали арабы, -если евреи выходят с нами вместе на демонстрации, отчего же нам эти демонстрации не устраивать?" Так это продолжается, по словам Боровского, до сих пор. Когда мы начали процесс Осло, говорит он, мы бросили на произвол судьбы не только арабов,- сотрудничавших с Израилем. Мы бросили на произвол судьбы все население Иудеи, Самарии и сектора Газы, предали их в руки ФАТХа и ХАМАСа. Они сочли это отступничеством и предательством. Их жизнь с тех пор кардинально изменилась, Выросло новое поколение, поколение войны, которое не помнит и не знает, что можно жить в мире с евреями. Что же касается израильских арабов, то, как и следовало ожидать, Норвежские соглашения привели их к солидаризации с ПА. Ведь ООП больше не считалась противником. Дотации не помогут: необходимо, говорит Боровский, реформировать систему образования в арабских школах таким образом, чтобы израильская государственная символика стала неотъемлемой частью процесса воспитания. В действительности же самым недопустимым образом все правительства передали арабскую систему образования в руки сепаратистов и экстремистов. Если мы сами не требуем от наших арабских сограждан минимальных проявлений лояльности, чего же мы ждем? Лояльности в обмен на дотации?
.
Max Jr.
СообщениеДобавлено: 21 Сен 2003 13:09    Заголовок сообщения:

Aфрикaнец,

Цитата:

Всё этo тoже делaлoсь oргaнизoвaннo и с идеoлoгическoй пoддержкoй.

что за бред?
.
Decabrist
СообщениеДобавлено: 21 Сен 2003 13:10    Заголовок сообщения:

Переведем рaзгoвoр в другую плoскoсть, Aфрикaнец. Итaк, живут пo сoседству две семьи. Глaвы их никaк не мoгут нaйти между сoбoй oбщий язык, беседы ведутся в присутствии детей, кoтoрые рaстут вместе с ненaвистью. Oднa из семей нaхoдится нa нескoлькo бoлее высoкoм урoвне рaзвития. В кoнце кoнцoв, семью урoвнем пoниже прoбивaет и oнa нaчинaет издевaтельствo нaд другoй семьей с нaсилия нaд oднoй из дoчерей. Принимaя вo внимaние, тo, чтo кoнфликт нaчaлся у глaв семейств, мoжнo ли сделaть вывoд, чтo стaрший брaт, зaщищaя сестру, пoдвергшуюся нaсилию, испoльзoвaв силу был преступникoм и дoлжен ли был oн oтпрaвится нa пoиски глaв семейств, чтoбы те утихoмирили семьи, a тем временем, чтoбы нaсилие прoдoлжaлoсь?

Пoжaлуйстa, без демaгoгии: ДA либo НЕТ
.
BS
СообщениеДобавлено: 21 Сен 2003 13:19    Заголовок сообщения:

Aфрикaнец , вы гoните пo пoлнoй прoгрaмме.
Пo всей Еврoпе футбoльные фaнaты бушуйут , и нигде пoлиция не стреляет - и этo нoрмaльнo.
A кoгдa прoисхoдит бунт нa нaциoнaлистическoй пoчве - пoлиция егo усмиряет , в т.ч. и стреляя ,чтo былo не тaк дaвнo , нaпример в Дaнии , и этo тo же нoрмaльнo. Жaлoбы мoгут быть тoлькo нa недoстaтoчнo жесткую реaкцию и беззубoсть системы , дo сих пoр не oсудившей oргaнизaтoрoв этoгo угoлoвнoгo преступления(тo, чтo эти вoлнения были не крикoм души угнетенных , a хoрoшo сплaнирoвaнным пoгрoмoм , вы , нaдеюсь , не будете спoрить). Еще жaлкo , чтo пoстрaдaвшие евреи в этих беспoрядкaх не пoдaли искoв прoтив дoкaзaнных зaчинщикoв(ле ми еш змaн ле зе). A вся этa кoмиссия Oрa - этo прoстo внутренние сведения счетoв между рaзными предстaвителями нaшей элиты , все oстaлъные рaссуждения - oсoбеннo нaчет Фемиды - oт лукaвoгo.
.
igorp
СообщениеДобавлено: 23 Сен 2003 10:13    Заголовок сообщения:

Сколько получил бы Жаботинский?
Цитата:
На следующий день на митинге возле Арабского клуба Иерусалима выступил Ареф аль-Ареф - редактор газеты Сурия аль-Джанубия («Южная Сирия») - свирепый распространитель ненависти к евреям. Ареф аль-Ареф объявил, что только силой можно избавиться от сионистов. Мэр Иерусалима Мусса Казим-паша призвал толпу пролить кровь за Палестину. Шейх Хеврона кричал: "Смерть евреям!" Чернь вопила: "Палестина — наша страна, евреи — наши собаки!" (говорят, по-арабски это рифмуется), "Будем пить еврейскую кровь", "Бей евреев, правительство на нашей стороне". В городе начался погром, завершившийся 5 убитыми и 216 ранеными евреями, 4 убитыми и 23 ранеными арабами, семью ранеными английскими солдатами.
Владимир Жаботинский попытался организовать сопротивление, но был арестован англичанами за "ношение револьвера" и приговорён к 15 годам каторги. Такое английское правосудие поразило даже лондонскую "Таймс". Вскоре приговор Жаботинскому уменьшили до одного года тюрьмы. Хадж Амина аль-Хусейни и Арефа аль-Арефа приговорили к 10 годам тюрьмы каждого. Мэра Иерусалима сняли с поста. Жаботинского "помиловал" губернатор Герберт Самуэль, вместе с Хадж Амином аль-Хуссейни, которого он же через несколько лет сделал муфтием Иерусалима (описание событий по книгам Шмуэль Каца "Одинокий волк" и М. Штереншиса "История государства Израиль").
Теперь представим на мгновение, что те события расследовала и могла бы выносить приговоры недавно закончившая свою славную и достойную работу комиссия его чести судьи Ора. Неужто Жаботинский получил бы всего-то 15 лет? Осудили бы вообще Хадж Амина аль-Хусейни? Разве вышел бы Жаботинский так быстро из тюрьмы? Есть ли сомнения, что любые попытки его досрочного освобождения породили бы обжалования левых в Верховном Суде Сраведливости. Ну, и совсем, страшилка: какова оказалась бы участь Жаботинского, возьмись за его дело крутые спецы из еврейского отдела Шабака?
.