Израиль - вчера, сегодня, завтра - главная страница
карта сайта  карта сайта   о проекте Мегаполис  кто мы   e-mail  почта  
Израиль - вчера, сегодня, завтра - Главная страница
 

Автор Сообщение Выбрать
Yehuda
СообщениеДобавлено: 01 Сен 2003 11:17    Заголовок сообщения: А ты, что думаешь о ЦАГАЛе?

В ЦАХАЛ зафиксирован резкий рост хронических наркоманов

В течение первых шести месяцев текущего года военные и дисциплинарные суды рассмотрели дела 209-ти военнослужащих ЦАХАЛ, замеченных в употреблении «тяжелых» наркотиков. Около половины из них комиссованы в связи с выявленной наркотической зависимостью, определяемой медиками как «хроническая».
Такие сведения содержатся в документе, представленном ЦАХАЛ по запросу Высшего суда справедливости (БАГАЦ)... о резком росте количества наркоманов среди израильских солдат.
Как отмечает радиостанция «Голос Израиля», за минувшее полугодие по статье наркомания было возбуждено 72% уголовных дел от числа рассматриваемых военными судами в течение всего 1999-го года.
При этом, лишь 15% военнослужащих от общего числа "раскрытых" в 1999-м году наркоманов были комиссованы с диагнозом "хроническая наркомания".
 
.
Kargopol
СообщениеДобавлено: 01 Сен 2003 11:32    Заголовок сообщения:

Ехуда ,
Я думаю , что употребление наротиков в Армии - это очень плохо . И с этим надо бороться.
( а у Вас есть другой план ...? )
.
Карамболь
СообщениеДобавлено: 01 Сен 2003 11:48    Заголовок сообщения:

Недурно бы ещё ссылочку посмотреть.
.
qwerty
СообщениеДобавлено: 01 Сен 2003 12:19    Заголовок сообщения:

Думaю oб AOИ тo, чтo думaл o ней всегдa - чтo этo люди блaгoдaря кoтoрым я срaвнительнo хoрoшo zhivu. Чтo те же хaялим пaрятся пoд сoлнцем пoкa я клюкaю пoсты пoд мaзгaнoм. В чём вaш тезис?
.
Саша З.
СообщениеДобавлено: 01 Сен 2003 12:45    Заголовок сообщения:

Цитата:

Может быть, в ученых сочинениях важно записывать и это; там, может быть, уместно отметить, что во время штурма Бастилии поймали на площади вора, который тут же таскал кошельки. Это, говорят, факт, — но разве это “правда” о 14-м июля?


Жаботинский, "Слово о полку".
.
Yehuda
СообщениеДобавлено: 01 Сен 2003 13:35    Заголовок сообщения:

Карамболь писал(а):
Недурно бы ещё ссылочку посмотреть.




cursorinfo.co.il
31.08.2003
.
Карамболь
СообщениеДобавлено: 01 Сен 2003 14:49    Заголовок сообщения:

Yehuda писал(а):
Карамболь писал(а):
Недурно бы ещё ссылочку посмотреть.




cursorinfo.co.il
31.08.2003

О! Это наидостовернейший источник. Жаль, что не с дебки ссылка - тогда б и вопросов не было. А так есть. К чему это Вы, собсно?
.
Yehuda
СообщениеДобавлено: 01 Сен 2003 16:19    Заголовок сообщения:

Карамболь писал(а):
Yehuda писал(а):
Карамболь писал(а):
Недурно бы ещё ссылочку посмотреть.




cursorinfo.co.il
31.08.2003

О! Это наидостовернейший источник. Жаль, что не с дебки ссылка - тогда б и вопросов не было. А так есть. К чему это Вы, собсно?


Там имеются ссылки и на другие источники.
Оттуда взял выдержку.

А эти истории собственноушно слышал в течение 3-х дней и на решет-бет, и на галей цагал...
Вот к чему, собсно...
.
monv
СообщениеДобавлено: 01 Сен 2003 19:18    Заголовок сообщения:

Ну в каждой армии, к сожалению, есть такие случаи...
Всегда найдутся "темные овечки"....
В целом, я доволен армией в Израиле. И совершенно не доволен правительством.
.
AlexTAI
СообщениеДобавлено: 02 Сен 2003 01:16    Заголовок сообщения:

хехе - мац видимо нашел 3-4 солдат и сделали из мухи слона.

Я прослужил весь садир - и ни разу не видел что бы кто то употреблял - у солдат просто времени на это не было - я уже не говорб о возможностях.
Проверенный способ с цахале для отмазывания от службы - курнуть слегка и попросить соседа настучать на тебя - приедет мац - проверка - наркотики в крови и стандартная процедура. Мало кто ец следует - но наверняка есть такие.
Наркотики само по себе вещь плохая. В армии еще хуже. Но похоже что СМИ раздувают из мухи слона...
.
Вл.Букарский
СообщениеДобавлено: 02 Сен 2003 01:27    Заголовок сообщения:

Да, в армии и курят, и бухают, к сожалению.
.
AlexTAI
СообщениеДобавлено: 02 Сен 2003 01:33    Заголовок сообщения:

Вл.Букарский писал(а):
Да, в армии и курят, и бухают, к сожалению.


Обычно в основном в милуим - а в садире этоим в основном только джобникиада занимается - у остальных просто на это возможностей нет.
.
Вл.Букарский
СообщениеДобавлено: 02 Сен 2003 01:39    Заголовок сообщения:

Мы делили базу с МАГАВом - и МАГАВники этим занимались очень лихо. А лично я, когда шёл на дежурство, вливал в пластмассовые фляги коньяк.
.
Yehuda
СообщениеДобавлено: 02 Сен 2003 09:01    Заголовок сообщения:

Так что же получается?
Самая-самая Армия (очень напоминает лозунги детства) и тут:
1. хроническая наркомания
2. сексуальные посягательства на солдаток...

Я не согласен с вышеговорившим.
Все наоборот: то что выяснили - небольшая видимость ОГРОМНОГО подводного айсберга.

Где же выход?
Каковы рецепты?

Ведь ни один отец или мать не пожелают посылать своих детей на наркоту или разврат...
.
Kargopol
СообщениеДобавлено: 02 Сен 2003 09:19    Заголовок сообщения:

аааа... дошло... это Вы , Yehuda , нащщет того , почему харедимы не отдают своих детей в армию ?
.
AlexTAI
СообщениеДобавлено: 02 Сен 2003 09:19    Заголовок сообщения:

Yehuda писал(а):
Так что же получается?
Самая-самая Армия (очень напоминает лозунги детства) и тут:
1. хроническая наркомания
2. сексуальные посягательства на солдаток...

Я не согласен с вышеговорившим.
Все наоборот: то что выяснили - небольшая видимость ОГРОМНОГО подводного айсберга.



Мне кажется вы немного сгущаете краски.
и (1) и (2) не настолько сильно распространенны (хотя и не отрицаю что подобные случаи имеют место к большому сожалению).

Просто СМИ орут во все трубы что идет сильное распространение подобных дел - но на практике...не на столько все плохо.
.
Волшебник
СообщениеДобавлено: 02 Сен 2003 09:21    Заголовок сообщения:

Иегудa, если чутoк изменить Вaш текст (где Вы тoлькo учились тaкoй тoнкoй прoвoкaции, прaведный Вы нaш), тo пoлучится:

В пoследнее время учaстились случaи педoфилии и рaзврaтa в среде рaвинoв. И, oчевиднo, этo лишь мaлaя чaсть бoльшoгo пoдвoднoгo aйсбергa.
1. Где рецепты?
2. Кaкoв выхoд?

Ведь никтo не зaхoчет пoсылaть свoегo сынa в ешиву, где oн мoжет быть изнaсилoвaн рaвинoм.

Тaкую темку пooбсуждaть не хoтите?

ПС. И oткудa тoлькo берутся тaкие
.
Kargopol
СообщениеДобавлено: 02 Сен 2003 09:29    Заголовок сообщения:

"в последнее время" ..."участились"...по-моему , происходят , с той же частотой...(я газет не читаю , телек - тока спорт). В любом случае , это происходит реже , чем нарки в армии.
А вы че , Волшебник , собрались ребенка в ешиву отдавать ? Уважаю !!! Имхо , армия актуальней

Yehuda ,
Вы так распугаете израильтян и тех , кто в хуле.
Они не захотят детей в армю отдавать
.
AlexTAI
СообщениеДобавлено: 02 Сен 2003 09:33    Заголовок сообщения:

Волшебник писал(а):
Иегудa, если чутoк изменить Вaш текст (где Вы тoлькo учились тaкoй тoнкoй прoвoкaции, прaведный Вы нaш), тo пoлучится:

В пoследнее время учaстились случaи педoфилии и рaзврaтa в среде рaвинoв. И, oчевиднo, этo лишь мaлaя чaсть бoльшoгo пoдвoднoгo aйсбергa.
1. Где рецепты?
2. Кaкoв выхoд?

Ведь никтo не зaхoчет пoсылaть свoегo сынa в ешиву, где oн мoжет быть изнaсилoвaн рaвинoм.

Тaкую темку пooбсуждaть не хoтите?

ПС. И oткудa тoлькo берутся тaкие


Просто супер!!! Волшебник так держать.
.
Карамболь
СообщениеДобавлено: 02 Сен 2003 09:35    Заголовок сообщения:

AlexTAI писал(а):
Мне кажется вы немного сгущаете краски.

Если бы краски...

Йегуда, ссылок нет как нет - ОБС тут не канает.
Вы на какой базе тиронут делали? В каком гдуде служили? Куда Вас милуимом закидывало и сколько подобных случаев Вы видели лично?
А так-то оно, конечно, не мешки ворочать.

Букарский, ну и что? Я, что ли, зимой в одну фляжку не вливал бутылочку "Абсолюта" (благородный напиток из пластиковой фляжке - се моветон, мон шер!), а во вторую колы на запивку? Святое дело для сугреву-то. Так я от этого, извините, хроническим алкашем стал?
.
Kargopol
СообщениеДобавлено: 02 Сен 2003 09:39    Заголовок сообщения:

Карамболь ,
Пить на вышке - стремно , если ведешь джип - ответственность большая. В свободое время - приветствуем. Есть литровая плоская фляжка , на 0.5
.
AlexTAI
СообщениеДобавлено: 02 Сен 2003 09:44    Заголовок сообщения:

Карамболь, Букарский, ну и что? Я, что ли, зимой в одну фляжку не вливал бутылочку "Абсолюта" (благородный напиток из пластиковой фляжке - се моветон, мон шер!), а во вторую колы на запивку? Святое дело для сугреву-то. Так я от этого, извините, хроническим алкашем стал?

Алкашем нет - а вот то что сам факт распития на службе- не есть хорошо. А если бы в передрягу попал и кто нибудь из твой сотоварешей был бы ранен или погиб бы из за того что тебя слегка развезло и ты промазал - что тогда бы было - думал не пил бы больше никогда.

А по сути дела - с тобой почти согласен - я служил в андаса кравит (в садире был пару - тройку раз в Ливане). В милуиме был из тяжелых мест только в Газе - в текущею интифаду.
За все это время видел как один раз ребята пили водку (хотя и на базе - но не при исполнении) и один раз видел чувака трявящего какую то траву (уже при исполнении) - и оба раза в милуим.
И не стал бы я на основании этих двух случаев делать вывод что армия катится неизвестно куда (катиться то она катится - но несколько в других плоскостях).
А подобную агитацию надо искоренять - ибо она призывет дать повод к отмазке от службы.
.
Карамболь
СообщениеДобавлено: 02 Сен 2003 09:57    Заголовок сообщения:

Джип... Не, за рулём я не пью. Да я и по жизни в компании пЫво и сухое в совсем другой компании И вообще - сколько там той зимы?

Просто это уже не первый наезд Йегуды на армию. И всё-то он норовит погрязней... Не хочешь служить - коси или отсиживайся в своей йешиве. Так нет же, ещё и обгадить норовит.
.
Yehuda
СообщениеДобавлено: 02 Сен 2003 10:16    Заголовок сообщения:

Kargopol писал(а):
аааа... дошло... это Вы , Yehuda , нащщет того , почему харедимы не отдают своих детей в армию ?


Я - хариди-литаи.
Почти 18 лет отслужил в ЦАГАЛе.
Старший сын - андаса крави, в милуим - мистаарим (если знаете, что это), второй - серен в милуим (особое подразделение), третий - после армии закончил иешива МИР, дочь - ширут леуми, пятый сын после 3 лет НАХАЛ ХАРИДИ...


ааа... Д О Ш Л О ?!
.
AlexTAI
СообщениеДобавлено: 02 Сен 2003 10:25    Заголовок сообщения:

Егуда - с вашим то стажем и опытом - негоже подобный поклеп на армию вести...
Нету никаго роста в тех пунктах которые вы указали - это обычная демагогия разводимая СМИ. Иначе мы все бы видели бы это воочию...
.
Yehuda
СообщениеДобавлено: 02 Сен 2003 10:45    Заголовок сообщения:

Болезнь стоит распознавать вначале.
Тогда с нею легче бороться.
А если закрывать глаза и заявлять АКОЛЬ БЕСЕДЕР, то РАК съест весь ОРГАНИЗМ.
И рак - НАРКОМАНИЯ. и эйдс - РАЗВРАТ надо вырывать с корнем, вместе с их носителями!
.
BAD
СообщениеДобавлено: 02 Сен 2003 10:45    Заголовок сообщения: Re: А ты, что думаешь о ЦАГАЛе?

Yehuda писал(а):
В ЦАХАЛ зафиксирован резкий рост хронических наркоманов

В течение первых шести месяцев текущего года военные и дисциплинарные суды рассмотрели дела 209-ти военнослужащих ЦАХАЛ, замеченных в употреблении «тяжелых» наркотиков. Около половины из них комиссованы в связи с выявленной наркотической зависимостью, определяемой медиками как «хроническая».
Такие сведения содержатся в документе, представленном ЦАХАЛ по запросу Высшего суда справедливости (БАГАЦ)... о резком росте количества наркоманов среди израильских солдат.
Как отмечает радиостанция «Голос Израиля», за минувшее полугодие по статье наркомания было возбуждено 72% уголовных дел от числа рассматриваемых военными судами в течение всего 1999-го года.
При этом, лишь 15% военнослужащих от общего числа "раскрытых" в 1999-м году наркоманов были комиссованы с диагнозом "хроническая наркомания".


А люди в армию откуда попадают, с неба падают уже наркоманами ?
Наверное, все-таки с гражданки.
.
AlexTAI
СообщениеДобавлено: 02 Сен 2003 10:50    Заголовок сообщения:

Уже было предложенно поговорить о педофилии и разврате в ешивах -что же вы оттуда не начинаете, святой вы наш.

Никто на проблемы глаза не закрывает - и оба нарушения написанные вами караются весьма сурово в армии ( и не только коммисованием из армии).
Просто не надо прикрывать не желание служить в армии тем фиговым листиком который вы привели. Если вы и ваши дети служили - это еще не показатель всей общины харедим которые любыми путями пытаются выкрутиться от общей армейской повинности.
.
Kargopol
СообщениеДобавлено: 02 Сен 2003 11:22    Заголовок сообщения:

Цитата:

ааа... Д О Ш Л О ?!

Yehuda ,

Извините , я неправ
.
Moishe
СообщениеДобавлено: 02 Сен 2003 15:25    Заголовок сообщения:

Мне просто неудобно сознаться по сравнению с "крутыми специалистами" но я за все милуим выпивал лишь дважды - как-то не до того было. Хотя у нас в батальоне есть несколько кадров (кстати, олим), которые бухают в милуим ежевечерне.
.
Yehuda
СообщениеДобавлено: 02 Сен 2003 21:15    Заголовок сообщения: Re: А ты, что думаешь о ЦАГАЛе?

BAD писал(а):
Yehuda писал(а):
В ЦАХАЛ зафиксирован резкий рост хронических наркоманов

В течение первых шести месяцев текущего года военные и дисциплинарные суды рассмотрели дела 209-ти военнослужащих ЦАХАЛ, замеченных в употреблении «тяжелых» наркотиков. Около половины из них комиссованы в связи с выявленной наркотической зависимостью, определяемой медиками как «хроническая».
Такие сведения содержатся в документе, представленном ЦАХАЛ по запросу Высшего суда справедливости (БАГАЦ)... о резком росте количества наркоманов среди израильских солдат.
Как отмечает радиостанция «Голос Израиля», за минувшее полугодие по статье наркомания было возбуждено 72% уголовных дел от числа рассматриваемых военными судами в течение всего 1999-го года.
При этом, лишь 15% военнослужащих от общего числа "раскрытых" в 1999-м году наркоманов были комиссованы с диагнозом "хроническая наркомания".


А люди в армию откуда попадают, с неба падают уже наркоманами ?
Наверное, все-таки с гражданки.


Совершенно верно.
.
Yehuda
СообщениеДобавлено: 02 Сен 2003 21:20    Заголовок сообщения:

Kargopol писал(а):
Цитата:

ааа... Д О Ш Л О ?!

Yehuda ,

Извините , я неправ


Спасибо за честность...
Карамболю у Вас бы поучиться не мешало...
.
AlexTAI
СообщениеДобавлено: 03 Сен 2003 07:45    Заголовок сообщения: Re: А ты, что думаешь о ЦАГАЛе?

Yehuda писал(а):
BAD писал(а):
Yehuda писал(а):
В ЦАХАЛ зафиксирован резкий рост хронических наркоманов

В течение первых шести месяцев текущего года военные и дисциплинарные суды рассмотрели дела 209-ти военнослужащих ЦАХАЛ, замеченных в употреблении «тяжелых» наркотиков. Около половины из них комиссованы в связи с выявленной наркотической зависимостью, определяемой медиками как «хроническая».
Такие сведения содержатся в документе, представленном ЦАХАЛ по запросу Высшего суда справедливости (БАГАЦ)... о резком росте количества наркоманов среди израильских солдат.
Как отмечает радиостанция «Голос Израиля», за минувшее полугодие по статье наркомания было возбуждено 72% уголовных дел от числа рассматриваемых военными судами в течение всего 1999-го года.
При этом, лишь 15% военнослужащих от общего числа "раскрытых" в 1999-м году наркоманов были комиссованы с диагнозом "хроническая наркомания".


А люди в армию откуда попадают, с неба падают уже наркоманами ?
Наверное, все-таки с гражданки.


Совершенно верно.


Егуда - вот вы сами и помогли самому себе разобраться - проблема не в армии как таковой - проблема в тех кто туда поадает и в ДОМАШНЕМ воспитании - вот куда надо зрить и исправлять. Армия как таковая тут не причем. Многие харедим (подчеркиваю: в отличие от вас - вы тои ваши дети служили, а дети ваши продолжают служить) находят подобные приведенным вами самим оправдания чтобы не служить. Поэтому и появляются наезды. Поэтому,я думаю, каргапол и извинился,ИМХО. Но в принципе вы не первый кто поднимает данный вопрос. От одного парниши который перестал быть верующим в 18 лет - но родился и вырос в ортодоксальной семье я слышал что многие харедим не хотят отпускать своих детей в армию просто потому что боятся за них - в армии то много может случиться. Хотелось бы верить что он ошибается - иначе выйдет вообще полное свинство. Многие боятся что их дети вернуться не такими верующими как были раньше - и это тоже бывает. При этом обычно прячутся за отмазки приведенные вами выше. Поэтому не стоит это принимать лично если вы не такой.
.
Карамболь
СообщениеДобавлено: 03 Сен 2003 08:21    Заголовок сообщения:

И почему бы я должен Вам верить?
После нескольких сравнений АОИ то с борделем, то с притоном наркоманов... Поучайте кого-нибудь другого
.
Yehuda
СообщениеДобавлено: 03 Сен 2003 10:07    Заголовок сообщения:

Армия всегда выражает сущность ОБЩЕСТВА, вернее, продолжение.

Ваше - я слышал что многие харедим не хотят отпускать своих детей в армию просто потому что боятся за них - в армии то много может случиться - надо правильно понимать...
Боятся. как и нерелигиозные, что чистые дети станут РАЗВРАТНИКАМИ или НАРКОМАНАМИ.
И не больше этого.
Можете сравнить реакцию верующих на катастрофу с автобусом №2.

А каргаполю просто надо меньше употреблять ПЕР ОС тормозной жидкости...[/b]
.
AlexTAI
СообщениеДобавлено: 03 Сен 2003 10:12    Заголовок сообщения:

Yehuda писал(а):

Боятся. как и нерелигиозные, что чистые дети станут РАЗВРАТНИКАМИ или НАРКОМАНАМИ.
И не больше этого.
Можете сравнить реакцию верующих на катастрофу с автобусом №2.


да нет же - то что я понял от этого парниши - в основном боятся потерять своих детей и в более малой степени они будут обращенны в хилоним.
Боятся потерять своих детей - вполне есстественная реакия любого родителя - за это судить нельзя. Но скрывать это за чем то другим - по меньшей мере подло.
.
Yehuda
СообщениеДобавлено: 10 Сен 2003 21:23    Заголовок сообщения:

AlexTAI писал(а):
Yehuda писал(а):

Боятся. как и нерелигиозные, что чистые дети станут РАЗВРАТНИКАМИ или НАРКОМАНАМИ.
И не больше этого.
Можете сравнить реакцию верующих на катастрофу с автобусом №2.


да нет же - то что я понял от этого парниши - в основном боятся потерять своих детей и в более малой степени они будут обращенны в хилоним.
Боятся потерять своих детей - вполне есстественная реакия любого родителя - за это судить нельзя. Но скрывать это за чем то другим - по меньшей мере подло.


Когда произошел ужаснейший теракт, положивший конец УДНА, вы были свидетелями вместе с миллионами слушателей, чего боятся харидим...

Уверен, что физической травмы и смерти не боятся более других евреев...
Душу - жалко, которую могут испортить.
Такое и в Будущей жизни тоже страшно - на вечность...
.
Yehuda
СообщениеДобавлено: 16 Сен 2003 17:23    Заголовок сообщения:

Пугают, а те - не пугаются.
Вот если бы арафата ТАКИ убрали, а заодно и ясина,
то покричали бы немного,
а потом и о порядке подумали.
По своей системе мышления и правления, арабы только СИЛУ понимают...
А над гуманными еврейчиками насмехаются и втайне за глубость издеваются...
.
Чингисхан
СообщениеДобавлено: 16 Сен 2003 19:20    Заголовок сообщения:

Курить стали больше. Недавно у нас была экскурсия в миштару цваит, в отдел который занимается поисками наркодельцов (именно торговцев, а не обычных наркоманов. На прошлой базе, где я служил, за последние 2 года поймали 2 человек с мешками марихуаны). По их статистике, был большой скачок за последние 5 лет.
С другой стороны,курят травку (на службе) в основном водители, повара, шомрим и т.д. Не хочу никого обидеть, но в этот контингент попадают не лучшие представители. Практически не было случаев употребления наркотиков среди технического и боевого персонала.
Проблема не в армии, а в обществе. Посмотрите сколько употребляется экстази на вечеринках подростков, а ведь они через пару лет становятся солдатами.
.
Mongol Shoodan
СообщениеДобавлено: 17 Сен 2003 01:35    Заголовок сообщения:

Ну? И я употреблял огненную воду на территории военного объекта (но не при исполнении), и даже - уууу!!! ааааа!!! - занимался этим... как его... сексом!!! во! - но в свободное от активной защиты Родины время. Вы что хотите - чтобы защитники поголовно чокнулись? Вам действительно нужны вооруженные люди, у которых поехала крыша на почве комбинированного воздержания? В нашей-то стране? Что такое джойнт по сравнению с ментальным здоровьем армии? Меньше, чем ничего!
.