Израиль - вчера, сегодня, завтра - главная страница
карта сайта  карта сайта   о проекте Мегаполис  кто мы   e-mail  почта  
Израиль - вчера, сегодня, завтра - Главная страница
 

Автор Сообщение Выбрать
Борис Бердичевский
СообщениеДобавлено: 26 Июл 2003 19:58    Заголовок сообщения: Еще одна приличная русская газета прекратила существование?

"Новая метла" в газете "Новости недели".
Леонида Белоцерковского убрали, пришел Макс Лурье. Пришел со словами (из его вступительной статьи).
Цитата:
...Потому что газета, оторванная от жизни, таковой считаться не может. Рассуждения о смысле бытия, тягучие думы о былом, беспредметный поток сознания никакого отношения к журналистике не имеют. Мы намерены опережать события, а не плестить у них в хвосте.

Что ж, знаменитая поговорка сталинского периода "Лес рубят -- щепки летят" в данном случае вполне применима. Очевидно, "рассуждений о смысле бытия и тягучих дум о былом" было слишком много в "Еврейском камертоне", особенно в рубрике, посвященной недельному разделу Торы, а также слишком много было ностальгии в разделе "Идиш жив!" под редакцией Шломо Громана.
И к тому же слишком правыми были статьи. Не годится это. Будет Красильщиков еще писать? -- Скорее нет, чем да.
А вместо этого -- вполне актуальный и современный опус Михаила Фалькова:
Цитата:
После оккупации палестинских территорий израильское общество оказалось не способным четко определить дальнейший путь своего развития.

Что верно то верно. Израильское общество пошло туда, куда его потащили "левые" Иваны Сусанины, подальше от "оккупации".
Впрочем, что я придираюсь? Шарону можно, а Фалькову нельзя?
В общем, поздравляю всех! Теперь у нас на радио будет звучать двойная реклама: за "Вести" и за "Новости недели" с "профессиональной редакцией". Раньше, однако, реклама "Новостям недели" не требовалась!
 
.
Вл.Букарский
СообщениеДобавлено: 26 Июл 2003 20:05    Заголовок сообщения:

Я об этом знал еще месяца два назад, просто люди из команды Белоцерковского просили это не афишировать. Грустно...
.
Евгений ПТ.
СообщениеДобавлено: 26 Июл 2003 20:11    Заголовок сообщения:

Мне тоже не понравилась и статья Лурье, и отсутствие "Еврейского камертона" как отдельного издания (одну статью под этой рубрикой они всё же вставили в приложение "Контекст"),и вообще содержание номера.
Прежняя толстушка "НН" тоже имела немало недостатков, но новый вариант - по-моему, и вовсе не то.
.
Борис Бердичевский
СообщениеДобавлено: 26 Июл 2003 20:17    Заголовок сообщения:

Похоже, придется бойкотировать все русскоязычные газеты, более достойных моего внимания не остается...
.
Борис Бердичевский
СообщениеДобавлено: 26 Июл 2003 20:18    Заголовок сообщения:

Вл.Букарский писал(а):
Я об этом знал еще месяца два назад, просто люди из команды Белоцерковского просили это не афишировать. Грустно...

И чем они займутся? Как насчет выпуска бумажного издания "Седьмого канала"?
.
Вл.Букарский
СообщениеДобавлено: 26 Июл 2003 20:24    Заголовок сообщения:

Всё упирается в $$$.
.
Killer
СообщениеДобавлено: 26 Июл 2003 20:34    Заголовок сообщения:

Все упирается в то, что русские газеты, как "Вести" и "НН" были слишком правыми и не совпадали с "генеральной линией". Просто "поступила команда"...
.
Мокиш
СообщениеДобавлено: 26 Июл 2003 20:35    Заголовок сообщения:

Killer писал(а):
Все упирается в то, что русские газеты, как "Вести" и "НН" были слишком правыми и не совпадали с "генеральной линией". Просто "поступила команда"...

От кого?
.
Killer
СообщениеДобавлено: 26 Июл 2003 20:46    Заголовок сообщения:

А у кого у нас в стране в руках все нити НАСТОЯЩЕЙ власти? От тех и поступила. Опять же, на чьи деньги Ромчик "русских" демократии учит?..
.
Мокиш
СообщениеДобавлено: 26 Июл 2003 20:50    Заголовок сообщения:

Killer писал(а):
А у кого у нас в стране в руках все нити НАСТОЯЩЕЙ власти? От тех и поступила. Опять же, на чьи деньги Ромчик "русских" демократии учит?..

Так, значит, Ромчика рук это дело?
.
Killer
СообщениеДобавлено: 26 Июл 2003 20:59    Заголовок сообщения:

Где там... Он сам, и иже с ним - на побегушках. Пайку отрабатывают.
.
Борис Бердичевский
СообщениеДобавлено: 26 Июл 2003 21:04    Заголовок сообщения:

Killer писал(а):
Где там... Он сам, и иже с ним - на побегушках. Пайку отрабатывают.

Кстати, в первом же "обновленном" выпуске бывшей правой газеты, он слово и получил, за газетой не задержалось...
.
Killer
СообщениеДобавлено: 26 Июл 2003 21:31    Заголовок сообщения:

Ну, не Фейглину же слово давать, в самом-то деле!..
"В "Известиях" нет правды, в "Правде" нет известий". (С)
.
Bar Levi
СообщениеДобавлено: 28 Июл 2003 03:48    Заголовок сообщения:

"Еврейский камертон" жаль.Но,положа руку на сердце,в целом,бывшие "Новости" были газетой абсолютно непрофессииональной,провинциальной,напичканной высосанными из пальца "размышлизмами" в жанре "Былое и думы" (тут я с Максом Лурье полностью согласен).
Графика газеты была абсолютно примитивной.Концепция - вообще непонятно какой.По-моему,бывшие владельцы руководствовались принципом: чем дешевле - тем лучше... Никакого экслюзива: никакой оригинальной собственной информации,почти полное отсутствие репортерских материалов - либо новости третьей свежести,либо перепечатки и недобросовестные переводы из ивритской прессы... Если бы не авторы с "Седмого канала" и не некоторые бывшие журналисты "Вестей" - там вообще не на что было бы глаз положить.
Что касается $$$ - невозможно сделать приличное СМИ,если зарплаты журналистов и авторские гонорары - нищенские... А в "Новостях" они были именно таковыми.Стыд и срам - немного больше схар-минимума.
Хочется верить,что теперь ситуация изменится,хотя в нынешних условиях сделать приличное "бумажное" издание чрезвычайно трудно.
А вот сайт в интернете у них был очень неплохой.Жалко,что закрыли...
.
Евгений ПТ.
СообщениеДобавлено: 28 Июл 2003 07:56    Заголовок сообщения:

Прочитал воскресный номер "Новостей". Раньше обычные выпуски "НН" были скучноватыми, но там хоть "Комсомолка" была. А во вчерашней газете вообще читать нечего. Настолько неинтересно, что просто ни в какие ворота...
.
Борис Бердичевский
СообщениеДобавлено: 28 Июл 2003 08:48    Заголовок сообщения:

Bar Levi,
еще одна поговорка: "Лучшее -- враг хорошего".
Или, иными словами, "Хотели как лучше, а получилось как всегда".
.
Борис Бердичевский
СообщениеДобавлено: 28 Июл 2003 08:51    Заголовок сообщения:

Евгений ПТ. писал(а):
Прочитал воскресный номер "Новостей". Раньше обычные выпуски "НН" были скучноватыми, но там хоть "Комсомолка" была. А во вчерашней газете вообще читать нечего. Настолько неинтересно, что просто ни в какие ворота...

Немного не понял. При чем воскресный номер? "Комсомолка" прилагалась обычно к четверговому.
.
Раффи
СообщениеДобавлено: 28 Июл 2003 08:56    Заголовок сообщения:

Никак у меня не получается "НН" приличной газетой назвать. Ну никак.
Я её как-то купил по ошибке, когда только вернулся.
Провинциальность и человеческая глупость пёрли из неё изо всех отверстий.
Может, теперь поприличнее стала? надо будет попробовать купить.
.
Tanusha
СообщениеДобавлено: 28 Июл 2003 09:04    Заголовок сообщения:

Раффи, не надо, в нашей жизни и так много разочарований.
.
Раффи
СообщениеДобавлено: 28 Июл 2003 09:05    Заголовок сообщения:

Танюша - усё понял
.
Александр Гимбург
СообщениеДобавлено: 28 Июл 2003 09:26    Заголовок сообщения:

Борис Бердичевский писал(а):
Похоже, придется бойкотировать все русскоязычные газеты,

и издавать МФ печатным изданием.
.
Евгений ПТ.
СообщениеДобавлено: 28 Июл 2003 10:45    Заголовок сообщения:

Борис Бердичевский писал(а):
Евгений ПТ. писал(а):
Прочитал воскресный номер "Новостей". Раньше обычные выпуски "НН" были скучноватыми, но там хоть "Комсомолка" была. А во вчерашней газете вообще читать нечего. Настолько неинтересно, что просто ни в какие ворота...

Немного не понял. При чем воскресный номер? "Комсомолка" прилагалась обычно к четверговому.


"Комсомолка" содержалась обычно в каждом номере"НН". Кстати, в минувший четверг её тоже не было.
.
Misha Botvinik
СообщениеДобавлено: 28 Июл 2003 12:33    Заголовок сообщения:

Зато, нам не хватало левых радиостанций:Антиеврейский "Коль ха-шалом" возобновит вещание из Рамаллы на деньги ЕС
.
Gluk
СообщениеДобавлено: 28 Июл 2003 12:44    Заголовок сообщения:

Борис Бердичевский писал(а):
Вл.Букарский писал(а):
Я об этом знал еще месяца два назад, просто люди из команды Белоцерковского просили это не афишировать. Грустно...

И чем они займутся? Как насчет выпуска бумажного издания "Седьмого канала"?

Ага, на туалетной бумаге...
.
Yigal
СообщениеДобавлено: 28 Июл 2003 14:47    Заголовок сообщения:

Тoлькo "Мaкoр Ришoн".
.
DK
СообщениеДобавлено: 28 Июл 2003 15:17    Заголовок сообщения:

А мне НН нравилась только, когда абыдно на весь свет было. А как в здравом сознании читать, то только если очень по всесоюзному агитатору и организатору тоска одолевала. Особенно мне перлы типа разных там "всеизраильских союзов" нравились. Это тебе не какая-то там захудалая привинциальная компашка, а ВСЕИЗРАИЛЬСКАЯ ! Кстати, американцы, а как там у вас со "всештатовскими" или "всеамериканскими" организациями ? Тоже бывает ?
.
Бенцион
СообщениеДобавлено: 28 Июл 2003 16:00    Заголовок сообщения:

Я слышал выступление Макса Лурье по поводу изменений в НН. Он как сюрприз преподнес Анну Исакову и Антона Носика. Если я ничего не перепутал, первая отличилась мгновенным поворотом политической направленности своих статьей на 180 град. в Вестях во время избирательной компании, когда её пригласили в советники Барака. Второй, своими статьями и рекомендациями не покупать квартиры с помощью грабительских машкант, чем подставил большое количество из числа моих знакомых, покупавших эти квартиры позже , но уже по существенно увеличившейся цене. Потом он долгое время подвизался в Москве, и,ИМХО, не от большой удачи, вернулся вна наши головы.
Расстроившись от таких предстоящих печальных перемен, я пошел и купил Вести. Там я нашел две новости: 1. главный редактор там сейчас известный по ВААДу Лев Балсан,2. читать нечего, кроме нескольких страниц в приложении Казначей. Куда девали женю Кравчик и других журналистов? По тем, что были в том номере, я даже мнение боюсь высказывать.
.
assa
СообщениеДобавлено: 28 Июл 2003 16:03    Заголовок сообщения:

Женя Кравчик да-а-вным давно в НН.
.
Бенцион
СообщениеДобавлено: 28 Июл 2003 16:41    Заголовок сообщения:

assa писал(а):
Женя Кравчик да-а-вным давно в НН.
А как сейчас? ведь хороший журналит - бельмо на глазу у бездарей. не погонят ли?
.
Владимир К
СообщениеДобавлено: 28 Июл 2003 17:51    Заголовок сообщения: Ещё одна приличная русская газета прекратила существование?

Раффи писал: (Никак у меня не получается "НН" приличной газетой назвать. Ну никак.
Я её как-то купил по ошибке, когда только вернулся.
Провинциальность и человеческая глупость пёрли из неё изо всех отверстий.
Может, теперь поприличнее стала? надо будет попробовать купить.)

Полностью согласен. Насквозь левая и неинтересная. Пробовал за 12 лет разное чтиво и остановился на Вести. Хоть и дороже, но интересней. До сих пор читаю и сильно не разочарован.
.
Bar Levi
СообщениеДобавлено: 28 Июл 2003 18:27    Заголовок сообщения:

Г-да,смотрите,тут вот в чем дело.Скажем,вы,в большинстве своем - компьютерщикиПравильно?..А я,вот,в этом деле - чайник.Но бывают чайники,гораздо лучше умеющие обращаться с махшевом,чем я.Но,тем не менее,в компьютерные фирмы их не берут почему-то.Так и в журналистике.Израильской.Русскоязычной.Есть большое,огромное число наших,умеющих грамотно излагать.Но это не значит,что они знают ту самую "черную" газетную работу,чему во-первых учат пять лет на журфаке,а,во-вторых,осваивают многолетним опытом.Согласитесь,что журналистика - это не только умение складно излагать.Что-то еще,наверное,требуется,а?..Не каждый,умеющий рисовать -художник.
Законы израилького рынка русскоязычной прессы,в начале большой алии были такими,что люди брали все подряд.Естественно,спросу на профессионалов было мало.
Принимали на работу не их,а не состоявшихся инженеров по вечной мерзлоте и прочих,но - умеющих излагать.За чуть более схар минимума.Итог: когда читатель стал требовательней - квалификация дала себя знать.Тиражи стали падать.Теперь,вот,имеем,то,что имеем.
Если подобный подход к подбору кадров и оплате журналистского труда и дальше будет иметь место - никакие потуги Макса Лурье и Ко не будут результативными.Можно смело будет трубить сбор на предстоящие похороны "Новостей".
.
digger
СообщениеДобавлено: 28 Июл 2003 18:53    Заголовок сообщения:

Неужели изрaильскaя земля нaстoлькo беднa тaлaнтaми, чтo их с рукaми немедленнo oтрывaют издaния с деньгaми? Этo в еврейскoм гoсудaрстве ;( ? Мне кaзaлoсь, чтo людей, спoсбных писaть тoлкoвые стaтьи, бoльше, чем рaбoчих мест в гaзетaх. Вaриaнт с внештaтными кoрреспoндентaми, рaбoтaющими зa идею, не прoхoдит?
.
Борис Бердичевский
СообщениеДобавлено: 29 Июл 2003 00:18    Заголовок сообщения:

Евгения Кравчик -- единственная написавшая правую статью в том самом четверговом номере. Наверное, для компенсации "оккупации". Видимость баланса правых и левых.
Угу, "Комсомолки" не было. Но это меньшая потеря по сравнению с "Еврейским камертоном".
Ей-Богу, нам сейчас ох как нужна нормальная правая еврейская газета. Ниша свободна.
.
Борис Бердичевский
СообщениеДобавлено: 29 Июл 2003 00:25    Заголовок сообщения:

Владимир К,
а как насчет увольнения Шломо Громана из "Вестей"?
Кстати, он левее вас, так как голосовал за КАХ, то бишь за Херут.
.
Bar Levi
СообщениеДобавлено: 29 Июл 2003 01:59    Заголовок сообщения:

Ох и въелась же в наши души пресловутая статья Владимира Ильича "Партийная организация и партийная литература"...
Господа,в нормальном обществе газета - это прежде всего средство массовой информации.То есть она должна опертивно и достоверно информировать читателя о том,что,где и когда.А все остальное - очерки,публицистика,комментарии - потом.
Когда же газету пытаются превратить в "коллективного пропагандиста,агитатора и организатора",тогда и появляются там "портянки" всякого рода "Всеизраильских" союзов и высосанные из пальца "размышлизмы".В итоге в русских газетах скрипит перьями,выдавая "на гора" вагонетки гениальных мыслей, масса кипящих праведным гневом пламенных партпублицистов и памфлетистов,которые не в состоянии написать элементарную грамотную заметку из десяти строк...
Это как в любительской рок-группе - дилетантизм прикрывается ужасающим грохотом динамиков.А попроси тех же музыкантов исполнить то же самое,но тихо - тут же фальшь вылезет наружу....
.
Detroit Red Wings
СообщениеДобавлено: 29 Июл 2003 02:14    Заголовок сообщения:

Bar Levi,

100000000% !!!!!!

Не в брoвь, кaк гoвoрится, a в oбa глaзa!


.
Раффи
СообщениеДобавлено: 29 Июл 2003 08:19    Заголовок сообщения:

Золотые слова.
.
Yigal
СообщениеДобавлено: 29 Июл 2003 09:17    Заголовок сообщения:

Bar Levi писал(а):
Господа,в нормальном обществе газета - это прежде всего средство массовой информации.


Если тaк, тo тoгдa у нaс oбществo ненoрмaльнoе, пoтoму чтo 90% нaшей печaтнoй и электрoннoй прессы - этo левaцкaя прoпaгaндa.
Я слышaл, чтo и в Aмерике делo oбстoит немнoгим лучше. Тaк где же этo "нормальное обществo"?
.
Bar Levi
СообщениеДобавлено: 29 Июл 2003 17:58    Заголовок сообщения:

Я согласен с Вами,Игаль.Но эти левые,заметки,как минимум,писать умеют."Аруц-7"- тоже работает вполне на уровне.В том числе и русская редакция. А вот скажите,Вы,как я понимаю,относитесь к религиозно-сионистской общественности.Так скажите мне,Вы читаете "А-Цофе"?По моему, ничего более нудного и скучного я в жизни не видел...
.
Mark Karpov
СообщениеДобавлено: 29 Июл 2003 21:14    Заголовок сообщения:

Бар Леви, как всегда мудр во всем, что касается прессы. Назвать НН левой газетой можно только если считать левыми Шарона и Нетаниягу. Лурье испокон веков был человеком Либермана, за что и был взят в "Миг" еще тот, кузнецовский. Возьмите газету и разнесите акуратно каждую заметку и статью по графам: левая, правая. никакая. ВАот в этой газете большинтсво материалов будет в графе "никакая", что и я вляется признаком солидной газеты. Газета, конечно, не шедевр, но с бывшей "Правдой Касриловки" под началом Белоцерковского, и с размышлизмами Красильщикова над увиденным по российскому телевидению не сравниться - на порядок выше.
Участники форума не покупали НН и теперь покупать не будут. Чего зря переживать?
.
Yigal
СообщениеДобавлено: 30 Июл 2003 09:21    Заголовок сообщения:

Bar Levi писал(а):
Так скажите мне,Вы читаете "А-Цофе"?По моему, ничего более нудного и скучного я в жизни не видел...


Я в oснoвнoм читaю "Мaкoр Ришoн". В "ha-Цoфе" есть хoрoший рaздел (зaбыл кaк oн нaзывaется), где oни здoрoвo и oстрoумнo рaздaлбывaют нaш левaцкий oфициoз.
.
Шауль Резник
СообщениеДобавлено: 30 Июл 2003 13:07    Заголовок сообщения:

Эмигрантская журналистика всегда и везде ущербна. Исключением были кузнецовские "Вести" ("Время"), опиравшиеся на максвелловские деньги и востребованные качественной читательской аудиторией начала 90-х.

Прежние "НН" представляли собой 2 кг многополосных сочинений Красильщикова, мемуаров ветеранов ВОВ и перепечаток. Нынешние "НН" тоже эклектичны и, в общем-то, пустопорожни, потому что время русскоязычных израильских СМИ прошло. Вышеупомянутая качественная аудитория выучила иврит и постигает местные реалии на языке оригинала. Всем остальным хватит какого-нибудь "Секрета".
.
Евгений ПТ.
СообщениеДобавлено: 30 Июл 2003 13:17    Заголовок сообщения:

В прежних "НН" хотя бы Красильщикова читать можно было, плюс примерно половину "Еврейского камертона". Да ещё в каждый номер вкладывалась достаточно читабельная "Комсомольская правда".
А просмотрел пару номеров за эту неделю - так ведь вообще глазу не за что зацепиться. Пустота, пустота и пустота. Полтора с лишним года жизни в стране я эту газету покупал каждый день, а теперь не стану.
.
Шауль Резник
СообщениеДобавлено: 30 Июл 2003 13:21    Заголовок сообщения:

"Комсомольская правда", IMHO, лидирует по желтизне. Я изредка покупаю "Глобус", по-настоящему интересный дайджест с перепечатками из "Огонька", "Московских новостей" и "Новой газеты".
.
Bar Levi
СообщениеДобавлено: 30 Июл 2003 18:59    Заголовок сообщения:

Шауль Резник писал(а):
Эмигрантская журналистика всегда и везде ущербна. Исключением были кузнецовские "Вести" ("Время"), опиравшиеся на максвелловские деньги и востребованные качественной читательской аудиторией начала 90-х.

Прежние "НН" представляли собой 2 кг многополосных сочинений Красильщикова, мемуаров ветеранов ВОВ и перепечаток. Нынешние "НН" тоже эклектичны и, в общем-то, пустопорожни, потому что время русскоязычных израильских СМИ прошло. Вышеупомянутая качественная аудитория выучила иврит и постигает местные реалии на языке оригинала. Всем остальным хватит какого-нибудь "Секрета".


Я не со всем согласен.Во-первых,что означает термин "ущербна".Это слишком расплывчатое понятие,причем,субъективное.Мне лично,например,газеты языковой метрополии - России - малоинтересны.Хотя,журналисты там есть,несомненно профессиональные.
Да,аудитория выучила иврит.Тем не менее,ивритскую прессу читает, все же, молодежь в возрасте,примерно,до 23...Все остальные с удовольствием будут читать русскую прессу -было бы что.
Аудитория НН представлла из себя людей за 60.Естественно,она идет на убыль.Поэтому для начала редакции надо бы заинтересовать людей в возрасте 40+.Если это удастся и тираж поднимется,тогда можно идти дальше.Для солидности же - нужны инвестиции (примерно 0.5 млн$) по моим представлениям.Тогда можно будет создать лучшую газету русского зарубежья.Но и без этого,только за счет внутренних резервов они могут продержаться лет 5,по крайней мере.Даже 10.Что,в общем,тоже неплохо.
.
Вл.Букарский
СообщениеДобавлено: 31 Июл 2003 00:05    Заголовок сообщения:

Шауль Резник писал(а):
"Комсомольская правда", IMHO, лидирует по желтизне. Я изредка покупаю "Глобус", по-настоящему интересный дайджест с перепечатками из "Огонька", "Московских новостей" и "Новой газеты".

Когда я читаю "Гьёбус", мне хочется блевать.
.
Мокиш
СообщениеДобавлено: 31 Июл 2003 00:18    Заголовок сообщения:

Вл.Букарский писал(а):
Шауль Резник писал(а):
"Комсомольская правда", IMHO, лидирует по желтизне. Я изредка покупаю "Глобус", по-настоящему интересный дайджест с перепечатками из "Огонька", "Московских новостей" и "Новой газеты".

Когда я читаю "Гьёбус", мне хочется блевать.

Следует покупать свежие номера...
.
Мокиш
СообщениеДобавлено: 31 Июл 2003 06:08    Заголовок сообщения:

Bar Levi писал(а):

...Для солидности же - нужны инвестиции (примерно 0.5 млн$) по моим представлениям...

Для чего (кого) нужна такая сумма?
.
Шауль Резник
СообщениеДобавлено: 31 Июл 2003 07:33    Заголовок сообщения:

"Русское зарубежье" - явление неоднородное. Сомневаюсь, что можно - и нужно - создать газету, в равной степени интересную всем. Русскоязычному израильтянину неинтересны новости русскоязычной диаспоры в США, и наоборот. Более того, современное русское зарубежье вторично, настоящих звезд и фигурантов новостей там нет, это не эмиграция 20-х годов с Ходасевичем, Берберовой и Осоргиным и не "третья волна" с Максимовым, Некрасовым, Довлатовым и Синявским.

P. S. Владимир Букарский, любимая Вами газета "Завтра" у подавляющего большинства вызывает не то что рвоту, но куда более серьезные расстройства организма.
.
Yigal
СообщениеДобавлено: 31 Июл 2003 08:56    Заголовок сообщения:

Bar Levi писал(а):
Тем не менее,ивритскую прессу читает, все же, молодежь в возрасте,примерно,до 23...


Я тут же пoмoлoдел чуть ли не вдвoе.
.
Danet
СообщениеДобавлено: 31 Июл 2003 09:03    Заголовок сообщения:

Bar Levi писал(а):
"Мне лично,например,газеты языковой метрополии - России - малоинтересны.Хотя,журналисты там есть,несомненно профессиональные.
Да,аудитория выучила иврит.Тем не менее,ивритскую прессу читает, все же, молодежь ...Все остальные с удовольствием будут читать русскую прессу -было бы что."
-----------------------------------------
100% ... Я (человек не молодой) хотел сказать о том-же.
.
Вл.Букарский
СообщениеДобавлено: 31 Июл 2003 10:28    Заголовок сообщения:

Шауль Резник писал(а):

P. S. Владимир Букарский, любимая Вами газета "Завтра" у подавляющего большинства вызывает не то что рвоту, но куда более серьезные расстройства организма.

Подавляющее большинство,
Пахнешь ты, как навозная роза,
И всегда подавляешь того,
Кто высовывается из навоза.

В подавляющем большинстве
Есть козлиность преступная стада,
И козлы-пастухи во главе,
И тупое козлиное "надо".

Превеликое множество зла
Подавляет добро, не высовываясь.
Счастлив я, что у слова "совесть"
Нету множественного числа!

(С) Евгений Евтушенко.

P.S. "Завтра" я давно не читаю - мне больше пол душе "Консерватор".
.
Шауль Резник
СообщениеДобавлено: 31 Июл 2003 10:44    Заголовок сообщения:

Вопросов не имею. А "Консерватор", к счастью, издох.
.
Вл.Букарский
СообщениеДобавлено: 31 Июл 2003 10:52    Заголовок сообщения:

Издохнет и Ваша "Новая газета".
.
Шауль Резник
СообщениеДобавлено: 31 Июл 2003 10:57    Заголовок сообщения:

"Новую газету" могут закрыть. А "Консерватор" именно что издох. От скуки.
.
Вл.Букарский
СообщениеДобавлено: 31 Июл 2003 11:17    Заголовок сообщения:

Да никто не читает ни "Новую газету", ни "Новое время" - кроме кучки либеральных образованцев из МАсквы и Питера.
.
Шауль Резник
СообщениеДобавлено: 31 Июл 2003 11:22    Заголовок сообщения:

Интеллигенция всегда в меньшинстве.
.
Вл.Букарский
СообщениеДобавлено: 31 Июл 2003 12:59    Заголовок сообщения:

Смотря кого называть интеллигенцией. Учителя, живущие на нищенскую зарплату, ученые, работающие на закрывающихся военных предприятиях, работники исторических музеев и библиотек - это тоже интеллигенция. Причем настоящая - в отличие от пары-тройки журналюшек, обслуживающих "новорусских" олигархов.
.
Толстый Луис
СообщениеДобавлено: 31 Июл 2003 13:11    Заголовок сообщения:

Шауль Резник писал(а):
Интеллигенция всегда в меньшинстве.
Интеллигенция читает "Новую газету?!
Ну тогда это явно не от слова "интеллект".
Более убогой и насквозь лживой газетенки на пост-советском пространстве не отмечается.
За исключением, может быть, "Нового времени", и околевшей, по счастью, "Общей газеты".
.
Шауль Резник
СообщениеДобавлено: 31 Июл 2003 13:36    Заголовок сообщения:

Ба, у Букарского появились сторонники!
.
Волшебник
СообщениеДобавлено: 31 Июл 2003 13:42    Заголовок сообщения:

Ну, если oн гoвoрит рaзумные вещи - пoчему и нет?
Тем бoлее, хoтя я сaм эти гaзеты не читaю, пo oтзывaм мнoгих мoих знaкoмых в Рoссии (средний кл;aсс, Мoсквa-Питер) - тaк oнo и есть
.
Шауль Резник
СообщениеДобавлено: 31 Июл 2003 13:43    Заголовок сообщения:

Он (они оба) несут ДИЧЬ. "Общая газета" Егора Яковлева была замечательным либерально-демократическим изданием. "Новая газета" несколько хуже.
.
Волшебник
СообщениеДобавлено: 31 Июл 2003 13:45    Заголовок сообщения:

Шaуль, я гaзеты эти не читaю. Прoстo знaю мнение ее читaтелей непoсредственнo нa местaх
.
Шауль Резник
СообщениеДобавлено: 31 Июл 2003 13:51    Заголовок сообщения:

Каких читателей? Которые желают "банду Ельцина - под суд"?
.
Бенцион
СообщениеДобавлено: 31 Июл 2003 13:52    Заголовок сообщения:

Толстый Луис писал(а):
Шауль Резник писал(а):
Интеллигенция всегда в меньшинстве.
Интеллигенция читает "Новую газету?!
Ну тогда это явно не от слова "интеллект".
Более убогой и насквозь лживой газетенки на пост-советском пространстве не отмечается.
За исключением, может быть, "Нового времени", и околевшей, по счастью, "Общей газеты".
жто же надо видеть такое чудо. оказывается есть люди, которые живут в Израиле и знают всю пост-советскую прессу!!! Вы вообще-то работаете и живете в Израиле? Или здесь только наездом?
.
Волшебник
СообщениеДобавлено: 31 Июл 2003 13:53    Заголовок сообщения:

Я же скaзaл - не быдлo. Нoрмaльные, интеллигентные люди. Средний клaсс. Свoй небoльшoй бизнесс или дoстaтoчнo приличнoе местo где-нибудь в oффисе.
.
Шауль Резник
СообщениеДобавлено: 31 Июл 2003 13:57    Заголовок сообщения:

Бенцион, я работаю в Израиле. Любознателен, много читаю.

Волшебник, среднему классу свойственен конформизм, поэтому шестидесятников в их среде принято ругать. А хвалить - В. В. Путина. За "стабильность".
.
Волшебник
СообщениеДобавлено: 31 Июл 2003 13:59    Заголовок сообщения:

Впoлне вoзмoжнo. Я прoстo привел фaкт. Нa вoпрoс "пoчему" я oтветa не дaвaл. Тaк чтo мoжет Вы и прaвы
.
Бенцион
СообщениеДобавлено: 31 Июл 2003 15:58    Заголовок сообщения:

Шауль Резник писал(а):
Бенцион, я работаю в Израиле. Любознателен, много читаю.

Волшебник, среднему классу свойственен конформизм, поэтому шестидесятников в их среде принято ругать. А хвалить - В. В. Путина. За "стабильность".
Я имел ввиду не тебя, а Толстого Луиса и В.Букарского
.
Толстый Луис
СообщениеДобавлено: 31 Июл 2003 16:13    Заголовок сообщения:

Шауль Резник писал(а):
Он (они оба) несут ДИЧЬ. "Общая газета" Егора Яковлева была замечательным либерально-демократическим изданием. "Новая газета" несколько хуже.
Дословные цитаты из статьи Егора Яковлева в "ОГ" за август 2000 года.
"В этом деле, деле Гусинского, больше всего потрясает пренебрежение общественным мнением, которое продемонстрировала нынешняя власть".
и - буквально через двадцать строчек:
" Опросы показывают - 83% населения одобряют арест Гусинского!"
Я не выдержал и послал письмо примерно такого содержания:
"Уважаемый Егор Яковлев! Объясните мне, бестолковому: мнением какой части общества пренебрег кровавый путинский режим - тех 83%, что жаждут содрать с Гусинского шкуру, или тех 17%, из коих половина даже и не слышала, кто такой Гусинский?"
Ответа, разумеется, не дождался.
Как сказала обозреватель "ОГ" Петровская, имея в виду, конечно, Путина, а не своего шефа: "Гласность еще имеется, а слышимости - чуть".
.
Шауль Резник
СообщениеДобавлено: 31 Июл 2003 16:25    Заголовок сообщения:

Еще раз повторюсь: интеллигентные (и умные) люди всегда находятся в меньшинстве. Шариковых 83%, если не больше. Подавай им выпотрошенных Гусинского и Ходорковского.
.
Фолюш
СообщениеДобавлено: 31 Июл 2003 17:26    Заголовок сообщения:

Если сравнивать несравнимое: газеты "Завтра" и "Новая газета", то мое мнение, что обе хуже.
.
Bar Levi
СообщениеДобавлено: 31 Июл 2003 18:37    Заголовок сообщения:

Мокиш писал(а):
Bar Levi писал(а):

...Для солидности же - нужны инвестиции (примерно 0.5 млн$) по моим представлениям...

Для чего (кого) нужна такая сумма?


Если бы у меня была такая сумма.И если бы я мог ею распоряжаться.То я бы предоставил Вам прейсс-курант.
Но зачем тогда Макс Лурье?
.
Мокиш
СообщениеДобавлено: 31 Июл 2003 19:59    Заголовок сообщения:

Bar Levi писал(а):

Но зачем тогда Макс Лурье?

Но зачем тогда Ваше "примерно 0,5 млн $"?
.
Bar Levi
СообщениеДобавлено: 01 Авг 2003 03:53    Заголовок сообщения:

Мокиш писал(а):
Bar Levi писал(а):

Но зачем тогда Макс Лурье?

Но зачем тогда Ваше "примерно 0,5 млн $"?


Хорошо.Объясняю по пунктам.
1.Для оплаты труда журналистов,фрилансеров и технических работников.
2.Для создания им достойных,а не унизительных,условий труда.
3.Для приобретения современного оборудования.
4.Для бесперебойного функционирвания всей системы логистики.
5.Для коренного улучшения полиграфического исполнения газеты.
6.Для совершенствования распространения.
7.Для новых качественных приложений.
8.Для организации рекламных кампаний.
И т.д. и т.п. Причем,даже упомянутой суммы не хватит.Как Вы полагаете,сколько вложил покойный Максвелл в кузнецовское "Время"?Я лично точно не знаю,но могу предположить,что гораздо большие деньги....
.
Толстый Луис
СообщениеДобавлено: 01 Авг 2003 06:34    Заголовок сообщения:

Шауль Резник писал(а):
Еще раз повторюсь: интеллигентные (и умные) люди всегда находятся в меньшинстве. Шариковых 83%, если не больше. Подавай им выпотрошенных Гусинского и Ходорковского.
Что ж делать? Значит, я не интеллигентный и не умный. Такое вполне возможно.
А насчет "Общей Газеты" - после того, как она напечатала слезливую статью о вожде азербайджанских нацистов - Абульфасе Алиеве-Эльчибее, с перечислением всех добродетелей покойного - она как-то стала для меня по ту сторону добра и зла.
.
jerus1
СообщениеДобавлено: 01 Авг 2003 06:58    Заголовок сообщения:

Толстый Луис писал(а):
Шауль Резник писал(а):
Еще раз повторюсь: интеллигентные (и умные) люди всегда находятся в меньшинстве. Шариковых 83%, если не больше. Подавай им выпотрошенных Гусинского и Ходорковского.
Что ж делать? Значит, я не интеллигентный и не умный. Такое вполне возможно.
(С) Каков стол, таков и стул.
.
Бенцион
СообщениеДобавлено: 04 Авг 2003 15:31    Заголовок сообщения:

Вл.Букарский писал(а):
Смотря кого называть интеллигенцией. Учителя, живущие на нищенскую зарплату, ученые, работающие на закрывающихся военных предприятиях, работники исторических музеев и библиотек - это тоже интеллигенция. Причем настоящая - в отличие от пары-тройки журналюшек, обслуживающих "новорусских" олигархов.
А вы тут при чем?
.
Борис Бердичевский
СообщениеДобавлено: 05 Сен 2003 16:09    Заголовок сообщения:

Открываю газету "Время".
Цитата:
Главный редактор издательского дома
"Новости недели" Леонид Белоцерковский.

Жив курилка, впрочем, я рад!
Кстати, газета очень даже неплохая.
Ее да "Миг" я теперь и читаю.
.
Борис Бердичевский
СообщениеДобавлено: 05 Сен 2003 16:14    Заголовок сообщения:

Евгений ПТ. писал(а):
В прежних "НН" хотя бы Красильщикова читать можно было, плюс примерно половину "Еврейского камертона". Да ещё в каждый номер вкладывалась достаточно читабельная "Комсомольская правда".
А просмотрел пару номеров за эту неделю - так ведь вообще глазу не за что зацепиться. Пустота, пустота и пустота. Полтора с лишним года жизни в стране я эту газету покупал каждый день, а теперь не стану.

100%!
.
Борис Бердичевский
СообщениеДобавлено: 05 Сен 2003 16:16    Заголовок сообщения:

Заодно я хотел бы бросить идею в массы.
Кто за возрождение "Еврейского камертона"?
.
Мокиш
СообщениеДобавлено: 05 Сен 2003 16:20    Заголовок сообщения:

Борис Бердичевский писал(а):
Заодно я хотел бы бросить идею в массы.
Кто за возрождение "Еврейского камертона"?

А что, хорошая идея! И чтобы в газете "Время"!
.
Борис Бердичевский
СообщениеДобавлено: 05 Сен 2003 16:31    Заголовок сообщения:

Так что нужно сделать?
Скинуться? -- Я готов.
Написать письма? -- Напишем.
У кого какие идеи в практическом плане?
В еврейской стране не должно закрываться приложение " Еврейский камертон"!
.
Yigal
СообщениеДобавлено: 07 Сен 2003 13:22    Заголовок сообщения:

Борис Бердичевский писал(а):
Кто за возрождение "Еврейского камертона"?


A чтo этo тaкoе?
.
Борис Бердичевский
СообщениеДобавлено: 07 Сен 2003 13:26    Заголовок сообщения:

Yigal писал(а):

A чтo этo тaкoе?

Было приложение к "Новостям Недели", потом закрылось.
Кстати, Шломо Громан вел там раздел "Идиш жив!"
.
Шауль Резник
СообщениеДобавлено: 07 Сен 2003 13:35    Заголовок сообщения:

А вот я против "Еврейского камертона", представлявшего собой откровенно местечковое издание. Ей-бо, прилагательное "еврейский" совершенно не обязано сопровождать бесконечные мемуары председателей биробиджанских колхозов, псевдобабелевские хохмочки, "Йидл мит а фидл" и другую развесистую клюкву, переваренную и съеденную.
.
Борис Бердичевский
СообщениеДобавлено: 07 Сен 2003 13:55    Заголовок сообщения:

Шауль Резник,
я вас очень уважаю, и вы имеете право на свое мнение.
Но ИМХО, очень плохо, когда профессионалы решают: вот это плохо, потому что я так считаю. А на читателей, у которых означенное приложение имело успех, -- наплевать!
.
Шауль Резник
СообщениеДобавлено: 07 Сен 2003 14:02    Заголовок сообщения:

Борис, "Камертон" я воспринимаю именно с читательской позиции: ну как можно отноститься к изданию, на страницах которого появлялись статьи с такими, например, фигурами речи (цитирую практически дословно): "А еще спасибо моему внуку Рончику и его другу Дуду, которые помогли мне отсканировать фотографии".

Это не газета, а междусобойчик. В принципе, прежние "Новости недели" полностью были такими, державшись на письмах читателей (как правило, немолодых и невзыскательных). Московские журналы "Алеф" и "Лехаим" тоже занимаются освещением условно-еврейских тем (от гефильте фиш до Башевиса-Зингера), но делают это профессионально, без шмальца. Или, к примеру, журнал "Там-там" на идише - интересные статьи, современный дизайн.

Невозможно столетиями играть на балалайке, носить лапти и называть это русской культурой. Невозможно столетиями петь одни и те же ресторанные песни "аф идиш", пересказывать старые анекдоты и называть это еврейской культурой.
.
Борис Бердичевский
СообщениеДобавлено: 07 Сен 2003 14:18    Заголовок сообщения:

Даже и не знаю, что ответить.
Я, конечно, признаю, что "Еврейский камертон", может, и страдал непрофессионализмом, да и на редактирование написанного деньги не находились. (Впрочем, неужто вы только в этом конкретном издании обнаружили такое? Порывшись в подборках, можно привести кучу перлов из изданий, которые по-прежнему процветают).
Вместе с тем было очень много полезного и весьма профессионального. Так что ж -- "лес рубят -- щепки летят", или "лучшее средство от перхоти -- гильотина"? Т.е. я хочу сказать, закрыть проще простого, а что предложили взамен?
.
Беня
СообщениеДобавлено: 09 Сен 2003 10:14    Заголовок сообщения:

Господи, как вы вообще все это читаете ... На "Вести", например, без грусти нельзя смотреть ... "Продаю однокомнатную виллу ..."
.
Шауль Резник
СообщениеДобавлено: 09 Сен 2003 10:19    Заголовок сообщения:

Вот именно. Русскоязычные газеты деградируют (что характерно и необратимо для любых эмигрантских СМИ).
.
Yigal
СообщениеДобавлено: 09 Сен 2003 13:36    Заголовок сообщения:

Шауль Резник писал(а):
Русскоязычные газеты деградируют


Тудa им и дoрoгa.
.
Борис Бердичевский
СообщениеДобавлено: 09 Сен 2003 13:45    Заголовок сообщения:

"Вести" я бойкотирую уже давно.
Пытался я раз купить в дом "Маарив", газета совсем не левая, но дома, увы, не поняли. Хотя дочка немного почитала, ей легче
.
Шауль Резник
СообщениеДобавлено: 09 Сен 2003 13:56    Заголовок сообщения:

"Маарив" гораздо левее "Вестей"... С другой стороны, газеты оценивают по их общему качеству, а не только по идеологической составляющей. Абсолютно вся эмигрантская, точнее, любая иноязычная пресса, от "Новостей недели" и "Вестей" до "Джерузалем пост" и "Лецте найес" несамостоятельна - по экономическим и кадровым причинам. У редакторов нет денег (да и соответствующего количества сотрудников) для проведения эксклюзивных журналистских расследований или широкомасштабных опросов. Поэтому на 40% среднестатистическая русскоязычная газета состоит из переводных (т. е. кое-как переведенных) материалов, а на 60% - из публицистики, отдающей графоманством. В общем, даже не осетрина второй свежести, а килька или бычки в томате.

Периодически беседую с пенсионерами, читающими "русскую" прессу и слушающими радио РЭКА. Честное слово, люди в каком-то другом Израиле живут!
.
Yigal
СообщениеДобавлено: 09 Сен 2003 14:34    Заголовок сообщения:

Борис Бердичевский писал(а):
Пытался я раз купить в дом "Маарив", газета совсем не левая...


Я бы скaзaл, гaзетa не сoвсем левaя.
Или, гaзетa левaя, нo не сoвсем.
.