Израиль - вчера, сегодня, завтра - главная страница
карта сайта  карта сайта   о проекте Мегаполис  кто мы   e-mail  почта  
Израиль - вчера, сегодня, завтра - Главная страница
 

Автор Сообщение Выбрать
Hobo
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 20:27    Заголовок сообщения: Еще один автобус

Передают что в Иерусалиме террорист-самоубийца взорвал автобус. Соболезнования жертвам и членам их семей.
 
.
Daniel 77
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 20:29    Заголовок сообщения:

ЕСТЬ РАНЕНЫЕ И УБИТЫЕ.
http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/331198.html
.
orin
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 20:34    Заголовок сообщения:

Я не верю, что политики в Израиле когда- нибудь опомнятся и поймут что надо защищать свой народ и страну...
Уйдет Шарон, прийдут Барак или Нетаниягу, а ничего не изменится...
.
Мехасель
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 20:44    Заголовок сообщения:

Удна бля Щас начнут блеять "не дадим сорвать писс-процесс" чих-пых
Курбанот-шалом алек
.
Chelovek
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 20:44    Заголовок сообщения:

Orin,
Изменится только тогда, когда люди перестанут извргать свою ненависть в пустоту, в интернет и т.д. и наконец выйдут на улицу. Если продажное правительство не может ничего сделать, люди сами должны себе помочь. Есть наверное хорошие арабы, но наша месть должна выйти наружу, на улицу ... Без этого мы быстро катимся к новому холокосту
.
Деда
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 20:45    Заголовок сообщения:




.
Яков
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 20:48    Заголовок сообщения:

80 пострадавших, 7 убитых.
Я первый раз вижу по ТВ спасение раненых.
Дети в крови - раньше такое категорически не показывали.
.
михаил
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 20:51    Заголовок сообщения:

Сейчас показали по СР24. Страшные кадры.

Соболезнования пострадавшим и их семьям.

Соболезнования всем израильянам - не верю, что вы заслужили ТАКОЕ правительство.
.
Мехасель
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 20:53    Заголовок сообщения:

Страна больна.Виноваты мы сами.Если в Шфараме в открытую висят флаги хамаса и хизбаллы а в Маджль-Шамсе друзские дети учатся по программе минпроса Сирии-это больная страна.Увы.
.
Clovis
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 20:53    Заголовок сообщения:

Уважаемый Яков,

Боюсь, что это показали лишь по недосмотру, а нам остаётся лишь гадать, на сколько дней отложится передача бандитам, будь они прокляты!, новых городов...
.
Мехасель
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 20:55    Заголовок сообщения:

Дядя Сема с лужайки сказал "Ша!" значит будет "Ша"
.
Яков
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 20:55    Заголовок сообщения:

Автобус ехал от стены плача в религиозный район.
В основном, много детей. в том числе очень маленькие.
А по ТВ "Роим ба хумра" - противно слушать.
.
Daniel 77
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 20:59    Заголовок сообщения:

Цитата:
Доколе нечестивым, Господи, доколе нечестивым ликовать? ......Народ Твой, Господи, притесняют и наследие Твое мучат, Вдову и пришельца убивают и сирот умерщвляют...
.
Chelovek
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 21:01    Заголовок сообщения:

михаил писал(а):
не верю, что вы заслужили ТАКОЕ правительство.


правительство виновато - убийц евреев выпускает, а тех кто хочет отомстить за своих детей и братьев - сажает.

Но почему так мало людей реально мстят, а не просто хотят отомстить - мы все этого хотим. Откуда такое безраличие? Почему люди не выбегают на улицу ? Все сидят дома смотрят как течет еврейская кровь, стреляют в виртуальных арабов на форумах... Но что тут говорить... я сам такой... не мне судить ...
.
Сабина
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 21:02    Заголовок сообщения:

Соболезнования пострадавшим
.
Катя
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 21:04    Заголовок сообщения:

Соболезнования...хотя кому они нужны...
.
GeMed
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 21:05    Заголовок сообщения:

orin писал(а):
Я не верю, что политики в Израиле когда- нибудь опомнятся и поймут что надо защищать свой народ и страну...
Уйдет Шарон, прийдут Барак или Нетаниягу, а ничего не изменится...


Да нет забор останется
если Шарон успеет его построить раньше чем завершится его карьера на посту главы правительства.

Сегодня один из офицеров Цагала по радио сказал что уровень безопастности в районах где забор окончен существенно повысился.

Очевидно столица не нуждается в этом.
.
Пiнгвiнятко_Лiнукс
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 21:05    Заголовок сообщения:

Chelovek писал(а):
Но почему так мало людей мстят, а не хотят отомстить - мы все этого хотим?
Потому что евреи Израиля пока не народ. Вопрос в том успеют ли они стать народом...
.
Яков
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 21:06    Заголовок сообщения:

Уточнили - автобус ехал от стены плача в Меа Шаарим - вез семьи религиозных с молитвы.
Сейчас сообщили, что среди убитых - маленькие дети.
Все время повторяют кадры эвакуации раненых.
.
Killer
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 21:07    Заголовок сообщения:

Мехасель писал(а):
Страна больна.Виноваты мы сами.Если в Шфараме в открытую висят флаги хамаса и хизбаллы а в Маджль-Шамсе друзские дети учатся по программе минпроса Сирии-это больная страна.Увы.

А в Сахнине во дворе школы (получающей бабки из минпроса Израиля) построен мемориал 13 отморозкам - погромщикам, застреленным полицией во время октябрьских еврейских погромов в Галилее 2000 г. И будущие из этой школы шахиды проводят там торжественные линейки.
.
Александр Гимбург
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 21:08    Заголовок сообщения:

Chelovek писал(а):

Изменится только тогда, когда люди перестанут извргать свою ненависть в пустоту, в интернет и т.д. и наконец выйдут на улицу.

В Израиле так повелось что меняются такие положения только тогда когда на улицу выходят ревнители идеалов типа Пинхаса, Матитъяhу или Амира.
.
Alexanderrr
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 21:11    Заголовок сообщения:

Соболезнования..., да бесполезные,но всё же.
Не, сколько верёвочке не виться, а Арафата на ней повесят
.
Саша З.
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 21:13    Заголовок сообщения:

От боли, обиды и бессилия просто нет слов.

Я хочу сказать что-то, выразить соболезнования, возмутиться правительством.... и чувствую, что все не то. Все это уже так много раз говорилось, столько раз повторялось, что превратилось в какие-то бессмысленные штампы. Словно какой-то рефлекс на тер. акты.

10 убитых евреев! Сотня раненых, среди них - маленькие дети. А на ТВ все продолжают болтовню про худну, Абу-Мазена и прочую лабуду. Позорище
.
Chelovek
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 21:14    Заголовок сообщения:

уже 13 убитых... на улицах Израиля спокойно... арабы добились того же, что и нацисты - евреи смотрят, страдают и молчат
.
Борис Бердичевский
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 21:14    Заголовок сообщения:

Увы, увы...
Я всегда считал, что никакой худны, мира и пр. левого д-ма нет и быть не может, и новые кровавые злодеяния арабских подонков -- только вопрос времени...
Увы, увы, лопухи из нашего правительства только продают наши жизни и, увы, по-дешевке...
Глубокие соболезнования и сочувствие родным, близким, друзьям погибших и пострадавших...
Рефуа шлема и меhира всем раненным...
Смерть арабам! Террористам!
Нет -- уступкам этим нелюдям, и гнать их подальше с нашей Святой Земли!
.
Яков
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 21:15    Заголовок сообщения:

15 убитых. Минимум. Ужас.
А в больницах дети...дети...

Мне ужасно стыдно за нашу власть. Так мы ее выбрали.
Любая другая нация встала бы на уши от одного только этого терракта.
А мы привыкли.
Стыдно перед всем миром.
Стыдно перед семьями убитых и раненых.
.
-Tom-
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 21:16    Заголовок сообщения:

Я очень расстроен...
На счет правительства, а выбора то и нет, кого выбирать, все одно и тоже, не какой разницы нет.
Ответа на этот заляпанный кровью плевок в лицо нашего государства не будет, не первый раз Израиль утирается, еще раз утрется.
Ужасно обидно и горько. И очень стыдно
.
Борис Бердичевский
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 21:17    Заголовок сообщения:

Какого хрена мы выбирали это "правое" правительство?
Я сегодня возмущен даже Либерманом и Бени Элоном!
Им место -- на улицах и на демонстрациях, а не в министерских правительственных креслах!
.
Borger
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 21:20    Заголовок сообщения:

Мои соболезнования. Пусть бесполезные, но искренние.
.
Clovis
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 21:21    Заголовок сообщения:

Уважаемый Яков,

А почему мы возмущаемся сейчас? Почему не тогда, когда отдавали бандитам Вифлием? Как будто мы не знали, чем это кончится! Почему не возмущались, когда Игорь Ерухимович говорил, что надо дать шанс Абу Мазену? Ведь сегодняшняя мясорубка -- это и есть тот самый "шанс"!

По Fox'у показывают убитых и раненых детей... Ужасно...
.
Юрий Элькин
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 21:21    Заголовок сообщения:

Соболезнования. Опять.
.
Борис Бердичевский
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 21:22    Заголовок сообщения:

Я писал эти посты, не смотря на другие.
Теперь посмотрел.
Как все перекликается!
Накликали беду этими переговорами с Абу Террором и отдачей бандитов и бандитских городов!
Пока в голове хоть одного еврея есть мысль договориться с этим амалеками, нет и не будет нам пощады, увы...
.
Борис Бердичевский
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 21:25    Заголовок сообщения:

Clovis,
что касается меня, я уже не возмущаюсь, я знал, что рано или поздно это придет.
Мое чувство и тогда и сейчас -- это бессилие, это невозможность повлиять на наших власть предержащих...
.
Яков
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 21:25    Заголовок сообщения:

Так шанс продолжится.
Несомненно.
Ночью войдут в арабские деревни и арестуют десяток непричастных.
И отложат на пару дней отдачу арабам остальных городов.
И Шарон скажет грозное Ну Ну.
И все.
.
Кандид
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 21:25    Заголовок сообщения:

Нет слов от боли и гнева. Соболезнования стали рутиной. Шарон не хочет признать, что никаких терактов в Израиле нет. Ведётся открытая война против еврейского государства и пока реакция ЦАХАЛа не будет адекватной - евреев будут убивать.
.
Яков
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 21:27    Заголовок сообщения:

Автобус был переполнен до предела и шел от Стены Плача без остановок.
Как минимум пострадали все пассажиры этого автобуса.
.
vig11
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 21:27    Заголовок сообщения:

Яков писал(а):
Дети в крови - раньше такое категорически не показывали.
Да вначале промелкнули кадры маленький ребёнок лет трёх-четырёх лежит на носилках с развороченным животом. Затем стали показывать только более старших детей. Но очень много кадров раненых детей. Соболезнования родным и близким. Неужели и после такого вандализма продолжат "ип-пук".
.
Hobo
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 21:27    Заголовок сообщения:

ДК пришел кoнец, если тoгo зaхoчет прaвителъствo Изрaиля.
.
Машенька
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 21:27    Заголовок сообщения:

Цитата:

Нет слов от боли и гнева. Соболезнования стали рутиной.
.
vig11
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 21:28    Заголовок сообщения:

Вот немного статистики:

http://www.mignews.com/news/disasters/world/190803_222336_18881.html
.
Любознательный
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 21:29    Заголовок сообщения:

Борис Бердичевский писал(а):
...Накликали беду этими переговорами с Абу Террором и отдачей бандитов и бандитских городов!
Пока в голове хоть одного еврея есть мысль договориться с этим амалеками, нет и не будет нам пощады, увы...

Оставьте, Борис!
Никто, ни один здравомыслящий человек не верил в положительный результат переговоров. И, тем более, в худну. Но, если бы отказались согласиться на эту худну, весь мир завопил бы, что евреи не хотят мира. Теперь, ТАКОЙ ЦЕНОЙ, убедили сомневавшихся, чего стоит мир арабами...
Политический капитал заработали..пиар, мать его!
.
Levy
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 21:29    Заголовок сообщения:

http://www.foxnews.com/story/0,2933,95150,00.html

Нет слов от обиды и горя. До каких пор армия будет беспомощно смотреть на всё это? До каких пор будут слушать окрики из-за рубежа?
.
Яков
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 21:32    Заголовок сообщения:

Цитата:

Теперь, ТАКОЙ ЦЕНОЙ, убедили сомневавшихся, чего стоит мир арабами...

Любознательный, что Вы говорите? Кто кого убедил?
.
Яков
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 21:33    Заголовок сообщения:

18 убитых.
Дети.
.
Killer
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 21:34    Заголовок сообщения:

Дети-то "досовские", а не из Рехавии... Спишут на жертвы мира, как "русских" в Дольфи. Не те категории детей, что бы из-за них худну отменять и Бушу выборы портить!
.
Борис Бердичевский
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 21:35    Заголовок сообщения:

Любознательный,
не хватит ли такого пиара и капитала?
Почти 3 лет перманентного убийства евреев всеми возможными способами не хватит ли?
Не пора ли понять нам, что мир мало интересует наш пиар. Мир интересует больше еврейская кровь, чем больше, тем лучше.
А на арабской улице, как водится, сейчас праздник, блин...
.
evgenyg
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 21:35    Заголовок сообщения:

Levy писал(а):
До каких пор будут слушать окрики из-за рубежа?


13 млн евреев не смогут перекречать 1 млрд. 200 млн арабов. Во всяком случае и не на этот раз
.
Любознательный
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 21:36    Заголовок сообщения:

Яков писал(а):
Цитата:

Теперь, ТАКОЙ ЦЕНОЙ, убедили сомневавшихся, чего стоит мир арабами...

Любознательный, что Вы говорите? Кто кого убедил?

Ну не могу я понять, КАК просвещённая Европа изображает из себя слепца! Не может же это продолжаться вечно! В конце-концов, количество должно же когда-нибудь перейти в качество? Или для них тоже, как говорил Жванецкий, "Большая беда нужна"?
.
GeMed
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 21:37    Заголовок сообщения:

Борис Бердичевский писал(а):
Какого хрена мы выбирали это "правое" правительство?
Я сегодня возмущен даже Либерманом и Бени Элоном!
Им место -- на улицах и на демонстрациях, а не в министерских правительственных креслах!


А кто определил что оно правое ?
И правое относительно чего ?

А выбрали его для того
что бы не говорить что это левые во всем виноваты.
Это левые мешают делать правильно .
Теперь стрелочника нет
вся ответственность на правом (от слова право) правительстве.
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 21:37    Заголовок сообщения:

Killer писал(а):
Дети-то "досовские", а не из Рехавии... Спишут на жертвы мира, как "русских" в Дольфи. Не те категории детей, что бы из-за них худну отменять и Бушу выборы портить!


Уверен, что один мой коллега завтра скажет: "так им и надо, сукам пейсатым"...
.
igorp
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 21:38    Заголовок сообщения:

Цитата:
Ни гневом, ни порицаньем
Давно уж мы не бряцаем:
Здороваемся с подлецами,
Раскланиваемся с полицаем.
Не рвемся ни в бой, ни в поиск -
Все праведно, все душевно...
Но помни: отходит поезд!
Ты слышишь? Уходит поезд
Сегодня и ежедневно.
...
От скорости века в сонности
Живем мы, в живых не значась...
Непротивление совести -
Удобнейшее из чудачеств!
И только порой под сердцем
Кольнет тоскливо и гневно:
Уходит наш поезд в Освенцим!
Наш поезд уходит в Освенцим
Сегодня и ежедневно!

Александр Галич
.
Юрий
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 21:39    Заголовок сообщения:

Сейчас идут по ТВ выступления разных деятелей -Правильнее всех выразился
хамасовец Рантиси -
Израильтяне сами в этом виноваты

Правильнее просто сказать невозможно .Пока мы это будем позволять делать без адекватной реакции -наши дети будут гибнуть для того что-бы Рантиси мог жить и нас поучать.
.
Борис Бердичевский
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 21:40    Заголовок сообщения:

Цитата:

Никто, ни один здравомыслящий человек не верил в положительный результат переговоров.


Как же, как же!
НИ ОДИН!?
Еще как верили, вон, и теракты вроде (до сегодняшнего!) прекратились, и -- только сегодня по РЭКе слышал -- вроде уже и подстрекательства у них меньше стало...
Человек склоннен верить не в реальность, а в то, во что хочется верить.
.
Alexanderrr
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 21:40    Заголовок сообщения:

Уже 20 погибших...
А представитель "Исламского Джихада" Взял на себя ответственность.
Собаки! Они же хотят умереть за ислам-так надо обеспечить им такую возможность
.
Killer
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 21:40    Заголовок сообщения:

Коллеги же у Вас...
.
Левант
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 21:41    Заголовок сообщения:

Ведь все ждали и знали. Вопрос сколько и где. В Ариэле, Рош-Айне по одному убитому - проехали, что такое одна еврейская жизнь. Как это всё...
Соболезнования семьям. Рефуа шлема вэ-ахлама меhира раненым.
.
Мокиш
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 21:42    Заголовок сообщения:

Так жить больше нельзя...
Лучше умереть в бою, чем в автобусах...
Соболезнования...
.
Max Jr.
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 21:43    Заголовок сообщения:

Clovis писал(а):
а нам остаётся лишь гадать, на сколько дней отложится передача бандитам, будь они прокляты!, новых городов...


Если за двух убитых евреев в Рош-ХаАйне и Ариэле готовили к отдаче два дополнительных города - страшно подумать, что может произойти теперь, когда говорят о 15 (как минимум.. черрт)

И соболезнования... соболезнования...
.
Chalkind
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 21:43    Заголовок сообщения:

Сoбoлезнoвaния.
Слoв нету,бл.
.
Alexanderrr
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 21:44    Заголовок сообщения:

А как Вам этот пассаж?
"Он(представитель) подчеркнул, что данный теракт стал "ответной акцией" на уничтожение израильскими военными 14 августа Мохаммеда Сидера – руководителя отделения террористической организации "Исламский джихад" в Хевроне.

Ранее руководство "Исламского джихада" заявляло, что отомстит за смерть Сидера, несмотря на "готовность продолжать придерживаться условий перемирия с Израилем""
Так они ничего и не скрывали, а откровенно издевались
.
orin
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 21:44    Заголовок сообщения:

Зато Нетаниягу проголосует за продолжение худны, дать еще один шанс миру хамасовичу, пост премьер министра еще на один день приблизится.
Что не правительство, одни карьеристы...
.
Glenview
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 21:44    Заголовок сообщения:

Соболезнования. Да отомстится их кровь.
.
Юрий
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 21:45    Заголовок сообщения:

Эйтан,
Цитата:

Уверен, что один мой коллега завтра скажет: "так им и надо, сукам пейсатым

А Вы ему скажите -,что больше с таким мудаком общаться не будете -может после этого до него хоть-что-то дойдет.Я тут одному недавно так сказал когда он выразился подобным образом по поводу поселенцев.Пусть это будет Ваш конкретный вклад в борьбу с лево-антисемитской заразой поразившей Израиль.
.
Chelovek
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 21:46    Заголовок сообщения:

Кандид писал(а):
и пока реакция ЦАХАЛа не будет адекватной - евреев будут убивать.


почему надо ждать и надеятся ма правительство и армию? К сожалению - это часть системы, которую совершенно не волнует ее народ... народ их может только ЗАСТАВИТЬ это сделать
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 21:47    Заголовок сообщения:

Killer писал(а):
Коллеги же у Вас...


Вопит "ненавижу жидов", будучи стопроцентным с двух сторон.
.
Софико
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 21:48    Заголовок сообщения:

Сволочи.

Рефуа шлема оставшимся в живых.

Боюсь, что самое страшное не то, что правительство не готово воевать с этой заразой, а "народ" не готов - общая критическая масса.
.
Killer
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 21:48    Заголовок сообщения:

Эйтан писал(а):
Killer писал(а):
Коллеги же у Вас...


Вопит "ненавижу жидов", будучи стопроцентным с двух сторон.

Сабра?
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 21:48    Заголовок сообщения:

Юрий писал(а):
Эйтан,
А Вы ему скажите -,что больше с таким мудаком общаться не будете -может после этого до него хоть-что-то дойдет.Я тут одному недавно так сказал когда он выразился подобным образом по поводу поселенцев.Пусть это будет Ваш конкретный вклад в борьбу с лево-антисемитской заразой поразившей Израиль.


Он со мной прекратил разговаривать ещё два месяца назад, когда я сказал, что нет мирных палов.
.
orin
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 21:48    Заголовок сообщения:

Эйтан, Хмм.
мочить таких "коллег" надо.
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 21:49    Заголовок сообщения:

Killer писал(а):
Эйтан писал(а):
Killer писал(а):
Коллеги же у Вас...


Вопит "ненавижу жидов", будучи стопроцентным с двух сторон.

Сабра?


Экс-харьковский завмаг.
.
Killer
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 21:50    Заголовок сообщения:

Эйтан писал(а):
Killer писал(а):
Коллеги же у Вас...


Вопит "ненавижу жидов", будучи стопроцентным с двух сторон.

Жертва шинуя, ИМХО...
.
Борис Бердичевский
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 21:50    Заголовок сообщения:

Alexanderrr писал(а):
А как Вам этот пассаж?
"Он(представитель) подчеркнул, что данный теракт стал "ответной акцией" на уничтожение израильскими военными 14 августа Мохаммеда Сидера – руководителя отделения террористической организации "Исламский джихад" в Хевроне.

Ранее руководство "Исламского джихада" заявляло, что отомстит за смерть Сидера, несмотря на "готовность продолжать придерживаться условий перемирия с Израилем""
Так они ничего и не скрывали, а откровенно издевались


Я тоже не скрою, и пусть меня за это смодерируют, если решатся.
Я откровенно желаю вышвырнуть к чертям собачьим этих нелюдей с нашей земли, а тех, кто не захочет добровольно, -- перебить, уморить голодом и пр.
.
Беня
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 21:52    Заголовок сообщения:

Chelovek писал(а):
Orin,
Изменится только тогда, когда люди перестанут извргать свою ненависть в пустоту, в интернет и т.д. и наконец выйдут на улицу. Если продажное правительство не может ничего сделать, люди сами должны себе помочь. Есть наверное хорошие арабы, но наша месть должна выйти наружу, на улицу ... Без этого мы быстро катимся к новому холокосту


Хороший араб - только мертвый араб. Увы. Живые арабы умеют только убивать евреев.
.
Max Jr.
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 21:53    Заголовок сообщения:

Эйтан
После теракта в Дольфи один религиозный студент заявил в одной из аудиторий некоего колледжа что-то типа "вот-вот, так им жтим русским.. дотанцевались в шаббат", на что другой, с вязаной кипой (не "русский") молча встал и засадил блюстителю шаббата в рыло...
.
vig11
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 21:53    Заголовок сообщения:

Эйтан писал(а):
Killer писал(а):
Эйтан писал(а):
Killer писал(а):
Коллеги же у Вас...

Вопит "ненавижу жидов", будучи стопроцентным с двух сторон.

Сабра?

Экс-харьковский завмаг.
В семье не без урода...
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 21:54    Заголовок сообщения:

Killer писал(а):
Вопит "ненавижу жидов", будучи стопроцентным с двух сторон.

Цитата:
Жертва шинуя, ИМХО...


Аполитичен. Ему важны лишь свиные магазины и возможность заказа деда-мороза внукам на Сильвестр.
.
Clovis
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 21:55    Заголовок сообщения:

История повторяется с завидным постоянством. Сегодня, как и после "Дельфинария", продолжат перемирие, чтобы через недолгое время (не дай Бог!) стократно расплатиться за эту безумную сдержанность.
.
Killer
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 21:55    Заголовок сообщения:

Эйтан писал(а):
Killer писал(а):
Вопит "ненавижу жидов", будучи стопроцентным с двух сторон.

Цитата:
Жертва шинуя, ИМХО...


Аполитичен. Ему важны лишь свиные магазины и возможность заказа деда-мороза внукам на Сильвестр.

Дык, я и говорю...
.
Max Jr.
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 21:56    Заголовок сообщения:

Цитата:

Я откровенно желаю вышвырнуть к чертям собачьим этих нелюдей с нашей земли, а тех, кто не захочет добровольно, -- перебить, уморить голодом и пр.


Дай Бог, чтобы следующая ракета по рантиси и его животным-подельникам всех уровней не промахнулась !
Чтобы у них образовалась бесконечная очередь за гуриями в аду их кровавой свиньи мухамеда
.
Борис Бердичевский
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 21:56    Заголовок сообщения:

Беня писал(а):

Хороший араб - только мертвый араб.

Тут стоит добавить: погибший в результате "производственной аварии" вдали от нас. На худой конец -- умерший своей смертью.
.
Кандид
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 21:57    Заголовок сообщения:

[quote="Chelovek"]
Кандид писал(а):
и пока реакция ЦАХАЛа не будет адекватной - евреев будут убивать.


Цитата:
почему надо ждать и надеятся ма правительство и армию?


А на кого, Chelovek?

Цитата:
К сожалению - это часть системы, которую совершенно не волнует ее народ... народ их может только ЗАСТАВИТЬ это сделать.


Сейчас это может и не к месту, но я думаю, что если бы Ихуд Леуми имел решающее большинство, не было бы этого позора. Создаётся впечатление, что интересы Шарона и народа Израиля не полностью совпадают. Очень хотел бы ошибиться.
.
Killer
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 21:58    Заголовок сообщения:

Борис Бердичевский писал(а):
Беня писал(а):

Хороший араб - только мертвый араб.

Тут стоит добавить: погибший в результате "производственной аварии" вдали от нас. На худой конец -- умерший своей смертью.


...или с нашей помощью.
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 22:00    Заголовок сообщения:

Killer писал(а):
Эйтан писал(а):
Killer писал(а):
Вопит "ненавижу жидов", будучи стопроцентным с двух сторон.

Цитата:
Жертва шинуя, ИМХО...


Аполитичен. Ему важны лишь свиные магазины и возможность заказа деда-мороза внукам на Сильвестр.

Дык, я и говорю...


Скорее типичный представитель этноса алимов.
.
Alexanderrr
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 22:05    Заголовок сообщения:

Вообще можно позавидовать благоразумию арабов. Кроме одного министра туризма(простите, не могу вспомнить фамилию) в государственных деятелей они особо не метят, предпочитают детей.
Если у народных избранников загорелось бы под одним местом, глава Хамаса жмво бы не под домашним арестом, а в зиндане оказался, с Арафатом на пару
.
Латимерия
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 22:08    Заголовок сообщения:

Почему бы не провести массовый "день шахида" - собрать ВСЕХ желающих (с семьями) в пустыне - и пусть подрываются все вместе! А деревни - бульдозером, и засфальтировать! И не стыдно мне, и не жалко!
.
Chelovek
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 22:09    Заголовок сообщения:

Кандид писал(а):
Цитата:
почему надо ждать и надеятся ма правительство и армию?


А на кого, Chelovek?


Кандид, только на себя. На еврейское подполье, которого практически нет или находится в тюрьме. Да - только на подполье, на тех кто не хочет больше верить в немощное правительство и кто сам хочет защитить себя от врага и отомстить за убитых, раз больше не на кого надеятся. Когда все кто переживают за свой народ станут еврейским подпольем
.
jerus1
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 22:13    Заголовок сообщения:

vig11 писал(а):
Igor Erukhimovich писал(а):
В реализации Осло было сделано немало грубейших ошибок.
В реализации Осло было сделано всего две ошибки.
Первая, что это соглашение было подписано.
Вторая, что подписавшие это соглашение и готовившие его (кроме одного) до сих пор не в тюрьме или в аду.

Только суд над "осло" может остановить эту кровавую вакханалию!
Только суд над "осло" может разрубить этот гордиев кляп!
Если правые партии замолчали в своих требованиях судить "осло",то это твёрдое и неопровержимое доказательство того,что борьба за Израиль закончена и далее его допродажа будет идти с ещё более нарастающими темпами!
.
Кандид
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 22:16    Заголовок сообщения:

Chelovek писал(а):
Кандид писал(а):
Цитата:
почему надо ждать и надеятся ма правительство и армию?


А на кого, Chelovek?


Кандид, только на себя. На еврейское подполье, которого практически нет .


Оптимистично...
.
ben Isaak
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 22:18    Заголовок сообщения:

Chelovek писал(а):
Кандид писал(а):
Цитата:
почему надо ждать и надеятся ма правительство и армию?


А на кого, Chelovek?


Кандид, только на себя. На еврейское подполье, которого практически нет или находится в тюрьме. Да - только на подполье, на тех кто не хочет больше верить в немощное правительство и кто сам хочет защитить себя от врага и отомстить за убитых, раз больше не на кого надеятся. Когда все кто переживают за свой народ станут еврейским подпольем


Те, кто пока ещё не готов к открытой конфронтации с собственным правительством, мог бы, по минимуму, соблюдать те три "не" которые я предлагал три года назад:
1. НЕ работать вместе с арабами;
2. НЕ принимать арабов на работу;
3. НЕ наниматься на работу к арабам.

К сожалению, и это утопия ...
.
vig11
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 22:20    Заголовок сообщения:

Alexanderrr писал(а):
Вообще можно позавидовать благоразумию арабов. Кроме одного министра туризма(простите, не могу вспомнить фамилию) в государственных деятелей они особо не метят, предпочитают детей.
Если у народных избранников загорелось бы под одним местом, глава Хамаса жмво бы не под домашним арестом, а в зиндане оказался, с Арафатом на пару
Министра звали Рехавам Зееви. Бывший боевой генерал. Первый сказавший, что единственный выход - это трансфер арабов. За это они его и достали.
.
Joilette
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 22:21    Заголовок сообщения:

.
Chelovek
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 22:22    Заголовок сообщения:

Кандид писал(а):
Chelovek писал(а):
Кандид писал(а):
Цитата:
почему надо ждать и надеятся ма правительство и армию?


А на кого, Chelovek?


Кандид, только на себя. На еврейское подполье, которого практически нет .


Оптимистично...


Также думали многие 60 лет назад в той стране,
в которой вы сейчас находитесь и не считали нужным,
что нужно бороться, так как тогда подполье тоже было очень скромное....
Результат вам надеюсь известен?
.
Joilette
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 22:38    Заголовок сообщения:

.
Кандид
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 22:44    Заголовок сообщения:

"Террористический акт с 20 убитыми в Тель-Авиве будет концом политического процесса" - заявил сегодня министр иностранных дел Сильван Шалом на встрече с делегацией ЭЙПАК в Тель-Авиве. Шалом уточнил, что "в противоположность прошлому правительству, нынешнее правительство не пойдет по пути переговоров днем и террора ночью" (Ynet, 4.07.03).

Как чувствовал, министр! Правда, это не у нас, в Тель-Авиве, а у них, в Иерусалиме.
.
Killer
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 22:50    Заголовок сообщения:

Кандид писал(а):
"Террористический акт с 20 убитыми в Тель-Авиве будет концом политического процесса" - заявил сегодня министр иностранных дел Сильван Шалом на встрече с делегацией ЭЙПАК в Тель-Авиве. Шалом уточнил, что [b]"в противоположность прошлому правительству, нынешнее правительство не пойдет по пути переговоров днем и террора ночью"[/b] (Ynet, 4.07.03).


Тесть наследства лишит за такой базар!
.
Alexanderrr
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 22:52    Заголовок сообщения:

Так, Хамас тоже взял на себя ответственность.
Перемирие закончено де-юре
.
Sawage
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 22:52    Заголовок сообщения:

Chelovek писал(а):


Также думали многие 60 лет назад в той стране,
в которой вы сейчас находитесь и не считали нужным,
что нужно бороться, так как тогда подполье тоже было очень скромное....
Результат вам надеюсь известен?


Вы имеете ввиду , чтo в результaте вместo тoкo , чтoбы сoздaть гoсудaрствo евреев нa территoрии пaлестины, сoздaнo гoсудaрствo 30% oстaвшихся oт евреев нa 30% oстaвшихся oт пaлестины?
.
Killer
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 22:53    Заголовок сообщения:

Кандид писал(а):
"Террористический акт с 20 убитыми в Тель-Авиве будет концом политического процесса" - заявил сегодня министр иностранных дел Сильван Шалом на встрече с делегацией ЭЙПАК в Тель-Авиве. Шалом уточнил, что "в противоположность прошлому правительству, нынешнее правительство не пойдет по пути переговоров днем и террора ночью" (Ynet, 4.07.03).


Он забыл уточнить район ТА. Очевидно, имел в виду Рамат-Авив.
.
feechka
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 23:00    Заголовок сообщения:


нет слов, одни слезы.....
.
Joilette
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 23:03    Заголовок сообщения:

Это наш враг.

А это - наши политики.

И сделать ничего нельзя. Поздно.
.
владимир
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 23:08    Заголовок сообщения:

ИМХО, надо посмотреть правде в глаза - никакие меры не помогут и это будет продолжаться до тех пор пока на территорию Израиля сможет проникнуть хотя бы один араб, потому что каждый араб - потенциальный террорист.

P.S. Я бы добавил - "пока на территории Израиля остаётся хотя бы один араб", но это, к сожалению, нереально, в то время как вышесказанное реально хотя бы теоретически.
.
deemie
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 23:23    Заголовок сообщения:

Исламские черти будут продолжать своё дело до тех пор, пока им это позволено.
Только тотальная война с исламом может остановить этот кошмар. Никаких переговоров до полной победы над исламской заразой!
Весь мир должен подняться против исламистов, рано или поздно это обязательно произойдет, но лучше, если рано.
Израиль на передовой этой масштабной войны, он ежедневно показывает пример, как нужно уничтожать нелюдей. У вас есть все нужные силы и средства, чтобы полностью уничтожить ислам - и такие кровавые исламские пляски постоянно напоминают нам о такой необходимости.

Глубокие и искренние соболезнования погибшим и пострадавшим от рук нелюдей.
.
Alexanderrr
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 23:30    Заголовок сообщения:

На Waronline написано, что в Лоде у арабов салют
.
Yankel
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 02:16    Заголовок сообщения:

Изрaиль дoпустил oдну бoльшую oшибку - oслo. Нo уже не виднo, кaк из этoгo выбрaться. Уж oчень глубoкую яму выкoпaли oслoвцы.

Тoлькo Всевышний мoжет пoмoчь Изрaилю. Если зaхoчет.
.
DeusEx
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 02:43    Заголовок сообщения:

Chelovek писал(а):
михаил писал(а):
не верю, что вы заслужили ТАКОЕ правительство.

правительство виновато - убийц евреев выпускает, а тех кто хочет отомстить за своих детей и братьев - сажает.
Но почему так мало людей реально мстят, а не просто хотят отомстить - мы все этого хотим. Откуда такое безраличие? Почему люди не выбегают на улицу ? Все сидят дома смотрят как течет еврейская кровь, стреляют в виртуальных арабов на форумах... Но что тут говорить... я сам такой... не мне судить ...
Да не такой, не такой! И судить каждому надо! Свобода Эрец Исраэль начинается в головах, в мОзгах каждого еврея и не еврея, - всех Человеков чувствующих себя душой с Израилем. Когда мы перестанем молчаливо терпеть и хуже того потакать словам "не ссорьте нас с арабами!", хотя бы для начала на форуме, когда мы все поймём, что это еврейская страна и арабам здесь просто не место, физически, тогда и начнёт всё меняться. Психологию надо менять, начиная с себя.
.
Oz
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 03:41    Заголовок сообщения:

Если бы израильские "государственные мужи" с утра и до ночи
долбили бы на всех углах про трансфер и невозможность мирного сожительства,
а не про ослов и "всякие карты", то давно уже нашлись бы и деньги
и свободная земля (в Ираке, например) для "несчастных палестинцев".
Проблему надо захотеть решить!
Государство Израиль создавалось как "убежище" для разбросанного и
уничтожаемого везде еврейского народа. Ни хр..а себе убежище!
За последние 50 лет больше всего евреев погибло от террора где?

Кахане был и остается прав!
Аннексия территорий.
Статус постоянного жителя.
Клятва на верность еврейскому государству.
Кому не нравится - подьемные и бесплатный билет на плодородные иракские земли!

И это ЕДИНСТВЕННОЕ РЕШЕНИЕ "арабо-еврейского конфликта"!
Только в таком случае два народа БУДУТ ЖИТЬ В БЕЗОПАСНОСТИ!

Ну что сейчас "государевы люди" будут делать?
Опять сараи бомбить?
.
Вольф
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 06:34    Заголовок сообщения:

Соболезнования погибшим,выздоровления раненым,а тем кто остался - прочистки мозгов.
Вот мысль с сайта evrey.com
Цитата:
В заключение скажу, что в крайних ситуациях (по определению судей-раввинов) и в наше время может быть создан суд с правом вынесения смертных приговоров - без необходимости воссоздания системы “окружных судов” и Санѓедрина (Высшего Суда), что пока сопряжено с определенными, достаточно серьезными трудностями духовного, скажем так, характера.

Естественно ,это требует доверия к раву и выполнения базовых мицвот,чтобы доверяя ему, просить о праве исполнить то, что должны.
самое же лучшее решение - массовая тшува.
.
Levy
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 06:54    Заголовок сообщения:

Пусть меня здесь обругают, как попало, но я воспроизведу вопрос, который долбит у меня сегодня целый день:

Кому нужно правительство, которое не защищает свой народ?
.
jerus1
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 07:01    Заголовок сообщения:

Levy писал(а):
Пусть меня здесь обругают, как попало, но я воспроизведу вопрос, который долбит у меня сегодня целый день:

Кому нужно правительство, которое не защищает свой народ?

А кто мы такие что бы иметь право на ответ к такому вопросу?
.
Efi
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 07:08    Заголовок сообщения:

ХУДНА - ШМУДНА
.
Max Jr.
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 07:09    Заголовок сообщения:

Кстати, этим терактом арабье очередной раз подставило своих гушшаломных пАртнеров, в очередной раз опровергло лево-правозаШитный миф, что теракты совершаются от безысходности, бедности, необразованности и вообще ислам тутне причем. Ублюдок, взорвавшийся вчера в Иерусалиме был отцом двух детей (кем могут вырости эти выродки?), учителем в школе (с образованием значит все в порядке... и сколько еще шахидов он успел воспитать на своих уроках?), имамом (значит школой он не ограничился, а проповедовал идеи кровавой свиньи мухамеда и сколько еще арабов наставил на путь шахидизма?)

А левота продолжает вещать о том, что "надо продолжать шаломится" Снэ что-то там про "сэхель" говорит, что надо продолжать отдаваться и идти на поводу у террористов и что... Дахлан и АбуМазен незаменимы (видимо он забыл, что еще совсем недавно они вопили, что арафат - незаменим и "нет альтернативы")... Ну что за... ... ... .. .. .. ... . . . . .
.
Саша З.
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 07:11    Заголовок сообщения:

Крайне неприятное обсуждение.

Эйтан, ты бы стер свое замечание про коллегу, который сегодня скажет , что так мол так надо. Он еще ничего не сказал. Вот когда скажет, тогда и напишешь.

Не верю, что найдется в мире хоть один еврей, который выразит радость по поводу этого чудовищного тер. акта. Это надо уже не просто выродком, а каким-то супервыродком быть. Я слышал Томми Лапида - к его чести, он ни словом не дал понять, что с его точки зрения жизнь харедим значит меньше, чем жизнь прочих евреев, хотя и понес потом чушь о том, что Абу-Мазену надо мол дать последний шанс.

Опыт Иудейской войны и междоусобицы в осажденном Иерусалиме научили нас, евреев, при всех наших спорах и разногласиях объединяться в тяжелые минуты. Но кое-кто тут видимо не усвоил урока. В час, когда зверски убитые дети еще не похоронены, когда даже не опознаны все жертвы, некоторым важнее не выразить боль или потрясение, а клюнуть своего не слишком умного коллегу.

Еще одно соображение. Террорист, унесший с собой жизни 18 евреев - отнюдь не безработный из лагеря беженцев и не мальчишка с промытыми мозгами. Напротив, он человек образованный, школьный учитель и имам в сечети, житель Хеврона, отец двоих детей. Так трещит по швам левая теория левых о том, что к актам самоубийства арабов толкают мол нужда, отчаяние и отсутствие надежды. Нет уж, увольте. Ненависть к евреям в сочетании с религиозным фанатизмом - вот что движет арабским врагом, и социальный статус, образование, уровень материального достатка никакой роли не играют, как показал вчерашний пример.

Насчет того, что делать - я все больше склоняюсь к мысли, что в рамках существующей системы ничего не выйдет. Все политики, даже самые воинственные, дорвавшись до кресла, становятся ягнятами. Даже Либерман, который хоть и призывает по радио к ликвидации Арафат и шейха Ясина, сам прекрасно знает, что этого не будет. О таких вещах не болтают на всю ивановскую, их готовят тайно и исполняют.

Военный переворот на ограниченный срок - вот что нам надо. По турецкому образцу.
.
jerus1
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 07:22    Заголовок сообщения:

Саша З. писал(а):

Но кое-кто тут видимо не усвоил урока.

Уроки...
.
Роберт
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 07:31    Заголовок сообщения:

Levy писал(а):
Пусть меня здесь обругают, как попало, но я воспроизведу вопрос, который долбит у меня сегодня целый день:

Кому нужно правительство, которое не защищает свой народ?

Досрочные перевыборы уже проходили, не помогает Значит надо менять сами устои государства? Невозможно ж терпеть импотенцию властей вечно!
Заколдованный круг: свержение насильственным путём багацной власти --это кровь и гражданская война, но и бездействие народа---кровь и постоянные жертвы молоху террора. У кого в Израиле есть сила разорвать этот круг? Где такие лидеры или партии, в упор не видно

P.S. Не видел поста Саши, присоединяюсь к его последнему предположению.
.
Фолюш
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 07:49    Заголовок сообщения:

Мои соболезнования родным погибших. Выздоровление раненным.
.
Евгений ПТ.
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 07:53    Заголовок сообщения:

Да будет благословенна память о погибших! Соболезную их родным и близким.
Скорейшего и полного выздоровления раненым.
.
Meshulash
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 07:57    Заголовок сообщения:

Хреново... Соболезнования семьям и выздоровления раненым.

Но простят меня участники, закрадывается ко мне смутное такое ощущение, что все эти теракты - ни черта не идеологичекая война против Израиля, а обычная коммерция.

Рассудим просто. Как только было заключено какое-то соглашение, о передаче городов или еще что-нибудь, тель-авивская биржа растет и доллар падает. Как только совершается теракт - биржа падает и доллар растет. Все это легко обнаруживается по утренним новостям галац, где передают вначале актуалию, а затем - состояние биржи.

Допустим, что у Ясина, Арафата, Абу-Мазена, прочей сволоты есть ценные бумаги на бирже. Тогда, точно зная реакцию биржевого курса на события можно легко им управлять с помощью терактов. Думаю, что для того в Израиле и созданы всякие Гуш-Шаломы и Шалом-Ахшавы - брокерские конторы для арабских акционеров из руководства ПА.

Тоже самое, естественно, относится к Нью-Йоркской бирже и действиям Саудии, Ирака, Ирана и Сирии в отношении США.

Не знаю, так ли это, но ощущение у меня в последнее время именно такое.
.
Dan
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 08:16    Заголовок сообщения:

.
Саша З.
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 08:17    Заголовок сообщения:

Ошибочное у Вас ощущение, Мешулаш.

Для того, чтобы образованный человек взорвал себя, требуется смесь невиданного накала ненависти и религиозного фанатизма. Мальчишку нкрутить можно - но вчера это не был мальчишка.
.
Пiнгвiнятко_Лiнукс
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 08:25    Заголовок сообщения:

Meshulash писал(а):
Хреново... Соболезнования семьям и выздоровления раненым.

Но простят меня участники, закрадывается ко мне смутное такое ощущение, что все эти теракты - ни черта не идеологичекая война против Израиля, а обычная коммерция.

Рассудим просто. Как только было заключено какое-то соглашение, о передаче городов или еще что-нибудь, тель-авивская биржа растет и доллар падает. Как только совершается теракт - биржа падает и доллар растет. Все это легко обнаруживается по утренним новостям галац, где передают вначале актуалию, а затем - состояние биржи.

Допустим, что у Ясина, Арафата, Абу-Мазена, прочей сволоты есть ценные бумаги на бирже.
Если под прочей сволотой имеется ввиду израильская элита то это очевидно. После теракта скупают акции подешевле, идут на уступки, акции дорожают, их быстро продают до нового теракта и после теракта снова покупают. Этот вариант гораздо вероятнее предложенного вами "палестинского следа"...
.
Саша З.
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 08:37    Заголовок сообщения:

Модераторы, просьба удалить пост выше.
.
Пiнгвiнятко_Лiнукс
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 08:44    Заголовок сообщения:

Саша З. писал(а):
Модераторы, просьба удалить пост выше.

А что, я случайно разболтал коммерческую тайну? Ну дык все израильские биржевые спекулянты насколько я понимаю в последнее время только этим и живут. Главное успеть продать между объявлением об очередном отступлении и неминуемом теракте после этого. Иначе можно прогореть...
.
jerus1
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 08:49    Заголовок сообщения:

Пiнгвiнятко_Лiнукс писал(а):
Саша З. писал(а):
Модераторы, просьба удалить пост выше.

А что, я случайно разболтал коммерческую тайну? Ну дык все израильские биржевые спекулянты насколько я понимаю в последнее время только этим и живут. Главное успеть продать между объявлением об очередном отступлении и неминуемом теракте после этого. Иначе можно прогореть...

Против фактов никакой порядочный модератор не попрёт!
.
Izik Y
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 08:50    Заголовок сообщения:

Саша З., но и Meshulash прав-чтобы, как ты выразился, добиться такой "ненависти и религиозного фанатизма", нужны годы тщательной промывки мозгов и много денег. Победить терроризм можно только комплексными методами-военными, экономическими и идеологическими, причем для этого потребуются усилия многих стран. Пока они к этому не готовы: 11 сентября 2001 года никого ничему не научило. "Норд-ост", теракты в Бали и вчерашний в Багдаде-тоже. Очевидно, количество не перешло в качество.
Непосредственно по теме-соболезнования родственникам пострадавших. Все остальное уже сказано, и не один раз. Что делать? Пока не знаю. Наверное, надо стиснуть зубы и продолжать жить, но не поддаваться панике. Смена правительства ничего не даст, военный переворот в Израиле-утопия. Одна надежда-на Ликуд. Все-таки народ выразил им доверие, 40 мандатов-огромная сила. Вот пусть и докажут, что они не марионетки в театре Шарона и Буша. Именно от них я жду инициативы, способной изменить ситуацию. Надо, наконец, определиться-мы воюем или продолжаем "мирный процесс". Ну, а если все же воюем, то как-война на истощение, или то, что предлагает Либерман. В любом случае людям надо дать надежду, больше так продолжаться не может.
.
Max Jr.
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 08:51    Заголовок сообщения:

Саша З. писал(а):
Для того, чтобы образованный человек взорвал себя, требуется смесь невиданного накала ненависти и религиозного фанатизма. Мальчишку нкрутить можно - но вчера это не был мальчишка.


но с другой стороны сам он это сделать не мог.
Ему подготовили бомбу, транспорт, место и цель, дали команду.
Это не инициатива одиночки, как в очередной раз стараются представить комментаторы всякие - это хорошо отлаженая кровавая машина, которая продолжает работать, потому что никто ее не разрушает.
.
vig11
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 08:52    Заголовок сообщения:

Саша З. писал(а):
Модераторы, просьба удалить пост выше.
А почему собственно? Правда глаза колет?
.
Леонид Р.
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 08:59    Заголовок сообщения:

Meshulash писал(а):
Допустим, что у Ясина, Арафата, Абу-Мазена, прочей сволоты есть ценные бумаги на бирже. Тогда, точно зная реакцию биржевого курса на события можно легко им управлять с помощью терактов. Думаю, что для того в Израиле и созданы всякие Гуш-Шаломы и Шалом-Ахшавы - брокерские конторы для арабских акционеров из руководства ПА.

А я думаю, что для той же цели созданы Совет поселений ЕША, Ихуд Леуми и прочие брокерские конторы, отлично координирующие свои действия со всеми вышеотмеченными. Их акции после каждого теракта повышаются.
.
vig11
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 09:02    Заголовок сообщения:

Max Jr. писал(а):
Саша З. писал(а):
Для того, чтобы образованный человек взорвал себя, требуется смесь невиданного накала ненависти и религиозного фанатизма. Мальчишку нкрутить можно - но вчера это не был мальчишка.

но с другой стороны сам он это сделать не мог.
Ему подготовили бомбу, транспорт, место и цель, дали команду.
Это не инициатива одиночки, как в очередной раз стараются представить комментаторы всякие - это хорошо отлаженая кровавая машина, которая продолжает работать, потому что никто ее не разрушает.
Всё это правильно если он знал, что бомба взорвётся. Может быть и вариант когда этого козла использовали "втёмную". Скажем для помощи в перевозке бомбы. А взорвали радиоуправляемым взрывателем. Хотя это вряд ли.
.
jerus1
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 09:05    Заголовок сообщения:

Леонид Р. писал(а):
Meshulash писал(а):
Допустим, что у Ясина, Арафата, Абу-Мазена, прочей сволоты есть ценные бумаги на бирже. Тогда, точно зная реакцию биржевого курса на события можно легко им управлять с помощью терактов. Думаю, что для того в Израиле и созданы всякие Гуш-Шаломы и Шалом-Ахшавы - брокерские конторы для арабских акционеров из руководства ПА.

А я думаю, что для той же цели созданы Совет поселений ЕША, Ихуд Леуми и прочие брокерские конторы, отлично координирующие свои действия со всеми вышеотмеченными. Их акции после каждого теракта повышаются.

Леонид,Вы очень наглядно и откровенно стоите на позициях друзей "осло",а ведь кровавая биржа это дело этих дрзей неужели и у Вас эти акции?!
.
Izik Y
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 09:13    Заголовок сообщения:

jerus1, оставьте Леонида в покое, нет у него никаких акций. Он просто идейный. (тут должны были быть соответствующие смайлики, но самоцензура их убрала).
.
Max Jr.
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 09:15    Заголовок сообщения:

vig11,
нет, они же видеозапись делают.
просто скорее всего именно этот ублюдок был доступен, либо у них там очередь, кто первый в свой ад отправится.

но дело не в этом...
.
jerus1
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 09:16    Заголовок сообщения:

Izik Y писал(а):
jerus1, оставьте Леонида в покое, нет у него никаких акций. Он просто идейный. (тут должны были быть соответствующие смайлики, но самоцензура их убрала).

Ну ,наш Леонид,это особая тема,ни идей ни акций...
.
Саша З.
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 09:18    Заголовок сообщения:

Ицик, я против поста Мешулаша ничего не имею - мнение как мнение.

Я просил удалить пост Пiнгвiнятко_Лiнукс, заявившего, что террор организуется израильской элитой, наживающейся на нем.

Напомню, что когда кто-то обвинил ЦРУ в тер. актах 11.9.01, Яков подверг его пост модерации, заявив что это оскорбляет память погибших.

То, что в распоряжении террористов огромные деньги, не подлежит сомнению, и что перекрыть им финансовый кислород необходимо наряду с военными действиями - тоже. Но при чем тут пост Пiнгвiнятко_Лiнукса?

Если у него есть имена конкретных предателей и факты, пусть обратится в ШАБАК. А если нет - пусть не занимается голословными обвинениями.
.
jerus1
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 09:27    Заголовок сообщения:

Саша З. писал(а):
Если у него есть имена конкретных предателей и факты, пусть обратится в ШАБАК. А если нет - пусть не занимается голословными обвинениями.

Интересно чем закончилось дело Гиноссара???
.
Hebrus
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 09:35    Заголовок сообщения:

Clovis писал(а):
Уважаемый Яков,

Боюсь, что это показали лишь по недосмотру, а нам остаётся лишь гадать, на сколько дней отложится передача бандитам, будь они прокляты!, новых городов...


На неделю - две.

За кровь еврейских детей Шарон возьмёт с арабов следующий выкуп:

- чурки промолчат, когда на Храмовую Гору будут ходить туристы - не евреи, даже не "граждане Израиля", а "туристы-немусульмане" - причём оформлено будет милостивое разрешение Вакфа самым позорным для нас образом, а полгода спустя они смогут заявить "мы вообще-то согласия не давали, это оккупанты оскверняют нашу святыню"

- забор будет там, где его планировал Шарон, а не Мицна, и без поправок Буша

- будет забор вокруг Иерусалима с де-факто аннексией нескольких кфаров (с населением, ессессно)

- будет акция в Хевроне, которая закончится выселением нескольких арабских семей, разрушением нескольких домов, и небольшим расширением йишува в Хевроне

Это всё.

Детская кровь...
.
Kargopol
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 09:43    Заголовок сообщения:

Если будут взрывы в автобусе , то мне будет глубоко нас-ть на гору , на выкуп , на анексию и на акцию
.
Hebrus
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 09:46    Заголовок сообщения:

Любознательный писал(а):
Теперь, ТАКОЙ ЦЕНОЙ, убедили сомневавшихся, чего стоит мир арабами...


Никто никого не убедил. Сегодня уже стоят вопли - надо дать шанс! надо отделиться! надо уйти! выйти!

(Кстати, теперь у уважаемых форумчан есть представление о том, на что была похожа американская тикшорет после 9/11.)

Несколько дней назад один из наших сотрудников уехал в отпуск. Перед его отъездом была такая сцена.

--------

Он заглядывает ко мне в кубик и виидт раскрытую карту.
- Что за карта?
Я (поддразниваю, зная, что он лев): - Эрец Исраэль шлема.
- Шлема? (подходит, рассматривает Ум эль Фахм и Дженин) действительно, "шлема"...
- Угу, вот, видишь - раковая опухоль...
- Вижу: Шакед, Рейхан, Маво Дотан...
- Ты, конечно, знаешь, что эти тебя не убивают. Тебя убивают те, другие, которых я назвал раковой опухолью.
- Эти ещё хуже. Они приводят к тому, чтобы меня убивали.

-------

Это случай клинический.
А у нас таких - пол-страны!
На Уалле был заголовок: "хешбон нефеш шель харедим".
.
igorp
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 09:48    Заголовок сообщения:

Мирный процесс убивает еврейских детей
09:44 20 Августа 2003

Цитата:
Из института судебно-медицинской экспертизы в Абу-Кабире сообщили в среду утром, что к ним поступили тела 20 убитых, из них 6 детей. Шесть тел опознать удалось. По словам сотрудников института, публикация имен погибших займет длительное время, так как опознать тела очень сложно. Директор института, профессор Йегуда Хисс, сказал: «Речь идет об очень тяжелом теракте, что видно по состоянию тел убитых, а также и потому что среди погибших очень много детей».


09:14
В результате теракта в Иерусалиме погибло 20 человек

Цитата:
Согласно уточненной информации, в результате теракта погибли 20 человек.
Среди убитых и раненых – множество детей.
По данным на 09:00, в иерусалимских больницах находится 51 раненый.
Состояние двоих раненых определяется как критическое.
Степень ранений десятерых – тяжелое.
В Институте судебной медицины опознаны тела шестерых убитых.


Теракт в Иерусалиме. Вдова убийцы собирает вещи
Цитата:
20.08 03:10 | MIGnews.com
--------------------------------------------------------------------------------
Вдова Райеда Абеда аль-Хамида Месека – террориста, взорвавшегося вечером 19 августа в иерусалимском автобусе – Аридж готовится к тому, что ее дом будет разрушен израильскими военными.

Беседуя с корреспондентом Associated Press, она сказала, что нисколько не сожалеет о произошедшем: "Аллах дал Райеду то, о чем он мечтал всю земную жизнь. Вся его жизнь была мечтой – стать мучеником".

Она – сама мать двоих детей, двух и трех лет. Но в разговоре с журналистом она не выразила никаких сожалений по поводу того, что в результате теракта погибли и были покалечены дети, в том числе, ровесники ее детей.

Единственное, что ее заботит сейчас – это собрать и унести из дома вещи.
.
benz
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 09:58    Заголовок сообщения:


Стерто модератором за грубость.
.
Фолюш
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 09:58    Заголовок сообщения:

vig11 писал(а):
Саша З. писал(а):
Модераторы, просьба удалить пост выше.
А почему собственно? Правда глаза колет?
Я согласен с Сашей. То, чем занимается Пингвинятко, называется пляской на костях. Воспользовавшись моментом, он проталкивает свои коммунистические идеи. Подобные люди не брезгуют никакими средствами. Можно попросить доказательств, что израильская элита проводила действия на бирже, связанные с террактом, ДО терракта. Бесполезно, уверен, доказательств никаких не будет. То, что ставки меняются ПОСЛЕ террактов - это еще не доказательство "финансовой" версии их организации.
.
vig11
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 09:59    Заголовок сообщения:

Max Jr. писал(а):
vig11,
нет, они же видеозапись делают.
просто скорее всего именно этот ублюдок был доступен, либо у них там очередь, кто первый в свой ад отправится.
но дело не в этом...
Насколько я понял в видеозаписи говориться о готовности совершить терракт, но не говориться, что исполняющий знает, что терракт назначен на завтра. Т.е. видеозапись делают заранее. Хотя не исключаю и сознательности в исполнении задуманного. Как сказал в своё время один шейх: "Вы евреи не понимаете нашей ментальности. Для Вас жизнь это, что-то фундаментальное, а для нас это как если бы вы выбежали из одного подьезда и пока добежите до другого под дождём и ветром - это в нашем представлении земная жизнь."
.
Max Jr.
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 10:08    Заголовок сообщения:

benz,
не знаю что он там написал (хотя представляю), т.к. он в игноре.
Но почему Вы решили, что он писал о своих?
.
Max Jr.
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 10:09    Заголовок сообщения:

vig11,
так надо быть гуманными и в соответствии с их гадской ментальностью им помочь быстрее достигнуть вершины совершенства (их, гадского совершенства).
.
Dan
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 10:09    Заголовок сообщения:

jerus1 писал(а):

Интересно чем закончилось дело Гиноссара???


A ничем:
11.05.03 Полиция рекомендует закрыть дело Гиноссара
.
jevi
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 10:10    Заголовок сообщения:

А как еще, сукнах, это назвать?!? А?
Продают страну, бля, оптом и в розницу!!!
Я не знаю про биржу и про доказательства. Но тут не пахнет, тут ВОНЯЕТ коммерцией.
Но ресурс не бесконечен. Конечно, уроды, продающие свое государство врагу, уже обеспечили остаток своей никчемной жизни, а также жизни своих еще более никчемных детей и других приближенных. Давно запаслись круглыми счетами в банках и паспортами других стран. На случай, когда продавать станет нечего. А всех остальных людей разменяли по семь копеек. В мясорубку.
Да российские олигархи-просто ангелы по сравнению с правительством Израиля.
Иначе как объяснить, что боевые офицеры, всю жизнь воевавшие с арабами, вдруг стали такими покладистыми?
"Всему виною-деньги, деньги
Все зло от них. Мне б век их не видать.
За мной пришли. Спасибо за вниманье.
Сейчас, должно быть, будут убивать..."(С)
.
jerus1
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 10:14    Заголовок сообщения:

Dan писал(а):
jerus1 писал(а):

Интересно чем закончилось дело Гиноссара???


A ничем:
11.05.03 Полиция рекомендует закрыть дело Гиноссара

А Саша З. обижаеться на правду ...
.
jerus1
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 10:18    Заголовок сообщения:

benz писал(а):

Стерто модератором за грубость.

Хорошо хоть не за правду.
.
Вольф
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 10:20    Заголовок сообщения:

Вообще,очень удобная позиция : сказать, что виноваты некие они : элиты,брокеры,темные силы(как говорил Горбачев) - а кто выбрал правительство ? Разве не народ ? У кого деньги стоят на первом месте ,опережая жизнь даже детей,кто вбрасывал огоившихся и их партии,прогибающиеся под Запад по идеологическим уже мотивам, во власть - не израильтяне разве ? так что бросьте это,а начните с себя.

Пока в голове не встанет стена между евреями и прочими народами, безопасности не видать. Вопрос же заключается только в том ,какая будет уплачена цена - либо мицвот,отделяющие евреев от прочих народов,либо кровь,которая сделает тоже самое,но создающая потенциал зла ассимиляции и возможности манипулировать вами на будущее,то как это было при создании гос-ва,когда из 4 евреев Европы погибли 3,и кровь сделала то, что делает жесткое соблюдение Субботы ,миква и 2 мойки на кухне.
.
jevi
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 10:30    Заголовок сообщения:

Вольф писал(а):
Вообще,очень удобная позиция : сказать, что виноваты некие они : элиты,брокеры,темные силы(как говорил Горбачев) - а кто выбрал правительство ? Разве не народ ? У кого деньги стоят на первом месте ,опережая жизнь даже детей,кто вбрасывал огоившихся и их партии,прогибающиеся под Запад по идеологическим уже мотивам, во власть - не израильтяне разве ? так что бросьте это,а начните с себя. ...

Пока в голове не встанет стена между евреями и прочими народами, безопасности не видать. .

Лично я никогда не участвовал в выборах. Именно потому, что с самого начала противно было смотреть, как одни и те же лица попросту меняют друг друга по кругу.
Е..ут друг дружку-а деньги-в кружку. Выбирать некого. Один другого лучше.
А про стену в голове-эт Вы о чем? При чем тут прочие народы? Когда евреи сами себя своими же действиями убивают. Свю страну продают.
Потому что в глазах одни цифры. С множеством нулей после единицы.
.
jerus1
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 10:37    Заголовок сообщения:

jevi писал(а):
Е..ут друг дружку-а деньги-в кружку. Выбирать некого. Один другого лучше.
.
Деда
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 10:40    Заголовок сообщения:

Цитата:
Как сказал в своё время один шейх: "Вы евреи не понимаете нашей ментальности. Для Вас жизнь это, что-то фундаментальное, а для нас это как если бы вы выбежали из одного подьезда и пока добежите до другого под дождём и ветром - это в нашем представлении земная жизнь."


Поэтому они подставляют детей палестинцев, а своих держат в Америке, Франции, Саудоской аравии...

Это все треп. Один из шейхов "раскалывался" в Форуме "Союз", как он работал в московской политакадемии (до того) и признал, что все "служители" обязательно были одновременно в КГБ.
Там религией и любовью к Б-гу и "не пахнет" - только злость, зависть, готовность уничтожать и детей и женщин (только не своих).
.
Max Jr.
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 10:45    Заголовок сообщения:

А тем временем на "Коль Ишмаэль" Кармит Гай унижается перед каким-то представителем арабья...
а он рассказывает, что он за мир, но вот вы евреи против, а Кармит Гай ласково так спрашивает - и что же нам делать? тьфу, мрази...
.
Карамболь
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 10:49    Заголовок сообщения:

Иди и смотри
Не для слабонервных
.
Пiнгвiнятко_Лiнукс
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 10:53    Заголовок сообщения:

Саша З. писал(а):
Я просил удалить пост Пiнгвiнятко_Лiнукс, заявившего, что террор организуется израильской элитой, наживающейся на нем.

Не надо передёргивать. Я заявляю, что отступление и уступки арабам организуются израильской элитой путём давления на правительство при полном осознании того факта, что эти уступки приведут к успешным террористическим актам и гибели граждан Израиля. У меня нет никаких сомнений, что израильская элита пользуется в том числе и инсайдерской информацией о том когда и насколько Израиль намерен отступать для прогнозирования биржевых котировок и использует эту информацию в игре на бирже. Никаких терактов израильская элита разумеется не устраивает, их разумеется устраивают арабы. Просто достаточно очевидно, что любое послабление приводит к неминуемому теракту.
Саша З. писал(а):
Если у него есть имена конкретных предателей и факты, пусть обратится в ШАБАК. А если нет - пусть не занимается голословными обвинениями.

А типа в ШАБАКе не представители той же элиты служат? И акциями служащим в ШАБАКе и всем их близким и дальним родственникам торговать запрещено законом?
.
Hebrus
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 10:56    Заголовок сообщения:

Clovis писал(а):
История повторяется с завидным постоянством. Сегодня, как и после "Дельфинария", продолжат перемирие, чтобы через недолгое время (не дай Бог!) стократно расплатиться за эту безумную сдержанность.


Да. 100%.
.
Шерлок
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 10:59    Заголовок сообщения:

Вольф писал(а):


Пока в голове не встанет стена между евреями и прочими народами, безопасности не видать. Вопрос же заключается только в том ,какая будет уплачена цена - либо мицвот,отделяющие евреев от прочих народов,либо кровь,которая сделает тоже самое,но создающая потенциал зла ассимиляции и возможности манипулировать вами на будущее,то как это было при создании гос-ва,когда из 4 евреев Европы погибли 3,и кровь сделала то, что делает жесткое соблюдение Субботы ,миква и 2 мойки на кухне.


Можно по-подробнее про взаимосвязь между ассимиляцией и Холокостом и кто кем при этом манипулирует(я правда не понял)?

Также интересно узнать,каким образом гибель 20-и религиозных евреев способствует возврату еврейского народа к тшуве и не имеет ли смысла убивать как можно больше евреев для,так сказать,более успешного противостояния ассимиляции?
.
qwerty
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 11:02    Заголовок сообщения:

20 убитых. 8 стрaниц темы. O чём? O пoиске внутреннегo врaгa. Пoкa лoкaлизoвaны: элиты, oгoившиеся прaвители, тикшoрет. К вечеру ещё нaйдут. Пoиск внутреннегo врaгa кaк реaкция нa aтaку внешнегo? К чему этo?
И - прoсьбa не oскoрблять oфицерoв AOИ и ШAБAК. Вряд ли вклaд oскoрбляющих их в Изрaиль бoльше, чем вклaд oскoрбляемых!
.
Саша З.
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 11:04    Заголовок сообщения:

Цитата:

Это все треп. Один из шейхов "раскалывался" в Форуме "Союз", как он работал в московской политакадемии (до того) и признал, что все "служители" обязательно были одновременно в КГБ.
Там религией и любовью к Б-гу и "не пахнет" - только злость, зависть, готовность уничтожать и детей и женщин (только не своих).

Деда, простите - это наивно. Этот "шейх" наверняка приколист. И потом, кто Вам сказал, что они не готовы уничтожать своих и детей, и женщин? Еще как готовы, и делают это.
.
jerus1
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 11:05    Заголовок сообщения:

Шерлок писал(а):
Также интересно узнать,каким образом гибель 20-и религиозных евреев способствует возврату еврейского народа к тшуве и не имеет ли смысла убивать как можно больше евреев для,так сказать,более успешного противостояния ассимиляции?

Если ты так думаешь,то представь себе что думают те кто это читает о тебе!
.
Stas2
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 11:06    Заголовок сообщения:

Надо убирать всю израильскую политическую элиту. Она, обьективно, ведет дело к краху страны. Тут даже выборы не помогут: всё равно элита удержит настоящую (а не формальную) власть в своих руках.
.
Max Jr.
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 11:07    Заголовок сообщения:

qwerty,
(без связи с вышеобсуждаемыми теориями)
а если внутренний враг помогает вешнему, каким врагом его считать?
.
Пiнгвiнятко_Лiнукс
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 11:08    Заголовок сообщения:

qwerty писал(а):
Пoиск внутреннегo врaгa кaк реaкция нa aтaку внешнегo? К чему этo?
А внешний враг всем давно известен и если с ним не борются а наоборот помогают, то приходится искать внутреннего...
.
Вольф
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 11:11    Заголовок сообщения:

jevi писал(а):
Вольф писал(а):
Вообще,очень удобная позиция : сказать, что виноваты некие они : элиты,брокеры,темные силы(как говорил Горбачев) - а кто выбрал правительство ? Разве не народ ? У кого деньги стоят на первом месте ,опережая жизнь даже детей,кто вбрасывал огоившихся и их партии,прогибающиеся под Запад по идеологическим уже мотивам, во власть - не израильтяне разве ? так что бросьте это,а начните с себя. ...

Пока в голове не встанет стена между евреями и прочими народами, безопасности не видать. .

Цитата:

Лично я никогда не участвовал в выборах. Именно потому, что с самого начала противно было смотреть, как одни и те же лица попросту меняют друг друга по кругу.

Это вы не участвовали, а большинство израильтян выбирало и таки выбрало А общественный результат,выборы в первую очередь,выбор большинства людей. Кроме того,и с мыслью о том,что некого выбирать,тоже не соглашусь.

Цитата:

А про стену в голове-эт Вы о чем? При чем тут прочие народы? Когда евреи сами себя своими же действиями убивают. Свю страну продают.
Потому что в глазах одни цифры. С множеством нулей после единицы.

А что Штаты,Россия и Евросоюз уже не давят на израильтян? Так я и говорю про меркантилизм и ассимиляцию. Разве оправдывая принятие дорожной карты Лапид не говорил, что он не может противиться воле мирового сообщества - и он искренне,а не за деньги не приемлет харедимный образ жизни. Исчезнет то и другое,принятие решений в смысле арабов будет осуществляться исходя из выгоды нашего святого народа в целом,а не отдельных его не лучших представителей. Если Творец сказал ,что наш народ - святой(т.е. выделенный сравните кдэша - блудница,т.е. женщина отделенная от других ),значит так и было,есть и будет,а кто не согласен,сгинет во мраке истории. И еще. Все процессы осуществляются при дарованной свободе выбора,значит кара не придет сразу. Увидеть результирующую на фоне процветания злодеев - тяжелая задача,но наши предки нашли в себе силы пережить империи зла,значит и мы должны пережить арабьё. И однажды к власти придет новый Иеhошуа Бин-Ну и те кто убивает и хочет убивать,отправится за кнаанскими народами.

Шерлок,
связь не между ассимиляцией и Холокостом,а о том, что к одному результату можно придти разными способами. Отделиться от других народов можно : Шаббатом,миквой и двумя мойками на кухне. Можно -кровавой юдофобией. Выбирать всем и каждому. Я не знаю путей Творца,а лишь то, что каждое событие,даже малоосмысленное должно чему-то научить.Как говорит рав Свирский "Всегда и всюду-чему я могу научиться". Может у кого-то спадет пелена ассимиляции,кто-то по-другому посмотрит на наличие чуждых народов в Святой Земле.
.
Weasel
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 11:13    Заголовок сообщения:

а кто может придти ей на смену?
.
jevi
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 11:16    Заголовок сообщения:

qwerty писал(а):
20 убитых. 8 стрaниц темы. O чём? O пoиске внутреннегo врaгa. Пoкa лoкaлизoвaны: элиты, oгoившиеся прaвители, тикшoрет. К вечеру ещё нaйдут. Пoиск внутреннегo врaгa кaк реaкция нa aтaку внешнегo? К чему этo?

К тому, что действия внешнего врага генерируются, организуются и финансируются внутренними.
.
Пiнгвiнятко_Лiнукс
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 11:18    Заголовок сообщения:

Weasel писал(а):
а кто может придти ей на смену?
Новая элита, которую евреям израиля предстоит сформировать ради национального спасения.
.
Weasel
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 11:23    Заголовок сообщения:

Пiнгвiнятко_Лiнукс писал(а):
Новая элита, которую евреям израиля предстоит сформировать ради национального спасения.


в силу чего новая будет лучше старой, а не такой же?
.
ПупсикЪ
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 11:27    Заголовок сообщения:

Weasel писал(а):
Пiнгвiнятко_Лiнукс писал(а):
Новая элита, которую евреям израиля предстоит сформировать ради национального спасения.


в силу чего новая будет лучше старой, а не такой же?

В силу тoгo чтo made in Russia. Вы ж сaми пoнимaете - лучшее в мире, пoтoму чтo нету aнaлoгoв.
.
jerus1
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 11:28    Заголовок сообщения:

Weasel писал(а):
Пiнгвiнятко_Лiнукс писал(а):
Новая элита, которую евреям израиля предстоит сформировать ради национального спасения.

в силу чего новая будет лучше старой, а не такой же?

Элиту на элиту менять только время терять,а вот Пиночетко какой небудь в самый раз...
.
Пiнгвiнятко_Лiнукс
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 11:30    Заголовок сообщения:

Weasel писал(а):
Пiнгвiнятко_Лiнукс писал(а):
Новая элита, которую евреям израиля предстоит сформировать ради национального спасения.


в силу чего новая будет лучше старой, а не такой же?

Александр Дугин

ИОСИФ СТАЛИН: ВЕЛИКОЕ "ДА" БЫТИЯ


Цитата:
Согласно Парето, в каждом обществе - как бы оно ни называлось и на какой бы идеологии ни основывалось - явно прослеживается неизменный общественный закон. Он заключается в том, что любое общество - и демократическое, и тоталитарное - всегда управляется меньшинством, представляющим собой его "элиту". Эта элита имеет строго фиксированный механизм циклического развития. Корни ее уходят в некоторую оппозиционную ("пассионарную", по Гумилеву) группу, которая лишена власти и полномочий существующей верхушкой, но по всем признакам способна осуществлять центральные функции. Эту изначальную "элиту", "пассионариев", еще не пришедших к вершинам власти и сосредоточенных на периферии, Парето называет "контрэлитой" или "элитой будущего". В определенный момент "контрэлита" опрокидывает старую правящую группировку и захватыевает центральные позиции в обществе (государстве), становясь в свою очередь просто элитой, утрачивая частицу "контр". В начале своего правления "новая элита" действует активно и адекватно, укрепляет общество, развивает его, дает общественному и государственному бытию новый импульс. Потом она начинает застывать. Второе поколение той же элиты состоит уже из более пассивных элементов, сменяющих в спокойную эпоху первую активную, фанатичную волну пассионариев. На третьем поколении элита ветшает, стремится всячески приватизировать властные функции в обществе, несмотря на то, что разложение, лень, коррупция , недееспособность, паразитическое отношение к власти как к привилегии, как к капиталу, а не как к общественному служению, делают ее неадекватной номинальным функциям, и тогда она становится препятствием для развития общества. Тогда, утверждает Парето, на периферии снова оформляется "контрэлита" пассионариев, и все начинается с начала.
.
Alexanderrr
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 11:31    Заголовок сообщения:

Он уже эту статью в третий раз сюда вытаскивает...
.
Пiнгвiнятко_Лiнукс
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 11:37    Заголовок сообщения:

Alexanderrr писал(а):
Он уже эту статью в третий раз сюда вытаскивает...
А чего поделать, то ... Люди почему то уверены, что политики- это те кто реально управляют обществом. И разумеется замена одного подконтрольного элите политика другим ничего не меняет. Нужна смена элит, а тогда и политиков можно не шибко сильно менять. Всё равно новая элита будет ими рулить уже в национальных интересах. Проблема в том, есть ли в израиле готовая взять в свои руки страну контрэлита или её нет.
.
ПупсикЪ
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 11:41    Заголовок сообщения:

Цитата:

Он уже эту статью в третий раз сюда вытаскивает...

Ну я ж гoвoрю:

Дугин, Кургинян, Шмулевич, Рыбaлкa... Путин, ГБ, империя...
СШA, Еврoпa, врaги...
Мусульмaне, Aрaфaт, друзья...
Изрaиль, миллиoн oлим, русский язык, дaешь русскую oбщину, Кнессет, прaвительствo, дoсы, aрaбы, пoдoнки, дoлoй влaсть...

Этo все из oднoгo aссoциaтивнoгo рядa взятo.

Кaк бы не oкaзaлoсь, чтo тoвaрищ Путин ислaмскoй джихaде приплaчивaет зa взрывчaтку.
.
jevi
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 11:41    Заголовок сообщения:

Хто ж добровольно оставит кормушку? Беда...
.
Weasel
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 11:57    Заголовок сообщения:

Пiнгвiнятко_Лiнукс писал(а):
Проблема в том, есть ли в израиле готовая взять в свои руки страну контрэлита или её нет.


Об этом собственно и был мой вопрос. У меня ощущение, что её нет или по крайней мере не видно.
.
DeusEx
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 12:37    Заголовок сообщения:

А чё это вы так всполошились на счёт акций? Переса забыли, что ли? У него есть свой вклад в Фалястын и свои дивиденды(3%). А ясеровы бумаги лежат в банке Леуми.

Вот говорят, что надо вдалбливать людям мысль о трансферте и тогда в конце концов страна придёт к этому. Ну вот предположим пришла. Трансферт. Выкинули всех арабов, до единого. Вообще ни одного не осталось, нигде. И даже израильских выкинули. И даже арабов-христиан сгоряча выкинули. Нет арабов, всё! Представьте себе это "опустение" на минутку. И что дальше??? Что наша мафия будет делать?? Конфликт нужен. Конфликт!
Поэтому не будет никогда трансферта и никогда не исполнится моя мечта - асфальтирование.

Только не говорите, что я циничен. Циничны те, кого вы почему то называете красивым словом "элита".
.
Max Jr.
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 12:43    Заголовок сообщения:

DeusEx,
злой Вы... "асфальтирование"... а я бы лес посадил и нам приятно, и воздух очищает
.
orin
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 12:50    Заголовок сообщения:

Шарон, вот свою ферму сколько перезакладывал и взятки с Южной Африке получал и все с рук сходит.
Его сменщик, вообще говнюк, только с инвалидами научился бороться, американос.
.
qwerty
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 12:59    Заголовок сообщения:

Хм, единственный реaльный сменщик Шaрoнa - Э.Бaрaк - не бoрoлся ни с инвaлидaми ни с oдинoчкaми.
.
assa
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 13:02    Заголовок сообщения:


Какая ужасная фотография! Осталось только усы ему пририсовать. Господи, а ведь он же немец!!!
.
DeusEx
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 13:05    Заголовок сообщения:

Max Jr., нет, нельзя лес. Лес - это притязания в будущем на собственность, на прибыль. А заасфальтировали бы к чёртовой матери, до горизонта, веничком подмели, руки обтряхнули и пошли по домам - там лет 30 ничего не вырастет и имущественные права никто качать не будет, и долдонить о возвращении на "землю отцов". Они ведь кстати, так и не отказались от "право на возвращение беженцев", т.е. сегодня им отдаётся Иудея и Самария, с Ариэлем, а завтра Хайфа. Я не иронизирую, я серьёзно говорю, что Хайфу тоже отдадут. Конечно, это попытаются обозвать по-другому, ну например "мирное сосуществование двух народов" или "сначала - Хайфа", или "счастливая Хайфа", придумают, это уже детали, прокрутят мОзги, растрезвонят по всем СМИ, деньги есть, а будет ещё больше.
.
vig11
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 13:14    Заголовок сообщения:

qwerty писал(а):
Хм, единственный реaльный сменщик Шaрoнa - Э.Бaрaк - не бoрoлся ни с инвaлидaми ни с oдинoчкaми.
Натаниягу он ввиду имеет.
.
Max Jr.
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 13:14    Заголовок сообщения:

qwerty писал(а):
Хм, единственный реaльный сменщик Шaрoнa - Э.Бaрaк - не бoрoлся ни с инвaлидaми ни с oдинoчкaми.


ни с арабами
.
DeusEx
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 13:22    Заголовок сообщения:

Ну объективности ради, с инвалидами воевал мистер Шарон. Это в его каденцию были демонстрации, митинги и голодовки у Кнессета, к которым он ни разу не удостоился выйти и поговорить, неприменув при этом поучаствовать в "беседах" с голубыми, - два часа прощебетал. Тогда возмущалась вся пресса, а ортодоксы даже плевались в открытую.
.
Бенцион
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 13:45    Заголовок сообщения:

Chelovek писал(а):
Orin,
Изменится только тогда, когда люди перестанут извргать свою ненависть в пустоту, в интернет и т.д. и наконец выйдут на улицу.
100%
.
Stas2
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 13:46    Заголовок сообщения:

Интересно, есть ли шанс на удачный военный переворот в Израиле? Патриотическая хунта, отмена всех прав и свобод, военное положение лет на 10.
А ведь другого пути у Израиля нет. Не может страна-осажденная крепость позволить себе игры в демократию.
.
Бенцион
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 14:01    Заголовок сообщения:

Oz писал(а):
Если бы израильские "государственные мужи" с утра и до ночи долбили бы на всех углах про трансфер и невозможность мирного сожительства, а не про ослов и "всякие карты", то давно уже нашлись бы и деньги и свободная земля (в Ираке, например) для "несчастных палестинцев".
Проблему надо захотеть решить!
100%
.
Кандид
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 14:02    Заголовок сообщения:

20-08-2003 14:34
Новый теракт в Мале-Шомрон
Один человек убит в результате обстрела на въезде в Маале Шомрон, в регионе Шомрон. Детали этого нового теракта будут уточнены позднее. Arutz Sheva // sem40.ru
.
Фолюш
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 14:05    Заголовок сообщения:

Stas2 писал(а):
Интересно, есть ли шанс на удачный военный переворот в Израиле? Патриотическая хунта, отмена всех прав и свобод, военное положение лет на 10.
А ведь другого пути у Израиля нет. Не может страна-осажденная крепость позволить себе игры в демократию.
Тут же после военного переворода, все мировое сообщество во главе с США потребует от хунты в кратчайшие сроки провести выборы и передать управление новому демократическому правительству. Что должна будет сделать хунта в ответ на такое требование?
.
Пiнгвiнятко_Лiнукс
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 14:11    Заголовок сообщения:

Фолюш писал(а):
Тут же после военного переворода, все мировое сообщество во главе с США потребует от хунты в кратчайшие сроки провести выборы и передать управление новому демократическому правительству. Что должна будет сделать хунта в ответ на такое требование?
Провести референдум, на котором за хунту проголосуют 100% как за Садама перед войной.
.
Stas2
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 14:17    Заголовок сообщения:

У евреев никогда не будет 100% единства. Даже сейчас среди них находятся защитники арабов. Евреи все силы отдают на борьбу за счастье других народов.
.
Max Jr.
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 14:18    Заголовок сообщения:

Пiнгвiнятко_Лiнукс,
можно и в демократию поиграть... проголосует за допустим 88%
.
DeusEx
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 14:20    Заголовок сообщения:

А вообще, кто возглавит Хунту? Генерал-араболюб Мофаз? "Думаете мне легко отпускать террористов, если я их сам ловлю?!"
Поколения должны смениться, психология... но свои мысли и мысли в обществе, мы в состоянии изменить сами и уже сейчас.
.
DeusEx
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 14:28    Заголовок сообщения:

Главное, что на этом форуме, отражающем мнение определённой части всего общества, не прозвучали, ну или я ни разу не видел, слова: драпать надо! Вот это главное. Значит ни арабам, ни мафии, списать нас не получилось.
.
Фолюш
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 14:30    Заголовок сообщения:

Пiнгвiнятко_Лiнукс писал(а):
Провести референдум, на котором за хунту проголосуют 100% как за Садама перед войной.
Ну и толку? Кого это обманет, кого обманывали эти голосования в Ираке? Давление с требованиями проведения демократических преобразований будет продолжено. Реальных преобразований, а не прикрытия хунты фиговым листком референдумов.
Так что должна будет сделать хунта? Упереться, как Саддам?
.
tusya
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 14:35    Заголовок сообщения:

DeusEx писал(а):
Главное, что на этом форуме, отражающем мнение определённой части всего общества, не прозвучали, ну или я ни разу не видел, слова: драпать надо! Вот это главное. Значит ни арабам, ни мафии, списать нас не получилось.

Это не означает, что такая мысль не приходит людям в голову. Единственное, что это означает, что стыдно такие вещи произносить.

P.S 88%. Ну да ну да. В Израиле то.
.
Max Jr.
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 14:36    Заголовок сообщения:

Фолюш,
ну почему же? и американцы, и вся "просвещенная европа" и Россия и прочие считают террориста арафата "демократически избранным лидером палестинского народа", хотя все прекрасно знают, какие "выборы" там были
.
vig11
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 14:37    Заголовок сообщения:

Фолюш писал(а):
Stas2 писал(а):
Интересно, есть ли шанс на удачный военный переворот в Израиле? Патриотическая хунта, отмена всех прав и свобод, военное положение лет на 10.
А ведь другого пути у Израиля нет. Не может страна-осажденная крепость позволить себе игры в демократию.
Тут же после военного переворода, все мировое сообщество во главе с США потребует от хунты в кратчайшие сроки провести выборы и передать управление новому демократическому правительству. Что должна будет сделать хунта в ответ на такое требование?
Пригрозить применением ядерной бомбы.
.
Бенцион
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 14:43    Заголовок сообщения:

DeusEx писал(а):
Главное, что на этом форуме, отражающем мнение определённой части всего общества, не прозвучали, ну или я ни разу не видел, слова: драпать надо! Вот это главное. Значит ни арабам, ни мафии, списать нас не получилось.
Ты прав на 100%. Я тоже об этом подумал.
.
Фолюш
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 14:51    Заголовок сообщения:

Max Jr. писал(а):
и американцы, и вся "просвещенная европа" и Россия и прочие считают террориста арафата "демократически избранным лидером палестинского народа", хотя все прекрасно знают, какие "выборы" там были
Дело не совсем в том, демократически или не очень избран руководитель. Это не является достаточным признаком для демократии. А в установлении демократического строя в стране. Про Арафата такого никто не говорит. Хотя он - да, избран. Полагаю, что при самых честнейших выборах, тайных и всеобщих, его бы все равно избрали.
.
Max Jr.
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 14:54    Заголовок сообщения:

Фолюш,
говорит-говорит.
И Россия, и Европа, и ООН, и местные левые. Типа "арафата трогать (отлучать от мирного процесса) нельзя - он избранный лидер"

* В ходе визита в Иорданию глава российского МИД Игорь Иванов заявил: "Ясир Арафат - законно избранный лидер палестинского народа, и именно так к нему относится палестинское руководство"...
...А сам Игорь Иванов по окончании встречи с палестинским премьером Махмудом Аббасом заявил о необходимости "снятия блокады с палестинского лидера".


* Как подчеркнул официальный представитель Государственного департамента США Ричард Баучер, «я думаю, наша позиция хорошо известна, но я считаю своим долгом изложить ее еще раз: председатель [Палестинской администрации] Я. Арафат является избранным лидером палестинского народа».

* По окончании встречи представители британской стороны заявили, что "Арафат - избранный народом лидер, и Великобритания продолжит поддерживать с ним соответствующие связи".
.
Саша З.
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 14:56    Заголовок сообщения:

Хе-хе... Драпать надо. Как говорил старый Рабинович: "Не дождетесь!".

То есть драпать конечно надо... арабам.

А тперь о главном. Идею военного переворота выдвинул я. Больше всего подошла бы турецкая модель: захват власти военными на ограниченный срок (в Турции обычно - на два года). При этом устанваливается мягкая диктатура, сохраняющая личные права граждан (частная собственность, свободная экономика, свободный выезд за границу), но никаких выборов, голосований и коалиций. Вводится цензура в прессе - она вольна сколько угодно критиковать власти за коррупцию, неэффективность и т.д., но выражение отличного от официальной точки зрения взгляда на арабо-израильский конфликт запрещена под угрозой суда. Гистадрут разгоняется, забастовки запрещены. ЦАХАЛь мобилизуется на борьбу с террором. Кнессет служит лишь как совещательный орган.

В области внешней политики продолжается курс на союзнически еотношения с США, однако в случае конфликта между интересами двух стран преимущество отдается интересам Израиля.

Через два-три года, после подавления террора, власть возвращается политикам.

Самое главное - я не вижу силу, которая могла бы осуществить такой переворот.
.
DeusEx
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 15:00    Заголовок сообщения:

tusya, а стыд это тоже хорошо, хоть и думают люди, понятно, что все человеки, это естественно. Только вот на другом форуме, в своё время очень большом, этим уже задолбали и главное орут те кто ускакал. И без стыда.
.
larry
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 15:02    Заголовок сообщения:

Саша З. писал(а):
А тперь о главном. Идею военного переворота выдвинул я. Больше всего подошла бы турецкая модель: захват власти военными на ограниченный срок (в Турции обычно - на два года). При этом устанваливается мягкая диктатура, сохраняющая личные права граждан (частная собственность, свободная экономика, свободный выезд за границу), но никаких выборов, голосований и коалиций. Вводится цензура в прессе - она вольна сколько угодно критиковать власти за коррупцию, неэффективность и т.д., но выражение отличного от официальной точки зрения взгляда на арабо-израильский конфликт запрещена под угрозой суда. Гистадрут разгоняется, забастовки запрещены. ЦАХАЛь мобилизуется на борьбу с террором. Кнессет служит лишь как совещательный орган.

В области внешней политики продолжается курс на союзнически еотношения с США, однако в случае конфликта между интересами двух стран преимущество отдается интересам Израиля.

Через два-три года, после подавления террора, власть возвращается политикам.


Сaшa, вaшa девичья фaмилия не Мaнилoв?
.
Фолюш
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 15:07    Заголовок сообщения:

Max Jr. писал(а):
Фолюш,
говорит-говорит.
И Россия, и Европа, и ООН, и местные левые. Типа "арафата трогать (отлучать от мирного процесса) нельзя - он избранный лидер"
Это другое. Кто говорит, что в Арафатии установлена демократия? Никто. Там даже страны нет, не то, что демократии.
.
Саша З.
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 15:15    Заголовок сообщения:

Ларри, увы... мечты, мечты, мечты. Сам понимаю.
.
DeusEx
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 15:19    Заголовок сообщения:

Вспомнился предыдущий министр обороны, Бен Элейзер, который животом был "интегрирован" в политику. Его бесконечные обсуждения и осуждения приказов главы правительства, его регулярные выступления "с трибуны на лужайке", уже даже американцы просили типа да заткните вы своего министра, он же все тайны выдаёт.
Кому организовывать хунту... Был генерал, командующий Южным Округом, не помню фамилию, прослуживший в самые трудные годы этой интифады и утверждавший "Не верьте арабам! Худна - ложь, они вооружаются! Будет только хуже!", его "перевели с повышением, на учёбу в Америку"...
.
DeusEx
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 15:24    Заголовок сообщения:

Ну вот собственно и всё...
http://www.sedmoycanal.com/news.php3?id=46915
.
GeMed
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 15:37    Заголовок сообщения:

А каковы могли бы быть последствия теракта еслибы шомер остановил бы комикадзе на входе автобуса кроме похорон шомера ?
.
qwerty
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 16:14    Заголовок сообщения:

Дрaпaть придётся oбязaтельнo... Если хунтa придёт. Нaскoлькo легкo гoтoв бывший сoвoк oткaзaться oт демoкрaтии, o кoтoрoй тaк любил пoд чaёк нa кухне пoбaзaрить лет 15 нaзaд! Генетическaя тoскa пo сильнoй руке?
.
Карамболь
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 16:18    Заголовок сообщения:

DeusEx писал(а):
Ну вот собственно и всё...
http://www.sedmoycanal.com/news.php3?id=46915

Ну вот собственно и почему...
http://news.walla.co.il/?w=//429659
.
ПупсикЪ
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 16:25    Заголовок сообщения:

http://www.nfc.co.il/archive/001-D-28704-00.html?tag=17-27-48
.
Oz
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 16:26    Заголовок сообщения:

http://www.rjews.net/gazeta/borm1.shtm

"...Я сел писать эту статью после того как понял, что и для меня интифада уже привычное дело, и сплетни в преподавательской меня интересуют больше последней сводки новостей. То есть я сам уже морально готов к тому, чтобы меня взорвали в автобусе."

"...Уникальность нынешнего террора в том, что верхушку израильского общества он вообще не задевает: богатые не ездят на автобусах, не посещают рынки, не раскатывают по опасным самарийским дорогам..."

"..С каждым следующим месяцем интифады я все менее энергично давлю на кнопки, справляясь о судьбе близких, оказавшихся вблизи очередного растерзанного автобуса. Сознание услужливо подсказвает мне, что умереть в автокатастрофе или от рака более вероятно, чем от руки шахида, и не стоит уж слишком суетиться..."
.
akoudich
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 16:44    Заголовок сообщения:

Соболезнования пострадавшим и их семьям.

Соболезнования всем израильянам - не верю, что вы заслужили ТАКОЕ правительство.
.
GeMed
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 16:45    Заголовок сообщения:

Oz писал(а):
http://www.rjews.net/gazeta/borm1.shtm

"...Я сел писать эту статью после того как понял, что и для меня интифада уже привычное дело, и сплетни в преподавательской меня интересуют больше последней сводки новостей. То есть я сам уже морально готов к тому, чтобы меня взорвали в автобусе."

"...Уникальность нынешнего террора в том, что верхушку израильского общества он вообще не задевает: богатые не ездят на автобусах, не посещают рынки, не раскатывают по опасным самарийским дорогам..."

"..С каждым следующим месяцем интифады я все менее энергично давлю на кнопки, справляясь о судьбе близких, оказавшихся вблизи очередного растерзанного автобуса. Сознание услужливо подсказвает мне, что умереть в автокатастрофе или от рака более вероятно, чем от руки шахида, и не стоит уж слишком суетиться..."


Если изнасилование неизбежно разслабся и получай удовольствие ?
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 16:58    Заголовок сообщения:

Саша З. писал(а):
Крайне неприятное обсуждение.

Эйтан, ты бы стер свое замечание про коллегу, который сегодня скажет , что так мол так надо. Он еще ничего не сказал. Вот когда скажет, тогда и напишешь.

Не верю, что найдется в мире хоть один еврей, который выразит радость по поводу этого чудовищного тер. акта. Это надо уже не просто выродком, а каким-то супервыродком быть.


Саша, так я от него это слышал, когда взрыв был возле синагоги в Мэа Шеарим.

Цитата:

Самое главное - я не вижу силу, которая могла бы осуществить такой переворот.

Это верно. Наш генералитет, который в массе вышел из киббуцов и левых движений, не способен на такое по определению.
.
DeusEx
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 17:10    Заголовок сообщения:

Да, уж, наша мафия не только не ездит на автобусах и по самарийским дорогам, она ещё и машины бронированные закупает по миллиону долларов за штучку, да автопарк обновляет, депутатский, заказными машинками, а то ведь казна пуста и экономика на краю.
Мне кажется арафат не поехал в Газу, не из-за евреев, а он своих боится, что пристрелят где-нить, ведь он даже из бункера вылезает в очень плотном окружении охраны, интервью даст и обратно ныряет, а ведь казалось бы кто его в этот момент, в присутствии международных гостей, убивать будет, какой ЦАХАЛ. И тоже самое наши отцы-благодетели, не арабцев они боятся.
.
Kargopol
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 18:31    Заголовок сообщения:

Черт , надо , чтоб жена быстрее на права сдавала. Страшно на автобусах
.
Саша З.
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 19:38    Заголовок сообщения:

Цитата:

Саша, так я от него это слышал, когда взрыв был возле синагоги в Мэа Шеарим.

Эйтан, сегодня он это сказал?
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 19:40    Заголовок сообщения:

Не знаю, я с ним уже два месяца не разговариваю.
.
Диана
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 19:54    Заголовок сообщения:

Соболезнования.
.
Max Jr.
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 20:44    Заголовок сообщения:

Фолюш писал(а):
Там даже страны нет, не то, что демократии.


Да ну?
А что написано на табличке перед входом в это здание?
.
Efi
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 21:00    Заголовок сообщения:

Президент Израиля Моше Кацав сказал сегодня:" Ха-ам ха-палестини ло башель ве-ло рауй ше-тийе ло медина". (палестинский народ не созрел для того, чтобы у него было государство).
.
Яков
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 21:13    Заголовок сообщения:

orin писал(а):
Шарон, вот свою ферму сколько перезакладывал и взятки с Южной Африке получал и все с рук сходит.
Его сменщик, вообще говнюк, только с инвалидами научился бороться, американос.


Всякой лжи и хамству есть предел.
В следующий раз за такой стиль удалю с форума.

.
Proud American
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 22:05    Заголовок сообщения:

Яков, дело даже не столько во лжи и хамстве, сколько в том, что кем надо быть чтобы ПЕРЕД ЛИЦОМ ТАКОГО ГОРЯ, когда даже самые искренние соболезнования звучат слишком - обыденно, что-ли - не могу найти нужного слова -пытаться искать какие-то обьяснения. Подобные зверства не поддаются общечеловечесткому "ищи, кому это выгодно". Те, кто ищет обьяснения, заканчивают нахождением оправданий - и им самим, по-моему, оправдания нет.
.
Гурон
СообщениеДобавлено: 21 Авг 2003 02:57    Заголовок сообщения:

Соболезнования всем!!!

Прочёл почти всё в этой теме. Жаль. Очень жаль. Обвинения правительства, месть арабам и т. д. Но главное почти никто не говорит.

А оно состоит вот в чём. В размеживании, в разъединении двух народов: еврейского и арабского. Только естественно не за счёт евреев.
И тогда не будет террактов и мир установиться в Израиле.

Решение простое. Только трансфер арабов из Израиля. Другого выхода нет и не будет. Никогда!!!

Все эти Осло, удны и всякая другая дребедень способствуют пролитию только новой еврейской крови.

Только трансфер и ничего более. Нет больше ничего. Это единственно возможный выход.
.
Hobo
СообщениеДобавлено: 21 Авг 2003 03:10    Заголовок сообщения:

Невинно убиенный.
.
Max Jr.
СообщениеДобавлено: 21 Авг 2003 08:23    Заголовок сообщения:

А тем временем, параллельно с постоянным выпуском в эфир представителей террористов всех масей и их сторонников в Израиле, в тишкорет новая линия - "Лидеры Хамаса вообще не знали о теракте".
вот какие наивные ангелочки...
Видать учитель этот ублюдочный со своими выродками на уроках мира собрал пояс... взрывчатку учитель химии ему сварганил на внеурочном занятии... когда же заткнут это сволочье?
.
igorp
СообщениеДобавлено: 23 Авг 2003 19:31    Заголовок сообщения:

Теракт в Иерусалиме – уже 21 жертва
Цитата:
23.08 20:16 | MIGnews.com
--------------------------------------------------------------------------------
Сегодня, 23 августа, в больнице "Хадасса эйн-Керем" скончалась 70-летняя израильтянка Рахель Вейсс, раненая при взрыве иерусалимского автобуса № 2. Таким образом, число жертв теракта возросло до 21 человека.

Заголовок, конечно, дурацкий. Первая мысль была - "опять теракт!".
.
Диана
СообщениеДобавлено: 30 Авг 2003 16:07    Заголовок сообщения:

Я где-то прочитала или услышала, что погибшие были членами секты, которая была против образования государства Израиль. Это верно?
.
Яков
СообщениеДобавлено: 30 Авг 2003 18:58    Заголовок сообщения:

Диана писал(а):
Я где-то прочитала или услышала, что погибшие были членами секты, которая была против образования государства Израиль. Это верно?


Диана, это чушь полная.
Обычные евреи. Религиозные. Из религиозного района Иерусалима - Меа Шеарим.
.
DeusEx
СообщениеДобавлено: 30 Авг 2003 19:28    Заголовок сообщения:

Диана писал(а):
Я где-то прочитала или услышала, что погибшие были членами секты, которая была против образования государства Израиль. Это верно?
А если не секрет, Вы это где слышали или читали, это было в вашей прессе? Просто любопытно. Возможно это было, но приподнесено под определённым углом?
Некоторые течения среди ультраортодоксальных евреев не признают государство, государственность. Хотя к убийствам людей это конечно, не имеет отношения в любом случае.
.
Любознательный
СообщениеДобавлено: 31 Авг 2003 04:19    Заголовок сообщения:

http://www.sedmoykanal.com/article.php3?id=2015

Читаешь и не можешь никак проглотить ком, стоящий в горле...
.
igorp
СообщениеДобавлено: 31 Авг 2003 08:23    Заголовок сообщения:

Диана писал(а):
Я где-то прочитала или услышала, что погибшие были членами секты, которая была против образования государства Израиль. Это верно?

Александр Коган (akog)
@ 2003-08-20 11:27:00
Опять у меня "истерика"...




Цитата:
В теракте в Иерусалиме погибли еврейские дети. Как не вспомнить слова поэта Нахмана Бялика, который был членом комиссии по расследованию погрома в Кишиневе: "Месть за кровь маленького ребенка сатана еще не придумал".
.
Диана
СообщениеДобавлено: 31 Авг 2003 12:13    Заголовок сообщения:

DeusEx писал(а):
А если не секрет, Вы это где слышали или читали, это было в вашей прессе? Просто любопытно. Возможно это было, но приподнесено под определённым углом?

Не секрет, но сказать не могу. Я обычно слушаю радио на русском, но не обязательно наше (DWelle, BBC). Читаю новости в сети.
О теракте прочла и прослушала очень много информации, поэтому просто не помню, что и откуда, а найти в сети не смогла, потому и спросила. Никакого угла там не было - просто упомянули.
.
Max Jr.
СообщениеДобавлено: 31 Авг 2003 12:25    Заголовок сообщения:

Диана,
Цитата:
Я обычно слушаю радио на русском, но не обязательно наше (DWelle, BBC ).


Отсюда понятны некоторые вещи... ВВС - они много интересного про Израиль расскажут
.
igorp
СообщениеДобавлено: 31 Авг 2003 12:45    Заголовок сообщения:

DeusEx писал(а):
А если не секрет, Вы это где слышали или читали, это было в вашей прессе? Просто любопытно. Возможно это было, но приподнесено под определённым углом?

А угол у них один, как у испанских "мундаков":
Лев Вершинин писал(а):
А что это бред, совершенно неважно, ибо бред, в который верят, становится истиной. Недаром же навек запуганные немцы скулят, что «требовать от слабого премьера Аббаса бороться с террором и в то же время выбивать у него почву из-под ног, убивая палестинских лидеров, значит подливать масла в огонь» (и верно, распоясались евреи сверх меры, не хотят, как в старое доброе время, тихо сидеть и ждать убоя…), а испанская «Эль-Мундо» стенает: «В прошлом году израильская авиация провела бомбардировку лагеря палестинских беженцев в Дженине. Гигантская котловина, заполненная мертвыми телами, была того же размера, что и дыра, образовавшаяся на месте нью-йоркских башен ВТО»…
Читая это, я даже не возмущаюсь. Я грущу. О том, что бомбардировки не было. Ибо погуляй тогда над Дженином две-три эскадрильи «Фантомов», и тринадцать наших ребят, светлая им память, были бы живы. Но они мертвы, а «общественное мнение» привычно клеймит зверства израильской военщины.
.