| Автор |
Сообщение |
Выбрать |
| Виталий |
 Добавлено:
20 Авг 2003 21:02 Заголовок сообщения: Крупные силы полиции вошли в ... поселение Тапуах |
Просто интересно - какая сволочь отдала приказ?!
===================================
Полиция обыскивает жителей поселения Тапуах
20:30 20 Августа 2003
Большие силы полиции вошли в западный квартал поселения Тапуах и проводят повальные обыски из дома в дом. Правые активисты - бывшие члены движения "Ках", проживающие в поселении, - выражают негодование политикой Шарона и рекомендуют ему вместо этого обыскивать Абу-Мазена и его сообщников. |
|
|
 |
| Killer |
| Добавлено:
20 Авг 2003 21:07 Заголовок сообщения: |
Бей своих, чтоб чужие ... боялись?  Так ведь не боятся уже. |
|
|
|
| Glenview |
| Добавлено:
20 Авг 2003 21:08 Заголовок сообщения: |
Сейчас, конечно, самое время обыскивать еврейские поселения 
Такое впечатление, что Израиль - этакая огромная империя, что весть об арабском теракте в столице ещё не докатилась до другого конца страны.  |
|
|
|
| Hobo |
| Добавлено:
20 Авг 2003 21:15 Заголовок сообщения: |
Дык с евреями вoевaтъ легче. |
|
|
|
| Daniel 77 |
| Добавлено:
20 Авг 2003 21:21 Заголовок сообщения: Re: Крупнык силы полиции вошли в ... поселение Тапуах |
| Виталий писал(а): | Просто интересно - какая сволочь отдала приказ?!
. |
Полнейший полицейский беспредел: даже ордера на обыск не предъявляют.
Интересно, а министр Цахи Ханегби в курсе дела? Вроде как правоорентированный ликудник... |
|
|
|
| Max Jr. |
| Добавлено:
20 Авг 2003 21:47 Заголовок сообщения: |
вы не понимаете
это показывают Абу-дахлану как надол делать.
он посмотрит и научится |
|
|
|
| Anonymous |
| Добавлено:
21 Авг 2003 09:28 Заголовок сообщения: |
а-Негби просто продажная сволоч |
|
|
|
| AlexTAI |
| Добавлено:
21 Авг 2003 09:54 Заголовок сообщения: |
Тех 3 уродов (котороые еще к тому же и в армии были да еще и не простыми солдатами) которые продавали боеприпасы тоннами палестинским тер. группировкам поймали через военную разведку. А тут наверно какая то наводка нечеткая была - лучше пусть все дома повально проверят чем хоть один патрон попадет гадам. |
|
|
|
| Max Jr. |
| Добавлено:
21 Авг 2003 10:05 Заголовок сообщения: |
AlexTAI,
а что уже кого-то в чем-то обыинили, или Вы сами все себе додумали? |
|
|
|
| Авигдор |
| Добавлено:
21 Авг 2003 10:10 Заголовок сообщения: |
| Max Jr. писал(а): | AlexTAI,
а что уже кого-то в чем-то обыинили, или Вы сами все себе додумали? |
Ясное дело додумал... |
|
|
|
| AlexTAI |
| Добавлено:
21 Авг 2003 10:47 Заголовок сообщения: |
| Авигдор писал(а): | | Max Jr. писал(а): | AlexTAI,
а что уже кого-то в чем-то обыинили, или Вы сами все себе додумали? |
Ясное дело додумал... |
Блин народ... надо чаще в новости по телевизору смотреть а не в монитор таращится - несколько месяцев назад в одном из поселений были арестованы 3 человека - все 3 служили в армии - один из них был нагад, один офицер и третьий не помню. Они были обвинены (и вроде как даже было ДОКАЗАНО что обвинение правдиво) в продаже около 10 тысяч патронов М-16 и еще чего то. ТОгда же говорилось что есть еще несколько офицеров замешанных в данной истории среди которых есть даже кциним бхирим (один сган - алуф). Кстати в том поселении из которого этих 3 уродов выловили были теракты до факта продажи - и причем с погибшими и раннеными.
Через несколько неделб после этого был выловлен еще один офицер который фотографировал стратегические объекты на севере и передавал информацмю Хизбалле в обмен на наркотики.
Вам ЭТОГО мало??? |
|
|
|
| Max Jr. |
| Добавлено:
21 Авг 2003 10:52 Заголовок сообщения: |
AlexTAI,
вопрос был про Тапуах... |
|
|
|
| AlexTAI |
|
|
|
| AlexTAI |
| Добавлено:
21 Авг 2003 10:56 Заголовок сообщения: |
| Max Jr. писал(а): | AlexTAI,
вопрос был про Тапуах... |
А что в тапуахе принципиально не может подобное повториться? |
|
|
|
| Meshulash |
| Добавлено:
21 Авг 2003 10:58 Заголовок сообщения: |
| AlexTAI писал(а): | | А что в тапуахе принципиально не может подобное повториться? |
Понял. Готовимся к обыскам в Тель-Авиве, Рамат-Гане, Петах-Тикве, Натании, Беер-Шеве, Хайфе, и далее везде. |
|
|
|
| AlexTAI |
| Добавлено:
21 Авг 2003 11:02 Заголовок сообщения: |
| Meshulash писал(а): | | AlexTAI писал(а): | | А что в тапуахе принципиально не может подобное повториться? |
Понял. Готовимся к обыскам в Тель-Авиве, Рамат-Гане, Петах-Тикве, Натании, Беер-Шеве, Хайфе, и далее везде. |
У армии пупок развяжется от подобной нагрузки.
Хотя конкретные районы вполне могут быть так прочесанны.
Я понимаю что это нарушение права на личную/частную жизнь и у армии должны быть весские доводы для подобных обысков и полностью согласен с фактом что на подобные обыски должен быть ордер от судебных инстанций (а не в силу военного времени приказ какого нибудь вщивого оффицера в ранге майора или подполковника).
Но сам факт возникновения подобного обыска не удивляет а даже можно так сказать немного настораживает. |
|
|
|
| Max Jr. |
| Добавлено:
21 Авг 2003 11:09 Заголовок сообщения: |
AlexTAI,
конечно не удивляет. Этих "метнахаблим" надо мочить! Это вам не арафат какой или абу-мабу...
А Ваше, "что в Тапуахе такого не может быть" очень напоминает анекдот про возможность изнасилования... |
|
|
|
| AlexTAI |
| Добавлено:
21 Авг 2003 13:19 Заголовок сообщения: |
| Max Jr. писал(а): | AlexTAI,
конечно не удивляет. Этих "метнахаблим" надо мочить! Это вам не арафат какой или абу-мабу...
А Ваше, "что в Тапуахе такого не может быть" очень напоминает анекдот про возможность изнасилования... |
Нет это не напоминает про изнасилование.
Я думаю у армии есть дела поважнее простой показухи. Не надо забывать что армия это прибор которым управляют свыше. И наверняка есть какие то предпосылки к данному обыску. Ради показухи можно было бы снести еще пару "Хавот Гильад" и им подобным. - Лучшей показухи быть не может |
|
|
|
| AlexTAI |
| Добавлено:
21 Авг 2003 13:23 Заголовок сообщения: |
| Max Jr. писал(а): | AlexTAI,
конечно не удивляет. Этих "метнахаблим" надо мочить! Это вам не арафат какой или абу-мабу...
А Ваше, "что в Тапуахе такого не может быть" очень напоминает анекдот про возможность изнасилования... |
Ты брыкаешься потомо что не хочешь принять что гниды и среди нас живут. И пога эти гниды есть нечего рассчитывать на нормальное существование. А как их ловить - ждать пока они сами с повинной не предут.
Самоубийца в автобусе - это жуть.
Гнида среди израилитян которая помогает из своих корыстных побуждений самоубийце в автобусе - двойная жуть. Стоить ради того что бы поймать такую гниду обыскать пару тройку поселений - даже если они Тель Авив Иерусали и Хайфа. |
|
|
|
| Max Jr. |
| Добавлено:
21 Авг 2003 13:32 Заголовок сообщения: |
AlexTAI,
почитай ту тему, про гнид, ссылку на которую ты привел ... что я тогда говорил.
А армию никто и не обвиняет. Это политические игры, где политики используют армию для достижения своих целей.
Они занимаются мифическим "еырейским подпольем", когда как евреев убивают пАртнеры по "шалому". |
|
|
|
| AlexTAI |
| Добавлено:
21 Авг 2003 13:40 Заголовок сообщения: |
| Max Jr. писал(а): | AlexTAI,
почитай ту тему, про гнид, ссылку на которую ты привел ... что я тогда говорил.
А армию никто и не обвиняет. Это политические игры, где политики используют армию для достижения своих целей.
Они занимаются мифическим "еырейским подпольем", когда как евреев убивают пАртнеры по "шалому". |
Гоношится надо и там и там - и в еврейском подполье и в арабском подполье.
Не есть хорошо что есть такие мрази которые тем или иным путем приводят к экскалации напряжения.
| Цитата: | | Это политические игры, где политики используют армию для достижения своих целей |
Ты то откуда знаешь откуда растет данный конкретный обыск - от политиков или от шабака? НИкто этого низнает кроме них самих - так каков смысл гоношиться? |
|
|
|
| khan |
| Добавлено:
21 Авг 2003 13:42 Заголовок сообщения: |
| AlexTAI писал(а): | Через несколько неделб после этого был выловлен еще один офицер который фотографировал стратегические объекты на севере и передавал информацмю Хизбалле в обмен на наркотики.
Вам ЭТОГО мало??? |
Чего ЭТОГО?
Что за херня, какая связь?
Тот офицер был не то араб, не то друз.
В Тапуахе вроде нет ни тех ни других.
А Шабак работает во всех секторах, ну и что? |
|
|
|
| AlexTAI |
| Добавлено:
21 Авг 2003 13:47 Заголовок сообщения: |
| khan писал(а): | | AlexTAI писал(а): | Через несколько неделб после этого был выловлен еще один офицер который фотографировал стратегические объекты на севере и передавал информацмю Хизбалле в обмен на наркотики.
Вам ЭТОГО мало??? |
Чего ЭТОГО?
Что за херня, какая связь?
Тот офицер был не то араб, не то друз.
В Тапуахе вроде нет ни нех ни других.
|
Во первых арабы не служат по определению в армии.
Во вторых - он принес такую же клятву верности израилю как и любой другой израилитянин который пошел служить - и к тому он дослужился до сравнительно высокого чина.
Какая разница - друз он, русский он, из племени мумбу-юмбу.
Он израилитянин... |
|
|
|
| Moishe |
| Добавлено:
21 Авг 2003 14:30 Заголовок сообщения: |
| AlexTAI писал(а): |
Через несколько неделб после этого был выловлен еще один офицер который фотографировал стратегические объекты на севере и передавал информацмю Хизбалле в обмен на наркотики.
Вам ЭТОГО мало??? |
Не надо путать (или запутывать) : этот офицер - подполковник (сган-алуф)-бедуин. К поселенцам, разумеется, никакого отношения не имеет. |
|
|
|
| AlexTAI |
| Добавлено:
21 Авг 2003 14:33 Заголовок сообщения: |
| Moishe писал(а): | | AlexTAI писал(а): |
Через несколько неделб после этого был выловлен еще один офицер который фотографировал стратегические объекты на севере и передавал информацмю Хизбалле в обмен на наркотики.
Вам ЭТОГО мало??? |
Не надо путать (или запутывать) : этот офицер - подполковник (сган-алуф)-бедуин. К поселенцам, разумеется, никакого отношения не имеет. |
Мойшеле - никто ни кого не запутывает - речь идет о поиске предателей. Какая разница кто он. И Жил он то ли в Ашдоде то ли в Ашкелоне. Или оба этих города по твоему - бедуинские поселения???
К тому же за все время службы а армии я не видел ни одного бедуина - оффицера. Нагадим - сколько хочешь - оффицеров - ни одного. Слышал что в 2002 году должны были дать какому то бедуину оффицерское звание - но дали или нет - не знаю.
Командир всего отделения гашашей (а это основное место где служат бедуины) - нагад. |
|
|
|
| Max Jr. |
| Добавлено:
21 Авг 2003 14:41 Заголовок сообщения: |
AlexTAI,
просто про "еврейское подполье" левые да тишкорет вопят вопят. а людей с посмпой арестовывают, а потом тихо отпускают
потому что "подполье" это похоже просто плод чьего-то больного или рассчетливого воображения.
отсюда и такая реакция...
к арабью, кстати, без ордеров не суются |
|
|
|
| Moishe |
| Добавлено:
21 Авг 2003 14:42 Заголовок сообщения: |
| AlexTAI писал(а): |
Какая разница кто он. И Жил он то ли в Ашдоде то ли в Ашкелоне. Или оба этих города по твоему - бедуинские поселения???
К тому же за все время службы а армии я не видел ни одного бедуина - оффицера. Нагадим - сколько хочешь - оффицеров - ни одного. Слышал что в 2002 году должны были дать какому то бедуину оффицерское звание - но дали или нет - не знаю.
Командир всего отделения гашашей (а это основное место где служат бедуины) - нагад. |
1. Он бедуин из деревни Бейт-Зарзир.
2. Был бедуин - бригадный генерал. Есть немало бедуинов в званиях сеген-серен. |
|
|
|
| AlexTAI |
| Добавлено:
21 Авг 2003 14:55 Заголовок сообщения: |
| Max Jr. писал(а): | AlexTAI,
просто про "еврейское подполье" левые да тишкорет вопят вопят. а людей с посмпой арестовывают, а потом тихо отпускают
потому что "подполье" это похоже просто плод чьего-то больного или рассчетливого воображения.
отсюда и такая реакция...
к арабью, кстати, без ордеров не суются |
Да ладно заливать - ни арабам ни евреем обычно не показывают никаких ордеров.
Когда ты последний раз на штахим был??? Ты меньше новостям доверяй - тикшорет из мухи не то что слона делает - а целое стадо. Ни хрена никто никам арабам ордеров не показывает. Араб для солдата на штахим - в первую очередб мишень, потом подозреваемый объект, потом ... и в конце человек(да и то не во всех случаях).
Хочешь быть реалистичным - смотри правде в глаза. Еще раз - Ни тем ни другим ни черта не представляют. Это в фильмах тебе зачитывают права.
При обычных рядовых единичных проверках армия или полиция может обзавестись ордером - в остальных случаях действуе пкуда какого нибудь генерала - там ордерами и не пахнет.
А далее логика проста - если можно такое делать с арабами - то почему нельзя и с евреемя.
Те правоохранительные конторы которые тут все хают что они арабов защищают в первую очередь пытаются не дать произойти прецендентам и не позволить армии и полиции превышать свои полномочия - но всегда же есть "правильные" люди которые говорят "ах уже эти правозащитники..." а когда подобные методы копируются на всех остальных то начинают "ах уж эти политики/армия/..." и т.д. и т.п.
Раньше полиция избивала только арабов - и это сходило ей с рук.
Сейчас полиция избивает арабов и русских - и это ей уже по большей части сходит с рук.
Сейчас она потихоньку добирается до всех...
Чего же все ждали то.
Чего возмущаться "как так они в еврейском поселке шмон устраивают..."
За что боролись на то и напоролись. |
|
|
|
| Max Jr. |
| Добавлено:
21 Авг 2003 15:09 Заголовок сообщения: |
AlexTAI,
не надо все так усложнять...
речь идет о гражданах Израиля, а не каких-то там "штахим".
Чтобы разрушить дом террористов вешали ордера на двери, ждали БАГАЦей и прочей фигни.
арабье годами нарушает Закон и полиция не то что арестовывать - соваться в арабские города да деревни боится (особенно на юге).
А против тех, про кого знают, что не будут сопротивляться- тут и на Закон нас..ть можно. |
|
|
|
| AlexTAI |
| Добавлено:
21 Авг 2003 15:21 Заголовок сообщения: |
| Max Jr. писал(а): | AlexTAI,
не надо все так усложнять...
речь идет о гражданах Израиля, а не каких-то там "штахим".
Чтобы разрушить дом террористов вешали ордера на двери, ждали БАГАЦей и прочей фигни.
арабье годами нарушает Закон и полиция не то что арестовывать - соваться в арабские города да деревни боится (особенно на юге).
А против тех, про кого знают, что не будут сопротивляться- тут и на Закон нас..ть можно. |
Я не усложняю.
Насчет разрушения домов - это мера наказания - лишения жилья. Давали сообщение а не ордер что бы там не было жильцов - что бы не было пострадавших. Еще раз - наказание - только разрушение дома - не уничтожение живущих в нем - это решение армии а не каких то левых...
Почему полиция не суется в нелегальные постройки типа вокруг лода - это на полицию давить надо - арабы тут ни при чем. (а может полиция там "кормится" -кто знает).
А вот почему против нас можно... так мы же сами позволяем - не огрызаемся. Есть куча организаций которые помогают такие права отстаивать. Если обыск был незаконный - то можно и армию и полицию наказать. Если же он да таки был законным (то есть с ордерами и прочей лабудой) то надо зрить в корень - почему и как. Ни один судья в здравом смысле не даст просто так согласие на подобные меры - и если таки ордера есть - то видимо были весьма весские причины для этого. |
|
|
|
| AlexTAI |
| Добавлено:
21 Авг 2003 15:23 Заголовок сообщения: |
Кстати что то в новостях я не видел ни каких сообщений о шквальном обыске в Тапуахе.
Может кто одарит линком??? |
|
|
|
| Meshulash |
| Добавлено:
21 Авг 2003 15:25 Заголовок сообщения: |
| AlexTAI писал(а): | | Сейчас полиция избивает арабов и русских - и это ей уже по большей части сходит с рук. |
Насчет русских - интересная мысль. Нельзя ли примеры, когда человек был избит полицией потому, что он русский. |
|
|
|
| khan |
| Добавлено:
21 Авг 2003 15:31 Заголовок сообщения: |
| AlexTAI писал(а): | Сейчас полиция избивает арабов и русских - и это ей уже по большей части сходит с рук.
Сейчас она потихоньку добирается до всех...
|
Что, Alex, и вам досталось?
Никак по голове били.
А я то думаю, чего это вы все " Гевалт! Кругом предатели!"
Сочувствую. |
|
|
|
| AlexTAI |
| Добавлено:
21 Авг 2003 15:33 Заголовок сообщения: |
| Meshulash писал(а): | | AlexTAI писал(а): | | Сейчас полиция избивает арабов и русских - и это ей уже по большей части сходит с рук. |
Насчет русских - интересная мысль. Нельзя ли примеры, когда человек был избит полицией потому, что он русский. |
Не потому что он русский. Есть много случаев когда полиция вламывается в дом - хватает кого то из членов дома - причем иногда проходит это и без ордера - а при попытке хотя бы слово вставить - человек - а то и несколько членов семьи избиваются - даже если не оказывали сопротивления. Позже обычно приходит повестка в суд за "оказание сопротивление полиции при исполнении обязанностей".
Вот листик из организации "комитет в защиту демократии и прав человека"
http://www.comitet.org.il/public_rus.htm
Вот выдержка(пример) с этой странницы
| Цитата: | | Полиция, как правило, не ограничивается только избиением новых репатриантов. Она возбуждает судебные дела против них, обвиняя своих жертв в нанесении телесных повреждений "стражам порядка". Так было ранее с пожилыми супругами Кац. И сейчас проходят судебные разбирательства по делам избитых полицейскими инвалида детства Исая Ханукаева и молодой женщины Надежды Василенко. Её арестовали и избили за то, что она пыталась сопротивляться, когда её заталкивали в частную машину двое молодых людей, не предъявивших удостоверения полицейских. В Комитет поступают многочисленные жалобы на унижение и издевательство в полиции. Все это дает нам право утверждать, что наша полиция больше походит на преступную организацию, чем на орган, призванный служить защите Закона. |
Что то напоминает - нет???
Кстати - арабов вначале тоже никто не трогал просто так , только потому что он араб. |
|
|
|
| AlexTAI |
| Добавлено:
21 Авг 2003 15:36 Заголовок сообщения: |
| khan писал(а): | | AlexTAI писал(а): | Сейчас полиция избивает арабов и русских - и это ей уже по большей части сходит с рук.
Сейчас она потихоньку добирается до всех...
|
Что, Alex, и вам досталось?
Никак по голове били.
А я то думаю, чего это вы все " Гевалт! Кругом предатели!"
Сочувствую. |
Да нет - я и огрызнуться могу при случае...
Просто наблюдая как вы тут хаете всех и вся и работая в одной из подобных "правозащитных" контор - немного не по себе становится. |
|
|
|
| AlexTAI |
| Добавлено:
21 Авг 2003 15:41 Заголовок сообщения: |
А вот редкий случай удачи
| Цитата: | Пожилые люди, Вера и Михаил Кац, были жестоко избиты полицейскими на глазах у внуков из-за того, что не хотели отдать судебному исполнителю телевизор. Телевизор принадлежал их сыну, находящемуся в тот момент в армии. Вера Кац в результате побоев стала инвалидом. Потерпевшие хотели подать в суд на полицейских, но полиция опередила их. Против пожилых людей было выдвинуто абсурдное обвинение в нанесении побоев полицейским!
В день судебного заседания Комитетом была устроена демонстрация протеста напротив здания суда. Под давлением общественности суд полностью оправдал супругов Кац. |
За что их то били??? А где была наша доблестная армия которая забрала из сына служить родине??? - из армии с зарплатой в 300 шек не вернешь долги. |
|
|
|
| khan |
| Добавлено:
21 Авг 2003 15:47 Заголовок сообщения: |
AlexTAI, вы уж выберите одну линию из двух:
"В поселении полно предателей, следовательно действия полиции оправданы".
"Полиция зверствует, и ее действия нигде не оправданы".
Я понимаю, вам хочется сказать и то и другое. Но вы, скачете от одной мысли к другой, и это производит странное впечатление. |
|
|
|
| Meshulash |
| Добавлено:
21 Авг 2003 15:48 Заголовок сообщения: |
А..а... Я думал, Вы действительно примеры знаете... |
|
|
|
| AlexTAI |
| Добавлено:
21 Авг 2003 16:06 Заголовок сообщения: |
| khan писал(а): | AlexTAI, вы уж выберите одну линию из двух:
"В поселении полно предателей, следовательно действия полиции оправданы".
"Полиция зверствует, и ее действия нигде не оправданы".
Я понимаю, вам хочется сказать и то и другое. Но вы, скачете от одной мысли к другой, и это производит странное впечатление. |
Я не скочу от одного к другому - и если бы вы читали внимательно что я писал тут и в других ветках то обратили бы на это внимание.
ТО что я хотел сказать:
1. Полиция и армия должна делать свою работу а не играть в игры.
2. Свою работу она должна делать в соответствии с законами.
3. Я не писал "в поселениях полно предателей" - я лишь написал что возможно что они есть и привел примеры.
4. Если действительно есть оправдание и оно подкрепленно законом и судебными инстанциями для шмона всего поселения (и неважно там 10 человек или 10 тысяч человек) - да будет так.
Полиция действительно иногда зверствует. И бывает что в тему и не в тему. Большинство русских как многие могут заметить не обладают отличительными финансовыми способностями что бы нанять десяток хороших толковых адвокатов и натянуть полицию когда оно не право. И этот факт сильно развязывает руки полиции.
Это так же как и арабы не могут себе зачастую позволить подобный люксус (я не говорб о Баргути , Арафате и им подобным - у них достаточно денег огрызаться - что они очень успешно делают).
Так начинался беспредел с арабами. Создан определенный инциндент. И надо смотреть во се глаза что бы подобный инциндент не случился еще с кем нибудь (например с русскими - а ведь рано или поздно проблема с арабами разрешиться и будут искать нового козла отпущения на которого валить проблемы государства. А так - миллион израильских арабов и миллион русских. пока арабы - официальное меньшинство. потом их проблему решат. кто будет следующим - вопрос очень инетерсный) |
|
|
|
| Александр Гимбург |
| Добавлено:
21 Авг 2003 17:19 Заголовок сообщения: |
Если Вы из этого листика, Вы и есть предатель. В этих листиках от-Верхотурова слёзно просят В. Путина воздействовать на Израиль.
Гады о которых говорится - солдаты-срочники - продали 2300 патронов за 2300 шекелей.
Дело это уголовщина. В то время когда автоматы к этим патронам передало правительство.
"Будь я адвокат без капли патриотизма и совести, то я взялся бы защищать тех, кто продавал террористам оружие и сослался бы на прецедент Переса, Бейлина и других, в гораздо больших масштабах вооруживших тех же террористов, но оставленных без уголовного наказания. И я выиграл бы процесс. А кто проиграл бы? Конечно же, Израиль.
23.07.2002 года
Феликс-Азриэль Кочубиевский"
Два эти поселения вероятно единственные основанные под эгидой Ликуда.
Мешать этих уголовников с отцом Шалhевет Пас из Хеврона, Либманом из Тапуаха - братом Либмана погибшего в Ицhape, не разобравшись - может по-моему только гнида.
Видел я пьяные слёзы такой гниды. Он решил огрызнуться, его успокоили добрые люди, просил он в больнице русское посольство и защиты своего дяди Квашнина из советской армии.
И таких гнид не мало по Хайфам. |
|
|
|
| AlexTAI |
| Добавлено:
21 Авг 2003 17:39 Заголовок сообщения: |
Читать надо все посты в ветке - а не реагировать по последнему, золотой вы наш. Без ваших коментариев и раздачи имен ("Если Вы из этого листика, Вы и есть предатель") пропали бы наверное...
| Цитата: | | Если Вы из этого листика, Вы и есть предатель. В этих листиках от-Верхотурова слёзно просят В. Путина воздействовать на Израиль |
Во первых я не из этого листика. 
Во вторых - при чем тут Путин и вообще какая разница у кого они просят помощи.
| Цитата: | Мешать этих уголовников с отцом Шалhевет Пас из Хеврона, Либманом из Тапуаха - братом Либмана погибшего в Ицhape, не разобравшись - может по-моему только гнида.
|
В третьих я никого ни с кем не мешал - не пойманный не вор. А вот ловить нужно. А что - если по вашему мнению есть в Хайфе то может быть где уголно - но только не в Тапуахе. Для меня например - что Хайфа что Тель Авив что Иерусалим что Тапуах - все одно и то же - там живут одни и те же граждане Израиля - и почему если по вашему в Хайфе можно а в Тапуахе нельзя.
| Цитата: | Гады о которых говорится - солдаты-срочники - продали 2300 патронов за 2300 шекелей.
Дело это уголовщина. В то время когда автоматы к этим патронам передало правительство.
|
Гады они - гады - другого слова для них нет.
Автоматы которые раздало правительство в свое время было разданно по решению правительства. Правительство допустило ошибку сделав это. Это неоспоримый факт. При этом правительство видимо не рассчитывало что это же оружие будет повернуто против страны (по меньшей мере оно делало вид что думает так).
Эти же гады знали кому продают. Помимо уголовщины - тут затронуты и некоторые моральные аспекты. |
|
|
|
| Glenview |
| Добавлено:
21 Авг 2003 17:45 Заголовок сообщения: |
| AlexTAI писал(а): | | Эти же гады знали кому продают. Помимо уголовщины - тут затронуты и некоторые моральные аспекты. |
А правительство, по-Вашему, считало, что передаёт оружие женскому монастырю кармелиток?
Может покупатели этих патронов из Хамаса тоже клялись, что будут стрелять исключительно в Исламский Джихад, а покупатели из Исламского Джихада обещали стрелять в хамасовцев?
Нет, если уж осуждать, то правительство точно также перешагнуло через все моральные аспекты.
Дополнение:
| Цитата: | | Автоматы которые раздало правительство в свое время было разданно по решению правительства. |
Блестящая оправдательная логика.
А спекулянты патронами продали патроны по решению спекулянтов патронами.  Так легче? |
|
|
|
| AlexTAI |
| Добавлено:
22 Авг 2003 12:47 Заголовок сообщения: |
| Glenview писал(а): | | AlexTAI писал(а): | | Эти же гады знали кому продают. Помимо уголовщины - тут затронуты и некоторые моральные аспекты. |
А правительство, по-Вашему, считало, что передаёт оружие женскому монастырю кармелиток?
Может покупатели этих патронов из Хамаса тоже клялись, что будут стрелять исключительно в Исламский Джихад, а покупатели из Исламского Джихада обещали стрелять в хамасовцев?
Нет, если уж осуждать, то правительство точно также перешагнуло через все моральные аспекты.
Дополнение:
| Цитата: | | Автоматы которые раздало правительство в свое время было разданно по решению правительства. |
Блестящая оправдательная логика.
А спекулянты патронами продали патроны по решению спекулянтов патронами. Так легче? |
Я также отношусь к тем кто всегда считал что вооружать палестинцев неправильно и неверно - но не стоит путать эти два разных источника - Правительство, которое было выбранно народом (а может это были даже ВЫ кто поддержал его на выборах), давало оружия изходя из попытки разрешить проблему террора. Никто в правительстве наживы из раздачи оружия не сделал.
А вот те придурки что продавали патроны - делали это уже во время интифады и наверняка знали что эти самые боеприпасы будут использованны против израиля.
Как вы видите - ошибка одна и та же - но цели и мотивы разные.
Первые (правительство) действовало от имени народа и как ему (правительству) казалось во благо народа.
Вторая же группа(спекулянтов) действовала во благо своей наживы, и явно не задумывалось о благе всех остальных(даже ради показухи они этого не делали). |
|
|
|
| monv |
| Добавлено:
22 Авг 2003 13:00 Заголовок сообщения: |
AlexTAI,
Была бы нормальная страна, тот же Перес был бы на нарах давно за преступления Осло. |
|
|
|
| Спасатель |
| Добавлено:
22 Авг 2003 14:14 Заголовок сообщения: |
AlexTAI, вопросец есть...
Откуда такая осведомлённость о процессе обыска? Тебя обыскивали, или ты обыскивал?
Впрочем, будучи с обеих сторон знакомым с процедурой обыска и ареста - вся процессуальная информация от AlexTAI высосана из его же пальца.  |
|
|
|
| Виталий |
| Добавлено:
22 Авг 2003 14:34 Заголовок сообщения: |
| Спасатель писал(а): | AlexTAI, вопросец есть...
Откуда такая осведомлённость о процессе обыска? Тебя обыскивали, или ты обыскивал?
Впрочем, будучи с обеих сторон знакомым с процедурой обыска и ареста - вся процессуальная информация от AlexTAI высосана из его же пальца. |
Посмотрел посты AlexTAI - или подсадной или прости-господи. Чего только не нанесло в Святую землю. Уж лучше Случайный. 
Слушал сегодня Адира Зика по Аруц-7, он говорил об обыске в Тапуах и соседних поселениях, о том, что зверски избили жителей, потребовавших ордера на обыск. Ребята из Тапуаха - настоящие герои, честь им и хвала. |
|
|
|
| Glenview |
| Добавлено:
22 Авг 2003 15:55 Заголовок сообщения: |
| AlexTAI писал(а): | Никто в правительстве наживы из раздачи оружия не сделал.
...
Первые (правительство) действовало от имени народа и как ему (правительству) казалось во благо народа. |
Неужели они это делали бескорыстно? А как тогда быть со следующим пояснением мотивировки, данным самим вечно-живым Пересом
Дальше в статье говорится, что, вернувшись с визита на линию фронта 15 июня 1982 г., Перес сказал своим ближайшим соратникам: "Товарищи, мы вынуждены признать, что они (правительство Ликуда) получили козырную карту, которая работает на них. Американцы поддерживают и сотрудничают. Русские, продолжал Перес, просто исчезли. Многие из наших жутких предсказаний оказались пустыми. Вопреки нашим страхам война оказалась полным успехом. Война приближается к достижению всех первоначально поставленных целей. Через несколько дней - невозможно отрицать факты - будет подписан мирный договор между Израилем и Ливаном. Это будет их (правительства Ликуда) второй мирный договор (первый был с Египтом). Им также удастся изгнать Арафата и его террористов и послать их подальше. Короче, они сломают шею ООП!"
Как видите, цели политики Аводы по Ливанской операции - не дать Ликуду добиться мира для народа Израиля и упрочить тем самым своё положение. Кстати, своей безоговорочной поддержкой бреда ООП о Сабре и Шатилле, Авода навсегда подрезала крылья ястребу Шарону.
А Вы говорите - бескорыстно. Какая, кстати, там была история с подарками депутатам Кнессета перед голосованием по Осло?
| Цитата: | А вот те придурки что продавали патроны - делали это уже во время интифады и наверняка знали что эти самые боеприпасы будут использованны против израиля.
...
Вторая же группа(спекулянтов) действовала во благо своей наживы, и явно не задумывалось о благе всех остальных(даже ради показухи они этого не делали). |
Откуда же они могли знать? Тут правительство понятия не имело об объявленных по всем мечетям мира целях Арафата. Евросоюз искренне считал, что все деньги помощи ООП до копейки идут на учебники, книги о добрых евреях и на лекарства.
А Вы хотите, чтобы какие-то простые израильтяне проникли в коварные замыслы арафатовцев? 
Ах, они должны были догадаться об очевидном! Тогда и те сволочи, которые в нарушение израильских законов начали переговоры с ООП, тоже должны были догадаться. Или они тупы от природы? Или их мотивом была отнюдь не безопасность евреев Израиля?
| Цитата: | | Как вы видите - ошибка одна и та же - но цели и мотивы разные. |
Я не вижу разничы ни в ошибках, ни в мотивах. Разница только в целях. Спекулянты хотели заработать несколько тысяч долларов, а ословоды хотели несколько миллионов и власть впридачу. Ословоды явно жаднее. |
|
|
|
| Borger |
| Добавлено:
22 Авг 2003 15:59 Заголовок сообщения: |
| AlexTAI писал(а): | | ... и как ему (правительству) казалось во благо народа. |
А вот это уже вопрос судебного определения, Вы не находите ? |
|
|
|
| Кандид |
|
|
|
| AlexTAI |
| Добавлено:
23 Авг 2003 21:19 Заголовок сообщения: |
Ну зачем же так - щекотать нервишки некоторых поситителей форума (если они у них вообще есть).
Щас и тебя окрестят в "предателя" или в "подсадного"... (почитай посты повыше).
Посмотрим что напишут другие СМИ. ynet вообще пока что написал что есть запрет на ход дела... Странно это все. |
|
|
|
| Borger |
| Добавлено:
23 Авг 2003 21:45 Заголовок сообщения: |
Следование единственно верному курсу, что тут непонятного ?
| AlexTAI писал(а): | Ну зачем же так - щекотать нервишки некоторых поситителей форума (если они у них вообще есть).
Щас и тебя окрестят в "предателя" или в "подсадного"... (почитай посты повыше). |
Вам нехорошо ? Вы бредите ? |
|
|
|
| AlexTAI |
| Добавлено:
23 Авг 2003 22:01 Заголовок сообщения: |
| Borger писал(а): |
Следование единственно верному курсу, что тут непонятного ?
| AlexTAI писал(а): | Ну зачем же так - щекотать нервишки некоторых поситителей форума (если они у них вообще есть).
Щас и тебя окрестят в "предателя" или в "подсадного"... (почитай посты повыше). |
Вам нехорошо ? Вы бредите ? |
Отнюдь.
Посмотри посты Виталия и и Александра Гимбурга в этой ветви.
| Цитата: | | Следование единственно верному курсу, что тут непонятного |
А каков он верный путь??? |
|
|
|
| AlexTAI |
|
|
|
| Borger |
| Добавлено:
23 Авг 2003 23:22 Заголовок сообщения: |
| AlexTAI писал(а): | | А каков он верный путь??? |
Не просто верный, а единственно верный. Но я откуда знаю ? Это к Пересу со воспоследователями.
| AlexTAI писал(а): | | Вот это наверное тоже отражает "правильный путь" и "гуманизмом" |
Совершенно верно. Если евреи не понимают единственно верного левого общечеловеческо-гумманистического учения и не желают следовать по единственно правильному пути - то израильтяне по Пересу их научат. Ради их же, евреев, собственного блага, неужели непонятно ? |
|
|
|
| Izik Y |
| Добавлено:
25 Авг 2003 12:21 Заголовок сообщения: |
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-2736161,00.html
| Цитата: |
--------------------------------------------------------------------------------
13:08
По подозрению в краже военного оборудования арестован житель одного из поселков округа Биньямин
27-летний израильтянин, проживающий в одном из поселков округа Биньямин, был арестован сегодня по подозрению в совершении краж с военной базы боеприпасов и военного оборудования.
При обыске у него дома были найдены свыше десятка обойм для различных видов автоматического оружия, несколько осколочных и шумовых гранат, патроны, бронежилеты и различное электрооборудование на сумму в десятки тысяч шекелей.
Об этом сообщает новостная служба «Ynet».
|
|
|
|
|
| Krab |
| Добавлено:
25 Авг 2003 15:18 Заголовок сообщения: |
Сегoдняшний "Едиoт", стр. 19:
| Цитата: | "Рукoвoдители Сoветa пoселений Иудеи, Сaмaрии и сектoрa Гaзы пooбещaли глaве ШAБAКa, чтo oкaжут ему всю неoбхoдимую пoмoщь в пoимке всех членoв нoвoгo еврейскoгo террoристическoгo пoдпoлья. Глaвa местнoгo сoветa Мaте Биньямин зaявил: "Неoбхoдимo ликвидирoвaть этo явление, кaждый, у кoгo есть инфoрмaция, oбязaн передaть ее влaстям"."
|
И с ним нельзя не сoглaситься - террoристы дoлжны сидеть в тюрьме. Незaвисимo oт их нaциoнaльнoсти, oт их религии, и oт целей, кoтoрые oни преследуют. |
|
|
|
| Александр Гимбург |
| Добавлено:
25 Авг 2003 16:51 Заголовок сообщения: |
Я знаком с одним из арестованных.
Он основал новое поселение. Поселение так и назвали - Гивъат Ронен. Вообще йеменская община нравится мне особо. Правильные они.
"И его не спихнуть с высоты". |
|
|
|
| Бенцион |
| Добавлено:
25 Авг 2003 16:53 Заголовок сообщения: |
| Krab писал(а): | Сегoдняшний "Едиoт", стр. 19:
| Цитата: | "Рукoвoдители Сoветa пoселений Иудеи, Сaмaрии и сектoрa Гaзы пooбещaли глaве ШAБAКa, чтo oкaжут ему всю неoбхoдимую пoмoщь в пoимке всех членoв нoвoгo еврейскoгo террoристическoгo пoдпoлья. Глaвa местнoгo сoветa Мaте Биньямин зaявил: "Неoбхoдимo ликвидирoвaть этo явление, кaждый, у кoгo есть инфoрмaция, oбязaн передaть ее влaстям"."
|
И с ним нельзя не сoглaситься - террoристы дoлжны сидеть в тюрьме. Незaвисимo oт их нaциoнaльнoсти, oт их религии, и oт целей, кoтoрые oни преследуют. |
То есть , у них такой информации нет, а вот когда появится - передадут. Так может быть и явления такого ещё нет, а когда появится, то тогда все будут знать. наши средства массовой информации своего не упустят |
|
|
|
| Krab |
| Добавлено:
26 Авг 2003 10:53 Заголовок сообщения: |
| Бенцион писал(а): | | То есть , у них такой информации нет, а вот когда появится - передадут. Так может быть и явления такого ещё нет, а когда появится, то тогда все будут знать. наши средства массовой информации своего не упустят |
Ну, пoдoждём судебнoгo прoцессa - ведь дo вынесения пригoвoрa никoгo нельзя нaзывaть "террoристoм". (Дaже Мaруaнa Бaргути  ). |
|
|
|
| Александр Гимбург |
| Добавлено:
26 Авг 2003 11:10 Заголовок сообщения: |
| Krab писал(а): |
Ну, пoдoждём судебнoгo прoцессa |
А по приговору чтоб оправили в бессрочную ссылку в поселения. Чтоб приносил пользу. |
|
|
|
| Бенцион |
| Добавлено:
26 Авг 2003 12:38 Заголовок сообщения: |
| Krab писал(а): |
Ну, пoдoждём судебнoгo прoцессa - ведь дo вынесения пригoвoрa никoгo нельзя нaзывaть "террoристoм". (Дaже Мaруaнa Бaргути ). |
Вы, Krab, совсем запутались. Нельзя называть человека преступником без приговора суда. И то , не всегда. Иногда еще и до начала суда известно, что он преступник, но не известна мера его вины. А террорист или пособник террориста - это не юридические термины , даже до сегодня не вовсех национальных уголовных кодексах предусмотрены статьи их ответственности. К тому же и определения эти не являются общепризнанными. Например, у Вас и Франции есть расхождения с моими определениями. В частности, по Маруану Баргути |
|
|
|
|
|
