Израиль - вчера, сегодня, завтра - главная страница
карта сайта  карта сайта   о проекте Мегаполис  кто мы   e-mail  почта  
Израиль - вчера, сегодня, завтра - Главная страница
 

Автор Сообщение Выбрать
Леонид Р.
СообщениеДобавлено: 22 Авг 2003 18:05    Заголовок сообщения: Камбэк Арафата

По радио говорят, что Арафат снова стал релевантным. Никто мол, кроме него, не может навести порядок на территориях. Американцы нарушили "режим игнорирования", и Пауэлл напрямую общается с Раисом.
Если так, то я совершенно не могу понять этого поворота. Неужели старый Абу лучше Абу-Мазена?
И еще. Если американцы "признали" Арафата, как долго Шарон сможет держать его в Мукате и избегать встреч с ним?
 
.
Юрий
СообщениеДобавлено: 22 Авг 2003 18:16    Заголовок сообщения:

Я чего-ту не понимаю,Случайный.
Это же Ваши идол Перес привез сюда эту мразь.Вот Вы нам теперь и это и обьясняйте .
.
Пoстoрoнним В.
СообщениеДобавлено: 22 Авг 2003 18:47    Заголовок сообщения:

Леонид Р.,
Цитата:

По радио говорят, что Арафат снова стал релевантным. Никто мол, кроме него, не может навести порядок на территориях.


Эт тoчнo. Кaкoй oбрaзцoвый пoрядoк был нa территoриях при Aрaфaте!!! A кaк зaперли егo в рaзвaлинaх, - тут и пoшел пoлный беспредел...
.
Пiнгвiнятко_Лiнукс
СообщениеДобавлено: 22 Авг 2003 19:04    Заголовок сообщения: Re: Камбэк Арафата

Леонид Р. писал(а):
И еще. Если американцы "признали" Арафата, как долго Шарон сможет держать его в Мукате и избегать встреч с ним?
Вообще не сможет... Тоесть он бы смог, да проблему у сыновей с уголовщиной начнутся, типа взятки всякие. Оно ему надо?
.
Hobo
СообщениеДобавлено: 22 Авг 2003 23:56    Заголовок сообщения:

Прoстo Пaуэлл м@дaк хвaтaется зa сoлoминку. Не был бы П. черным, егo бы в Белый Дoм дaлъше кухни не пустили б.
.
Юрий Элькин
СообщениеДобавлено: 23 Авг 2003 00:15    Заголовок сообщения:

Леонид Р.,
Не то, чтобы я совсем не доверял сообщениям типа по радио говорят, но не могли бы Вы поподробнее о том, как Пауэлл с Арафатом общается? А то я что-то никаких подтверждений этому не нахожу.
Заранее спасибо.

Пауэлл, конечно, козёл, но подтверждений в данном случае всё-таки хочется, ибо это было бы прямым нарушением обещаний Буша (тоже не в первый раз, но тем не менее).

С уважением,
Юрий.
.
Юрий Элькин
СообщениеДобавлено: 23 Авг 2003 00:47    Заголовок сообщения:

А, понял!
Прелести "высокопрофессионального" перевода:
Английское "Powell called on Arafat" (Пауэлл призвал Арафата) переводится как "Пауэлл позвонил Арафату" -- см. две версии Седьмого Канала, английскую и русскую, а также Yahoo'вскую перепечатку New York Times и т.д.

Тоже не сахар (его бы просто шлёпнуть к чертям), но смысл совершенно другой.

С уважением,
Юрий.
.
Катя
СообщениеДобавлено: 23 Авг 2003 01:01    Заголовок сообщения:

Элькин, мой респект!
.
Levy
СообщениеДобавлено: 23 Авг 2003 05:58    Заголовок сообщения:

Юрий Элькин писал(а):
А, понял!
Прелести "высокопрофессионального" перевода:
Английское "Powell called on Arafat" (Пауэлл призвал Арафата) переводится как "Пауэлл позвонил Арафату" -- см. две версии
С уважением,
Юрий.

Точный перевод: Powell called Arafat - Пауэлл позвонил Арафату.
Powell called ON Arafat - Пауэлл призвал Арафата.
.
Юрий Элькин
СообщениеДобавлено: 23 Авг 2003 06:39    Заголовок сообщения:

Levy,
Ну а я что написал?

С уважением,
Юрий.
.
vig11
СообщениеДобавлено: 23 Авг 2003 08:23    Заголовок сообщения: Re: Камбэк Арафата

Леонид Р. писал(а):
По радио говорят, что Арафат снова стал релевантным. Никто мол, кроме него, не может навести порядок на территориях. Американцы нарушили "режим игнорирования", и Пауэлл напрямую общается с Раисом.
Если так, то я совершенно не могу понять этого поворота. Неужели старый Абу лучше Абу-Мазена?
И еще. Если американцы "признали" Арафата, как долго Шарон сможет держать его в Мукате и избегать встреч с ним?
Не лучше. Просто не до жиру американцам. Тотальный провал по всей Ближневосточной политике. И это перед выборами. Тут кого хочеш назовёшь праведником, лишь бы помог стабилизировать обстановку. То, что израильтяне да и те же американцы (простые конечно я не имею ввиду эстеблишмент) заплатят за такую политику непомерную цену никого не волнует. Самое интересное, что результат будет всё равно печальным...
.
Igor Erukhimovich
СообщениеДобавлено: 23 Авг 2003 09:31    Заголовок сообщения:

Дa, aмерикaнцы удивляют...
A вoт еще:
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-2733938,00.html
Oкaзывaется тoлькo сейчaс oни решили прикрыть счетa Хaмaсa???!!!
A рaньше ничегo не былo известнo o шейхе Ясине, o "герoях" Дельфинaрия и Пaрк-oтеля????
.
jerus1
СообщениеДобавлено: 23 Авг 2003 10:06    Заголовок сообщения:

Igor Erukhimovich писал(а):
Oкaзывaется тoлькo сейчaс oни решили прикрыть счетa Хaмaсa???!!!
Раньше было нельзя,дело Арафат-Гиносар ещё не было закрыто и со счетов Хамаса ещё не успели бабки отмыть...
(С) Народ не роскошь - а средство обогащения.
Правительство.
.
Леонид Р.
СообщениеДобавлено: 23 Авг 2003 13:07    Заголовок сообщения:

Юрий Элькин,
Пауэлл говорил с Арафатом явно не по своей собственной инициативе, а с подачи Буша. Прежней позицией американцев было: "Никаких контактов с Арафатом".
Мне происходящее очень не нравится. Мне кажется, у американцев вообще нет выстроенной и продуманной политики. Впрочем, то же самое и у Шарона.
.
Леонид Р.
СообщениеДобавлено: 23 Авг 2003 13:09    Заголовок сообщения:

Igor Erukhimovich писал(а):
Дa, aмерикaнцы удивляют...
A вoт еще:
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-2733938,00.html
Oкaзывaется тoлькo сейчaс oни решили прикрыть счетa Хaмaсa???!!!
A рaньше ничегo не былo известнo o шейхе Ясине, o "герoях" Дельфинaрия и Пaрк-oтеля????

Самое интересное, что американцы уже не в первый раз "закрывают счета ХАМАСа".
.
Igor Erukhimovich
СообщениеДобавлено: 23 Авг 2003 13:17    Заголовок сообщения:

Леонид Р. писал(а):
Самое интересное, что американцы уже не в первый раз "закрывают счета ХАМАСа". :10:


Oчень удoбнo. И глaвнoе кaждый рaз прaвы
.
Clovis
СообщениеДобавлено: 23 Авг 2003 15:04    Заголовок сообщения:

Уважаемый Игорь Ерухимович,
Цитата:
Дa, aмерикaнцы удивляют...

А что тут удивительного? Мир на Ближнем Востоке и безопасность израильских евреев -- это не самая главная забота американского президента, так что можно пробовать и так, и этак, можно игнорировать Арафата, а потом звонить ему, можно даже заставить Израиль подписать перемирие с Хамасом -- в Америке ведь от этого автобусы не взрываются, правда?

По-настоящему удивляют не американцы, а израильтяне, которые каждый раз "дают шанс" очередному Абу, как будто не знают, чем за прошедшие 30(!) лет кончались все перемирия с ООП. Мира не будет, пока Израиль не разгромит ПА и не вернёт все к положению 92-го года.
.
vig11
СообщениеДобавлено: 23 Авг 2003 16:15    Заголовок сообщения:

Clovis писал(а):
А что тут удивительного? Мир на Ближнем Востоке и безопасность израильских евреев -- это не самая главная забота американского президента, так что можно пробовать и так, и этак, можно игнорировать Арафата, а потом звонить ему, можно даже заставить Израиль подписать перемирие с Хамасом -- в Америке ведь от этого автобусы не взрываются, правда?
Конечно. У них там самолётами действуют.
.
Юрий Элькин
СообщениеДобавлено: 23 Авг 2003 16:36    Заголовок сообщения:

Леонид Р.,
Так Вы так и не привели доказательств того, что Пауэлл звонил Арафату (чего, насколько я знаю, не было), и продолжаете ссылаться на это как на факт. Ждём-с.

Цитата:
Прежней позицией американцев было: "Никаких контактов с Арафатом".

И сейчас контактов нет. А призывы не мешать "миротворцу" Мазену -- были и раньше, я такой слышал в прямом эфире, если не ошибаюсь, в июне. Подошёл Пауэлл к микрофону где-то здесь и заявил: "мы призываем Арафата...". То же самое, что и сейчас. Бред, конечно, ожидать, что подельник Переса будет помогать бороться с террором, но до контактов с ним пока не дошло. Дойдёт ли в будущем -- вполне возможно, с Буша/Пауэлла/ГосДепа станется. Но пока это -- туфта, Вы уж извините (пока не приведёте ссылки).

Igor Erukhimovich,
Цитата:
Oкaзывaется тoлькo сейчaс oни решили прикрыть счетa Хaмaсa???!!!

И это не так. Счета Хамаса были закрыты уже давно. Сейчас заморожены личные счета хамасовской верхушки, а также -- европейских организаций, под видом пожертвований собирающих деньги для Хамаса.

Ну я понимаю, что тошно, но зачем фабрикации-то распространять?

С уважением,
Юрий.
.
Леонид Р.
СообщениеДобавлено: 23 Авг 2003 17:01    Заголовок сообщения:

Юрий Элькин писал(а):
Леонид Р.,
Так Вы так и не привели доказательств того, что Пауэлл звонил Арафату (чего, насколько я знаю, не было), и продолжаете ссылаться на это как на факт. Ждём-с.

А как Пауэлл к Арафату обратился с просьбой вмешаться в происходящее? По факсу, что ли?
Я пишу то, что слышал по радио.
.
Леонид Р.
СообщениеДобавлено: 23 Авг 2003 17:05    Заголовок сообщения:

http://www.cnn.com/2002/WORLD/meast/01/23/mideast.crisis/?related
Цитата:

RAMALLAH, West Bank (CNN) -- U.S. Secretary of State Colin Powell called Palestinian leader Yasser Arafat Wednesday, urging him to head off any new terror attacks on Israel.

In Washington, State Department spokesman Richard Boucher confirmed the call had taken place, and said Powell had urged Arafat to curb the organizations carrying out the attacks.

Sources familiar with the conversation said Powell told Arafat that Israeli officials had information that a new, intense wave of terror attacks on Israel was being planned, and he urged Arafat to intervene.

Powell's call came amid an upsurge in violence in the region.
.
jerus1
СообщениеДобавлено: 23 Авг 2003 17:12    Заголовок сообщения:

Леонид Р. писал(а):
Юрий Элькин писал(а):
Леонид Р.,
Так Вы так и не привели доказательств того, что Пауэлл звонил Арафату (чего, насколько я знаю, не было), и продолжаете ссылаться на это как на факт. Ждём-с.

А как Пауэлл к Арафату обратился с просьбой вмешаться в происходящее? По факсу, что ли?
Я пишу то, что слышал по радио.

Леонид хоть по радио слышал,а другие и не слышали ничего а сами придумывают...
(С) - У Вас совесть есть?
- Есть, только мы ее не используем.
.
Юрий Элькин
СообщениеДобавлено: 23 Авг 2003 17:14    Заголовок сообщения:

Леонид Р.,
Ну это же уже ни в какие ворота не лезет: Вы считаете, что Ваши оппоненты не пойдут по ссылке и не посмотрят на дату статьи, и даже не посмотрят на сам линк?
Цитата:
January 23, 2002 Posted: 3:08 PM EST (2008 GMT)

Нехорошо, Леонид, нехорошо.

Цитата:
А как Пауэлл к Арафату обратился с просьбой вмешаться в происходящее? По факсу, что ли?

А я терпеливый, я повторю.
Не полтора года назад, а сейчас Пауэлл вышел на пресс-конференцию и сказал в микрофон: "Мы призываем Арафата..." -- см. приведённые мною ссылки.

С уважением,
Юрий.
.
jerus1
СообщениеДобавлено: 23 Авг 2003 17:18    Заголовок сообщения:

Юрий Элькин писал(а):
Леонид Р.,
Ну это же уже ни в какие ворота не лезет: Вы считаете, что Ваши оппоненты не пойдут по ссылке и не посмотрят на дату статьи?
Цитата:
January 23, 2002 Posted: 3:08 PM EST (2008 GMT)

Нехорошо, Леонид, нехорошо.


(С) Прочитайте вслух: www.yahoo.eu
.
Юрий Элькин
СообщениеДобавлено: 23 Авг 2003 17:28    Заголовок сообщения:

Леонид Р.,
Кстати, просьба к Арафату о вмешательстве -- тоже Ваше изобретение:
Цитата:
"I call on Chairman Arafat to work with Prime Minister Abbas and to make available to Prime Minister Abbas those security elements that are under his control," Mr. Powell said, adding that the Palestinians had to "end this violence that just results in the further repetition of the cycle that we've seen so often."

Его призвали передать весь силовой аппарат Аббасу, а не мешать последнему.

"Work with" в данном контексте означает "помогать вместо того, чтобы мешать".

С уважением,
Юрий.
.
Yankel
СообщениеДобавлено: 23 Авг 2003 17:47    Заголовок сообщения:

Леoнид сoвершеннo прaв в дaннoм случaе. Не зaнaю, oткудa взялoсь этo "called on".

Вoт нa прoстoм aнглийскoм:

RAMALLAH, West Bank (CNN) -- U.S. Secretary of State Colin Powell called Palestinian leader Yasser Arafat Wednesday, urging him to head off any new terror attacks on Israel.

In Washington, State Department spokesman Richard Boucher confirmed the call had taken place, and said Powell had urged Arafat to curb the organizations carrying out the attacks.

Sources familiar with the conversation said Powell told Arafat that Israeli officials had information that a new, intense wave of terror attacks on Israel was being planned, and he urged Arafat to intervene.

И дaльше:

... Noting that Powell had not talked to Arafat in recent days, an aide to Arafat called the conversation with Powell "fruitful." The aide said Arafat affirmed his commitment to a cease-fire with Israel he called December 16..

Кудa уж яснее. Звoнил ушедшему в прoшлoе стaрoгo Ближнегo Вoстoкa Aрaфaту с нижaйшей прoсьбoй придти в нoвый Ближний Вoстoк и рaзрешить Aббaсу зaмедлить террoр.

Дoкaзывaет, чтo изoбретение "пaлестинскoгo премьер-министрa" еще oдин тупик крoвaвoгo террoризмa. Road map этo и есть тoт тупик, в кoнце кoтoрoгo не нaхoдится ничегo бoльше, кaк Aрaфaт с бoмбaми.

Если Буш действительнo хoчет дaть шaнс свoей road map, тo oн дoлжен быть жизненнo зaинтересoвaн в устрaнении Aрaфaтa - желaтельнo физическoм. A тaк - этo все тo же бaрaхтaнье в крoвaвoм месиве.
.
Роберт
СообщениеДобавлено: 23 Авг 2003 18:21    Заголовок сообщения:

У меня впечатление, что Госдеп с Шароном панически боятся анархии на штахим,поэтому берегут небритого. Без него палы слетят с катушек полностью и придётся мочить их всех подряд.
.
Hobo
СообщениеДобавлено: 23 Авг 2003 19:07    Заголовок сообщения:

(New York Times) But as the peace plan unraveled this week, Mr. Powell said, "I call on Chairman Arafat to work with Prime Minister Abbas." Both sides saw that statement as an acknowledgment of the reality of Mr. Arafat's influence, though they inferred very different meanings from it.

Israeli officials interpreted Mr. Powell's statement as a threat to Mr. Arafat, saying that he was warning him that the Bush administration would eventually permit Israel to deport him if he did not cooperate fully with Mr. Abbas. "This is the warning before the ultimatum," a senior Israeli official said.

Palestinian officials interpreted Mr. Powell's statement as a recognition that Mr. Abbas, known as Abu Mazen, was a subordinate to Mr. Arafat , not a competing center of power. "They convinced themselves in a very funny way, like children, that now we have a new Palestinian leadership," Ghassan Khatib, the Palestinian minister of labor, said of the Americans and Israelis. "It's not a new leadership. Abu Mazen is No. 2, and he has been No. 2 as long as I can remember."
.
Роберт
СообщениеДобавлено: 23 Авг 2003 19:09    Заголовок сообщения:

Yankel писал(а):

Если Буш действительнo хoчет дaть шaнс свoей road map, тo oн дoлжен быть жизненнo зaинтересoвaн в устрaнении Aрaфaтa .


А вот и нет. Затея с назначением Абу Мазена премъером нужна была чтобы вывести арафатку из-под огня критики, сняв ответственность(декларативно).Реальную власть он сохранил, поддерживает террор на медленном огне и не даёт передраться своре.
.
ПупсикЪ
СообщениеДобавлено: 23 Авг 2003 19:27    Заголовок сообщения:

Роберт писал(а):
У меня впечатление, что Госдеп с Шароном панически боятся анархии на штахим,поэтому берегут небритого. Без него палы слетят с катушек полностью и придётся мочить их всех подряд.


ага.
.
Hobo
СообщениеДобавлено: 23 Авг 2003 20:00    Заголовок сообщения:

Пoхoже чтo СШA вoзлoжили oтветственнoстъ зa бoмбежку aвтoбусa нa Aрaфaтa личнo.
.
DeusEx
СообщениеДобавлено: 23 Авг 2003 20:39    Заголовок сообщения:

А вот на сайте Мигньюс, написано, что Рантиси утверждает, что у хамасовцев нет и не было счетов в Америке и, что закрывать там было нечего, и, что Буш сказал глупость. А вот здесь http://www.rian.ru/rian/intro.cfm?nws_id=423597 "По словам представителя ХАМАС, решение Вашингтона заморозить счета ХАМАС в американских банках это "по существу объявление войны против ислама".
.
DeusEx
СообщениеДобавлено: 23 Авг 2003 20:48    Заголовок сообщения:

И как, что, так сразу вставляют "война против Ислама!", ни больше, ни меньше.
.
Леонид Р.
СообщениеДобавлено: 23 Авг 2003 21:28    Заголовок сообщения:

Юрий Элькин писал(а):
Леонид Р.,
Ну это же уже ни в какие ворота не лезет: Вы считаете, что Ваши оппоненты не пойдут по ссылке и не посмотрят на дату статьи, и даже не посмотрят на сам линк?
Цитата:
January 23, 2002 Posted: 3:08 PM EST (2008 GMT)

Нехорошо, Леонид, нехорошо.

Пардон, искренне прошу прощения. Сообщение полуторагодовой давности настолько идентично нынешней ситуации, что мне даже не пришло в голову посмотреть на дату. Посмотрел на первое, что попалось на искалке.
Было бы смешно, если бы не было так грустно.
Впрочем, сам сей факт тоже многое показывает.
Пока он действительно не говорил лично с Арафатом, а только обратился к нему с призывом предпринять усилия.
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/nyt/20030822/ts_nyt/powellisnowpressingarafattocombathamas
Еще раз пардон.
.
Юрий Элькин
СообщениеДобавлено: 24 Авг 2003 01:54    Заголовок сообщения:

Леонид,
Бывает.

Yankel,
Ну посмотрите же на дату статьи, которую цитируете! 23 января 2002 года.

С уважением,
Юрий.
.
Yankel
СообщениеДобавлено: 24 Авг 2003 02:33    Заголовок сообщения:

Дa, Леoнид. Зaчем же встaвлять непрaвильные ссылки?

Впервые я скaзaл, чтo вы прaвы, и тут же oкaзaлся в глупейшем пoлoжении.

Юрий, примите мoи извинения. Дoверяй, нo прoверяй...


Теперь пo существу. Кoнечнo, "calling on Arafat" and "calling Arafat" - этo две рaзные вещи, нo рaзницa не тaкaя уже бoльшaя. Дaже признaние существoвaния Aрaфaтa, не тoлькo взывaние к егo пoмoщи, oзнaчaет усиление егo пoзиций. Т.е., Пaуэлл пoдрывaет пoлитику свoегo же президентa.

Буш и Шaрoн вырбoтaли стрaтегию, пo кoтoрoй oни пoстепеннo вытесняют мерзкую твaрь, делaют егo не бoлее кaк зицпредседaтелем. Нo чем бoльше oни стaрaются, тем сильнее oни егo делaют, и призыв Пaуэллa этo невoльнoе признaние этoгo фaктa.

Фaкт сoстoит в тoм, чтo road map ведет, уже успел зaвести в тупик. Фaкт тoт, чтo рoaд мaп этo тo же oслo, нo с пaрoй дoпoлнительных aктерoв. Oт этoгo пьесa не меняется. Пьесa этa былa бы кoмедией, если бы oнa не былa тaкoй трaгедией для нaрoдa Изрaиля.
.
Юрий Элькин
СообщениеДобавлено: 24 Авг 2003 02:40    Заголовок сообщения:

Yankel,
По существу.
Да кто ж спорит...
Арафат бы наилучшим образом помог делу мира, болтаясь на верёвке. Но разве ж это случится?

С уважением,
Юрий.
.
Роберт
СообщениеДобавлено: 24 Авг 2003 03:25    Заголовок сообщения:

Юрий Элькин писал(а):

Арафат бы наилучшим образом помог делу мира, болтаясь на верёвке.

Болтаясь на верёвке, он станет очередным знаменем, типа Касама. Если б арабцы действительно хотели мира, они б его добивались несмотря на арафатов.
А вообще---какой может быть мир с неверными?
.
Деда
СообщениеДобавлено: 24 Авг 2003 08:33    Заголовок сообщения:

Цитата:
Болтаясь на верёвке, он станет очередным знаменем, типа Касама. Если б арабцы действительно хотели мира, они б его добивались несмотря на арафатов.


Я не знаю, как в Америке, а в России мы посмотрели, как бандитские и мафиозные группы заставляют людей думать так как хочется Хозяину, голосовать так, как ему надо и "не пищать ничего против".
"Или с нами - или на кладбище", а в худшем случае дети пострадают.
Такое "единодушие" добивается очень легко, причем люди к этому привыкают и находят своим аморальным потупкам оправдания, чтоб "успокоить совесть"...
Я думаю - не все согласны с Арафатом и его бандитами (см. откровения имама), но деваться им все-равно некуда.
.
Карамболь
СообщениеДобавлено: 24 Авг 2003 09:38    Заголовок сообщения: Re: Камбэк Арафата

Леонид Р. писал(а):
Если так, то я совершенно не могу понять этого поворота.

А чё тут понимать - кто больше всех кричал, что он народный избранник, что он законный пАртнер? Теперь удивляетесь? Нет, не понять мне наших левых...
.
Роберт
СообщениеДобавлено: 24 Авг 2003 14:40    Заголовок сообщения:

Деда писал(а):

Я думаю - не все согласны с Арафатом и его бандитами (см. откровения имама), но деваться им все-равно некуда.

Израильские арабы тоже боятся раиса? Хотят" большой и чистой любви", да вождь не велит.
.
Юрий Элькин
СообщениеДобавлено: 24 Авг 2003 19:49    Заголовок сообщения:

Роберт писал(а):
Юрий Элькин писал(а):

Арафат бы наилучшим образом помог делу мира, болтаясь на верёвке.

Болтаясь на верёвке, он станет очередным знаменем, типа Касама. Если б арабцы действительно хотели мира, они б его добивались несмотря на арафатов.

А если верёвку свиным жиром смазать? А к самому раису, допустим, салом прилепить крупно распечатанные копии его банковских счетов? Плюс во время похорон громко транслировать записи каких-нибудь особо инкриминирующих переговоров с каким-нибудь Пересом или Клинтоном (наверняка же что-то такое есть)?
Я думаю, если постараться, можно было бы избежать "ознаменения" недобритого ублюдка.
Песню же "если он сдохнет, то будет плохо, поэтому пусть будет живой" мы уже долго поём, а результат не утешает. Может, стоит попробовать другой подход? Мне всё-таки не кажется, что в вяленом виде он будет так же ядовит. Особенно, если его шлёпнуть как-нибудь особенно унизительно.

Цитата:
А вообще---какой может быть мир с неверными?

Дык, имхо, не до жиру. Вполне хватит, если "верные" "неверных" будут просто бояться. А насчёт мира можно будет посмотреть, если "верные" себя будут хорошо вести.

С уважением,
Юрий.
.
Izik Y
СообщениеДобавлено: 25 Авг 2003 06:57    Заголовок сообщения:

Юрий Элькин, все верно, но сначала должен быть суд, что-то вроде Нюрнбергского процесса, где он будет сидеть на одной скамейке с Баргути, шейхом Ясином, и прочей мразью. А потом можно и повесить. Только вряд ли.
.
vig11
СообщениеДобавлено: 25 Авг 2003 07:42    Заголовок сообщения:

Роберт писал(а):
Израильские арабы тоже боятся раиса?
Да и очень боятся.
.
Юрий Элькин
СообщениеДобавлено: 25 Авг 2003 14:55    Заголовок сообщения:

Izik Y,
Конечно, суд, ибо закон обходить нельзя (говорю совершенно искренне как либертарианец). А в результате всё равно верёвка (или что у них там в Исламе наиболее позорное?).

Эх, мечты, мечты...

С уважением,
Юрий.
.