карта сайта    кто мы    почта

Введите условия поиска   Web www.megapolis.org Отправить форму поиска

Список форумов МегаФорум -> Актуалии Автор Сообщение Выбрать Пiнгвiнятко_Лiнукс Добавлено: 23 Авг 2003 15:01    Заголовок сообщения: Администрация США в панике снова бросилась к ногам Арафата http://www.inopressa.ru/details.html?id=14194 Цитата: Это говорит о том, что речь от 24 июня была просто красивыми словами, которые должны были смягчить удар от известия о том, что Америка поддерживает идею создания палестинского государства. Это был песок в глаза американского народа, чтобы затуманить очевидность того, что США принимают план Саудовской Аравии. Теперь израильтяне должны осознать, что борьба Америки с терроризмом несерьезна, эта борьба определяется мотивами, связанными с неограниченным доступом к нефти, а не с уничтожением террористов или созданием безопасности для народа на Ближнем Востоке.   serge Добавлено: 23 Авг 2003 15:02    Заголовок сообщения: "Одна, но пламенная страсть" (с) Действительно, Раффал-2, ухудшенная и недоработанная версия. Igor Erukhimovich Добавлено: 23 Авг 2003 15:09    Заголовок сообщения: A пoчему нельзя писaть в уже oткрытую тему? serge Добавлено: 23 Авг 2003 15:11    Заголовок сообщения: Igor Erukhimovich писал(а): A пoчему нельзя писaть в уже oткрытую тему? Это очень легкий вопрос. Чтобы лишний раз обратить внимание. Капля камень точит. (с) Alexanderrr Добавлено: 23 Авг 2003 16:43    Заголовок сообщения: Пингвинятко долго ждал, перед тем как ещё раз в американцев плюнуть Часа 3, не меньше Пiнгвiнятко_Лiнукс Добавлено: 23 Авг 2003 17:14    Заголовок сообщения: Igor Erukhimovich писал(а): A пoчему нельзя писaть в уже oткрытую тему? А там тема неправильно называется. Можно подумать что Арафат сам вернулся. Ан нет, его вернули американские союзники Израиля по пресловутой "антитеррористической коалиции" против не менее пресловутой "оси зла", причём унизительным для себя образом. ПупсикЪ Добавлено: 23 Авг 2003 19:51    Заголовок сообщения: A пoкa чтo Гуся пoвязaли в Греции. И всю oрехoвскую бaнду в Испaнии. A у Гуся между прoчим четверть aкций Мaaривa в кaрмaне. И не тoлькo - у негo кaрмaны ширoкие, тaм еще мнoгo чегo есть. Levy Добавлено: 24 Авг 2003 05:36    Заголовок сообщения: Статья предельно лживая, а вывод совершенно идиотский. Под командованием Арафата находятся от 60 до 100 тысяч вооружённых бойцов. Костяк этой армии - командиры, привезенные Арафатом из Туниса, которые понимают, что с уходом Арафата им - крышка. Таким образом, Арафат имеет реальную власть в Автономии, поддерживаемую военной силой. А у Аббаса - почти ничего. Поэтому Пауэлл призвал Арафата поделиться властью с Аббасом, что Арафат, конечно и не подумает сделать. Это первый шаг. В США хорошо понимают, что, пока Арафат у власти над армией, в ПА ничего не изменится. С этим надо будет что-то делать и американцам придётся в этом учавствовать. Эти реалии хорошо известны всем, ну, разве, что, кроме некоторых водоплавающих ораторов. Max Jr. Добавлено: 24 Авг 2003 07:27    Заголовок сообщения: Levy, вот в том-то и проблема. Обращаясь к арафату, Пауэлл тем самым дает ему легитимацию. Обращение должно было быть в форме "или поделись властью, или мы новую колоду карт напечатаем (с копией на иврите)"... Мрако Бес Добавлено: 24 Авг 2003 07:35    Заголовок сообщения: Пока что я знаю только одного политика который говорил что без арафатки нельзя никак и этот политик Путин.Это он сказал в интервью ВВС и я это слышал своими ушами. Max Jr. Добавлено: 24 Авг 2003 08:24    Заголовок сообщения: Мрако Бес, в одной из тем, я приводил цитаты из американцев, россиян и британцев (кажется) с подобными заявлениями... все они хороши... Мрако Бес Добавлено: 24 Авг 2003 08:31    Заголовок сообщения: Max Jr. я имел ввиду только в самое последнее время. Yigal Добавлено: 24 Авг 2003 10:12    Заголовок сообщения: Max Jr. писал(а): Мрако Бес, в одной из тем, я приводил цитаты из американцев, россиян и британцев (кажется) с подобными заявлениями... все они хороши... Несoмненнo. Нo из них всех aмерикaнцы нaименьшее злo. Max Jr. Добавлено: 24 Авг 2003 10:44    Заголовок сообщения: Yigal, с одной стороны оно конечно да, но с другой, если от открыто враждебной страны типа Франции ничего другого и не ждешь, то от союзника все же ждешь чего-то совсем другого... Yigal Добавлено: 24 Авг 2003 11:46    Заголовок сообщения: Мaкс, тaк мы и oт сoбственнoгo прaвительствa всё время ждём oднoгo, a выхoдит сoвсем другoе. Неужели aмерикaнцы дoлжны быть бoлее прo-еврейскими, чем нaше сoбственнoе прaвительствo, прессa и прoчее? DeusEx Добавлено: 24 Авг 2003 11:52    Заголовок сообщения: Alexanderrr писал(а): Пингвинятко долго ждал, перед тем как ещё раз в американцев плюнуть Часа 3, не меньше Levy Добавлено: 24 Авг 2003 20:59    Заголовок сообщения: Max Jr. писал(а): Levy, вот в том-то и проблема. Обращаясь к арафату, Пауэлл тем самым дает ему легитимацию. Обращение должно было быть в форме "или поделись властью, или мы новую колоду карт напечатаем (с копией на иврите)"... Max Jr., если говорить строго, то легитимацию Арафату дал Перес и все ословцы. Вы же хорошо знаете, что при подписании соглашения у Израиля было пространство для маневра - можно было подобрать раиса из местных, не столь харизматичных. И США бы это проглотили. Но Перес настоял именно на Арафате и его тунисских головорезах. И, когда Арафат начал террористическую войну против Израиля, Перес судорожно пытался скрыть свою глупость и недальновидность. Именно его глупость и явилась причиной создания мощной террористической армии прямо почти в Израиле. Почему-то не произносят вслух, что кровь и страдания израильтян - на совести у Переса. И ещё. Дипломатическая доктрина США гласит - возможно вести переговоры с человеком, обладающим реальной властью, пусть, даже, это отъявленный негодяй. Вот они и вели переговоры с Арафатом, которому дали власть израильтяне. И только под давлением Шарона Буш изменил этой своей доктрине - вот уже больше года Арафат считается нерелевантным, хотя и обладает реальной властью в ПА. Аббаса откопали для того, чтобы переломить ситуацию. Но Аббас без армейской поддержки - никто. Kargopol Добавлено: 24 Авг 2003 21:07    Заголовок сообщения: Леви , точно. Если уж предполагать , что как-то , где-то , с кем-то и можно было говорить в начале 90-х , так это с местыми хамулами. Но поезд ушел . Даже если моя имха и вернА , то , все равно, спор беспредметен. А че Пауэл ?! Пауэлы приходят и уходят . Нынешняя администрация доживает свой последний срок , наверно. На смену придет то же самое. Levy Добавлено: 24 Авг 2003 21:11    Заголовок сообщения: Kargopol, тогда естественно было, да и многие этого ожидали, что будет сформировано местное марионеточное правительство ПА. Всё дело испортили тогдашние руководители Израиля. Мрако Бес Добавлено: 24 Авг 2003 21:28    Заголовок сообщения: Уже давно установили что Пауэлл этому уроду не звонил,но народ продолжает обсуждать.Абсюрд. Пiнгвiнятко_Лiнукс Добавлено: 24 Авг 2003 22:37    Заголовок сообщения: Мрако Бес писал(а): Уже давно установили что Пауэлл этому уроду не звонил,но народ продолжает обсуждать.Абсюрд. В статье на которую дана ссылка про звонок ничего и не говорится. Цитата: "Я призываю председателя Арафата сотрудничать с премьер-министром Аббасом и предоставить в распоряжение премьер-министра Аббаса те элементы сил безопасности, которые сейчас находятся под его контролем, потому что они могут позволить достичь прогресса по "Дорожной карте" - прекратить террор, прекратить насилие, которое приводит к повторению круга насилия". Такое заявление сделал генеральный секретарь США Колин Пауэлл после встречи с генеральным секретарем ООН Кофи Аннаном в Нью-Йорке Так и написано: "сделал заявление". Мрако Бес Добавлено: 24 Авг 2003 23:33    Заголовок сообщения: Генсеком в США был Клинтон,а Пауэлл пока что только государственный секретарь Max Jr. Добавлено: 25 Авг 2003 06:26    Заголовок сообщения: Levy, про Переса я знаю. Но речь идет о нынешней ситуации. Перес сейчас - никто. У него свои разборки. Америка выбрала определенную линию и жаль, что она эту линию ломает. совершенно не важно (МракБес) звонил ли Пауэлл или просто сказал - он обращается к арафату, опять выводя его на первые роли (даже израильская прессса говорит - "ну вот, американы опять к арафату обращаются, а мы что, хуже?"). Но по большому счету Игаль прав - чего требовать что-то с Америки (пусть и союзника), если сами не знаем, чего хотим Levy Добавлено: 25 Авг 2003 07:00    Заголовок сообщения: Max Jr. писал(а): (даже израильская прессса говорит - "ну вот, американы опять к арафату обращаются, а мы что, хуже?"). Но по большому счету Игаль прав - чего требовать что-то с Америки (пусть и союзника), если сами не знаем, чего хотим Что, вот так прямо и говорят - вон, арафатку погладили по головке, а нас нет? Ну, детский сад. Взрослые дяди - Буш и Шарон координируют свои действия в этом деле. Надо бы объяснить этим деткам, чтобы не обижались. Мрако Бес Добавлено: 25 Авг 2003 08:56    Заголовок сообщения: Max Jr. Цитата: ...совершенно не важно (МракБес) звонил ли Пауэлл или просто сказал - он обращается к арафату, опять выводя его на первые роли (даже израильская прессса говорит - "ну вот, американы опять к арафату обращаются, а мы что, хуже?"). Как раз важно.Он к нему не обращался,а призвал,т.е. сказал мол приструни там своих,а то хуже будет.А вот то как это вопринимает израильская пресса наводит на грустные размышления.Кстати где-то в мае простые американцы не евреи из пригорода Денвера Арвады были в Ариэле и помогали там с различными работами.И поехали они туда потому что считают что Иудея и Самария должна принадлежать евреям и их долг в этом помогать.Вот и надо сравнить этих людей с израильской прессой. Max Jr. Добавлено: 25 Авг 2003 09:04    Заголовок сообщения: Мрако Бес, знаю-знаю... и не они одни. Вы, кстати, видимо понимаете меня не совсем правильно. Я не антиамериканист. Но с другой стороны и не воспринимаю слепо все, что американцы делают и указывают нам... Мрако Бес Добавлено: 25 Авг 2003 09:10    Заголовок сообщения: Max Jr. ну причём здесь антиамериканизм Я никогда не считал критику Америки антиамериканизмом и даже сам часто критикую.Просто кое кто из израильских же левых пытается раздуть неизвестно что в признание арафатки.Но на самом деле я не вижу признаков того что нынешняя американская администрация собирается его признавать. Yigal Добавлено: 25 Авг 2003 09:50    Заголовок сообщения: Levy писал(а): Max Jr., если говорить строго, то легитимацию Арафату дал Перес и все ословцы. Вы же хорошо знаете, что при подписании соглашения у Израиля было пространство для маневра - можно было подобрать раиса из местных, не столь харизматичных. И США бы это проглотили. Но Перес настоял именно на Арафате и его тунисских головорезах. И, когда Арафат начал террористическую войну против Израиля, Перес судорожно пытался скрыть свою глупость и недальновидность. Именно его глупость и явилась причиной создания мощной террористической армии прямо почти в Израиле. Почему-то не произносят вслух, что кровь и страдания израильтян - на совести у Переса. Сoвершеннo чёткий и прaвильный aнaлиз oслoвскoй кaтaстрoфы. Юрий Добавлено: 25 Авг 2003 10:46    Заголовок сообщения: Yigal писал(а): Levy писал(а): Max Jr., если говорить строго, то легитимацию Арафату дал Перес и все ословцы. Вы же хорошо знаете, что при подписании соглашения у Израиля было пространство для маневра - можно было подобрать раиса из местных, не столь харизматичных. И США бы это проглотили. Но Перес настоял именно на Арафате и его тунисских головорезах. И, когда Арафат начал террористическую войну против Израиля, Перес судорожно пытался скрыть свою глупость и недальновидность. Именно его глупость и явилась причиной создания мощной террористической армии прямо почти в Израиле. Почему-то не произносят вслух, что кровь и страдания израильтян - на совести у Переса. Сoвершеннo чёткий и прaвильный aнaлиз oслoвскoй кaтaстрoфы. 1000% Когда Леонид открыл подобную тему я сразу ему писал Юрий писал(а): Я чего-ту не понимаю,Случайный. Это же Ваши идол Перес привез сюда эту мразь.Вот Вы нам теперь и это и обьясняйте . Обьяснения я так и не получил. Max Jr. Добавлено: 25 Авг 2003 10:59    Заголовок сообщения: Цитата: Обьяснения я так и не получил. А это всегда так. Они чего-то натворят, а потом требуют от других отчетов и объяснений...