Mega-Forum :: Архив Мегафорума: Все об Израиле на русском языке, israel, израиль, алия, туризм, история еврейства, иудаизм, еврей, евреи, реклама, израиль, еврейские праздники, песах, еврейская кухня , еврейский форум, интернет , христианство, тора , танах, еврейские анекдоты

ИМХО, единственный разумный образ действий еврейского населения Иудеи и Самарии в свете полоумного консенсуса Аводы и Ликуда относительно грядущей передачи Земли Отцов в руки арабов - это немедленное провозглашение независимого государства на этих территориях.
В свое время белые поселенцы в Родезии поступили именно так, когда поняли, что Великобритания намерена "сдать" их черно-красным борцам за свободу изнасилования белых женщин. Родезия, несмотря на тотальную изоляцию, продержалась солидный срок. Приднестровская республика держится до сих пор. Турецкая республика северного Кипра - тоже.
В чем самый большой плюс такого шага, помимо его полной неожиданности? Он позволит цинично поэксплуатировать этот фетиш мирового сообщества, "право на самоопределение". В самом деле, если у арабов может быть пара дюжин государств, почему у евреев должно быть только одно? Кроме того, евреи, которые, скажем, хотели бы жить по заветам Моше и Моше (Фейглина

) и не могут найти ответа своим религиозно-культурным устремлениям в светском Израиле, должны иметь право на собственную государственность, нет? Уже вижу упавшее лицо Кофи Аннана

.
Во-вторых, новое государство, борющееся за свое существование и лишенное внутренней левой оппозиции и прочих родфим и мосрим, сможет бороться с арабами арабскими же методами. На этот раз - действительно без БАГАЦА, Общества защиты прав человека и т.п. Способных носить оружие поселенцев хватает, а если к ним прибавятся добровольцы из Израиля и из-за границы, арабам мало не покажется.
Понятно, что не все поселения можно будет отстоять (как и в 1948 году), но если будет дан бой, то, когда рассеется дым, в руках евреев останется куда больше территории (и куда меньше арабов), чем это планируют Абу Мазен и Абу Омри. А потом, через пару лет, можно провести референдум и объединить два еврейских государства.
И последнее. Многие могут спросить - а не брызги ли шампанского данный пост. Никакого подстрекательства к мятежу здесь нет. Территории Израилю не принадлежат. Предложение создать в ИЕША еврейскую независимость легально так же, как и гениальный план создания арабской террористической автономии.

Мнения?

Израильская элита описается от страха. На территориях сконцентрируется контрэлита, которая после объединения свернёт американским подстилкам шею.

Одна маленькая проблемка - без поддержки Израиля, они не продержатся. Потому, восставая против израильской комендатуры, поселенцы автоматически отказываются от помощи, если не входят в конфликт с властями. Есть ещё кучка нюансов поменьше - очень многие работают в Израиле, снабжение идёт из Израиля, к самообеспечению не готова вся страна вцелом, не говоря уж о кучке еврейских анклавох на территории, не говоря уж об отсутствии собственного оружия и т.п. мелочей. Не так уж много у них даже личного оружия, и это восновном пистолеты. Короче...

В принципе oстaются пoсевы мaкa, кoнтрaбaндa и oффшoрные сделки кaк oснoвa экoнoмики, эдaкий Южный Ливaн. Мoжнo еще aрaбских детей нa oргaны прoдaвaть.

А что, логика здесь есть. Есть и работа для тех, кто изображает борьбу за права поселенцев.
Тут надо будет не изображать борьбу, а бороться.
Если найдется умный лидер возможно идея бы прошла.
Проблем экономических у них будет не больше, чем у ПА, евреи помогут и поддержат в т.ч. и из США.
Но такого лидера сейчас в Израиле не видно.

Не у поселенцев проблема, а у всего еврейского народа. И решение можент быть только обще-народным, обще-еврейским. Мы все вместе должны "найти выход из идеологического кризиса классического светского сионистского сознания, не способного больше служить основой бытия еврейского народа в своей стране" - пишет Арье Вудка в статье о книге Моти Карпеля «Революция сознания» - http://rjews.net/gazeta/vudka3.shtml. И далее - "Сионизм умер и был отброшен как ненужная оболочка, выполнившая возложенную на него миссию – дать жизнь еврейскому государству. Его задача с самого начала была узкой и ограниченной, другой она и не могла бы быть. Громада великой цели Избавления Израиля, Геула (традиционный еврейский термин) или осуществление исторической миссии еврейского народа (в светской терминологии) подавляла своей грандиозностью. Реакцией на нее служили или мистическое бездействие или экзистенциальное отчаяние. Сужение задачи до размера «обретения национального очага – основы выживания народа» сделало ее практически реализуемой и пробудило в еврейском народе исторический активизм. Но эта же спасительная в свое время ограниченность явилась причиной исчерпания идеи после укоренения созданного государства."

У нас в истории уже был период, когда существовали два еврейских государства - северный Израиль и южная Иудея.

Чем это кончилось?

Декларация независимости хвоста от собаки...

Где-то была здесь такая тема - "Мединат Иехуда". Я даже ссылку на английском приводил ... где-то на "Кахане.орг" тоже что-то было ...

Реально - сколько продержатся поселенцы без Израиля?

А почему "без Израиля"? Кроме того, на призыв "прибыть в Святую Землю и отметелить черножопых" за умеренное вознаграждение откликнется много специалистов по работе с аппаратом Калашникова, не обремененных высокой моралью, зато стреляющих на поражение.

Это было бы хорошо. Но большинство жителей ЙоШ не правее Ликуда, как и 90% поселенческого истэблишмента.

И ещё одно опасение: интервенция ООН / США.