Израиль - вчера, сегодня, завтра - главная страница
карта сайта  карта сайта   о проекте Мегаполис  кто мы   e-mail  почта  
Израиль - вчера, сегодня, завтра - Главная страница
 

Автор Сообщение Выбрать
Диана
СообщениеДобавлено: 10 Авг 2003 10:01    Заголовок сообщения: SCO требует по $700 с каждого пользователя Linux

http://www.compulenta.ru/2003/8/7/41221/
7 августа 2003 года, 17:34; текст: Константин Гончаров
Цитата:
Компания SCO Group, обнародовала планы по лицензированию ОС Linux обычными пользователями. В SCO утверждают, что в Linux имеется код операционной системы Unix, правами на которую обладает эта компания. Таким образом, SCO считает себя вправе требовать с каждого пользователя Linux плату за использование проприетарного программного кода.

SCO утверждает, что код Unix использован в ядре Linux, начиная с версии 2.4. С пользователей Linux эта компания требует единовременной платы за использование "интеллектуальной собственности SCO", причем без права распространения этого кода, что противоречит изначальной модели распространения Linux (лицензия GNU GPL предусматривает свободное распространение и модификацию кода Linux). Уже сейчас SCO намерена приступить к работе с корпоративными пользователями Linux, добиваясь защиты своих спорных авторских прав.

Стоимость "Лицензии на использование интеллектуальной собственности SCO" составит 699 долларов США за каждую копию Linux, работающую на однопроцессорной системе. На многопроцессорные вычилительные системы на базе Linux, а также отдельные устройства под управлением Linux также требуется лицезия SCO, с особыми способами оплаты и ценами. В пресс-релизе SCO также сообщается о том, что стоимость лицензии повысится после 15 октября 2003 года.


Оборзели...
 
.
Эрик
СообщениеДобавлено: 10 Авг 2003 10:09    Заголовок сообщения:

Тактика наркодилеров - сначала приучают к халяве а потом дерут деньги
.
Alexanderrr
СообщениеДобавлено: 10 Авг 2003 10:22    Заголовок сообщения:

много они вытребуют задним числом
.
SlavickP
СообщениеДобавлено: 10 Авг 2003 10:27    Заголовок сообщения:

Я б заплатил. Я всегда за софт плачу. Только я у SCO ничего не покупал. Так что пусть сначала корпорации между собой разберутся.
.
Alexanderrr
СообщениеДобавлено: 10 Авг 2003 10:34    Заголовок сообщения:

Интересно, а с Пингвинятко деньги сдерут?
.
aklimov
СообщениеДобавлено: 10 Авг 2003 10:56    Заголовок сообщения:

Честно говоря, новость не новая. Санта Круз уже дёргались на эту тему и, вроде как, суд подтвердил их право требовать сию мзду в связи с прикупленой интеллектуальной собственностью. Другое дело, что тогда СКОхи проявили "великодушие", обозначив своим "полем охоты" коммерческие версии. Аппетит пришёл во время еды...

Впрочем. ничего страшного не произойдёт. Появится что-то взамен, реализующее тот же интерфейс и подобные системные вызовы. На пингвинах свет не сошёлся клином. Курсовых работ пишется много, так что будут еще всякие Smith-ix и Иван-ОС.

Повода для волнений нет никакого. Разве что конторы, зарабатывающие на "бесплатном ПО" немного пострадают.
.
SlavickP
СообщениеДобавлено: 10 Авг 2003 10:57    Заголовок сообщения:

Alexanderrr писал(а):
Интересно, а с Пингвинятко деньги сдерут?

Могут попытаться, но вряд ли выйдет. Подавляющее большинство оголтелых антиамериканцев бедны, как церковная мышь.
.
Vlad W.
СообщениеДобавлено: 10 Авг 2003 10:59    Заголовок сообщения:

Во-первых, это о серверной инсталляции. За workstation они собираются брать 199 баксов. Во-вторых, это касается их пакетов, бинарных, без исходников, с лицензией SCO Intellectual Property License. Все, что народ ставит по GPL, их не касается. Так что ничего они не оборзели.
.
aklimov
СообщениеДобавлено: 10 Авг 2003 11:01    Заголовок сообщения:

Vlad W. писал(а):
Во-первых, это о серверной инсталляции. За workstation они собираются брать 199 баксов. Во-вторых, это касается их пакетов, бинарных, без исходников, с лицензией SCO Intellectual Property License. Все, что народ ставит по GPL, их не касается. Так что ничего они не оборзели.

Так они утверждают, что под GPL пошёл их код. Точнее, когда он уходил - он был ещё не их. А теперь, когда права куплены - они хотят потребовать "мзду".

В принципе тут ничего противозаконного нет - права продаются, а новый владелец в праве распоряжаться ими по своему усмотрению, если иное не оговорено особо при купле/продаже.
.
Vlad W.
СообщениеДобавлено: 10 Авг 2003 11:10    Заголовок сообщения:

GPL подразумевает, что копия продукта, переданная пользователю, используется им по его усмотрению. Правильно? Я ничего не путаю? Стало быть, Вы лично можете взять купленный до публикации SCO IP license диск с исходниками, настроить, CVS server, назвать прокет ЗаподЛянукс, и продолжать развивать его по GPL. Единственное, что они могут сделать, это прекратить вносить изменения в опен-сорсовые проекты. Ну и хрен с ними. Кроме них, над этим делом, кроме кучи добровольцев, еще и IBM работает, мелкая такая фирмочка .
.
Пiнгвiнятко_Лiнукс
СообщениеДобавлено: 10 Авг 2003 11:40    Заголовок сообщения:

SlavickP писал(а):
Alexanderrr писал(а):
Интересно, а с Пингвинятко деньги сдерут?

Могут попытаться, но вряд ли выйдет. Подавляющее большинство оголтелых антиамериканцев бедны, как церковная мышь.
Попрошу без оскорблений. Как синагогальная мышь!
.
Vlad W.
СообщениеДобавлено: 10 Авг 2003 11:59    Заголовок сообщения:

Опаньки, на http://www.linux.org/news/2003/08/09/0007.html говорят, что SCO под этим соусом и на IBM наехать пытается. Забавная получается история.
.
aklimov
СообщениеДобавлено: 10 Авг 2003 12:01    Заголовок сообщения:

Vlad W. писал(а):
GPL подразумевает, что копия продукта, переданная пользователю, используется им по его усмотрению. Правильно? Я ничего не путаю? Стало быть, Вы лично можете взять купленный до публикации SCO IP license диск с исходниками, настроить, CVS server, назвать прокет ЗаподЛянукс, и продолжать развивать его по GPL. Единственное, что они могут сделать, это прекратить вносить изменения в опен-сорсовые проекты. Ну и хрен с ними. Кроме них, над этим делом, кроме кучи добровольцев, еще и IBM работает, мелкая такая фирмочка .


GPL - является правообладателем интеллектуальной собствености?
Ну так СКОты могут просто востребовать прекратить использование основного кода, попавшего под определение их интеллектуальной (пусть даже купленной) стоимости. И суды 3-4-х летней давности, выигранные ими, вполне это позволяют. Правда, не совсем понятно, для чего им это нужно... Прибыли им это явно принесёт немного

IBM вообще много чем занималась, а толку-то...
.
Vlad W.
СообщениеДобавлено: 10 Авг 2003 12:14    Заголовок сообщения:

aklimov писал(а):
GPL - является правообладателем интеллектуальной собствености?

Честно говоря, все слова понятны, а мысль - не очень. Вообще-то, интеллектуальная собственность остается за разработчиком, пока он их в явном виде не передал кому-либо. Ну так ее никто и не оспаривает. Типа, вот этот кусок вот этой функции - твой, можешь гордиться. А вот тут все функции твои - ты право так утверждать у их авторов поодиночке перекупил. А ты уже просчитываешь, как это отразится на ЗаподЛянуксе?

Обывательским языком, некто посылал в журнал статьи, будучи оффициально предупрежден, что статьи эти будут копироваться видоизменяться без дальнейших уведомлений, и гонораров за них не светит. Потом этот некто передумал. Законно, имеет право. Ну так прекратил бы посылать, но ведь он хочет со всех читателей, в том числе с тех, кто и автора такого не знал и не знает, собрать деньги.

Цитата:

Ну так СКОты могут просто востребовать прекратить использование основного кода, попавшего под определение их интеллектуальной (пусть даже купленной) стоимости. И суды 3-4-х летней давности, выигранные ими, вполне это позволяют. Правда, не совсем понятно, для чего им это нужно... Прибыли им это явно принесёт немного

Вот и я о том же. Обязать тот журнал прекратить печатать ранее посланные статьи - законно. Какое это отношение имеет к тем, кто купил копию статьи (пусть по цене бумаги), и по условиям покупки, имеет право ее переиздать?
Цитата:

IBM вообще много чем занималась, а толку-то...

Э, не скажи. Они в развитие Линукса вкладывают не меньше, чем в родной AIX (а он еще существует?).
.
aklimov
СообщениеДобавлено: 10 Авг 2003 12:41    Заголовок сообщения:

Vlad W. писал(а):

Вот и я о том же. Обязать тот журнал прекратить печатать ранее посланные статьи - законно. Какое это отношение имеет к тем, кто купил копию статьи (пусть по цене бумаги), и по условиям покупки, имеет право ее переиздать?

Неудачный пример, поскольку журнал не является правообладателем информации подобной статьи - он не может и распоряжаться правами на публикацию. То есть - продать её не может.
А вообще - тут начинаются такие юридические дебри, что туда лучше не соваться (без ружья - особенно)
Цитата:

IBM вообще много чем занималась, а толку-то...

Э, не скажи. Они в развитие Линукса вкладывают не меньше, чем в родной AIX (а он еще существует?).[/quote]
А уж сколько было вложено в "полумух" - так пингвинчику и не снилось - толку-то... Ну, попытались "приватизировать дикую лошадку" - нормальный коммерческий риск. Сгорит в одном месте - наверстают в другом. Они сейчас всё подряд скупают - вон Rational купили. Жалко, конечно, но что поделать...
.
Vlad W.
СообщениеДобавлено: 10 Авг 2003 13:14    Заголовок сообщения:

aklimov писал(а):
Неудачный пример, поскольку журнал не является правообладателем информации подобной статьи - он не может и распоряжаться правами на публикацию. То есть - продать её не может.

Ну, с журналами всякие отношения бывают, как у авторов, так и у читателей. Так что тут не без ружья не разберешься, а без пол-литры.
Цитата:

Ну, попытались "приватизировать дикую лошадку" - нормальный коммерческий риск. Сгорит в одном месте - наверстают в другом. Они сейчас всё подряд скупают - вон Rational купили. Жалко, конечно, но что поделать...

Неа, там другое. Линукс они приватизировать не пытались, им просто было выгодно свои бизнес-решения на популярную платформу пропихнуть. Оракл то же самое делает. С точки зрения маркетинга, - гениально, поскольку это работает. При этом бесплатность ОС никакого значения не имеет. Какая разница, +/- тысяча-другая, на фоне системы стоимостью в сотни тысяч. Главное тут, что пользователи (в данном случае, IT инженеры, DBA, сетевики) к Линуксу привычнее, чем к так и оставшемуся экзотикой AIX.

Что касается Rational, то тут история интересная, но на форуме мне ее обсуждать не хочется.
.
ПупсикЪ
СообщениеДобавлено: 10 Авг 2003 13:38    Заголовок сообщения:

Пoчему?
Интригaны грязными спoсoбaми oтняли у вaс кoнтрoльный пaкет aкций?
.
Vlad W.
СообщениеДобавлено: 10 Авг 2003 13:48    Заголовок сообщения:

Немного о том, откуда растут ноги. http://www.sco.com/scosource/

Цитата:

SCO is the owner of the UNIX Operating System Intellectual Property that dates all the way back 1969, when the UNIX System was created at Bell Laboratories.

То есть, SCO претендует на UNIX как создатель. Прикол в том, что линуксоиды отрицают факт использования кода какой-либо версии Юникса при написании ядра Линукса (сходу ссылку не нашел, пардон).

Так что мысль:
Цитата:

The license would apply to all commercial users of Linux based on a 2.4 or later kernel. The license gives end users the right to use the SCO intellectual property contained in Linux, in binary format only.

вообще не понятна на чем основана. Так есть ли вообще код SCO в линуксовом ядре?
.
Vlad W.
СообщениеДобавлено: 10 Авг 2003 13:49    Заголовок сообщения:

ПупсикЪ писал(а):
Пoчему?
Интригaны грязными спoсoбaми oтняли у вaс кoнтрoльный пaкет aкций?

Это ко мне? Нет не поэтому. Просто за пивом в оффлайне это обсудить интереснее.
.
Пiнгвiнятко_Лiнукс
СообщениеДобавлено: 10 Авг 2003 14:07    Заголовок сообщения:

С днем рождения, Linux!

[09:05]
Самой популярной открытой ОС исполнилось 12 лет

Началом отсчета в истории Linux служит 9 августа 1991 года. Именно в этот день студент Хельсинского Университета Линус Торвальдс (Linux Torvalds) отправил в конференцию comp.os.minix сообщение о том, что он работает над созданием бесплатной ОС, подобной Minix. "Она вряд ли будет когда-нибудь поддерживать что-нибудь, кроме 80386 и жестких дисков AT ... Я не хочу, чтобы она была такой же большой, как GNU",-писал Линус. Прообраз современного Linux, версия 0.01 увидела свет в конце августа. "Она была не слишком хороша, в ней не было драйвера гибких дисков и она немногое могла делать. Не думаю, что кто-нибудь когда-либо ее компилировал. Но я уже был одержим и не мог остановиться, не выставив Minix за дверь",-вспоминает Линус [цитата по книге М. Уэлш и др. "Запускаем Linux" (третье издание), СПб, 2001, стр. 26]. Первой официальной версией Linux стала 0.02, увидевшая свет 5 октября 1991 года. В ней уже могли работать bash и gcc. Сознательно или по воле случая Торвальдс избрал для своей курсовой работы лицензию GPL, разработанную Free Software Foundation. И понеслось...
Сегодняшний праздник можно назвать двойным: день рождения Linux приходится на выходной. А это значит, что ничто не помешает 10 с лишним миллионам "линуксоидов" одеть футболки с Tux'ом и поднять пенную кружку за здоровье юбиляра и его создателей. С днем рождения, Linux!

http://linuxcenter.ru/news/
.
Srdjan Levic
СообщениеДобавлено: 10 Авг 2003 14:26    Заголовок сообщения:

Цитата:
Redhat подала в суд на SCO
The purpose of this complaint is to demonstrate that Red Hat's technologies do not infringe any intellectual property of SCO and to hold SCO accountable for its unfair and deceptive actions.
We filed this complaint to stop SCO from making unsubstantiated and untrue public statements attacking Red Hat Linux and the integrity of the Open Source software development process,

Подробности: http://lwn.net/Articles/42374/


Цитата:
IBM подает встречный иск против SCO
Основными пунктамии иска IBM являются заявления о том, что SCO не может требовать лицензирования Linux, поскольку сама распространяла его. Кроме того, IBM обвинила SCO в нарушении четырех патентов, принадлежащих IBM и в том, что компания нанесла ущерб бизнесу IBM неправомерно объявив о отзыве лицензии на AIX.
Это вызвало всеобщее одобрение как среди аналитиков так и на бирже. Аналитики, заявляют, что IBM поступила очень умно, а акции SCO падают.
>>> Подробности:http://news.com.com/2100-1016-5060965.html?tag=nl


Цитата:
Компания The Open Group, которой принадлежит торговая марка Unix подала судебный иск против компании Apple, обвиняя ее в незаконном использовании торговой марки. Поводом для иска стало то, что Apple неоднократно указывала на то, что операционная система MacOS X ведет свое начало от Unix.

Слово Unix неоднократно использовалось Apple при описании MacOS X. Например, на странице сайта Apple, посвященной ОС MacOs 10.2 Jaguar имеется картинка, изображающая табличку с надписью "Unix based" (основана на Unix).

Интересно, что иск The Open Group был подан в декабре 2001 г. (MacOS X увидела свет в марте 2001 г.), но до сих пор до его рассмотрения дело не дошло. По-видимому, компании пытались договориться миром, но не пришли к согласию. Теперь компании решили все-таки разобраться в суде. К августу они должны завершить процесс подачи соответствующих документов, а слушания по делу начнутся в феврале.

The Open Group требует от Apple прохождения обязательной сертификации на соответствие MacOS X требованиям, предъявляемым к Unix, и выплаты соответствующих лицензионных отчислений. Размер отчислений зависит от размеров компании, но, по данным Open Group, не превышает 110 тысяч долларов США. В Apple все требования Open Group отвергают, настаивая на том, что слово Unix использовалось компанией как общеупотребительный термин, а не как торговая марка. Apple использует слово Unix лишь как характеристику ряда особенностей MacOS X.

Противостояние Open Group и Apple никак не связано с претензиями SCO к IBM и сообществу Linux, однако в нынешней ситуации вполне может подлить масла в огонь.

KомпьюЛента

Drink Different
.
Srdjan Levic
СообщениеДобавлено: 10 Авг 2003 14:29    Заголовок сообщения:

Губа у них, конечно, не дура. Уважаю SCO - hutzpa однако
.
aklimov
СообщениеДобавлено: 10 Авг 2003 14:36    Заголовок сообщения:

Vlad W. писал(а):
Немного о том, откуда растут ноги. http://www.sco.com/scosource/

Цитата:

SCO is the owner of the UNIX Operating System Intellectual Property that dates all the way back 1969, when the UNIX System was created at Bell Laboratories.

То есть, SCO претендует на UNIX как создатель. Прикол в том, что линуксоиды отрицают факт использования кода какой-либо версии Юникса при написании ядра Линукса (сходу ссылку не нашел, пардон).


Собственность юыляется не только и не столько сам код, сколько идея, технология. В частности - API, scheduling и прочее. Короче, эти @#$#@# вовремя прикупили, теперь начинают доить.

Опять же - повторюсь, что ничего страшного нет. Ну, загнётся птичка - не жалко. Нового динозавра слепим
.
Vlad W.
СообщениеДобавлено: 10 Авг 2003 14:52    Заголовок сообщения:

Ха, а таг <DIV> никто запатентовать не пытался? Или паттерны программирования? Вот ты, когда последний раз синглтон имплементировал? Я - на прошлой неделе. Кто на очереди в суд подать? API в "юниксах" - вообще не юниксовый, а POSIX, иначе он в каждой версии со своими особенностями.

Так что страшного, конечно, ничего нет, но, надеюсь, загнется SCO. Потому как наглость - это плохо.
.
aklimov
СообщениеДобавлено: 10 Авг 2003 14:59    Заголовок сообщения:

Vlad W. писал(а):
Ха, а таг <DIV> никто запатентовать не пытался?

Пытались. Какой-то институт программирования от ЕвроСоюза. Года два назад. Хаперы. Их просто мордой повозили и с миром отпустили. Тут ситуация хуже - держатель интеллектуальной собственности. Кста, в Европе они выиграть вполне смогут. Последние судебные наезды на пиринговые сети в Германии - неплохая иллюстрация.
Vlad W. писал(а):
Так что страшного, конечно, ничего нет, но, надеюсь, загнется SCO. Потому как наглость - это плохо.

Надеюсь, что так и будет. А наглость - так наглостью много чего берётся. Возьми тот же Яблок.

На самом деле самым идеальным выходом было бы отказ от нелетающей птички и создание нового зверя - тем более все недостатки и преимущества птицы уже истоптаны - можно и учесть. А СКОха - пусть там и остаётся, где она сейчас со своими продажами сидит
.
aklimov
СообщениеДобавлено: 10 Авг 2003 15:17    Заголовок сообщения:

In brief...

(Tech Law Journal)
.
Раффи
СообщениеДобавлено: 10 Авг 2003 15:19    Заголовок сообщения:

Oтсoсут oни у дoxлoй oбезьянки
.
Диана
СообщениеДобавлено: 10 Авг 2003 15:36    Заголовок сообщения:

Цитата:
Ха, а таг <DIV> никто запатентовать не пытался?

Не так давно один остряк в Австралии колесо запатентовал
.
uccaxap
СообщениеДобавлено: 10 Авг 2003 16:38    Заголовок сообщения:


Ну и слaвненькo - ну и xoрoшo! Мoжет пoд угрoзoй плaтежa зaкaзчик будет выбирaть менее экстремaльные системы, чем oпэн сoрцa. Эт с oднoй стoрoны, a с другoй - челoвеческие SDK/DDK мoжнo зaтребoвaть.

Чтo б я сменил свoё мнение зa Линукс, сooбщите мне кaк в дрaйвере зaaлoкирoвaть мегaбaйту физически непрерывнoй пaмяти.
.