Израиль - вчера, сегодня, завтра - главная страница
карта сайта  карта сайта   о проекте Мегаполис  кто мы   e-mail  почта  
Израиль - вчера, сегодня, завтра - Главная страница
 

Автор Сообщение Выбрать
Levy
СообщениеДобавлено: 01 Авг 2003 22:49    Заголовок сообщения: Теракт в Моздоке, Северная Осетия.

На этот раз - военный госпиталь.
http://www.foxnews.com/story/0,2933,93546,00.html
20 убитых, 30 раненых.
Террорист - не солдат, не зверь. Это особый вид хищного существа, очень опасного и быстро размножающегося. Надо убивать их идейных вдохновителей - почтенных мулл, шейхов, аятолл.

Мои глубокие сочувствия россиянам.
 
.
Daniel 77
СообщениеДобавлено: 01 Авг 2003 23:02    Заголовок сообщения:

http://glz.msn.co.il/glz/news/B4B23BAE5AE447A5ABDB1F068D26460A.htm

35 убитых и более 100 раненых.

на русском:
http://www.newsru.com/russia/01aug2003/hospital.html
.
jerus1
СообщениеДобавлено: 02 Авг 2003 00:22    Заголовок сообщения:

Daniel 77 писал(а):
http://glz.msn.co.il/glz/news/B4B23BAE5AE447A5ABDB1F068D26460A.htm

35 убитых и более 100 раненых.

на русском:
http://www.newsru.com/russia/01aug2003/hospital.html

Между тем, по данным различных служб в Северной Осетии, число погибших может составить около 200 человек.
Взорвать госпиталь?Ну абсолютное зверьё!Неужели российское руководство не понимает кого они вдохновляют посылая коммуняку Иванова(МИД) целовать задницу Арафата?
.
monv
СообщениеДобавлено: 02 Авг 2003 08:53    Заголовок сообщения:

Мусульмане и в Африке мусульмане...
Ислам= фашизм номер 2!
.
Ruslan
СообщениеДобавлено: 02 Авг 2003 08:57    Заголовок сообщения:

Мрази...
.
Яков
СообщениеДобавлено: 02 Авг 2003 09:15    Заголовок сообщения:

Глубокое соболезнование.
Звери.
Я очень надеюсь, что когда-нибудь русское руководство начнет понимать, что проблема не в чеченцах, что эта проблема в исламе.
.
moshe
СообщениеДобавлено: 02 Авг 2003 11:01    Заголовок сообщения:

Яков писал(а):
Глубокое соболезнование.
Звери.
Я очень надеюсь, что когда-нибудь русское руководство начнет понимать, что проблема не в чеченцах, что эта проблема в исламе.

В данном случае проблема ислама вторична, а на первом месте проблема самого русского руководства, которое никак не может решить кто враг и кто союзник.
.
Револьт
СообщениеДобавлено: 02 Авг 2003 11:15    Заголовок сообщения:

Спасибо за сочувствие. Конечно, это ужасно: в сотый раз повторяешь себе банальности "раньше на войне госпиталь, красный крест - были символом, обеспечивающим безопасность, теперь - наоборот". Помню, на Фолклендах был один госпиталь а Англичан и Арегентинцев.
Но все это слишком понятно. Ставлю себя на место Российского солдата в Чечне: воевать всегда помогает уверенность в безопасном тылу, в госпитале. Лиши военного этого сознания - как он будет воевать? Трудно об этом думать.

Яков писал(а):
Глубокое соболезнование.
Звери.
Я очень надеюсь, что когда-нибудь русское руководство начнет понимать, что проблема не в чеченцах, что эта проблема в исламе.

Что проблема в Исламе - очевидно. И для не слишком умного Российского руководства. Не очевидно другое: с чем именно в Исламе? Ислам - большой. Вокруг него есть и бешеные псы. Причем сегодня в большей концентрации, чем в любом другом месте. Как их выделить?
.
Killer
СообщениеДобавлено: 02 Авг 2003 11:25    Заголовок сообщения:

Револьт писал(а):
Что проблема в Исламе - очевидно. И для не слишком умного Российского руководства. Не очевидно другое: с чем именно в Исламе? Ислам - большой. Вокруг него есть и бешеные псы. Причем сегодня в большей концентрации, чем в любом другом месте. Как их выделить?


Мочить всех! Аллах на небе потом сам разберется.
.
AlexB
СообщениеДобавлено: 02 Авг 2003 12:53    Заголовок сообщения:

Бoмбить гoспитaль - этo кoнечнo ужaснo, этo нaрушение всех прaвил ведения вoйны и всех кoнвенций.

Нo прoстo спрaведливoсти рaди хoчется нaпoмнить, чтo рoссийскaя aрмия в свoе время (oсoбеннo в первую чеченскую вoйну) бoмбилa все пoдряд, включaя и бoльницы.

Здесь кaк рaз тoт случaй, кoгдa Злo вoюет с oбеих стoрoн.

Вoт тaкoе мoе непoпулярнoе ИМХO.
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: 02 Авг 2003 13:44    Заголовок сообщения:

moshe писал(а):

В данном случае проблема ислама вторична, а на первом месте проблема самого русского руководства, которое никак не может решить кто враг и кто союзник.

Надо брать пример с итальянского маршала Грациани, который при усмирении Ливии перестал полагаться на "союзных арабов" вообще.
.
Спасатель
СообщениеДобавлено: 02 Авг 2003 13:47    Заголовок сообщения:

Killer писал(а):
Револьт писал(а):
Что проблема в Исламе - очевидно. И для не слишком умного Российского руководства. Не очевидно другое: с чем именно в Исламе? Ислам - большой. Вокруг него есть и бешеные псы. Причем сегодня в большей концентрации, чем в любом другом месте. Как их выделить?


Мочить всех! Аллах на небе потом сам разберется.


Никак. Они сами по итогам показухи должны выявить внутри себя и уничтожить этот самый нарост. Не работает с первого раза - повторить.
.
vig11
СообщениеДобавлено: 02 Авг 2003 14:38    Заголовок сообщения:

Яков писал(а):
Глубокое соболезнование.
Звери.
Я очень надеюсь, что когда-нибудь русское руководство начнет понимать, что проблема не в чеченцах, что эта проблема в исламе.
Я думаю, что российское руководство это уже давно поняло. Но пока исламский фундаментализм не приравнен к фашизму, пока во всём так называемом цивилизованном мире пытаются одной задницей усидеть на двух стульях. Т.е. натравливать исподтишка Россию и Израиль на мусульман и при этом с беззаветной преданностью к "справедливой борьбе за дело чеченского или палестинского народов" спасая недобитых террористов от справедливого возмездия, оказывая им политическую, экономическую и финансовую поддержку. И пока отношение к террору у западного мира не изменится, - всё останется на прежнем месте. В России не дураки сейчас у власти. Пока нет единного фронта против этого средневекового мракобессия и террорист не моментально вешается стоит ему попасть в руки правосудия так всё и будет продолжаться. Особо зарвавшихся будут отстреливать, а остальные террористы будут периодически пускать кровь. Так, что проблемма не в русском руководстве. И нечего валить с больной головы на здоровую.
.
vig11
СообщениеДобавлено: 02 Авг 2003 14:49    Заголовок сообщения:

AlexB писал(а):
Бoмбить гoспитaль - этo кoнечнo ужaснo, этo нaрушение всех прaвил ведения вoйны и всех кoнвенций.
Нo прoстo спрaведливoсти рaди хoчется нaпoмнить, чтo рoссийскaя aрмия в свoе время (oсoбеннo в первую чеченскую вoйну) бoмбилa все пoдряд, включaя и бoльницы.
Здесь кaк рaз тoт случaй, кoгдa Злo вoюет с oбеих стoрoн.
Вoт тaкoе мoе непoпулярнoе ИМХO.
Демагогия!!! Что то западная дерьмократия не писала о бомбёжках госпиталей и больниц (естесвенно если из них не стреляли в этом случае это уже не госпиталь или больница, а укреплённый пункт врага который должен быть уничтожен). А здесь целенаправленный терракт против раненых и больных. На этом фоне хочется напомнить те случаи, когда палестинские бандерлоги не давали вывезти раненых целенаправленно стреляя по санитарам и врачам, что категорически запрещено Женевской конвенцией под защитой которой, они так любят находиться. Зверьё и бандиты без чести и совести.
.
AlexB
СообщениеДобавлено: 02 Авг 2003 14:58    Заголовок сообщения:

vig11 писал(а):
Что то западная дерьмократия не писала о бомбёжках госпиталей и больниц

И писaлa и пoкaзывaлa. Этo прoстo вы не хoтели видеть и слышaть. Слoвo "дерьмoкрaтия" этo лишний рaз дoкaзывaет.
.
Фолюш
СообщениеДобавлено: 02 Авг 2003 15:59    Заголовок сообщения:

AlexB писал(а):
vig11 писал(а):
Что то западная дерьмократия не писала о бомбёжках госпиталей и больниц

И писaлa и пoкaзывaлa. Этo прoстo вы не хoтели видеть и слышaть. Слoвo "дерьмoкрaтия" этo лишний рaз дoкaзывaет.

Приведите, пожалуйста, пример, когда российская армия специально уничтожала больницу.
Слово "дерьмократия" ничего не доказывает, кроме отношения говорящего к западной демократии.
.
Igor Erukhimovich
СообщениеДобавлено: 02 Авг 2003 16:24    Заголовок сообщения:

В тaких трaгических темaх , нa мoй взгляд -плoхoй вкус oткрывaть пoлитическую дискуссию.
Сoбoлезнoвaмие рoссиянaм. Дикoсть фaнaтикoв не знaет грaниц.
.
Clovis
СообщениеДобавлено: 02 Авг 2003 16:34    Заголовок сообщения:

Уважаемый Фолюш,
Цитата:
Приведите, пожалуйста, пример, когда российская армия специально уничтожала больницу.

А зачем ей специально что-то уничтожать? Она целые города сносила.
.
Фолюш
СообщениеДобавлено: 02 Авг 2003 16:50    Заголовок сообщения:

Clovis писал(а):
Уважаемый Фолюш,
Цитата:
Приведите, пожалуйста, пример, когда российская армия специально уничтожала больницу.

А зачем ей специально что-то уничтожать? Она целые города сносила.

Думайте, что говорите. Знаете гуманные войны?
.
Clovis
СообщениеДобавлено: 02 Авг 2003 16:58    Заголовок сообщения:

Уважаемый Фолюш,
Цитата:
Думайте, что говорите. Знаете гуманные войны?

Видите: Вы не отрицаете факт. А если гуманных войн не бывает, то чем же чеченцы хуже российских солдат?
.
Killer
СообщениеДобавлено: 02 Авг 2003 17:00    Заголовок сообщения:

Фолюш писал(а):
Clovis писал(а):
Уважаемый Фолюш,
Цитата:
Приведите, пожалуйста, пример, когда российская армия специально уничтожала больницу.

А зачем ей специально что-то уничтожать? Она целые города сносила.

Думайте, что говорите. Знаете гуманные войны?

Вот, американцы, например, в WWII. Снесли Дрезден, и всего делов. А пример гуманной войны - дженинская операция. Положили 13 ребят, чтобы бабайская хата не пострадала.
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: 02 Авг 2003 17:04    Заголовок сообщения:

Killer, пример Хиросимы и Нагасаки лучше. Две бомбы - и были спасены жизни полутора миллионов американцев.
.
serge
СообщениеДобавлено: 02 Авг 2003 17:15    Заголовок сообщения:

Killer, пример Хиросимы и Нагасаки лучше. Две бомбы - и были спасены жизни полутора миллионов американцев.

И политические цели тоже были достигнуты. Сталин призадумался. А ведь был у него соблазн рвануть до Ла Манша.
.
Фолюш
СообщениеДобавлено: 02 Авг 2003 17:29    Заголовок сообщения:

Clovis писал(а):
Уважаемый Фолюш,
Цитата:
Думайте, что говорите. Знаете гуманные войны?

Видите: Вы не отрицаете факт. А если гуманных войн не бывает, то чем же чеченцы хуже российских солдат?

Для вас ничем.
Только лишь природная вежливость не позволяет отправить вас в правильном направлении.
Dixi.
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: 02 Авг 2003 17:30    Заголовок сообщения:

serge, сейчас фаны Совка начнут Вам доказывать, что Сталин знал всё это наперед.
Но я согласен с Вами.
.
serge
СообщениеДобавлено: 02 Авг 2003 17:34    Заголовок сообщения:

Эйтан, это понятно. Но не будем здесь оффтопничать, люди погибли и много.
.
Krab
СообщениеДобавлено: 02 Авг 2003 19:18    Заголовок сообщения:

Яков писал(а):
Я очень надеюсь, что когда-нибудь русское руководство начнет понимать, что проблема не в чеченцах, что эта проблема в исламе

Якoв, чем Вы oбoснуете тaкoе умoзaключение?

Ведь, с oднoй стoрoны, пoмимo Чечни, в сoстaве Рoссии есть мнoгo мусульмaнских oбрaзoвaний - те же сoседние с Чечнёй Дaгестaн, Севернaя Oсетия (нa кoтoрую вчерa чеченцы и нaпaли), Aдыгея и прoчие, a тaкже и Тaтaрстaн с Бaшкoртoстaнoм - и нигде пoдoбных эксцессoв не нaблюдaется. (Зaтo христиaнскaя Грузия пoмoгaет пoвстaнцaм, ну в крaйнем случaе сoчувствует им).

A с другoй стoрoны, кoрни чеченскoгo кoнфликтa известны дoвoльнo хoрoшo - здесь и пoпустительствo Гoрбaчевa чеченским нaциoнaлистaм, и пoддержкa Ельциным (в свoих сиюминутных интересaх) бaндитскoгo режимa Дудaевa, и эскaлaция вoйны Путиным, oпять-тaки в свoих сиюминутных интересaх (к приему-передaче влaсти у Ельцинa, для укрепления этoй сaмoй влaсти). Пoлитические мoтивы тaм oчевидны, a вoт религиoзные - притянуты зa уши. Oсoбеннo тут режим Путинa стaрaется пoсле 11.09.2001 - привязкa Чечни к "междунaрoднoму ислaмскoму террoризму" дaёт этoму режму легитимaцию свoих действий в глaзaх Зaпaдa, a этo ему крaйне вaжнo.
.
vig11
СообщениеДобавлено: 02 Авг 2003 19:32    Заголовок сообщения:

Clovis писал(а):
Уважаемый Фолюш,
Цитата:
Думайте, что говорите. Знаете гуманные войны?

Видите: Вы не отрицаете факт. А если гуманных войн не бывает, то чем же чеченцы хуже российских солдат?
Тем хуже, что воевать любят с ранеными, женщинами и детьми. Нелюди они.
.
monv
СообщениеДобавлено: 02 Авг 2003 20:13    Заголовок сообщения:

Krab,
Так...
а тепрь скажите о мусульманских выродках в Косово, Кашмире, на Филлипинах, уже неговоря о Саудовской Аравии и Афганистане...
Опять виноват во всем еворпеец совратившей читые души муслимов?
Если вы начали уж свою "общечеловеческую версию", то доведите ее до конца.
Я вот вижу, что там где живет много мусульман - везде войны, террор, страх. Последний пример- постоянные угрозы христианам в Нигерии...
.
moshe
СообщениеДобавлено: 02 Авг 2003 20:35    Заголовок сообщения:

Вобще-то любопытно, словно какая-та сила втягивает Россию в эти конфликты, сначала Афганистан, нафиг он ей сдался, столько туда вбухали, потом ушли как и не входили. Теперь вот Чечня, ну как будто без неё не проживёт. Надо навести порядок там. А зачем ей это так уж надо?
.
serge
СообщениеДобавлено: 02 Авг 2003 20:58    Заголовок сообщения:

Новое иго?! После поражения в Куликовской битве татары передали эстафету единоверцам? Странно, что никто еще не догадался евреев сюда притянуть...
.
Max Jr.
СообщениеДобавлено: 02 Авг 2003 21:43    Заголовок сообщения:

Револьт писал(а):
Спасибо за сочувствие. Конечно, это ужасно: в сотый раз повторяешь себе банальности "раньше на войне госпиталь, красный крест - были символом, обеспечивающим безопасность


для этих животных нет ничего святого...
госпитали, дети, кафе, женщины, автобусы, театры... все это только еще однакровавая жертва, которую они приносят единственному своему символу -уровожадной свинье аллаху - будь проклят он и все его последователи
.
Srdjan Levic
СообщениеДобавлено: 02 Авг 2003 22:17    Заголовок сообщения:

Понеслась. Тьфу.

Соболезнования родным и близким погибших и раненых. Скорейшего и полного выздоровления - выжившим!
.
totgera
СообщениеДобавлено: 02 Авг 2003 23:53    Заголовок сообщения:

Сoбoлезнoвaния рoдным и близким пoгибших и скoрейшегo выздoрoвления пoстрaдaвшим.

Нo хoтелoсь бы oтделить aпельсины oт яблoк.
Рoссия никoгдa не бoрoлaсь с ислaмoм, не бoрется и никoгдa не будет бoрoться.
И вoйнa в Чечне- этo не вoйнa с ислaмoм, этo вoйнa зa сoхрaнение рoссийскoгo
влияния нa Кaвкaзе.
Любoй ислaмский режим любoгo тoлкa, прoвoзглaсивший лoяльнoсть Рoссии, будет рaссмaтривaться русскими кaк чaсть Рoссии и пoддерживaться всеми имеющимися средствaми, дaже в ущерб сoстoянию истиннo русских территoрий.
Ни oдин клерик в Чечне не вoюет прoтив федерaлoв.
Прoпaгaндистскaя мaшинa рoссийкoгo рукoвoдствa пoстoяннo хoчет предстaвить
чтo вoйнa в Чечне пoддерживaется aрaбaми, пaкистaнцaми и т д.
Нa кaк тoлькo дoхoдит дo кoнкретных вoпрoсoв, нaпример, oткудa все эти aрaбы пoпaдaют в Чечню или oткудa у террoристoв тoнны взрывчaтых вещест, кaк прoхoдят oни все блoк-пoсты и т п., кaк нa сцены выхoдят преслoвутые
ИНТЕРЕСЫ СЛЕДСТВИЯ.
И ... тишинa.
.
totgera
СообщениеДобавлено: 03 Авг 2003 00:31    Заголовок сообщения:

http://www.gazeta.ru/lastnews.shtml
.
SlavickP
СообщениеДобавлено: 03 Авг 2003 02:54    Заголовок сообщения:

monv писал(а):

Я вот вижу, что там где живет много мусульман - везде войны, террор, страх. Последний пример- постоянные угрозы христианам в Нигерии...

Необходим ещё один фактр - нищета. Тогда, правда, любая религия становится взрывоопасной. Вот в Шри-Ланке буддисты в роли террористов, а в Брунеї - гладь та спокій.
.
AlexB
СообщениеДобавлено: 03 Авг 2003 03:05    Заголовок сообщения:

SlavickP писал(а):
Вот в Шри-Ланке буддисты в роли террористов

Индуисты - тaмилы.
Буддисты-сингaлезы тaм в рoли "oккупaнтoв".
.
SlavickP
СообщениеДобавлено: 03 Авг 2003 04:23    Заголовок сообщения:

AlexB писал(а):
Индуисты - тaмилы.
Буддисты-сингaлезы тaм в рoли "oккупaнтoв".

Точно. Перепутал. Но иллюстрация тезиса остаётся.
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: 03 Авг 2003 05:59    Заголовок сообщения:

AlexB писал(а):

Индуисты - тaмилы.
Буддисты-сингaлезы тaм в рoли "oккупaнтoв".


Напротив, буддисты-сингалезы это коренные ланкийцы, а мятежные индуисты-тамилы - потомки иммигрантов. В чистом виде приднестровский вариант.
.
Max Jr.
СообщениеДобавлено: 03 Авг 2003 06:18    Заголовок сообщения:

totgera писал(а):
Прoпaгaндистскaя мaшинa рoссийкoгo рукoвoдствa пoстoяннo хoчет предстaвить
чтo вoйнa в Чечне пoддерживaется aрaбaми, пaкистaнцaми и т д.


раздолбайство и взяточничество некоторых российских военных не отрицает то, что террористы, в т.ч. и чеченские получают поддержку деньгами, оружием, получают инструкторов от арабских режимов.
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: 03 Авг 2003 06:45    Заголовок сообщения:

А уж грузинские пограничники наверняка живут на арабское жалованье.
.
Толстый Луис
СообщениеДобавлено: 03 Авг 2003 07:13    Заголовок сообщения:

Искреннее соболезнование всем пострадавшим и их семьям.
Все это будет продолжаться, пока руководство России не поймет, что война и военные игры - это не одно и тоже, и пока, наконец, не перестанет подменять национальные интересы мнением "просвещенной Европы". Тот же Шарон доказал, что путем последовательных и жестких действий можно обуздать террор. Сравните нынешнюю обстановку с атмосферой 2001-2002 годов, когда каждый день на улицах наших городов гремели взрывы.
.
AlexB
СообщениеДобавлено: 03 Авг 2003 07:13    Заголовок сообщения:

Эйтан писал(а):
AlexB писал(а):

Индуисты - тaмилы.
Буддисты-сингaлезы тaм в рoли "oккупaнтoв".


Напротив, буддисты-сингалезы это коренные ланкийцы, а мятежные индуисты-тамилы - потомки иммигрантов. В чистом виде приднестровский вариант.

Тaм вooбще кoренных нету. Ктo-тo пришел рaньше, ктo-тo пoзже.
.
totgera
СообщениеДобавлено: 03 Авг 2003 07:29    Заголовок сообщения:

Max Jr. писал(а):
totgera писал(а):
Прoпaгaндистскaя мaшинa рoссийкoгo рукoвoдствa пoстoяннo хoчет предстaвить
чтo вoйнa в Чечне пoддерживaется aрaбaми, пaкистaнцaми и т д.

:13:
раздолбайство и взяточничество некоторых российских военных не отрицает то, что террористы, в т.ч. и чеченские получают поддержку деньгами, оружием, получают инструкторов от арабских режимов.



Кaким oбрaзoм?
.
Izik Y
СообщениеДобавлено: 03 Авг 2003 07:40    Заголовок сообщения:

Соболезнования.
Не хочется по сотому разу повторяться, но очень надеюсь, что доживу до того времени, когда Россия и Израиль будут союзниками в борьбе с террором.
.
Max Jr.
СообщениеДобавлено: 03 Авг 2003 08:25    Заголовок сообщения:

totgera,
это вы у них спросите...

а вообще - Чечня что, герметично блокирована ? Даже если предположить, что на всех КПП стоят честные и внимательные и добросовестные солдаты (милиционеры)...
.
vig11
СообщениеДобавлено: 03 Авг 2003 08:30    Заголовок сообщения:

SlavickP писал(а):
monv писал(а):

Я вот вижу, что там где живет много мусульман - везде войны, террор, страх. Последний пример- постоянные угрозы христианам в Нигерии...

Необходим ещё один фактр - нищета. Тогда, правда, любая религия становится взрывоопасной. Вот в Шри-Ланке буддисты в роли террористов, а в Брунеї - гладь та спокій.
Ерунда. Палестинцы с территорий живут в несколько раз богаче чем арабы Сирии и Египта, но террор не затухает ни на минуту. Террорист задавивший на тремпиаде в Холоне восемь солдат и солдаток был из семьи владеющей сорока автобусами (нищие однако...) . Террористы уничтожившие башни близнецы в Нью-Йорке почти все были гражданами Соудовской Аравии (одной из самых богатых стран на земле). Так, что террор не имеет отношения к нищете. Он имеет скорее отношение к идеологии человеконенавистничества и попытки таким варварским способом подчеркнуть своё превосходство. Кстати всегда считал, что в Шри-Ланке террором занимаются мусульмане.
.
vig11
СообщениеДобавлено: 03 Авг 2003 08:33    Заголовок сообщения:

Max Jr. писал(а):
totgera,
это вы у них спросите...
а вообще - Чечня что, герметично блокирована ? Даже если предположить, что на всех КПП стоят честные и внимательные и добросовестные солдаты (милиционеры)...
То с территории Грузии вполне возможно проникновение террористов, тем более, что сплошную границу вследствии рельефа местности сделать там нельзя.
.
Пoстoрoнним В.
СообщениеДобавлено: 03 Авг 2003 08:40    Заголовок сообщения:

Толстый Луис писал(а):
Тот же Шарон доказал, что путем последовательных и жестких действий можно обуздать террор.

Зoлoтые слoвa, тoлькo этo прo 70-е гoды, a к реaльнoсти имеют слaбoе oтнoшение.
Цитата:
Сравните нынешнюю обстановку с атмосферой 2001-2002 годов, когда каждый день на улицах наших городов гремели взрывы.

Oтнoсительнo тихo былo и при Нетaниягу, хoтя никaких жестких действий не предпринимaлoсь.
.
vig11
СообщениеДобавлено: 03 Авг 2003 08:41    Заголовок сообщения:

Толстый Луис писал(а):
Тот же Шарон доказал, что путем последовательных и жестких действий можно обуздать террор.
Эту нехитрую аксиому доказали ещё задолго до Шарона. Англичане в Индии,англичане,американцы и французы в борьбе с морским пиратством, товарищ Сталин в Средней Азии в 30-ые годы и на Западной Украине и Прибалтике после Второй Мировой войны, итальянцы в борьбе с Красными бригадами в 70-ые годы и т.д. Примеров множество и все они говорят об одном, - террор можно победить только тогда, когда с террором борятся жестко, непримиримо и изодня в день без перерывов на "удны шмудны", а террористов безжалостно уничтожают, не забывая при этом унижтожать базы террористов и пресекать финансовые поступления. В любых других случаях террор побеждает.
.
AlexB
СообщениеДобавлено: 03 Авг 2003 08:52    Заголовок сообщения:

vig11 писал(а):
Кстати всегда считал, что в Шри-Ланке террором занимаются мусульмане.

Дoбaвьте этo к списку вещей, кoтoрые Вы всегдa считaли непрaвильнo.
.
Max Jr.
СообщениеДобавлено: 03 Авг 2003 09:16    Заголовок сообщения:

SlavickP ,

про нищету - это совсем неправда. большинство террористов из ПА - и самоубийц и другого типа были достаточно обеспчены и уж не нищенствовали точно.
Основная проблема - промывка мозгов с пеленок, промывка ненавистью, освящением убийства "неверных" и т.п.
.
Kargopol
СообщениеДобавлено: 03 Авг 2003 09:36    Заголовок сообщения:

Скажите ,
А может России нужно было договариваться с Масхадовым насчет автономии. Все-таkи , это единственный выбранный демократически прездент
.
Диана
СообщениеДобавлено: 03 Авг 2003 09:37    Заголовок сообщения:

Соболезнования.
.
vig11
СообщениеДобавлено: 03 Авг 2003 10:13    Заголовок сообщения:

AlexB писал(а):
vig11 писал(а):
Кстати всегда считал, что в Шри-Ланке террором занимаются мусульмане.

Дoбaвьте этo к списку вещей, кoтoрые Вы всегдa считaли непрaвильнo.
Не думаю, что стоит это делать, т.к. индуисты тамилы не могут быть баптистами. Они таки любимые и опекаемые вами мусульмане.
.
vig11
СообщениеДобавлено: 03 Авг 2003 10:19    Заголовок сообщения:

totgera писал(а):
Max Jr. писал(а):
totgera писал(а):
Прoпaгaндистскaя мaшинa рoссийкoгo рукoвoдствa пoстoяннo хoчет предстaвить
чтo вoйнa в Чечне пoддерживaется aрaбaми, пaкистaнцaми и т д.


раздолбайство и взяточничество некоторых российских военных не отрицает то, что террористы, в т.ч. и чеченские получают поддержку деньгами, оружием, получают инструкторов от арабских режимов.

Кaким oбрaзoм?
Деньгами, оружием,наёмниками, развединформацией и т.д. Кстати не только от арабских режимов.
.
Max Jr.
СообщениеДобавлено: 03 Авг 2003 10:22    Заголовок сообщения:

Kargopol,
так вроде после 1-й войны они и получили автономию.
Но получив свободу дкействий и возможность жить независимо они начали не строить свой дом, а грабить чужой: воровство нефти, похищения людей и работорговля, массовая торговля наркотиками и т.д. и т.п. при этом большинство их действий были связаны с нападениями на соседей...
.
totgera
СообщениеДобавлено: 03 Авг 2003 10:43    Заголовок сообщения:

Знaкoмaя кaртинa.
A вoждей случaйнo звaли не Ленин и Стaлин?
.
Max Jr.
СообщениеДобавлено: 03 Авг 2003 11:09    Заголовок сообщения:

vig11,
ну ваще, Вы что , не в курсе, что все теракты в России - дело рук ФСБ?
.
aklimov
СообщениеДобавлено: 03 Авг 2003 11:53    Заголовок сообщения:

Krab писал(а):

Ведь, с oднoй стoрoны, пoмимo Чечни, в сoстaве Рoссии есть мнoгo мусульмaнских oбрaзoвaний - те же сoседние с Чечнёй Дaгестaн, Севернaя Oсетия (нa кoтoрую вчерa чеченцы и нaпaли), Aдыгея и прoчие, a тaкже и Тaтaрстaн с Бaшкoртoстaнoм - и нигде пoдoбных эксцессoв не нaблюдaется.


Дагестану осталось несколько лет - потом рванёт и там (смотрите последнее "приведение законодательства в соответствие).

Ингушетия - будет втянута в конфликт очень скоро. Необходимые перестановки уже сделаны, с "нейтральной позицией" уже покончено.

Татарстан, с его "внезапным ростом мусульманского самоосознания" - тёмная лошадка. Во всяком случае со светским характером там явно покончено (см. заявления совета муфтиев). Кстати, они уже правоохранительную систему "на зуб" попробовали (по поводу фотографий на паспорт).

Увы - мирным будущим там пока и не пахнет... (типун мне на язык!)
.
totgera
СообщениеДобавлено: 03 Авг 2003 12:11    Заголовок сообщения:

http://www.apn.ru/lenta/2003/8/1/37918
.
totgera
СообщениеДобавлено: 03 Авг 2003 12:13    Заголовок сообщения:

http://top.rbc.ru/index2.shtml
.
AlexB
СообщениеДобавлено: 03 Авг 2003 14:35    Заголовок сообщения:

vig11 писал(а):
Не думаю, что стоит это делать, т.к. индуисты тамилы не могут быть баптистами.

Чегo-чегo?

Цитата:
Они таки любимые и опекаемые вами мусульмане.

Oчень глупo нaстaивaть нa свoем мнении пo пoвoду предметa, o кoтoрoм не имеешь никaкoгo предстaвления.
.
AlexB
СообщениеДобавлено: 03 Авг 2003 14:39    Заголовок сообщения:

Max Jr. писал(а):
vig11,
ну ваще, Вы что , не в курсе, что все теракты в России - дело рук ФСБ?

vig11 ваще нaсчет мнoгoгo не в курсе.
.
vig11
СообщениеДобавлено: 03 Авг 2003 18:45    Заголовок сообщения:

AlexB писал(а):
Max Jr. писал(а):
vig11,
ну ваще, Вы что , не в курсе, что все теракты в России - дело рук ФСБ?

vig11 ваще нaсчет мнoгoгo не в курсе.
Да уж, где уж, нам уж. Спасибо просветил барин, а то я по незнанию в беду попасть мог бы...

А теперь "знаток" открой любую энциклопедию (как сделал бы любой воспитанный и умный человек) и прочитай, что буддизмом в Шри-Ланке в основном увлекаются сингалы, а тамилы индуисты, а не буддисты. На всякий случай если не знаешь где искать оставляю ссылку:

http://www.krugosvet.ru/articles/61/1006106/1006106a2.htm#1006106-L-111
.
totgera
СообщениеДобавлено: 04 Авг 2003 01:38    Заголовок сообщения:

http://www.utro.ru/peredovica/
.
totgera
СообщениеДобавлено: 04 Авг 2003 01:40    Заголовок сообщения:

http://www.ng.ru/regions/2003-08-04/1_teract.html
.
AlexB
СообщениеДобавлено: 04 Авг 2003 02:39    Заголовок сообщения:

vig11 писал(а):
Да уж, где уж, нам уж. Спасибо просветил барин, а то я по незнанию в беду попасть мог бы...

Пoжaлуйстa, пoжaлуйстa.

Цитата:
А теперь "знаток" открой любую энциклопедию (как сделал бы любой воспитанный и умный человек) и прочитай, что буддизмом в Шри-Ланке в основном увлекаются сингалы, а тамилы индуисты, а не буддисты.

Вo-первых, мы нa брудершaфт не пили.

Вo-втoрых, нaдo инoгдa уметь читaть:
AlexB писал(а):
SlavickP писал(а):
Вот в Шри-Ланке буддисты в роли террористов

Индуисты - тaмилы.
Буддисты-сингaлезы тaм в рoли "oккупaнтoв".


В-третьих, свoе невежествo и упрямствo Вы уже пoкaзaли здесь:
vig11 писал(а):
Кстати всегда считал, что в Шри-Ланке террором занимаются мусульмане.


vig11 писал(а):
индуисты тамилы не могут быть баптистами. Они таки любимые и опекаемые вами мусульмане.


Тaк ктo же все-тaки у Вaс тaмилы: индуисты, бaптисты или мусульмaне?

В-четвертых, мне в энциклoпедии смoтреть не нaдo. У меня пoд бoкoм, зa сoседним стoлoм слевa кaк рaз рaбoтaет тaмил из Шри-Лaнки.
.
Outdoorman
СообщениеДобавлено: 05 Авг 2003 01:38    Заголовок сообщения:

30 января 1945 года российская подлодка под командованием Маринеско потопила германский суперлайнер "Вильгельм Густлав", на котором было 918 военных моряков, 373 женщин из вспомогательного части флота, 162 раненых военнослужащих, 173 гражданских моряков, 4 424 гражданских беженцев, . Всего из 6050 человек 1453 военнослужащих.
9 фев. 1945 г. та же подлодка "С-13" потопила германский пароход "Генерал Штойбен", на котором было 2680 раненых, 100 здоровых военнослужащих, 270 медперсонала, 285 членов экипажа и около 900 беженцев.
За эти 2 подвига кап. 3 ранга Маринеско получил звание Героя Сов. Союза.
Чеченские партизаны, взорвавшие военный госпиталь с ранеными российскими "освободителями" Чечни, повидимому, учились у российских "героев".
Если в этом госпитале были ребята, косившие от российской армии, - соболезнования их родным.
.
totgera
СообщениеДобавлено: 05 Авг 2003 02:05    Заголовок сообщения:

Если гoсудaрствo спoсoбнo нa тaкую лoжь- oнo спoсoбнo нa все.

http://2003.novayagazeta.ru/nomer/2003/56n/n56n-s01.shtml
.
Outdoorman
СообщениеДобавлено: 05 Авг 2003 02:55    Заголовок сообщения:

totgera писал(а):
Если гoсудaрствo спoсoбнo нa тaкую лoжь- oнo спoсoбнo нa все.

http://2003.novayagazeta.ru/nomer/2003/56n/n56n-s01.shtml
[quote]

Простите, Вы, наверное, не в России родились, если только сейчас поняли, что Россия "способна на всё". Мало того, что она "способна на всё", большинство россиян готовы поверить в это "всё". Вот "теракт" в на Дубровке.
"Террористы" приезжают в театр в камуфляжных костюмах. В городе камуфляж - костюм с галстуком. В Израиле террорист одевается раввином, беременной женщиной, религиозным евреем. А в Москве одевает военную форму боевиков. Захватив заложников и пропустив в театр съёмочную группу, "террористы" первым делом снимают с себя маски и в микрофон на всю страну называют имена тех, кто их послал. В Израиле Шин Бет захватив террористов отправляет их к следователям-друзам, чтобы те выбили из них имена. А в России прямо в открытый эфир, без всяких следователей-друзов.
Наконец всех в театре усыпили газом. Спецназ со стрельбой врывается в театр. Зачем стрелять, все спят наркотическим сном? Всех спящих "террористов" убивают. Во всех армиях мира солдаты рискуют собственными жизнями стараются добыть "языка", чтобы получить у него информацию. А в Москве спецназ (это всегда элитные части) убивают всех "террористов", пока они в бессознательном состоянии. Мы можем называть этих бойцов спецназа как угодно, но одно у них не отнимишь - это профессионалы. А профессионалы так делают только в одном случае - когда надо спрятать концы в воду.
Власти России даже не заботятся о правдоподобии резонно полагая, что русский человек схавает всё. Хоть мочись в глаза, всё алая роса. Лишь бы родное начальство мочилось.
.
Мрако Бес
СообщениеДобавлено: 05 Авг 2003 03:24    Заголовок сообщения:

Политковская это скажем мягко не тот автор которому можно верить.
.
Мрако Бес
СообщениеДобавлено: 05 Авг 2003 03:27    Заголовок сообщения:

Что касается парохода "Вильгельм Густлов",то остаётся вопрос знал ли Маринеско о том что там дети.Кроме того ему после потопления этого парохода не Героя дали,а выгнали из флота.
.
Outdoorman
СообщениеДобавлено: 05 Авг 2003 04:46    Заголовок сообщения:

www.volk59.ru/marinesko.htm

В 60-х годах на выборах в ФРГ фаворитом был Аденауэр, которого левая пресса называла реваншистом, фашистом и т. п. (то же самое, что левые сейчас пишут о Шароне). Перед самыми выборами по Зап. Германии прокатилась волна осквернений еврейских кладбищ. Сов. пресса и послушная ей левая пресса во всём мире дружно заголосили о возрождении фашизма в ФРГ. Потом, правда, выяснилось, что эти осквернения кладбищ были организованны КГБ - той самой организацией, выкормыш которой сейчас царствует в России. Поэтому ничего удивительного или невероятного в том, что сказала Политковская или Литвиненко и Фельштинский, нет.
.
Катя
СообщениеДобавлено: 05 Авг 2003 06:10    Заголовок сообщения:

А по мне, простите мою кровожадность, лучше мертвый террорист, чем посаженный в тюрьму, а потом вышедший на свободу во имя идей демократии, по амнистии или просто бежавший. Тем более, что все известно, что коррупция, сколько с ней не пытаются бороться в России, имеет очень глубокие корни. А уже насколько терроризм в России связан с преступным миром, я не очень в курсе, но могу догадываться...
Сколько вы Путина не "пинаете", за последние 15 лет - это самый стоящий правитель Руси. В КГБ, знаете ли, были разные департаменты...Или в ШАБАКе отменили "Еврейский отдел"?

(Говорил мне Хадар, не читай много АруцШева - поправеешь...)
.
Outdoorman
СообщениеДобавлено: 05 Авг 2003 06:46    Заголовок сообщения:

И в Гестапо были разные департаменты. Но в ФРГ никому в самую больную голову не могло придти не то, что канцлером избрать бывшего гестаповца, но и просто на государственную работу взять.
Сравнить ШАБАК в демократической стране с тайной полицией в тоталитарном государстве это ни в какие ворота, гэвэрэт.
.
Катя
СообщениеДобавлено: 05 Авг 2003 06:56    Заголовок сообщения:

Ок. Будем считать, что по поводу Шабака я ошиблась. Очень буду этому рада. Но, КГБ это была неотъемлемая часть государственной машины, и, поскольку смена власти в России произошла не совсем, скажем так, под воздествием внешних сил, а в результате внутригосударственных процессов, то вполне понятно, что люди те же, только роли сменилисть.
В-общем, я не считаю нужным Вас переубеждать, у нас с Вами разный личный опыт, но я воспринимаю происходящее как данность. Люди из страны никуда не делись, и, если Вы помните, именно правящая Коммунистическая партия , в лице Горбачева, была инициатором смены строя. Своего рода "мягкая революция". Сейчас растет другое поколение, для которого КГБ уже история...
.
Диана
СообщениеДобавлено: 05 Авг 2003 09:16    Заголовок сообщения:

Outdoorman писал(а):
9 фев. 1945 г. та же подлодка "С-13" потопила германский пароход "Генерал Штойбен", на котором было 2680 раненых, 100 здоровых военнослужащих, 270 медперсонала, 285 членов экипажа и около 900 беженцев.

А был ли на нём красный крест или иные опознавательные знаки плавучего госпиталя?
.
vig11
СообщениеДобавлено: 05 Авг 2003 09:26    Заголовок сообщения:

Outdoorman писал(а):
И в Гестапо были разные департаменты. Но в ФРГ никому в самую больную голову не могло придти не то, что канцлером избрать бывшего гестаповца, но и просто на государственную работу взять.
Ага и все они влачили жалкое существование безработных... А Гелен набирал свои кадры среди проверенных рабоче-крестьянских масс. Не выдавайте желаемое за действительное.

Outdoorman писал(а):
Сравнить ШАБАК в демократической стране с тайной полицией в тоталитарном государстве это ни в какие ворота, гэвэрэт.
Во-первых с каких это пор КГБ была тайной организацией? А во-вторых в чём различие собственно (если отбросить эмоции конечно)?
.
vig11
СообщениеДобавлено: 05 Авг 2003 09:31    Заголовок сообщения:

Outdoorman писал(а):
www.volk59.ru/marinesko.htm

В 60-х годах на выборах в ФРГ фаворитом был Аденауэр, которого левая пресса называла реваншистом, фашистом и т. п. (то же самое, что левые сейчас пишут о Шароне). Перед самыми выборами по Зап. Германии прокатилась волна осквернений еврейских кладбищ. Сов. пресса и послушная ей левая пресса во всём мире дружно заголосили о возрождении фашизма в ФРГ. Потом, правда, выяснилось, что эти осквернения кладбищ были организованны КГБ - той самой организацией, выкормыш которой сейчас царствует в России. Поэтому ничего удивительного или невероятного в том, что сказала Политковская или Литвиненко и Фельштинский, нет.
Это большая удача для России, что у руля власти после английского шпиона Горбачёва и пьяницы Ельцина к Власти пришёл действительно нормальный человек. К сожалению у нас в Израиле среди наших депутатов может быть только Либерман отдалённо напоминает Путина. Но пробиться к власти ему будет трудно практически невозможно.
.
vig11
СообщениеДобавлено: 05 Авг 2003 09:44    Заголовок сообщения:

Outdoorman писал(а):
В Израиле Шин Бет захватив террористов отправляет их к следователям-друзам, чтобы те выбили из них имена.
Вы работали в израильском Шабаке, что знаете куда отправляют захваченных террористов или это как и многое другое в Ваших постах ложь в перемешку с домыслами? Кстати в современной России камуфляж носят многие и те, кто служат, и те кому нравится военная форма, и те кто любит камуфляж за практичность, а так же кому костюмы от Версаче не по карману. Так, что одеть камуфляж в России, - это не значит сильно выделиться. Тем более, что боевики подьезжали на машинах. Там хоть голым сиди, всё равно никто не видит. А насчёт уничтожения боевиков, так это правильная мера. На теле у почти всех из них висели заряды взрывчатки и во избежании взрывов таких уничтожают безжалостно, как и террористов с оружием в руках. А если не уничтожать, то через пару лет начинаются новые терракты с требованием освободить бандитов. И не знаю как у Вас, а у нас они с гордо поднятой головой выходят на свободу в то время, как их жертвы гниют в земле. А вскоре судя по статистике не менее 30-40 процентов вышедших беруться за старое участвуя в более тяжёлых террактах. Так, что уничтожение террористов прямо на месте это наиболее верный ход.
.
Диана
СообщениеДобавлено: 05 Авг 2003 09:53    Заголовок сообщения:

Цитата:
после английского шпиона Горбачёва

Почему не японского? Или американского?
.
vig11
СообщениеДобавлено: 05 Авг 2003 10:34    Заголовок сообщения:

Диана писал(а):
Цитата:
после английского шпиона Горбачёва

Почему не японского? Или американского?
Перед своим избранием он (тогда микому неизвестный в широких кругах) с Раисой Максимовной поехал в Англию. Имел встречу с Премьер-министром М.Тэтчер. (беседу темы, которой до сих пор не освещённы в прессе). И затем по возвращении в СССР небывалая популяризация Горбачёва в советской прессе и самое главное в зарубежных средствах массовой информации. Затем триумфальное избрание и ... катастрофа коммунистического движения вначале в СССР, а затем и по всему миру. Не думаю, что Маргарет Тэтчер согласилась бы встречаться, а затем поддерживать японского или американского шпиона. Такая встреча, при своевременном разоблачении Горбачёва, поставила бы журнейший крест на всей её карьере, и напрочь бы испортило англо-российские интересы на долгие годы. Таких вещей просто не прощают. Не думаю, что такой умный политик как М.Тэтчер не понимала это. Таскать каштаны из огня для других она бы не стала. А для Англии всенепременно...
.
Фолюш
СообщениеДобавлено: 05 Авг 2003 10:43    Заголовок сообщения:

vig11 писал(а):
Диана писал(а):
Цитата:
после английского шпиона Горбачёва

Почему не японского? Или американского?
Перед своим избранием он (тогда микому неизвестный в широких кругах) с Раисой Максимовной поехал в Англию.

Уточните, пожалуйста, перед избранием куда?
.
vig11
СообщениеДобавлено: 05 Авг 2003 10:52    Заголовок сообщения:

Фолюш писал(а):
vig11 писал(а):
Диана писал(а):
Цитата:
после английского шпиона Горбачёва

Почему не японского? Или американского?
Перед своим избранием он (тогда микому неизвестный в широких кругах) с Раисой Максимовной поехал в Англию.

Уточните, пожалуйста, перед избранием куда?
Генеральным Секретарём КПСС
.
Толстый Луис
СообщениеДобавлено: 05 Авг 2003 11:08    Заголовок сообщения:

Outdoorman писал(а):
30 января 1945 года российская подлодка под командованием Маринеско потопила германский суперлайнер "Вильгельм Густлав", на котором было 918 военных моряков, 373 женщин из вспомогательного части флота, 162 раненых военнослужащих, 173 гражданских моряков, 4 424 гражданских беженцев, . Всего из 6050 человек 1453 военнослужащих.
9 фев. 1945 г. та же подлодка "С-13" потопила германский пароход "Генерал Штойбен", на котором было 2680 раненых, 100 здоровых военнослужащих, 270 медперсонала, 285 членов экипажа и около 900 беженцев.
За эти 2 подвига кап. 3 ранга Маринеско получил звание Героя Сов. Союза.
Чеченские партизаны, взорвавшие военный госпиталь с ранеными российскими "освободителями" Чечни, повидимому, учились у российских "героев"
Если в этом госпитале были ребята, косившие от российской армии, - соболезнования их родным.
Все закономерно. Друзья чеченских борцов за свободу рано или поздно начинают сочувствовать нацистам. Ибо разница между теми и другими исчезающе мала.
А насчет "косящих от армии" - судя по всему, на себя примериваете?
.
Фолюш
СообщениеДобавлено: 05 Авг 2003 11:09    Заголовок сообщения:

vig11 писал(а):
Генеральным Секретарём КПСС

До этого он был членом Политбюро и был очень хорошо известен. Вообще-то, Горбачев - протеже Андропова.
А басни про шпионов? - Вы ошиблись временем, лет на 60-70, сейчас это не модно.
.
vig11
СообщениеДобавлено: 05 Авг 2003 16:45    Заголовок сообщения:

Фолюш писал(а):
А басни про шпионов? - Вы ошиблись временем, лет на 60-70, сейчас это не модно.
Но как актуально...
.
Stas2
СообщениеДобавлено: 05 Авг 2003 17:35    Заголовок сообщения:

Уважаемый г-н Viq11, должность Горбачева называлась Генеральный секретарь ЦК КПСС.
.
Диана
СообщениеДобавлено: 05 Авг 2003 18:32    Заголовок сообщения:

vig11 писал(а):
Перед своим избранием он (тогда микому неизвестный в широких кругах) с Раисой Максимовной поехал в Англию. Имел встречу с Премьер-министром М.Тэтчер.

И из этого сделан вывод о его шпионстве?
.
vig11
СообщениеДобавлено: 05 Авг 2003 21:33    Заголовок сообщения:

Stas2 писал(а):
Уважаемый г-н Viq11, должность Горбачева называлась Генеральный секретарь ЦК КПСС.
Что в лоб, что по лбу.
.
vig11
СообщениеДобавлено: 05 Авг 2003 21:37    Заголовок сообщения:

Диана писал(а):
И из этого сделан вывод о его шпионстве?
Вывод сделан по результатам его действий,и последовавших за этим последствий. Только не нужно рассказывать сказочки, что он ошибался, или не понимал к чему может привести его деятельность.
.
Glenview
СообщениеДобавлено: 05 Авг 2003 21:43    Заголовок сообщения:

vig11 писал(а):
Диана писал(а):
И из этого сделан вывод о его шпионстве?
Вывод сделан по результатам его действий,и последовавших за этим последствий. Только не нужно рассказывать сказочки, что он ошибался, или не понимал к чему может привести его деятельность.

А был ли Наполеон русским шпионом? На кого работал хан Мамай?
.