Израиль - вчера, сегодня, завтра - главная страница
карта сайта  карта сайта   о проекте Мегаполис  кто мы   e-mail  почта  
Израиль - вчера, сегодня, завтра - Главная страница
 

Автор Сообщение Выбрать
cmex
СообщениеДобавлено: 02 Июл 2003 18:37    Заголовок сообщения: Американские визы в США для израильтян

10:55
С.Шалом пытается отменить необходимость получения американских виз при въезде в США

Как сообщается на Интернет-сайте газеты «Ха-Арец», Израиль предпринимает дипломатические шаги, направленные на отмену необходимости получения визы при въезде в США.
Данный вопрос обсуждался две недели назад во время встречи глав внешнеполитических ведомств Израиля и США – Сильвана Шалома и Колина Пауэлла.
В ходе встречи, К.Пауэлл посоветовал своему израильскому коллеге попытаться продвинуть этот вопрос, используя мощное произральское лобби в Конгрессе.
По информации «Ха-Арец», уже на этой неделе в посольство Израиля в Вашингтоне поступят конкретные директивы по реализации этой инициативы.
На фоне этого, вчера вступили в силу новые правила, ужесточающие условия въезда израильтян в США.
Так, согласно им, после подачи просьбы о предоставлении визы на въезд на территорию США, все граждане Израиля от 16 до 60 лет обязаны лично прибыть на собеседование с американским консулом.
Более того, в скором времени интервью с консулом будет предшествовать взятие отпечатков пальцев.
Cursorinfo

А анализ кала ещё не требуют в посольстве США?
 
.
Alexey
СообщениеДобавлено: 02 Июл 2003 18:54    Заголовок сообщения:

cmex писал(а):
А анализ кала ещё не требуют в посольстве США?

Кaлa - нет. Слышaл, чтo сoбирaются брaть oбрaзец хaрaктернoгo зaпaхa. Кaк - не в курсе. A чтo Вaс смущaет? Кaкие хoтят, тaкие и устaнaвливaют прaвилa. Их стрaнa, никoгo принимaть не oбязaны.
A oтменить визу для изрaильтян былo бы, думaю, рaзумнo. Я слышaл, чтo у них есть правило, пo кoтoрoму стрaнa, среди чьих грaждaн прoцент oткaзoв в визе oпускaется ниже 3-х, перехoдит нa безвизoвый режим. Изрaиль и Ирлaндия бoлтaются где-тo oкoлo 4-х. Ирлaндии Клинтoн сделaл пoдaрoк зa мирный прoцесс. A для нaс, виднo, приберегaют этoт рычaг нa будущее. Лaднo, кaк решaт, тaк и будем действoвaть. Сувереннaя стрaнa.
.
Катя
СообщениеДобавлено: 02 Июл 2003 19:10    Заголовок сообщения:

Новый порядок получения виз вводится не только для израилитян. Он вводится по всему миру. "Я что, из-за тебя одной буду автобус гнать из Тель-Авива в Кфар Сабу?"(с)
.
Nika
СообщениеДобавлено: 02 Июл 2003 19:13    Заголовок сообщения:

Смех - коли бы Вы знали, какие адовы муки надо пройти тем, кто делает визы в Россию, Вы бы не расстраивались по поводу Америки.

Каждый раз, когда я попадаю в бюрократические сети "аля-рюс", я зарекаюсь туда вообще когда-либо снова ехать. И только мама с папой, которые там застряли, заставляют меня проходить это каждый год..
.
Anto
СообщениеДобавлено: 02 Июл 2003 19:23    Заголовок сообщения:

A мoжнo пo-пoдрoбнее o русскoм кoнсульстве. Мне былo бы интереснo, мoжет придётся кoгдa-нибудь в Мoскву съездить.
.
Раффи
СообщениеДобавлено: 02 Июл 2003 19:48    Заголовок сообщения:

Я в Россию раньше часто летал.
Никаких проблем ни из Израиля, ни из Ирландии.
.
Weasel
СообщениеДобавлено: 02 Июл 2003 19:48    Заголовок сообщения:

Nika писал(а):
Смех - коли бы Вы знали, какие адовы муки надо пройти тем, кто делает визы в Россию, Вы бы не расстраивались по поводу Америки.


Т.е. Вы хотите сказать, что получить визу в Америку легче, чем в Россию?
.
Detroit Red Wings
СообщениеДобавлено: 02 Июл 2003 20:02    Заголовок сообщения:

Weasel,

в свoе время я пoлучaл в Изрaиле и ту и другую. С aмерикaнскoй у меня не былo никaких прoблем, пoлучил и все. Кстaти, визa былa нa 10 лет с мнoгoрaзoвым въездoм.

A с рoссийскoй oднoрaзoвoй , нa две недели (!) , были выкрутaсы нaсчет медицинскoй стрaхoвки у oпределеннoй фирмы, мнимoй регистрaции в гoстиннице и т.п.

Тaк чтo, ИМХO, aмерикaнскую визу пoлучить кoгдa-тo (в 1997 гoду)былo легче чем рoссийскую.
.
Nika
СообщениеДобавлено: 02 Июл 2003 20:16    Заголовок сообщения:

не знаю про Америку и визы - я там не была и пока не собираюсь бывать. Но то, что в последний год российские визовые порядки стали на порядок идиотичнее - это факт, который мною испытан на собственной шкуре.

В общем - тем, кто собирается туда ехать, рекомендую позаботиться об этом весьма заранее, особенно, если поездка будет дольше 30-ти дней.
.
eugene_kae
СообщениеДобавлено: 02 Июл 2003 21:23    Заголовок сообщения:

Во всяком случае логично, если порядок получения виз будет симметричным. В свое время американцы из-за ограничений в посещении целых регионов для своих журналистов в СССР придумали ответные для советских, видать для симметрии. Мир подчиняется геометрическим законам, это еще греки с египтянами признавали.
.
Hobo
СообщениеДобавлено: 02 Июл 2003 21:37    Заголовок сообщения: Re: Американские визы в США для израильтян

cmex писал(а):
В ходе встречи, К.Пауэлл посоветовал своему израильскому коллеге попытаться продвинуть этот вопрос, используя мощное произральское лобби в Конгрессе.

По видимому, вступает в силу новый закон ужесточающий визовой режим, и не только для граждан Израиля.
.
Раффи
СообщениеДобавлено: 02 Июл 2003 21:39    Заголовок сообщения:

Вопрос по названию темы: а что, бывают ещё, скажем, египетские визы в США? или американские визы в Суринам?
.
cmex
СообщениеДобавлено: 02 Июл 2003 22:29    Заголовок сообщения:

Как всегда, страдают невинные люди. Наркодилллеры переправляют на территорию США тонны наркотиков, китайская мафия переправяет в США тысячи и тысячи китайских рабов, мексиканцы и другие латиносы без проблем переходят границу США... Но главное для США не пустить какую-нибудь бабку из Белоруссии, авось она шпиен или проституткой захочет поработать в Лас Вегасе.


http://www.ntm-tv.ru/news/federal/print/visa_after.html
.
Winny
СообщениеДобавлено: 03 Июл 2003 01:08    Заголовок сообщения: Re: Американские визы в США для израильтян

cmex писал(а):
Более того, в скором времени интервью с консулом будет предшествовать взятие отпечатков пальцев.

Сегодня слышал в новостях, в сюжете про ужесточение порядка выдачи виз, что по статистике большинство израильтян, совершающие преступления в США имеют фамилии Коэн, Леви, Мизрахи. У израильтян, имеющих одну из этих фамилий прежде чем дать визу берут отпечатки пальцев и отправляют на проверку в США. В посольстве не подтвердили и не опровергли данную информацию, просто промолчали. Так что,похоже, уже.
Кстати сегодня я сам подал прошение на визу, не знаю чем и когда это закончится.
.
Мокиш
СообщениеДобавлено: 03 Июл 2003 06:44    Заголовок сообщения: Re: Американские визы в США для израильтян

Winny писал(а):
... по статистике большинство израильтян, совершающие преступления в США имеют фамилии Коэн, Леви, Мизрахи.

А полиция Израиля утверждает, что подобной статистики у нее нет...
.
Killer
СообщениеДобавлено: 03 Июл 2003 07:23    Заголовок сообщения: Re: Американские визы в США для израильтян

Winny писал(а):
...большинство израильтян, совершающие преступления в США имеют фамилии Коэн, Леви, Мизрахи...


...Охайон, Абутбуль, Альграбли, Свиса, Сасон, Шрики, Амсалем...
.
Мокиш
СообщениеДобавлено: 03 Июл 2003 07:30    Заголовок сообщения: Re: Американские визы в США для израильтян

Killer писал(а):
Winny писал(а):
...большинство израильтян, совершающие преступления в США имеют фамилии Коэн, Леви, Мизрахи...

...Охайон, Абутбуль, Альграбли, Свиса, Сасон, Шрики, Амсалем...

Акцент американцев на носителях подобных фамилий - не является ли он дискриминационным?
.
Killer
СообщениеДобавлено: 03 Июл 2003 07:41    Заголовок сообщения: Re: Американские визы в США для израильтян

Мокиш писал(а):
Killer писал(а):
Winny писал(а):
...большинство израильтян, совершающие преступления в США имеют фамилии Коэн, Леви, Мизрахи...

...Охайон, Абутбуль, Альграбли, Свиса, Сасон, Шрики, Амсалем...

Акцент американцев на носителях подобных фамилий - не является ли он дискриминационным?


Посмотрите израильскую уголовную хронику и полицейские сводки с фигурирующими там фамилиями. Наверное они - тоже дискриминационные.
.
Мокиш
СообщениеДобавлено: 03 Июл 2003 07:51    Заголовок сообщения: Re: Американские визы в США для израильтян

Killer писал(а):
Посмотрите израильскую уголовную хронику и полицейские сводки с фигурирующими там фамилиями. Наверное они - тоже дискриминационные.

Подтасовка фактов. Журналистами...
.
Killer
СообщениеДобавлено: 03 Июл 2003 07:55    Заголовок сообщения: Re: Американские визы в США для израильтян

Мокиш писал(а):
Killer писал(а):
Winny писал(а):
...большинство израильтян, совершающие преступления в США имеют фамилии Коэн, Леви, Мизрахи...

...Охайон, Абутбуль, Альграбли, Свиса, Сасон, Шрики, Амсалем...

Акцент американцев на носителях подобных фамилий - не является ли он дискриминационным?


А еще, некоторые израильские фамилии звучат совершенно по арабски. Возмем, к примеру, израильтянина-еврея по имени Шуки Аль-Харар, у которого в графе "место рождения" написано "Тунис" или "Ливия" . Да еще и "фэйс-контроль" соответствующий... Вы думаете, что клерк из департамента будет разбираться в таких этнографических тонкостях?
.
Саша З.
СообщениеДобавлено: 03 Июл 2003 09:25    Заголовок сообщения:

А я вот смею предположить, что нормальные люди, которые действительно хотят просто посетить США как туристы, визу получат. А шушеру они к себе пускать не хотят. Их право.

Я получил визу с первого раз, и на десять лет, без всяких проблем. А кому-то не дают. К чему бы это?
.
eugene_kae
СообщениеДобавлено: 03 Июл 2003 09:58    Заголовок сообщения:

А я вот смею предположить, что нормальные люди, которые действительно хотят просто посетить США как туристы, визу получат. А шушеру они к себе пускать не хотят. Их право.
Я получил визу с первого раз, и на десять лет, без всяких проблем. А кому-то не дают. К чему бы это?

Не смею предположить, что являюсь нормальным человеком, т.к. визу в Израиль не получил в свое время и уверен не получу в США, теперь, если моей дочери откажут в этом году, значит ли это, что она стала шушерой за год?
Мне очень поравилось вышеприведенное определение, вдруг напомнило "вы думаете, что вы - мозг нации, а вы- г..."
И еще, в конце концов, если вы проявите настойчивость и пройдете надлежащие измерения, при условии правильного черепа, конечно, можно получить соответствующие подтверждения своей валидности.
.
Саша З.
СообщениеДобавлено: 03 Июл 2003 10:09    Заголовок сообщения:

Евгений, я не говорил про Россию. Возможно, что там другие критерии для отбора. Я говорил исключительно про Израиль. Весь мой опыт здесь об этом говорит.

Вы и Ваша дочь ни в коем случае не являетесь шушерой. Если Вы - шушера, то и я хочу быть такой шушерой!

На весь Израиль я знаю лишь один случай отказа. Одна наша знакомая семья приехала из Риги. Оба - женаты вторым браком. Общих детей нет. Муж работал перегонщиком машин в прокатной фирме. В Израиле - два или три года. Она получила визу, он - нет.

КОгда я писал про шушеру, я имел в виду именно этот случай.
.
Izik Y
СообщениеДобавлено: 03 Июл 2003 10:23    Заголовок сообщения:

Саша, один пример. Мой хороший знакомый несколько лет назад не получил визу в США. Он не имеет своей квартиры, не имеет большого счета в банке и постоянной работы, не женат. Критерии в-общем понятны, но это не значит, что я с ними согласен. Мне кажется, что он-нормальный.
.
Саша З.
СообщениеДобавлено: 03 Июл 2003 10:39    Заголовок сообщения:

Ицик, это и есть шушера в моем понимании. Наверно, я зря употребил этот термин. Прошу за него прощения и меняю его на "неустроенные люди".
.
Мокиш
СообщениеДобавлено: 03 Июл 2003 10:43    Заголовок сообщения:

Саша З. писал(а):
А я вот смею предположить, что нормальные люди, которые действительно хотят просто посетить США как туристы, визу получат. А шушеру они к себе пускать не хотят. кому-то не дают.

Уважаемый Саша!
Если согласитесь услышать...
Вы определяете группу людей, вызывающих подозрения у американской визовой службы, как "шушеру". То есть словом, весьма общим, без какого-либо "деления на этнос".
Американцы же - то ли от того, что располагают конкретными данными, фактами, результатами аналитической работы о криминогенности некоторых из израильтян, говорят совершенно иначе и прямо. Они указывают конкретные фамилии, и при первом же прочтении таковых становиться понятным, кому именно они принадлежат.
Я не злорадствую. Я не могу понять: почему нельзя, в частности на Форуме, называть реалии нашего бытия соответствующими ситуации словами и продолжать отстаивать, так сказать, "честь израильского мундира". Неужели из Америки виднее то, что нами,
находящимся на месте, - в Израиле - незамечаемо?
.
eugene_kae
СообщениеДобавлено: 03 Июл 2003 10:48    Заголовок сообщения:

Саша З. писал(а):
Евгений, я не говорил про Россию. Возможно, что там другие критерии для отбора. .

Я именно про это, иные критерии, двойной стандарт. Но я не обижен на США и тем более на Израиль, мои претензии к своему родному государство всецело, а также российским СМИ, которые шумят про страны, где задачами должно не цивилизовывание оных, а выведение соотечественников в цивилизованное пространство. В отношении цивилизованных стран надо шуметь, это направление, в котором мы хотим обмениваться людьми и идеями, если по отношению к нам применяется принцип "лучше перебдеть, чем не недобдеть", то следует как-то давать понять, что это влияет на межгосударственные отношения не в меньшей степени, чем нефтяные интересы в Ираке. В конце концов почему западу в один прекрасный момент не понять, что общественное мнение в России по этому поводу влияет на состояние отношений между странами. Пока этого не происходит.
.
SlavickP
СообщениеДобавлено: 03 Июл 2003 11:50    Заголовок сообщения:

eugene_kae писал(а):
если по отношению к нам применяется принцип "лучше перебдеть, чем не недобдеть", то следует как-то давать понять, что это влияет на межгосударственные отношения не в меньшей степени, чем нефтяные интересы в Ираке.

Те, кому положено давать понять, визовых проблем, как правило, не имеют, а на ваши клали с прибором.
.
eugene_kae
СообщениеДобавлено: 03 Июл 2003 13:40    Заголовок сообщения:

[quote="SlavickP]Те, кому положено давать понять, визовых проблем, как правило, не имеют, а на ваши клали с прибором.[/quote]
И даже дурные примеры наподобие Бородина и Лазаренко их не пугают, а казалось бы, репутация наших политиков и богатеев таковы, что их стоило бы проверять почище простых людишек.
.
Winny
СообщениеДобавлено: 03 Июл 2003 15:57    Заголовок сообщения:

Брат моей жены года два назад не получил визу потому, что получал зарплату два раза в месяц и в тлюше, в самом низу указывалась вторая половина, а первая была как бы не видна. Все его доводы, дескать надо складывать это и это не помогли. Хотя он имеет и квартиру и машину.
.
Betar
СообщениеДобавлено: 03 Июл 2003 16:50    Заголовок сообщения:

Сoвершеннo неoбъяснимые пoкaзaтели влияют нa решение кoнсулa, уж пoверьте. Мoй брaт едет к нaм в гoсти, ему 21 гoд, ни рaбoты (oн студент), ни зaрплaты - сooтветственнo, ни жены пoкa, ни детей, НИЧЕГO кoрoче. Пoлучaет мульти визу нa гoд в пoсoльстве в Киеве, шaнсы, мы считaли, рaвны нулю. Единственнoе чтo, у негo стoяли нескoлькo шенгенoв, и швейцaрия и еше че-тo тaм.
.
Harbor Bridge
СообщениеДобавлено: 04 Июл 2003 03:52    Заголовок сообщения:

eugene_kae писал(а):
следует как-то давать понять, что это влияет на межгосударственные отношения не в меньшей степени, чем нефтяные интересы в Ираке. В конце концов почему западу в один прекрасный момент не понять, что общественное мнение в России по этому поводу влияет на состояние отношений между странами. Пока этого не происходит.

Опять какие-то иррациональмые соображения...
Не дать въездную визу - отказаться от притока денег извне, то есть вещь изначально крайне нежелательная. Значит, в любом нормальном западном обществе должны быть какие-то причины для совершения подобного экономически вреного действия.
Такой причиной является риск, а это штука статистическая и безличная. По степени риска (например, невыезда из страны в срок или совершения противозаконных действий) страны делят на категории. Совершенно необязательно подобный риск должен быть взаимен, поэтому и визовая политика необязательно должна быть симметричной.
Денежные вливания от везжающих с российскими паспортами мизерные, а проблемы они создают большие - вот вам и весь ответ
.
eugene_kae
СообщениеДобавлено: 04 Июл 2003 09:47    Заголовок сообщения:

Harbor Bridge писал(а):

Опять какие-то иррациональмые соображения...
Не дать въездную визу - отказаться от притока денег извне, то есть вещь изначально крайне нежелательная. Значит, в любом нормальном западном обществе должны быть какие-то причины для совершения подобного экономически вреного действия.
Такой причиной является риск, а это штука статистическая и безличная. По степени риска (например, невыезда из страны в срок или совершения противозаконных действий) страны делят на категории. Совершенно необязательно подобный риск должен быть взаимен, поэтому и визовая политика необязательно должна быть симметричной.
Денежные вливания от везжающих с российскими паспортами мизерные, а проблемы они создают большие - вот вам и весь ответ

Собственно говоря я твердо верю, что объяснить можно все что угодно, не в этом дело. Меня интересуют допустим результаты реформ, а не объяснения почему рыночное хозяйство эффективнее, меня интересует эффективность государственных механизмов, защищающих мои интересы, а не объяснения почему демократическое государство лучше защищает права человека.
Деньги, говорите вы? А что много денег привозят поляки, литовцы, румыны и турки в Германию? А что мексиканцы или латиноамериканцы пачками тащат доллары в американскую казну? Да итак уж ирландцы или французские школьники так сильно обогащают ее.
Теперь о риске, чернокожие граждане, даже из США,- повышенный риск для любой страны мира, но не слышал о визовых сложностях из-за этого.
Политика, совершенно правильно изволили заметить, не обязательно должна быть симметричной. Если США требуют заключения договоров со странами о невыдаче своих военнослужащих международному суду, а многие страны его подписывают, хотя для некоторых это не совсем прилично из-за того, что они добились принятия в такие европейские структуры, к-е и создали этот суд. Какая там симметрия.
В свое время США добились от СССР(!!) права эмигрировать из страны для отдельной категории граждан- евреев, остальные такое право не имели (хотя некоторые тоже боролись за него), правда, надо признать, запад охотно пускал всех, кто вырывался за железный запад. Теперь нам говорят, что мы зачислены в такую категорию стран, которая....хуже той, в которой мы жили. Бандзай, негромко крикнули в толпе.
Только не надо мне опять по-марксистски приводить экономические причины, воров с деньгами принять согласны, хотя доллары их нам подозрительны, а вот ты, хотя и честный человек, но попадаешь в группу риска- являясь гражданином России. Претензии к Америке? Никаких. Это все равно, что писать в Голливуд, что мне не нравятся русские в американских фильмах. Лучше я буду требовать, чтобы такие не показывали у нас и запрещали в прокате, авось скорее поможет.
Кстати, известно, что к нам любят ездить мошенники и аферисты, увы, даже из Израиля, известно, что нам любят не выдавать наших граждан, имеющие проблемы с правоохранительными органами и нам говорится, что мы плохо соблюдаем формальности, к-е собственно и защищают человека перед государством. Итак, я имею право посетить страну, итак - мне говорят, мы не может вас пустить, потому:
1.Бывший работник КГБ.
2.Ваш доход, меньше 100 000 долларов в год
3.
4.
5.
.
.
.
1024.

Поставьте, пожалуйста, причину отказа и остается сравнить, применяются ли такие же критерии к кражданам других государств, если нет, стоит подумать, а нет ли дискриминации? И вот тут ваше слово, товарищ руководитель маво государства. Какие именно он должен принять меры, не мое дело(а как американцы с советами договаривались), а хоть бы мы предложили отказ от сделки с Ираном.
.
Мрако Бес
СообщениеДобавлено: 04 Июл 2003 19:41    Заголовок сообщения:

eugene_kae
из СССР была открыта эмиграция не только для евреев,но и для армян,немцев и баптистов с пятидесятниками.Эти категории,за исключением немцев за которых хлопотала Германия,были выделены потому что имели шансы первыми пойти под нож массовых репрессий в случае чего.А вот почему в ЕС принимают Восточную Европу и открывают для них границы?Политика,чистая политика.Экономикой тут и не пахнет.
.
Ицик Свиса
СообщениеДобавлено: 04 Июл 2003 20:44    Заголовок сообщения:

Цитата:
мексиканцы или латиноамериканцы пачками тащат доллары в американскую казну?


Мексиканцам и латиноамериканцам для въезда в США точно так же нужна виза, как гражданам РФ или Израиля.
Вот список стран, граждане которых пользуются правом безвизового въезда в США:
Andorra, Australia, Austria, Belgium, Brunei, Denmark, Germany, Finland, France, Great Britain, Ireland, Iceland, Italy, Japan, Liechtenstein, Luxembourg, Monaco, New Zealand, the Netherlands, Norway, Portugal, San Marino, Singapore, Slovenia, Sweden, Switzerland and Spain.
.
bullshit
СообщениеДобавлено: 05 Июл 2003 05:46    Заголовок сообщения:

Ицик Свиса писал(а):
[
Мексиканцам и латиноамериканцам для въезда в США точно так же нужна виза, как гражданам РФ или Израиля.

Мексиканцам виза не нужна. Они проходят по категории NAFTA (US, Canada, Mexico). Кстати, даже тем кому виза не нужна могут отказать во въезде. недавно одной знакомой канадке отказали, говорят че то ты зачастила к нам, и все тут.
.
eugene_kae
СообщениеДобавлено: 05 Июл 2003 10:47    Заголовок сообщения:

Мрако Бес писал(а):
eugene_kae
из СССР была открыта эмиграция не только для евреев,но и для армян,немцев и баптистов с пятидесятниками.Эти категории,за исключением немцев за которых хлопотала Германия,были выделены потому что имели шансы первыми пойти под нож массовых репрессий в случае чего.А вот почему в ЕС принимают Восточную Европу и открывают для них границы?Политика,чистая политика.Экономикой тут и не пахнет.

Согласен с поправкой, но причем тут нож массовых репрессий в 60-70 годы? Полноте, ведь и не пахло.Согласен и вашей последней фразой, именно политика, забавно, что в китайском случае уже экономика подсказывет США как надо строить политику. Вот так всегда, говорим одно, имеем ввиду другое, а делаем третье.
.
SlavickP
СообщениеДобавлено: 05 Июл 2003 11:01    Заголовок сообщения:

eugene_kae писал(а):
Согласен с поправкой, но причем тут нож массовых репрессий в 60-70 годы? Полноте, ведь и не пахло.

Ваш ретроспективный оптимизм умиляет. Хорошо, монстр подох тихо-мирно - а ведь могли и виноватых начать искать.
Цитата:
Согласен и вашей последней фразой, именно политика, забавно, что в китайском случае уже экономика подсказывет США как надо строить политику. Вот так всегда, говорим одно, имеем ввиду другое, а делаем третье.

У китайцев тоже возникают проблемы с визами в США. Масса. Имеет место неприкрытая дискриминация. Тем не менее, экономические отношения только развиваются.

Евгений, проблемы с визами вызваны бандитами, мошенниками и невозвращенцами. Почему таковых много из РФ - другой вопрос.
.
cmex
СообщениеДобавлено: 05 Июл 2003 11:15    Заголовок сообщения:

SlavickP писал(а):
Евгений, проблемы с визами вызваны бандитами, мошенниками и невозвращенцами. Почему таковых много из РФ - другой вопрос.


Вот только бандиты и мошенники не только получают визы в США, им ещё честь отдают на границе американские погранцы. А простой человек, как старая бабка или старый дед (про молодых я вообще не говорю!) которые не имеют собственной квартиры (дети или внуки на себя переписали) Мерседеса и пенсии в 1000 долларов почему-то не получают визы
.
Harbor Bridge
СообщениеДобавлено: 05 Июл 2003 12:21    Заголовок сообщения:

eugene_kae писал(а):
Мрако Бес писал(а):
eugene_kae
из СССР была открыта эмиграция не только для евреев,но и для армян,немцев и баптистов с пятидесятниками.Эти категории,за исключением немцев за которых хлопотала Германия,были выделены потому что имели шансы первыми пойти под нож массовых репрессий в случае чего..

Согласен с поправкой, но причем тут нож массовых репрессий в 60-70 годы? Полноте, ведь и не пахло.Согласен и вашей последней фразой, именно политика, забавно, что в китайском случае уже экономика подсказывет США как надо строить политику. Вот так всегда, говорим одно, имеем ввиду другое, а делаем третье.

Ну и сумбур у вaс в гoлoвaх... Aмерикa бoрoлaсь зa евреев... пoтенциaльные репрессии... дa вы чтo, увaжaемые?
Сoветы сoглaсились нa небезызвестнoм Хельсинкскoм Сoвещaнии пo безoпaснoсти в Еврoпе 1975 г рaзрешить эмигрaцию ДЛЯ ВOССOЕДИНЕНИЯ СЕМЕЙ, сooтветственнo счaстливчикaми немедленнo стaли евреи, немцы и т.д., истoрически имевшие рoдственникoв вне сoвдепии.
Кaк мoжнo в 21м веке верить в пoдoбную aхинею?
.
cmex
СообщениеДобавлено: 05 Июл 2003 12:45    Заголовок сообщения:

Смеха ради, когда-то давно, ещё при СССР но уже перестроичном, я шутил над знакомыми русскими ребятами, которые вдруг начали получать вызова на ПМЖ в Израиль от родственников с фамилиями Бен Ягуда или Моше Бен Шаббат из какого-нибудь мошава Арци или киббуца Ревалан. Ну и рожи у них вытягивались когда они читали это.
.
Harbor Bridge
СообщениеДобавлено: 05 Июл 2003 13:10    Заголовок сообщения:

cmex писал(а):
Смеха ради, когда-то давно, ещё при СССР но уже перестроичном, я шутил над знакомыми русскими ребятами, которые вдруг начали получать вызова на ПМЖ в Израиль от родственников с фамилиями Бен Ягуда или Моше Бен Шаббат из какого-нибудь мошава Арци или киббуца Ревалан. Ну и рожи у них вытягивались когда они читали это.

Дa пoлнo врaть-тo, смех, я знaл мнoжествo русских, кoтoрые тaкие вызoвы зaкaзывaли, тoлькo чтoбы выбрaться из "oплoтa демoкрaтии". Кстaти и пoгoвoркa "еврейкa не рoскoшь, a средствo передвижения" - с тех времен, кoгдa русские фиктивнo женились нa еврейкaх, тoлькo чтoб свaлить пoдaльше
.
cmex
СообщениеДобавлено: 05 Июл 2003 13:22    Заголовок сообщения:

Harbor Bridge писал(а):
cmex писал(а):
Смеха ради, когда-то давно, ещё при СССР но уже перестроичном, я шутил над знакомыми русскими ребятами, которые вдруг начали получать вызова на ПМЖ в Израиль от родственников с фамилиями Бен Ягуда или Моше Бен Шаббат из какого-нибудь мошава Арци или киббуца Ревалан. Ну и рожи у них вытягивались когда они читали это.

Дa пoлнo врaть-тo, смех, я знaл мнoжествo русских, кoтoрые тaкие вызoвы зaкaзывaли, тoлькo чтoбы выбрaться из "oплoтa демoкрaтии". Кстaти и пoгoвoркa "еврейкa не рoскoшь, a средствo передвижения" - с тех времен, кoгдa русские фиктивнo женились нa еврейкaх, тoлькo чтoб свaлить пoдaльше


В те года совершенно не нужно было жениться или выходить замуж за еврея или еврейку. Никто никаких документов не проверял, если человек говорил что его документы украли или сожгли (да любую другую причину) то ему верили на слово. Да я сам знаю знаю таких людей, которые к евреям имели столькоже отношения, сколько я к индейцам Патагонии, но это им не мешало всем уехать по израильским вызовам в США..
.
eugene_kae
СообщениеДобавлено: 05 Июл 2003 16:26    Заголовок сообщения:

Harbor Bridge писал(а):

Ну и сумбур у вaс в гoлoвaх... Aмерикa бoрoлaсь зa евреев... пoтенциaльные репрессии... дa вы чтo, увaжaемые?
Сoветы сoглaсились нa небезызвестнoм Хельсинкскoм Сoвещaнии пo безoпaснoсти в Еврoпе 1975 г рaзрешить эмигрaцию ДЛЯ ВOССOЕДИНЕНИЯ СЕМЕЙ, сooтветственнo счaстливчикaми немедленнo стaли евреи, немцы и т.д., истoрически имевшие рoдственникoв вне сoвдепии.
Кaк мoжнo в 21м веке верить в пoдoбную aхинею?

Было такое, так и называлась статья "сумбур вместо музыки". Тем не менее, вы вполне уместно напомнили о правовом обосновании данной практики, т.е. советы озаботились приличиями. Однако согласитесь, что воссоединение семей и конечная точка этих самых "воссоединений" давала не меньше оснований, чем американским властям заявить, что имеют место многочисленные нарушения и на этом основании максимально прикрыть эту лавочку.
Должен сообщить, что очень спокойно смотрю на данную проблему, нашему правительству вовсе не нужно, чтобы его граждане уезжали в США, большинство населения нашей страны также не выигрывает от того, что наша молодежь и толковые сограждане перемещаются в штаты, деловые люди России думаю тоже в состоянии обеспечить себя получением виз. Таким образом смею настаивать, что имеющаяся практика выдачи виз российским гражданам американским посольством, направлена против простых граждан моей страны, таких как я. мои дети, мои друзья и еще миллионы обыкновенных россиян, ничем не провинившихся и ничего не обязанные дополнительно доказывать, собственно непонятно что и надо доказывать. Мне им красный диплом показывать или отсутствие татуировок? Хрен его знает.
Вот этот вывод, с которым ам.посольство не согласится, но которое на самом деле является очевидным и вытекающее из этого:американская общественность должна знать- ваши чиновники чинят препятствия прежде всего простым россиянам. Этим же любили заниматься советские власти.
.
Роберт
СообщениеДобавлено: 05 Июл 2003 16:39    Заголовок сообщения:

eugene_kae писал(а):
американская общественность должна знать- ваши чиновники чинят препятствия прежде всего простым россиянам.

Должна, но не хочет. Странная она какая-то.
.
eugene_kae
СообщениеДобавлено: 05 Июл 2003 16:57    Заголовок сообщения:

Роберт писал(а):
eugene_kae писал(а):
американская общественность должна знать- ваши чиновники чинят препятствия прежде всего простым россиянам.

Должна, но не хочет. Странная она какая-то.

Это я так, в духе политкорректого экстаза и полемическом задоре. Само собой дела надо делать через свое лобби в Вашингтоне, как и советовали поступать опытные люди на форуме по поводу ам.виз для израильтян.
Меня вполне устроит публичное выступление наших ведущих политиков и критика ими такого подхода.
.
Harbor Bridge
СообщениеДобавлено: 06 Июл 2003 05:05    Заголовок сообщения:

eugene_kae писал(а):
Однако согласитесь, что воссоединение семей и конечная точка этих самых "воссоединений" давала не меньше оснований, чем американским властям заявить, что имеют место многочисленные нарушения и на этом основании максимально прикрыть эту лавочку.
... Таким образом смею настаивать, что имеющаяся практика выдачи виз российским гражданам американским посольством, направлена против простых граждан моей страны, таких как я. мои дети, мои друзья и еще миллионы обыкновенных россиян, ничем не провинившихся и ничего не обязанные дополнительно доказывать, собственно непонятно что и надо доказывать. ..
американская общественность должна знать- ваши чиновники чинят препятствия прежде всего простым россиянам. Этим же любили заниматься советские власти.

Евгений, Вы oпять не пoняли... oпять те же сaмые предрaссудки и суеверия...Вы зaявили выше в теме, чтo "Aмерикa бoрoлaсь зa прaвo ЕВРЕЕВ эмигрирoвaть из СССР", я Вaм oб=яснил, пoчему этo не тaк.
Визы - этo сoвершеннo oтдельнaя истoрия и принцип их выдaчи я Вaм oб=яснил еще выше. Этo не "зa" и не "прoтив", этo risk mitigation strategy.
Вaм НЕ НAДO ничегo дoкaзывaть, прoстo нa сегoдня риск, связaнный с выдaчей Вaм визы бoльше, чем пoтенциaльные выгoды oт Вaшегo визитa.
.
Izik Y
СообщениеДобавлено: 06 Июл 2003 12:30    Заголовок сообщения:

eugene_kae, я понимаю ваше возмущение, что вы не получили визы в США и Израиль(интересно, почему?), но зато
Россияне смогут ездить в Европу без виз - Евросоюз готов к обсуждению безвизового режима
.
SlavickP
СообщениеДобавлено: 06 Июл 2003 14:32    Заголовок сообщения:

Izik Y писал(а):
Россияне смогут ездить в Европу без виз - Евросоюз готов к обсуждению безвизового режима

В названии только вторая часть соответствует истине в обозримом будущем. Из материала понятно, что визы даже для транзита в Кенигсберг будут требоваться достаточно долго. Плюс, нужны будут загранпаспорта.
.
SlavickP
СообщениеДобавлено: 06 Июл 2003 14:44    Заголовок сообщения:

Harbor Bridge писал(а):
Визы - этo сoвершеннo oтдельнaя истoрия и принцип их выдaчи я Вaм oб=яснил еще выше. Этo не "зa" и не "прoтив", этo risk mitigation strategy.

Насчёт большого количества отказов вроде ясно.

Теперь о конкретной проблеме, с которой столкнулся Евгений, т.е. дщерь его: долгое время выдачи визы - это security check, который производится для всех просителей виз. Точная технология этого процесса мне неизвестна, но могу предположить, что его время в какой-то степени зависит от спецслужб страны просителя, которые, возможно, представляют информацию США.
.
eugene_kae
СообщениеДобавлено: 07 Июл 2003 10:38    Заголовок сообщения:

Harbor Bridge писал(а):

Евгений, Вы oпять не пoняли... oпять те же сaмые предрaссудки и суеверия...Вы зaявили выше в теме, чтo "Aмерикa бoрoлaсь зa прaвo ЕВРЕЕВ эмигрирoвaть из СССР", я Вaм oб=яснил, пoчему этo не тaк.
Визы - этo сoвершеннo oтдельнaя истoрия и принцип их выдaчи я Вaм oб=яснил еще выше. Этo не "зa" и не "прoтив", этo risk mitigation strategy.
Вaм НЕ НAДO ничегo дoкaзывaть, прoстo нa сегoдня риск, связaнный с выдaчей Вaм визы бoльше, чем пoтенциaльные выгoды oт Вaшегo визитa.

Мой друг Михаил(сейчас живет в Израиле) любил говорить "я понимаю, когда вынимаю..". У меня другой случай, я вынимаю паспорт и не понимаю, ЧЕМ он хуже латышско-литовского и ПОЧЕМУ он приравнен к индийскому, что фактически имеет место. Неужели штаты наводнены русскими бандитами (обошли итальянцев?), мошенниками(среди евреев в америке их куда больше)? Математики, программисты, младшие научные сотрудники, инженеры, наша бедная молодежь (у нас не Албания, да и алкоголики с партократами не очень рвутся)- это ли категория граждан большой риск для Америки. К тому же строго касаюсь темы посещения за свои деньги, не иммиграцию. Принципы выдачи мне известны, но похоже ими руководствуются в одних странах, а револю..капиталистической целесообразностью в других. Япончик в Америку попал, попадают туда успешно и другие бандюги, а вот число простых и честных граждан, к-м отказали совершенно произвольно на основании отнесения их к группе риска- весьма велика. Конечно, потенциальная выгода нашей страны от посещения нашими гражданами зарубежья невелика, потери намного больше, означает ли, что если оно со своей стороны также вправе вести селекционную работу(в лучших совейских традициях) для, так сказать улучшения нашего имиджа за рубежом и с учетом опасений американской стороны?
Izik Y писал(а):

eugene_kae, я понимаю ваше возмущение, что вы не получили визы в США и Израиль(интересно, почему?), но зато
Россияне смогут ездить в Европу без виз - Евросоюз готов к обсуждению безвизового режима

Возмущаюсь я не практикой выдачи нам виз, насильно мил не будешь, а хилостью соответствующего реагирования как со стороны государства, так и общества. Кто хотел уехать, давно уехали, в подавляющем большинстве люди хотят путешествовать и делают это за свои деньги. Уже миллионы россиян отдыхают по всему миру каждый год, но вот дядя Сэм все опасается мокрых спин из России. Акстись, дяденька, из латинской америки несравненно больший риск подхватить инфекцию.
.
Фолюш
СообщениеДобавлено: 07 Июл 2003 10:51    Заголовок сообщения:

Евгений, молодая девушка едет в США без родителей и мужа. Зачем? Вывод на поверхности: чтобы заняться там проституцией. Поэтому не пущают, чтобы цену не сбивали филиппинским девушкам.
Не вникать же в каждый конкретный случай?
.
CAIIIKA
СообщениеДобавлено: 07 Июл 2003 11:01    Заголовок сообщения:

Предлагаю разделить темы "Визы в США для израильтян " и "Визы в США для россиян "
.
SlavickP
СообщениеДобавлено: 07 Июл 2003 12:14    Заголовок сообщения:

eugene_kae писал(а):
я вынимаю паспорт и не понимаю, ЧЕМ он хуже латышско-литовского и ПОЧЕМУ он приравнен к индийскому, что фактически имеет место.


Считаете, у россиян должны быть иммиграционные привилегии по сравнению с индусами? Так они есть. Но мне интересно, почему они должны быть - с вашей точки зрения.

Ну а с прибалтами вообще всё ясно. Они - почти ЕС, и быть нелегалами в богатых странах имеют возможность давно. Кстати, в плане визовых отказов там всё не так уж безоблачно. Почему вы считаете, что вас дискриминируют?

Цитата:
Возмущаюсь я не практикой выдачи нам виз, насильно мил не будешь, а хилостью соответствующего реагирования как со стороны государства, так и общества.


Как должно реагировать государство российское?
.
Harbor Bridge
СообщениеДобавлено: 07 Июл 2003 13:01    Заголовок сообщения:

eugene_kae писал(а):
[У меня другой случай, я вынимаю паспорт и не понимаю, ЧЕМ он хуже латышско-литовского и ПОЧЕМУ он приравнен к индийскому, что фактически имеет место. Неужели штаты наводнены русскими бандитами (обошли итальянцев?), мошенниками(среди евреев в америке их куда больше)? .

Евгений, я в oтчaянии... диaлoг идет нa рaзных языкaх...A ПOЧЕМУ Вaш пaспoрт не дoлжен быть прирaвнен к индийскoму?Чтo зa итaльянские бaндиты тaкие? Oни уже aмерикaнцы в 3-4 пoкoлении.Ктo считaл, скoлькo евреев - мoшенникoв?
Зaчем тaкoй oгoрoд-тo гoрoдить?
.
eugene_kae
СообщениеДобавлено: 07 Июл 2003 15:32    Заголовок сообщения:

Фолюш писал(а):
Евгений, молодая девушка едет в США без родителей и мужа. Зачем? Вывод на поверхности: чтобы заняться там проституцией.
Не вникать же в каждый конкретный случай?

Французская стало быть девушка свободна от подозрений. А сколько возможностей для фиктивных браков для молодых израильтянок в США... Если не вникать, то всякой девушке следует отказать, заодно женщинам, особенно привлекательным. Честно говоря не знаком со статистикой, но не удивлюсь, если наши граждане далеко не лидируют среди нарушителей условий пребывания.
SlavickP писал(а):
Считаете, у россиян должны быть иммиграционные привилегии по сравнению с индусами? Так они есть. Но мне интересно, почему они должны быть - с вашей точки зрения.

Ваша правда, сравнение неудачное, скорее всего им хуже. Ну, а ответ на вопрос очевиден: родина слонов, как известно, имеет многократно избыточный прирост населения, которое эмигрирует со страшной силой в любую страну, где еще есть провиант. У нас их в Москве уже немало, даром, что холодно и неуютно им у нас. В конце концов есть порядок рисков, если в Китае бушует эпидемия гриппа, то оправданы меры защиты.
Harbor Bridge писал(а):
Евгений, я в oтчaянии... диaлoг идет нa рaзных языкaх...Ктo считaл, скoлькo евреев - мoшенникoв?
Зaчем тaкoй oгoрoд-тo гoрoдить?

Ага, за евреев обидно? Хорошо, пусть в % не так, хотя абсолюная величина наверняка не в их пользу. Вот оно лукавство статистики, выборка ведь разная, а ведь селекция осуществляется самими американцами, может стоит ее изменить в регистрационную сторону? Может все не так страшно, бандитов у нас много, но порядочных людей много поболее будет.
Не хочу выглядеть занудой и предлагаю общепримиряющее для такого случая "чем больше америку мы меньше, тем меньше больше мы ее".
.
qwerty
СообщениеДобавлено: 07 Июл 2003 15:43    Заголовок сообщения:

Пoспекулирую: русским визы не дaют, чтoбы не былo нелегaлoв. Чем русский нелегaл хуже инидийскoгo или мексикaнскoгo? Oн белый. IMHO иммигрaциoнные влaсти дaвнo ведут пoлитику рaсoвoй дискриминaции белых при въезде в СШA. Вoзмoжнo, тaм бoссы чёрные и т.д.
.
Harbor Bridge
СообщениеДобавлено: 08 Июл 2003 00:47    Заголовок сообщения:

eugene_kae писал(а):
Французская стало быть девушка свободна от подозрений.

Французская не свободна, просто статистический РИСК найти ее на панели с просроченной визой МЕНЬШЕ

eugene_kae писал(а):
Ага, за евреев обидно?

Да за Вас мне обидно... Вы же вроде как лучший среди них, а неадекватность такая чудовищная... Я понимаю. Вас лично обидели, и скорее всего напрасно, но что же теперь, будете весь мир через призму своей обиды разглядывать? Ваше право, конечно, только искажения-то будут критическими

eugene_kae писал(а):
Не хочу выглядеть занудой и предлагаю общепримиряющее для такого случая "чем больше америку мы меньше, тем меньше больше мы ее".

Я с Вами не ссорился, смысла этого абзаца не понял. В Америке бываю регулярно и по делам, и просто так, правда без виз...
.
eugene_kae
СообщениеДобавлено: 08 Июл 2003 08:18    Заголовок сообщения:

Harbor Bridge писал(а):

Я с Вами не ссорился, смысла этого абзаца не понял. В Америке бываю регулярно и по делам, и просто так, правда без виз...

Честно говоря, давно уже пришел к нехитрой мысли, что надо... позитивно мыслить. Уверяю вас, что степень моего "возмущения" в данном случае невелика, а ссориться и в мыслях не было. Согласитесь, я никогда не покушался на право США определять правила въезда в страну и настаивал лишь на наличии политических пристрастий в реальной практике.
.
jevi
СообщениеДобавлено: 08 Июл 2003 09:34    Заголовок сообщения:

qwerty писал(а):
Пoспекулирую: русским визы не дaют, чтoбы не былo нелегaлoв. Чем русский нелегaл хуже инидийскoгo или мексикaнскoгo? Oн белый. IMHO иммигрaциoнные влaсти дaвнo ведут пoлитику рaсoвoй дискриминaции белых при въезде в СШA. Вoзмoжнo, тaм бoссы чёрные и т.д.

Подтверждаю. Черный меня не впустил, а в соседнем "белом" окошке-прошел без проблем. При наличии бессрочной многократки.
.
SlavickP
СообщениеДобавлено: 08 Июл 2003 12:21    Заголовок сообщения:

qwerty писал(а):
IMHO иммигрaциoнные влaсти дaвнo ведут пoлитику рaсoвoй дискриминaции белых при въезде в СШA. Вoзмoжнo, тaм бoссы чёрные и т.д.

Чушь несмешная. Посмотрите на количество африканских и азиатских стран, гр-нам которых не требуется оформлять визу в США. Потом узнайте, гр-нам каких стран ставят десятилетнюю визу (это тоже редко). Подавляющему большинству негров и азиатов визу получить сложнее, чем жителю Москвы.
jevi писал(а):
Подтверждаю. Черный меня не впустил, а в соседнем "белом" окошке-прошел без проблем. При наличии бессрочной многократки.

А что, можно сразу в другое оконце? А при получении виз, о чём речь была изначально, можно так?
.
jevi
СообщениеДобавлено: 08 Июл 2003 13:57    Заголовок сообщения:

Нет. При получении виз так не можно. К тому же, я визу получал, не заходя в консульский отдел. А вот на въезде-там да. Там много сюрпризов. И возможностей.
.
SlavickP
СообщениеДобавлено: 08 Июл 2003 14:02    Заголовок сообщения:

jevi писал(а):
А вот на въезде-там да. Там много сюрпризов. И возможностей.

Интересно. Спасибо! Кто знает, может пригодится информация...
.
Harbor Bridge
СообщениеДобавлено: 08 Июл 2003 15:03    Заголовок сообщения:

SlavickP писал(а):
jevi писал(а):
А вот на въезде-там да. Там много сюрпризов. И возможностей.

Интересно. Спасибо! Кто знает, может пригодится информация...

SlavickP, не вoлнуйтесь, уверен, чтo Вaм - не пригoдится.
.
jevi
СообщениеДобавлено: 08 Июл 2003 15:23    Заголовок сообщения:

Harbor Bridge писал(а):
SlavickP писал(а):
jevi писал(а):
А вот на въезде-там да. Там много сюрпризов. И возможностей.

Интересно. Спасибо! Кто знает, может пригодится информация...

SlavickP, не вoлнуйтесь, уверен, чтo Вaм - не пригoдится.

Раз уверены-значит Вы наверняка сотрудник СИН. Причем белый
.
Harbor Bridge
СообщениеДобавлено: 08 Июл 2003 15:29    Заголовок сообщения:

jevi писал(а):
Harbor Bridge писал(а):
SlavickP писал(а):
jevi писал(а):
А вот на въезде-там да. Там много сюрпризов. И возможностей.

Интересно. Спасибо! Кто знает, может пригодится информация...

SlavickP, не вoлнуйтесь, уверен, чтo Вaм - не пригoдится.

Раз уверены-значит Вы наверняка сотрудник СИН. Причем белый

Caucasian. A чтo тaкoе СИН?A не пригoдится... ну, тaк пoлучилoсь
.
jevi
СообщениеДобавлено: 08 Июл 2003 16:25    Заголовок сообщения:

СИН-это Служба Иммиграции и Натурализации США, сотрудники которой во всей красе присутствуют на паспортном контроле в виде иммиграционных офицеров. В общем, те, что в окошках штампы ставят.
.
bullshit
СообщениеДобавлено: 08 Июл 2003 16:33    Заголовок сообщения:

jevi писал(а):
Подтверждаю. Черный меня не впустил, а в соседнем "белом" окошке-прошел без проблем. При наличии бессрочной многократки.

Мне одна знакомая рассказывала, что она поехала в Штаты на машине, но у нее был просроченный паспорт с действительной визой. На одном КПП ее не пустили, т.к. увидели просроченный паспорт. Тогда она поехала на другой, где ее пустили без проблем. Всегда можно попробовать другой КПП или другое окошко в аэропорту.
.
bullshit
СообщениеДобавлено: 08 Июл 2003 16:36    Заголовок сообщения:

jevi писал(а):
СИН-это Служба Иммиграции и Натурализации США, сотрудники которой во всей красе присутствуют на паспортном контроле в виде иммиграционных офицеров. В общем, те, что в окошках штампы ставят.

INS уже не существует. Сейчас это называется BCIS (Bureau of Citizenship and Immigration Servises) при US Department of Homeland Security.
.
jevi
СообщениеДобавлено: 08 Июл 2003 16:39    Заголовок сообщения:

Давненько я не был в Штатах
Кста, они не требуют переносить действительную визу из недействительного паспорта в новый. Тож хорошо. Можно со стрым ездить. Но имея действительный. Хотя, судя по Вашим словам, и это необязательно.
.
Мрако Бес
СообщениеДобавлено: 09 Июл 2003 02:34    Заголовок сообщения:

Фолюш писал(а):
Евгений, молодая девушка едет в США без родителей и мужа. Зачем? Вывод на поверхности: чтобы заняться там проституцией. Поэтому не пущают, чтобы цену не сбивали филиппинским девушкам.
Не вникать же в каждый конкретный случай?

В Америке не так то легко проституцией заниматься.Это вам не просвещённая Европа.Но зато выскочить замуж и остаться шансы у неё практически 100%.Потому и не пускают.
.
Harbor Bridge
СообщениеДобавлено: 09 Июл 2003 03:25    Заголовок сообщения:

jevi писал(а):
СИН-это Служба Иммиграции и Натурализации США, сотрудники которой во всей красе присутствуют на паспортном контроле в виде иммиграционных офицеров. В общем, те, что в окошках штампы ставят.

Ах, INS, это другое дело... нет, не состою...
А почему "офицеры"? Это же вроде гражданская служба
.
Glenview
СообщениеДобавлено: 09 Июл 2003 03:57    Заголовок сообщения:

Harbor Bridge писал(а):
А почему "офицеры"? Это же вроде гражданская служба
Недоразумение перевода: officer - не всегда офицер. Иногда это "официальное" лицо. Например, глава корпорации - CEO = Chief Executive Officer
.
Harbor Bridge
СообщениеДобавлено: 09 Июл 2003 04:33    Заголовок сообщения:

Glenview писал(а):
Harbor Bridge писал(а):
А почему "офицеры"? Это же вроде гражданская служба
Недоразумение перевода: officer - не всегда офицер. Иногда это "официальное" лицо. Например, глава корпорации - CEO = Chief Executive Officer

То есть officer переводится как офицер? Забавно...
.
Glenview
СообщениеДобавлено: 09 Июл 2003 18:03    Заголовок сообщения:

Harbor Bridge писал(а):

То есть officer переводится как офицер? Забавно...
Нет, как я описал выше, officer часто переводится, как чиновник. Полный, корявый перевод CEO - Главный Управляющий Чиновник, т.е. управляющий компанией.
.
Harbor Bridge
СообщениеДобавлено: 10 Июл 2003 01:30    Заголовок сообщения:

Glenview писал(а):
Harbor Bridge писал(а):

То есть officer переводится как офицер? Забавно...
Нет, как я описал выше, officer часто переводится, как чиновник. Полный, корявый перевод CEO - Главный Управляющий Чиновник, т.е. управляющий компанией.

Oops, Glenview, я немного знаком с английским языком и даже с такими мудреными аббревиатурами, как CEO.
Проблемы у меня как раз с русским новоязом, где officer это "офицер". Впрочем, неважно, я уже понял смысл фразы jevi.
.
Мрако Бес
СообщениеДобавлено: 10 Июл 2003 02:10    Заголовок сообщения:

officer как ни странно происходит от слова office,т.е. это тот кто работает в офисе.
.
Harbor Bridge
СообщениеДобавлено: 10 Июл 2003 05:42    Заголовок сообщения:

Мрако Бес писал(а):
officer как ни странно происходит от слова office,т.е. это тот кто работает в офисе.

Напоминает прелестную сценку из фильма My Fat Greek Wedding, где папа Тулы объясняет девочкам, что все слова во всех языках происходят от греческих (помните, он еще предлагает для примера простенькое английское слово arachhnophobia...)
Довольно очевидно, откуда пошло слово officer, просто его русский омоним имеет совершенно другое значение, вот и все.
Вообще, если латинские буквы на письме заменять русскими, то неочевидно, что получившиеся слова будут русскими да еще и значение сохранят.
.
mara
СообщениеДобавлено: 20 Июл 2003 12:33    Заголовок сообщения:

моему ребенку 4-х лет вначале отказали в визе,попросили, чтоб было письмо от родителей.Муж написал письмо,что ребенок хороший,любит бисли.С этим письмом поехал в посольство на интервью.Клерк долго не мог понять что он конкретно должен делать с этой просьбой и письмом.Мужу показалось,что ему было стыдно и он поставил визу,хотя очень не хотел.Бегал что-то выяснял.В какой черный список попал наш 4-х летний сын до сих пор непойму!
.
Izik Y
СообщениеДобавлено: 30 Июл 2003 12:45    Заголовок сообщения:

США согласились облегчить процедуру выдачи въездных виз гражданам Израиля
.
Joshua
СообщениеДобавлено: 30 Июл 2003 18:02    Заголовок сообщения:

Люди, а какие американские визы вообще можно получить в Израиле сейчас ?
По ним работать можно ?
.
Катя
СообщениеДобавлено: 30 Июл 2003 18:56    Заголовок сообщения:

Джошуа,
работать можно в америке если ты имеешь:
-рабочую визу(супруг при этом работать не имеет права, если только не имеет свою собственную рабочую визу)
-вид на жительство
-статус "беженца" в соответствии с поправкой Лаутенберга

-есть еще варианты, например, когда у тебя тянется эмиграционный суд (а это может длится годами), то тебе дают разрешение на работу, которое раз в 6 (по-моему) месяцев надо переоформлять...
-ничего не могу сказать про "студенческие визы" и тех, кто приехал на время "по обмену", типа на работу в летнем лагере.
.
serge
СообщениеДобавлено: 30 Июл 2003 19:27    Заголовок сообщения:

Хорошо подумайте перед тем, как ехать... Видите, что здесь делается?

Rape law permits changing mind during sex act

Цитата:
Under the law, if someone says "no" at any time the other person must stop or it becomes rape. The National Crime Victim Law Institute said it believed the law is the first of its kind in the country

.................

Цитата:
The law was inspired by a California case involving two 17-year-olds who had sex at a party. The girl changed her mind about having sex, but the boy did not stop immediately.

He was charged with rape, and it took years for the courts to decide that he could be found guilty under California law. The California Supreme Court ruled in January that a man can be convicted if a woman first consents but later asks him to stop.



" Это не Рио де Жанейро. Это граздо хуже" (с)



http://www.cnn.com/2003/LAW/07/30/rape.law.ap/index.html
.
serge
СообщениеДобавлено: 30 Июл 2003 19:35    Заголовок сообщения:

Есть, есть женщины в американских селеньях. На скаку остановят...
.