Израиль - вчера, сегодня, завтра - главная страница
карта сайта  карта сайта   о проекте Мегаполис  кто мы   e-mail  почта  
Израиль - вчера, сегодня, завтра - Главная страница
 

Автор Сообщение Выбрать
Борис
СообщениеДобавлено: 30 Июн 2003 12:36    Заголовок сообщения: Что стоят хваленые израильские органы безопасности?

Некоторое время назад я писал о том, что теракты, которые происходят то рядом с американским посольством на набережной Тель-Авива, то рядом с домом главы правительства в Иерусалиме, то в самом центре Иерусалима, заставляют задуматься о дееспособности хваленых израильских органов безопасности. Сегодня СМИ опубликовали информацию, которая просто приводит в недоумение. Вот что пишет сайт телеканала «Израиль Плюс» http://www.israelplustv.co.il/index.php?lang=ru&mode=news#N4259:


Минувшей ночью на шоссе Модиин-Иерусалим были задержаны двое палестинцев, ехавших на машине в сторону столицы и не остановившихся на КПП «Макабим». Силы безопасности в этом районе были приведены в состояние повышенной готовности — в погоне с применением стрелкового оружия участвовали многочисленные полицейские и солдаты. Палестинцев удалось задержать около Гиват-Зеэва благодаря пробитой шине.

По сообщению радиостанции «Голос Израиля», в ходе расследования выяснилось, что речь не идет о террористах. Четыре палестинца отдыхали ночью в нескольких клубах Тель-Авива, а затем, на рассвете, угнали машину, чтобы вернуться домой, на территории. Двоим из них, несмотря на преследование, удалось скрыться в деревне Бир-Нивалла, расположенной около Рамаллы.


(Вот эта же история на иврите: http://news.walla.co.il/?w=//406996)


Возникают следующие вопросы и недоуменные комментарии:

1. Район, о котором идет речь, непосредственно примыкает к палестинским территориям и, по идее, должен усиленно охраняется. При этом палестинцам удалось легко преодолеть КПП «Макабим».

2. Те, кто ездили по дороге Модиин-Иерусалим, знают, что КПП «Макабим» находится на существенном расстоянии от Гиват-Зеэва. Однако не остановившаяся на КПП машина проехала не несколько метров, и даже не несколько километров, пока была остановлена — и как? Благодаря тому, что кто-то из «многочисленных полицейских и солдат» наконец-то попал в одну из шин машины! Причем преследование было не на оживленном шоссе, не в городе, не в густонаселенном районе, а на пустой трассе.

3. В ходе преследования и несмотря на приведение сил безопасности в режим повышенной готовности, каким-то таинственным образом двоим палестинцам удалось беспрепятственно скрыться в деревне Бир-Нивалла.

Возникает вопрос: а что, если бы речь шла действительно о террористах? о заминированной машине, которая доехала до пригорода Иерусалима? Так что стоят хваленые израильские органы безопасности?
 
.
Ольга
СообщениеДобавлено: 30 Июн 2003 12:54    Заголовок сообщения:

Какой уровень Вы конкретно критикуете? Политические круги, сокращающие бюджет, командование органов безопасности или рядовых полицейских и солдат?
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: 30 Июн 2003 12:59    Заголовок сообщения:

И, что характерно, забором здесь и не пахнет... Ну не понадобилось им преодолевать забор...
.
uccaxap
СообщениеДобавлено: 30 Июн 2003 15:54    Заголовок сообщения: Re: Что стоят хваленые израильские органы безопасности?

Борис писал(а):
Некоторое время назад я писал о том, что теракты, которые происходят ... рядом с домом главы правительства в Иерусалиме..

Кaк, пoчти oчевидец, терaктa в кaге Мoмент( рядoм с дoмoм ПМ). Сooбщaю, нaпрoтив прoxoдилa демoнстрaция Шaлoм Axшaв, её усиленнo oxрaнялo мнoгo мaгaвникoв. Внешне бoльше чем вoрoтa нa улице Смoленскин. Демoнстрaнты, кстaти, смертникa привезли с сoбoй.
.
digger
СообщениеДобавлено: 30 Июн 2003 16:52    Заголовок сообщения:

Гумaнизм : oчевиднo пo мaшине нa пoрaжение не стреляли и в пределaх деревни зa пaлестинцaми не гнaлись.
.
Meshulash
СообщениеДобавлено: 30 Июн 2003 18:01    Заголовок сообщения: Re: Что стоят хваленые израильские органы безопасности?

Уважаемый Борис!
Позволю себе усомниться в Вашей компетентности в вопросах работы служб безопасности. То, что эта машина была задержана и при этом никто не пострадал говорит как раз о великолепной работе спецслужб.
Цитата:
Возникает вопрос: а что, если бы речь шла действительно о террористах? о заминированной машине, которая доехала до пригорода Иерусалима? Так что стоят хваленые израильские органы безопасности?

Если бы речь шла о действительно террористах, то они не могли бы попасть в Тель-Авив, а если бы, не дай Б-г, попали, то не могли бы возвращаться.
.
Kaj
СообщениеДобавлено: 30 Июн 2003 18:22    Заголовок сообщения:

Я один раз видел в Иерусалиме как брали машину с арабами. Со стороны выглядело очень эффектно.
.
Ольга
СообщениеДобавлено: 30 Июн 2003 18:22    Заголовок сообщения:

По моей информации это не такое уж событие из ряда вон выходящее, как из него делают в новостях. Прицот махсом ле кивун штахим происходят постоянно, и на махсоме маккабим в том числе.
Поездка от маккабим до гиват зеева - 10 минут. Учитывая количество кохот а битахон, которые ответственны за эту трассу - отличная работа.
.
Srdjan Levic
СообщениеДобавлено: 30 Июн 2003 18:34    Заголовок сообщения:

Imho тоже думаю, что взяли оч.грамотно без жертв - что и есть свидетельство юв.работы. Если б хотели брать грубо - было бы крупноячеистое решето и много мяса. Были хор.фотки на варонлайне - какие-то приколисты разнесли машину с палами из пулеметов (ехала не там и не в то время) - такое впечатление, что расстреливали в упор из "вулкана" или "шилки"
.
Борис
СообщениеДобавлено: 30 Июн 2003 18:37    Заголовок сообщения: Re: Что стоят хваленые израильские органы безопасности?

Meshulash писал(а):
Уважаемый Борис!
Позволю себе усомниться в Вашей компетентности в вопросах работы служб безопасности. То, что эта машина была задержана и при этом никто не пострадал говорит как раз о великолепной работе спецслужб.
Цитата:
Возникает вопрос: а что, если бы речь шла действительно о террористах? о заминированной машине, которая доехала до пригорода Иерусалима? Так что стоят хваленые израильские органы безопасности?

Если бы речь шла о действительно террористах, то они не могли бы попасть в Тель-Авив, а если бы, не дай Б-г, попали, то не могли бы возвращаться.


Уважаемый Meshulash!

А кто должен был пострадать во время преследования подозрительной машины, не остановившейся на КПП, на четырехполосном освещенном шоссе, на котором и днем почти нет машин, а уж ночью, я уверен, эта машина только и была?

То, что это не были террористы и что палестинцы ехали из Тель-Авива на угнанной машине, выяснилось только после задержания. До этого, как сообщается, органы безопасности были приведены в состояние повышенной боевой готовности именно вследствие подозрения на проникновение террористов.

В результате "компетентной работы" этих органов "машина с террористами" проехала существенное расстояние, достигнув пригорода Иерусалима, а два "террориста" вообще каким-то образом испарились! Они катапультировались из машины, за которой ведут погоню "многочисленные силы армии и полиции"?

Кстати, в информации на иврите об этом происшествии есть две детали, о чем не сказано в сообщении "Израиль плюс":

1. После того как машина не остановилась на КПП "Макабим", она в дальнейшем также "прорвалась" через заслон из колючей проволоки. Может быть в органах безопасности решили, что это едут некие пьяные израильтяне? Тогда, действительно все разрешилось благополучно: никто не пострадал и самое время раздать ордена за блестяще проведенную операцию!

2. Причина того, что машина в конце концов была задержана, - прокол колеса. Это совсем не значит, что по колесам стреляли - об этом и не говориться в сообщении на иврите. Такое ощущение, что на самом деле никаких "больших сил полиции и армии" там не было, а "машину с террористами" просто преследовал полицейский "газик", да видно палестинцы оказались куда резвее...
.
Meshulash
СообщениеДобавлено: 30 Июн 2003 18:49    Заголовок сообщения: Re: Что стоят хваленые израильские органы безопасности?

Борис писал(а):
То, что это не были террористы и что палестинцы ехали из Тель-Авива на угнанной машине, выяснилось только после задержания.

Правильно, после. Не до, а после.
Цитата:
До этого, как сообщается, органы безопасности были приведены в состояние повышенной боевой готовности именно вследствие подозрения на проникновение террористов.

Проникновение из Рамаллы, но не в Рамаллу.
Цитата:
В результате "компетентной работы" этих органов "машина с террористами" проехала существенное расстояние, достигнув пригорода Иерусалима, а два "террориста" вообще каким-то образом испарились! Они катапультировались из машины, за которой ведут погоню "многочисленные силы армии и полиции"?

В тот момент ехала не машина с террористами, а машина с израильскими номерами, зарегистированная на имя израильтянина в Тель-Авиве. То, что это была угнанная машина с арабами,стало известно, как Вы сами заметили, после задержания, а не до.

Испарились простым образом. Попробуйте поймать человека ночью в иерусалимских холмах, при этом предполагается, что это обкуреный тельавивец.
Цитата:
1. После того как машина не остановилась на КПП "Макабим", она в дальнейшем также "прорвалась" через заслон из колючей проволоки. Может быть в органах безопасности решили, что это едут некие пьяные израильтяне? Тогда, действительно все разрешилось благополучно: никто не пострадал и самое время раздать ордена за блестяще проведенную операцию!

Вот видите, Вы сами все поняли.
Цитата:
2. Причина того, что машина в конце концов была задержана, - прокол колеса. Это совсем не значит, что по колесам стреляли - об этом и не говориться в сообщении на иврите. Такое ощущение, что на самом деле никаких "больших сил полиции и армии" там не было, а "машину с террористами" просто преследовал полицейский "газик", да видно палестинцы оказались куда резвее...

Угу. Именно прокол колеса, полученный в результате "прорыва" через заслон из колючей проволоки. А большие силы полиции и армии занимались не этой машиной, а предупреждением проникновения из Рамаллы в Иерусалим, а не из Тель-Авива в Рамаллу. Ибо, не поверите, но из Тель-Авива в Рамаллу террористы не прорываются.
.
Борис
СообщениеДобавлено: 30 Июн 2003 19:06    Заголовок сообщения:

Уважаемый Мешулаш!

Прочтите сообщение на иврите http://news.walla.co.il/?w=//406996

Машина ехала не в Рамаллу, а в сторону Иерусалима. Силы же безопасности были приведены в состояние повышенной готовности вследствие естественного в таких случаях подозрения на то, что речь идет именно о террористах, направляющихся в столицу, а не о израильтянах "сдури" прорвавшихся через КПП. Их почему-то остановили на КПП, значит уже что-то заподозрили, а потом "подняли на уши" органы безопасности, как сказано в сообщении.

Далее. Машина едет по освещенной пустой трассе. Ее преследуют крупные силы полиции и армии. О каких холмах идет речь? Чтобы попасть на эти холмы, надо либо выпрыгнуть на полном ходу, либо спокойно остановиться и выйти из машины. При этом, до указанной деревни с трассы 443 надо пройти немалое расстояние.

Странно также, что с проколотой шиной они на полном ходу, если их не могли догнать силы безопасности, проехали не такое уж малое расстояние от КПП до Гиват-Зеэва.
.
Ольга
СообщениеДобавлено: 30 Июн 2003 19:14    Заголовок сообщения: Re: Что стоят хваленые израильские органы безопасности?

Meshulash писал(а):
А большие силы полиции и армии занимались не этой машиной, а предупреждением проникновения из Рамаллы в Иерусалим, а не из Тель-Авива в Рамаллу.


А ты откуда знаешь? Только не из Рамаллы, а из Калькилии, ибо там действительно этой ночью были "прорывы". Было задержано более 130 палестинцев.
Ссылок не будет. Из моих личных неофициальных источников.
.
ПупсикЪ
СообщениеДобавлено: 30 Июн 2003 19:30    Заголовок сообщения: Re: Что стоят хваленые израильские органы безопасности?

Ольга писал(а):
Meshulash писал(а):
А большие силы полиции и армии занимались не этой машиной, а предупреждением проникновения из Рамаллы в Иерусалим, а не из Тель-Авива в Рамаллу.


А ты откуда знаешь? Только не из Рамаллы, а из Калькилии, ибо там действительно этой ночью были "прорывы". Было задержано более 130 палестинцев.
Ссылок не будет. Из моих личных неофициальных источников.

Oпa.
Чтo ж этo зa истoчники тaкие?
.
Ольга
СообщениеДобавлено: 30 Июн 2003 19:34    Заголовок сообщения: Re: Что стоят хваленые израильские органы безопасности?

ПупсикЪ писал(а):
Ольга писал(а):
Meshulash писал(а):
А большие силы полиции и армии занимались не этой машиной, а предупреждением проникновения из Рамаллы в Иерусалим, а не из Тель-Авива в Рамаллу.


А ты откуда знаешь? Только не из Рамаллы, а из Калькилии, ибо там действительно этой ночью были "прорывы". Было задержано более 130 палестинцев.
Ссылок не будет. Из моих личных неофициальных источников.

Oпa.
Чтo ж этo зa истoчники тaкие?


Шотер магав. Гизра от Калькилии до махсом Маккабим
.
Виталий
СообщениеДобавлено: 30 Июн 2003 19:34    Заголовок сообщения:

Shabak zanimaetsa bolee vajnimi voprosami - garantiei svoei zarplati
"Ави Дихтеру угрожает ... сокращение штатов" - http://rjews.net/gazeta/asya47.shtml
.