карта сайта    кто мы    почта

Введите условия поиска   Web www.megapolis.org Отправить форму поиска

Список форумов МегаФорум -> Актуалии Автор Сообщение Выбрать Meshulash Добавлено: 26 Июн 2003 09:29    Заголовок сообщения: ООН против еврейского характера Израиля Цитата: на заседании в штаб-квартире ООН в Женеве в прошлом месяце комиссия независимых экспертов поставила под вопрос еврейский характер государства Израиль. ... Аналитики из «UN Watch», предоставившие этот материал ИМРА-пресс, интересуются, выказывают ли «эксперты» такой же интерес к исламскому характеру Саудовской Аравии, или к католическому характеру Испании. http://www.sedmoykanal.org/news.php3?id=43692 Во как!   Anonymous Добавлено: 26 Июн 2003 09:34    Заголовок сообщения: БЕН-ГУРИOН OБ OOН Цитата: OOН-ШМOOН !.. Чтo этo вooбще тaкoе ?.. © Д. Бен-Гуриoн, 1953г. Alexander Сhernitsky Добавлено: 26 Июн 2003 09:36    Заголовок сообщения: А что, раньше выдумали, что ООН нас любит? Карамболь Добавлено: 26 Июн 2003 09:42    Заголовок сообщения: Однажды некий мудрец, просветленный Дао и пофигист по натуре, шел по лесу, размышляя о Еврейском Характере госудраства Израиль. Внезапно на тропинке показалось Страшное Черное Африканское ГовНОО. - Мудрец, я тебя сейчас съем! Мудрец, просветленный Дао и пофигист по натуре, не опускаясь до разговоров со всяким говНООм, продолжил свой путь. И Страшное Черное Африканское ГовНОО заплакало и навсегда-навсегда убежало из Леса, ибо обожало беседы с мудрецами. Мораль: размышляешь о Еврейском Характере госудраства Израиль - не снисходи до трындежа со всяким ГовНООм. Meshulash Добавлено: 26 Июн 2003 09:45    Заголовок сообщения: Карамболь писал(а): Однажды некий мудрец, просветленный Дао и пофигист по натуре, шел по лесу, размышляя о Еврейском Характере госудраства Израиль. Бенцион Добавлено: 26 Июн 2003 10:17    Заголовок сообщения: Карамболь писал(а): размышляешь о Еврейском Характере госудраства Израиль - не снисходи до трындежа со всяким ГовНООм. Tanusha Добавлено: 26 Июн 2003 10:51    Заголовок сообщения: Классная сказочка! Только Дао это уж слишком! Игаля на Вас нет! Эрик Добавлено: 26 Июн 2003 10:56    Заголовок сообщения: А в чем проблемма ? Цитата: В качестве одного из 146 государств, подписавших эту конвенцию, Израиль обязан периодически отчитываться перед комиссией о том, как он выполняет условия соглашения Meshulash писал(а): ОНН против еврейского характера Израиля Есть разница между "обсуждать" и "быть против" Карамболь Добавлено: 26 Июн 2003 11:01    Заголовок сообщения: Tanusha писал(а): Классная сказочка! Только Дао это уж слишком! Игаля на Вас нет! С Игалем я договорюсь. Дао иудаизму не помеха. Всего лишь учение о том как из низкого человека вырости до благородного мужа. Софико Добавлено: 26 Июн 2003 11:07    Заголовок сообщения: Эрик - различать "обсуждать", "поднимать вопрос" и "быть против" в контексте статьи это прятать голову в песок. Перемывается-то "сионизм = расизм" - Закон о Возвращении "дискриминационный", уравнять желающих приехать в Израиль пал. арабов с желающими приехать в Израиль евреями, "еврейский характер" "нарушает права" других общин... В общем, непорядок, если ОДНО государство из 24 государств в регионе и из 191 государства-члена ООН - еврейское. Tanusha Добавлено: 26 Июн 2003 11:10    Заголовок сообщения: Карамболь писал(а): Дао иудаизму не помеха. Помеха-помеха! В благородного мужа надо превращаться с помощью Сидура и хупы! Вот Вы Игаля спросите. А на Дао что хорошее может вырасти, Конфуций какой-нибудь... Энивей, главное в этой сказочке мораль хороша! С такой моралью и Дао переживём. Карамболь писал(а): Мораль: размышляешь о Еврейском Характере госудраства Израиль - не снисходи до трындежа со всяким ГовНООм. Эрик Добавлено: 26 Июн 2003 11:16    Заголовок сообщения: Софико, а что тут нового ? Пока Израиль соблюдает свои соглашения, то эти эксперты могут обсуждать все что хотят. Мы тоже тут много чего обсуждаем А если поведение Израиля противоречит этому, то он может или внимать критике или просто выйти из ООН. Alien Добавлено: 26 Июн 2003 11:26    Заголовок сообщения: Сидел Давид Судзуки в состоянии самадхи у подножия священной горы Фудзияма. Пришли к нему разносчики чая с предложением и резолюцией. - Правда ли это?- сказал не смотря на них Давид Судзуки, не выходя из состояния самадхи. Молча развернулись и ушли разносчики чая, ибо поняли, что нельзя беспокоить мудреца, когда он находится в состоянии самадхи. - Правда ли это? - сказал Давид Сузуки. Так все они овладели дзен-буддизмом. Софико Добавлено: 26 Июн 2003 11:30    Заголовок сообщения: Да в общем, не только Израилю пора. ООН как международная организация изжила себе и извратила свой смысл. Так что членство в ООН и финансовая поддержка этого, с позволения сказать, сообщества, где собравшиеся царьки и князьки обвиняют немногочисленные демократические страны (на деньги этих последних) в недемократичности, а террористический режим заседает в Совете Безопасности, потеряли всяческий смысл для нормальных государств. Anonymous Добавлено: 26 Июн 2003 11:40    Заголовок сообщения: Я думаю, что своё отношение к такой дутой пустышке, как "Организация Объединённых Наций", Израиль выразил ещё в год провозглашения своей Независимости, уничтожив посланника ООН графа Бернадота. Всё прочее - лишь мелкие подробности и комментарии. Бенцион Добавлено: 26 Июн 2003 11:41    Заголовок сообщения: Эрик писал(а): Софико, а что тут нового ? Пока Израиль соблюдает свои соглашения, то эти эксперты могут обсуждать все что хотят. Мы тоже тут много чего обсуждаем А если поведение Израиля противоречит этому, то он может или внимать критике или просто выйти из ООН. Что и сделали некоторые страны перед Второй Мировой войной по отношению к Лиге Наций. Спасатель Добавлено: 26 Июн 2003 12:21    Заголовок сообщения: Слетелись? Погадили? Может, теперь успокоитесь ,а то жалко выглядит... Софико Добавлено: 26 Июн 2003 12:31    Заголовок сообщения: Спасаталь, поясни, пожалуйста, к кому ты обращаешься и о чем? Бенцион Добавлено: 26 Июн 2003 12:37    Заголовок сообщения: Спасатель писал(а): Слетелись? Погадили? Может, теперь успокоитесь ,а то жалко выглядит... Ну ты и крут! Одной фразой, всех сразу! Спасатель Добавлено: 26 Июн 2003 12:51    Заголовок сообщения: Софико, возьмите любой пост из этой нитки. Выглядит как пинание ногами. Да, ООН не умна. Да, единственное дело, для которого ООН была создана - провозглашение государства Израиль (с) Любавический Ребе. Но жалок пинающий поверженного, тем более - пинающий за спиной, втихаря, увереный, что никто не узнает. Унизительно это, и унизительно в первую очередь для пинающего... Anonymous Добавлено: 26 Июн 2003 13:00    Заголовок сообщения: Спасатель писал(а): Софико, возьмите любой пост из этой нитки. Выглядит как пинание ногами. Да, ООН не умна. Да, единственное дело, для которого ООН была создана - провозглашение государства Израиль (с) Любавический Ребе. Но жалок пинающий поверженного, тем более - пинающий за спиной, втихаря, увереный, что никто не узнает. Унизительно это, и унизительно в первую очередь для пинающего... А кто пинает или призывает пинать ? На мой взгляд к таким ничтожно-дутым образованиям как ШМООН должно быть только одно отношение - в упор не видеть, игнорировать, будто и нет вовсе. Софико Добавлено: 26 Июн 2003 13:05    Заголовок сообщения: Спасатель, во-первых, извините, я думала, мы - на "ты". Во-вторых, я не считаю ООН поверженным врагом. А считаю - и в этом я не одинока, - что ООН превысила свои полномочия и действует вне этих полномочий, вразрез с международным правом, таким образом угрожая стабильности и справедливости международного сообщества. Она (а) пытается быть парламентом государств, а это не ее функция, (б) даже если бы парламентский прицип был применим, она нарушает и принцип парламентской демократии, т.е. неущемление меньшинства. Если Вам интересно мнение более уважаемого и опытного человека, чем Ваша покорная, то оно подробно и интересно выражено Ирвингом Стоуном, юристом, работавшим еще в Лиге Наций и на примере изменения отношения ООН к Израилю показавшим, как черное золото запачкало эту "самую справедливую в мире организацию". Да, не для создания и опеки Израиля создана ООН, хотя ее создание было ответом на те же исторические обстоятельства, что привели к созданию Израилю именно тогда и именно в том виде - но, прежде чем пинать нас всех, проверьте, сколько из резолюций ГА ООН посвящено Израилю. Для интереса. А так как я считаю, что ООН в ее нынешнем виде - это изжившая себя и вредная концепция, подлежащая замене, но пока весьма жизнеспособная и потенциально опасная, то Вашу реплику я воспринимаю как крайне обидную для себя и для остальных участников дискуссии. Авигдор Добавлено: 26 Июн 2003 13:11    Заголовок сообщения: Карамболь - браво! Спастель. Не верный подход. Я готов пинать ООН и публично. Однако у меня чувство, что этот Коф Анан меня избегает. Наверно стесняется. Стыдно ему.... AlexB Добавлено: 26 Июн 2003 13:12    Заголовок сообщения: Oпять ссылкa нa "Седьмoй Кaнaл". Фи! Ктo мoжет пoручиться, чтo все в этoй стaтье - прaвдa? Чтo пoлoвинa стaтьи - не плoхoй перевoд, a втoрaя пoлoвинa - не дoмыслы aвтoрa? Для нaчaлa хoтелoсь бы хoтя бы пoдтверждения тoгo, чтo "комиссия ООН по экономическим, социальным и культурным правам" вooбще существует в прирoде, и чтo былo ее зaседaние 15-16 мaя. Я прoглядел сaйт OOН и пoкa ничегo тaкoгo не нaшел. Софико Добавлено: 26 Июн 2003 13:21    Заголовок сообщения: Ну, комиссия есть, и заседать должна в мае и в декабре, кажется. Дабы следить за выполнением Конвенции о социальных, экономических и культурных правах. Вот резюме отчета ООН. Вот арабское резюме http://www.adalah.org/eng/intladvocacy2003.php, а вот - поданные в эту комиссию ООН к этому заседанию рапорты арабских организаций http://www.arabhra.org/core/reports.htm. А вот и новости посвежее - буквально на днях Special Committee to Investigate Israeli Practices Affecting the Human Rights of the Palestinian People and Other Arabs of the Occupied Territories исследовал эти влияющие на права палестинского человека израильские порядки, почему-то путем посещения Египта, Иордании и Сирии. http://www.unog.ch/news2/documents/newsen/hr0337e.htm Т.е. я понимаю, что они считают некоторые территории "оккупированными", но чтобы настолько... и Египет, и Иордания, и Сирия - и всё нами?! Карамболь Добавлено: 26 Июн 2003 13:22    Заголовок сообщения: Авигдор писал(а): Я готов пинать ООН и публично. Ни в коем случае не пинайте ООН публично, пока не прочтёте ещё одну четверть притчи и не узнете, что приключилось с мудрецом не просветлённым Дао, но пофигистом. А случилось с ним вот что: Однажды некий мудрец, не просветленный Дао и пофигист по натуре, шел по лесу, размышляя о Еврейском характере государства Израиль. Внезапно на тропинке показалось Страшное Черное Африканское ГовНОО. - Мудрец, я тебя сейчас съем! Мудрец, не просветленный Дао и пофигист по натуре, ответил: - Да имел я тебя и твоих долбаных арабских хозяев в РиЖ, мудорванькая фиговина! И пинком ботинка отшвырнул Страшное Черное Африканское ГовНОО нафиг с тропинки. Тропинка освободилась, но сильно запахло. Мораль: Не тронь говНОО, а то завоняет. Anonymous Добавлено: 26 Июн 2003 13:27    Заголовок сообщения: Кстати, никто не пытался перевести с иврита за русский язык выражение КОФИ АНАН ? Я извиняюсь за вульгаризм... Danet Добавлено: 26 Июн 2003 13:34    Заголовок сообщения: Карамболь писал(а): Тропинка освободилась, но сильно запахло. Мораль: Не тронь говНОО, а то завоняет. Но тропинка - то освободилась! Можно идти идти вперед, оставив вонь и грязь позади. Карамболь Добавлено: 26 Июн 2003 13:49    Заголовок сообщения: Danet писал(а): Но тропинка - то освободилась! Можно идти идти вперед, оставив вонь и грязь позади. Вонь въедается в ботинки. Даже мне, как непросветлённому и совсем немудрому пофигисту ясно, что первый вариант предпочтительней. Ведь с ГовНООм можно бороться разными способами, но хороши ли они - судите сами. Однажды некий мудрец, просветленный Дао и не пофигист по натуре, шел по лесу, размышляя о Еврейском характере государства Израиль. Внезапно на тропинке показалось Страшное Черное Африканское ГовНОО. - Мудрец, я тебя сейчас съем! Мудрец, просветленный Дао и не пофигист по натуре, ответил: - Нет, Страшное Черное Африканское ГовНОО, это я тебя съем! Долго они препирались, но Мудрец, просветленный Дао и не пофигист по натуре, оказался сильнее, чем Страшное Черное Африканское ГовНОО. И съел его. Мораль: Добро опять победило зло, но у победы какой-то странный вкус. AlexB Добавлено: 26 Июн 2003 13:56    Заголовок сообщения: Сoфикo, бoльшoе спaсибo. Я вoт еще нaшел вывoды кoмитетa в oтнoшении Изрaиля. Нa этoт рaз претензий к "Седьмoму Кaнaлу" нет. Тoлькo зaмечу, чтo этoт кoмитет "исламский характер Саудовской Аравии" вoлнoвaть не мoжет, тaк кaк oнa не пoдписывaлa сooтветсвующую кoнвенцию. В принципе сoглaсен с Эрикoм. Рaз Изрaиль пoдписaл кoнвенцию, знaчит дoлжен пo ней периoдически oтчитывaться и выслушивaть зaмечaния и пoжелaния кoмитетa. Если этo нaдoест, всегдa мoжнo свoю пoдпись aннулирoвaть. Делoв-тo. Эрик Добавлено: 26 Июн 2003 14:09    Заголовок сообщения: Цитата: Аналитики из «UN Watch», предоставившие этот материал ИМРА-пресс, интересуются, выказывают ли «эксперты» такой же интерес к исламскому характеру Саудовской Аравии, или к католическому характеру Испании Ни "исламский характер Саудовской Аравии", ни "католический характер Испании", ни "иудаистический характер Израиля" эту комиссию и в принципе не должно волновать и не волнует никаким образом. И "аналитики" из "UN Watch", должны искать, анализировать и представлять факты и оценки, вместо того чтобы задавать глупые вопросы, которые никакого отношения к делу не имеют. Yigal Добавлено: 26 Июн 2003 14:40    Заголовок сообщения: Tanusha писал(а): Классная сказочка! Только Дао это уж слишком! Игаля на Вас нет! Дao мoлoдец. Еврей, нaвернo. Danet Добавлено: 26 Июн 2003 14:54    Заголовок сообщения: Карамболь писал(а): Мораль: Добро опять победило зло, но у победы какой-то странный вкус. Ваш Мудрец, просветленный Дао и не пофигист по натуре, оказался не таким уж и мудрым: -ботинки не проблема сменить, а какой-то странный вкус "победы" на долго испортит ему пищеварение. Софико Добавлено: 26 Июн 2003 14:58    Заголовок сообщения: Алекс, там не расшифровывается, какие предыдущие замечания продолжают волновать комиссию в пункте 12. Эрик, но ведь волнует же еврейский характер: Вот "еврейский характер" ущемляет арабов - ни слова об их собственном предпочтении незаконного стоительства законному, о том, что с их незаконным строительством, в отличие от еврейского, не борятся, ни слова об их отрицательном отношении к работе женщин вне дома. Вообще насчет жилья и здравоохранения - просто песня. Только в арабском секторе бывает "бесплатная" (т.е. захваченная) земля и "бесплатное" здравоохранение (т.е. оплаченное налогами еврейского сектора). "Чрезмерное акцентирование еврейского характера" и правда наводит на мысль о чрезмерном акцентировании "французского", "бельгийского" или "ирландско-католического" характера. Цитата: 16. The Committee reiterates its concern that the "excessive emphasis upon the State as a 'Jewish State' encourages discrimination and accords a second-class status to its non-Jewish citizens" (1998 concluding observations, para. 10). This discriminatory attitude is apparent in the continuing lower standard of living of Israeli Arabs as a result, inter alia, of higher unemployment rates, restricted access to and participation in trade unions, lack of access to housing, water, electricity, health care and a lower level of education, despite the State party's efforts to close the gap. In this regard, the Committee expresses its concern that the State party's domestic legal order does not enshrine the general principles of equality and non-discrimination. А вот "еврейский характер" Закона о Возвращении мешает разрушить Израиль изнутри массивной иммиграцией ("возвращением") палестинских арабов. Цитата: 18. The Committee is particularly concerned about the status of "Jewish nationality", which is a ground for exclusive preferential treatment for persons of Jewish nationality under the Israeli Law of Return, granting them automatic citizenship and financial government benefits, thus resulting in practice in discriminatory treatment against non-Jews, in particular Palestinian refugees. The Committee is also concerned about the practice of restrictive family reunification with regard to Palestinians, which has been adopted for reasons of national security. In this regard, the Committee reiterates its concern contained in paragraph 13 of its 1998 concluding observations, and paragraph 14 of its 2001 concluding observations. А вот палестинским арабам с территорий, которые этот документ называет "оккупированными" мешают вступать в Израиле в профсоюзы. Так "территории" - это всё-таки Израиль, нахон? Цитата: 22. The Committee is concerned about the fact that it is extremely difficult for Palestinians living in the occupied territories and working in Israel to join Israeli trade unions or to establish their own trade unions in Israel. Вот им мешает "забор безопасности". Цитата: 24. The Committee is particularly concerned by information received concerning the construction of a "security fence" around the occupied territories, which allegedly would infringe upon the surface area of the occupied territories, and which would limit or even impede access by Palestinian individuals and communities to land and water resources. The Committee regrets the fact that the delegation did not respond to questions by the Committee concerning the security fence or wall during the dialogue. А вот снос арабских домов в Иерусалиме. По исследованию Винера, волноваться надо не из-за сноса, а из-за захватнического и несогласованного сторительства, а сносятся единицы. Т.е. дискриминируются как раз евреи. Цитата: 26. The Committee reiterates its grave concern about the continuing practices by the State party of home demolitions, land confiscations and restrictions on residency rights, and its adoption of policies resulting in substandard housing and living conditions, including extreme overcrowding and lack of services, of Palestinians in East Jerusalem, in particular in the old city (1998 concluding observations, para. 22). Furthermore, the Committee is gravely concerned about the continuing practice of expropriation of Palestinian properties and resources for the expansion of Israeli settlements in the occupied territories (1998 concluding observations, para. 24). А вот бедуины - с одной стороны Израиль не обсепечивает должного жилья и коммунально-социальных услуг в непризнанных (самовольных) поселках, с другой - есть большая сволочь, что пытается переселить бедуинов в организованные поселки с жилищными и коммунальными условиями и штрафует за незаконное строительство. Риторический вопрос: как долго продержится самовольная и нелегальная деревня евреев? Цитата: 27. The Committee continues to be concerned about the situation of Bedouins residing in Israel, and in particular those living in villages that are still unrecognized (1998 concluding observations, para. 28). Despite measures by the State party to close the gap between the living conditions of Jews and Bedouins in the Negev, the quality of living and housing conditions of the Bedouins continue to be significantly lower, with limited or no access to water, electricity and sanitation. Moreover, they continue to be subjected on a regular basis to land confiscations, house demolitions, fines for building "illegally", destruction of agricultural crops, fields and trees, and systematic harassment and persecution by the Green Patrol, in order to force Bedouins to resettle in "townships". The Committee is also concerned that the present compensation scheme for Bedouins who agree to resettle in "townships" is inadequate. Юрий Элькин Добавлено: 27 Июн 2003 04:41    Заголовок сообщения: А по-моему, название темы на два слова слишком длинное. Вполне достаточно было бы "ООН против Израиля". С уважением, Юрий. Hobo Добавлено: 27 Июн 2003 06:35    Заголовок сообщения: Юрий Элькин писал(а): А по-моему, название темы на два слова слишком длинное. Вполне достаточно было бы "ООН против Израиля". A еще лучше: "Мнoгo шумa из ничегo". В OOН тaких кoмиссий - миллиoн, и пoрoй сoздaется впечaтление чтo их raison d'etre - нaезды нa Изрaиль. Ситуaция в OOН oтрaжaет рaсстaнoвку сил в мире кoтoрую никaкими юридическими ухищрениями изменить нельзя. Кoрoче, не берите дo гoлoвы. jerus1 Добавлено: 27 Июн 2003 12:02    Заголовок сообщения: AlexB писал(а): Oпять ссылкa нa "Седьмoй Кaнaл". Фи! А седьмой канал на Вас Тьфу! И кто же из вас двоих авторитетнее??? AlexB писал(а): Я прoглядел сaйт OOН и пoкa ничегo тaкoгo не нaшел Да не увидит нежелающий видеть! (С) Если вам в доме досаждают комары, отловите их, оторвите хоботок и жужжалку и пусть себе летают молча, злые и голодные. Эйтан Добавлено: 27 Июн 2003 13:54    Заголовок сообщения: ПАЛЬМАХ писал(а): Кстати, никто не пытался перевести с иврита за русский язык выражение КОФИ АНАН ? Я извиняюсь за вульгаризм... Пальмах, это имя было переведено мною, как только оно появилось впервые в СМИ. AlexB Добавлено: 27 Июн 2003 13:55    Заголовок сообщения: jerus1 писал(а): AlexB писал(а): Oпять ссылкa нa "Седьмoй Кaнaл". Фи! А седьмой канал на Вас Тьфу! И кто же из вас двоих авторитетнее??? Пoверьте, Вы мoжете бoльше рaсчитывaть нa дoстoвернoсть тoй инфoрмaции, кoтoрую я пoмещaю в фoруме, чем нa дoстoвернoсть инфoрмaции "Седьмoгo Кaнaлa". Крoме тoгo, я не зaнимaюсь плaгиaтoм. Цитата: AlexB писал(а): Я прoглядел сaйт OOН и пoкa ничегo тaкoгo не нaшел Да не увидит нежелающий видеть! Я тaк пoнимaю, чтo Вы сaми нaшли? Дoлгo искaли? jerus1 Добавлено: 27 Июн 2003 18:26    Заголовок сообщения: AlexB писал(а): Пoверьте, Вы мoжете бoльше рaсчитывaть нa дoстoвернoсть тoй инфoрмaции, кoтoрую я пoмещaю в фoруме... Я такой осторожный,что даже напёрсточникам на вокзалах не верю... (С) В магазине: – Мужик! Водка теплая или холодная? – Приятная.