Израиль - вчера, сегодня, завтра - главная страница
карта сайта  карта сайта   о проекте Мегаполис  кто мы   e-mail  почта  
Израиль - вчера, сегодня, завтра - Главная страница
 

Автор Сообщение Выбрать
Лев
СообщениеДобавлено: 19 Май 2003 09:26    Заголовок сообщения: О расследовании Осло и выдворении Арафата

Ну вот, новая кровь привычно и по-деловому смыта.

В последнее время, каждый раз, когда я слышу о предложениях о выдворении недобритого убийцы, я пытаюсь проклассифицировать: говорящий это - политик-манипулятор или просто наивный человек, пока ещё не "посвящённый".

Смею предположить, что никакого "выселения" не состоиться, пока недобритый сам этого не захочет. Не пойдут израильские "лидеры" ему наперекор, слишком уж надёжно держит он их за что-то, чем они дорожат, скорее по привычке, чем по необходимости.
Слишком уж замазаны они в непотребствах последнего десятилетия, все эти Пересы, Бейлины, Бараки, Гиноссары (его дело закрыто, вы слышали?), Рубинштейны, Шароны (непохоже, чтобы я ошибался), попользовавшиеcz и продолжающие пользоваться плодами эпохи "Мира", с личной и политической выгодой и для себя, и для своих партий и хозяев...

А потому не вижу я другого выхода из создавшегося политического тупика, когда якобы правое правительство позволяет, правда борясь и сопротивляясь, убивать свой народ:
Договоры с арафатовской бандой убийц, приведшие к сотням убитых, тысячам искалеченных тел и десяткам тысяч искалеченных жизней, эти преступные договоры Осло должны быть расследованы, и виновные наказаны. Это необходимо ради нашей жизни.

И напоследок. Об арафате. При наличии в стране системы справедливости, я требовал бы суда над ним, не выдворения из страны, а именно суда. Но в существующих условиях готов был бы и на "метод Буша-Саддама". Выселение? С какой стати?!
 
.
Izik Y
СообщениеДобавлено: 19 Май 2003 09:42    Заголовок сообщения:

Лев, почти согласен. Метод Буша-Саддама плох:ведь Саддам остался жив, как и Бен Ладен. А надо-метод Голды Меир(после убийства израильских спортсменов в 1972 году). Найти и уничтожить, причем всех-от Рантиси и шейха Ясина до Арафата и Дахлана с прочими. Но в крайнем случае согласен на суд.
.
andreig
СообщениеДобавлено: 19 Май 2003 10:47    Заголовок сообщения:

Лев, ты прав. Никакого суда не будет, я уже с этим смирился. Лишь бы эта страница истории перевернулась побыстрее, все герои поуходили на пенсии...

И еще раз, повторю - пишу это уже во всех темах - проблема в образовании.
.
Борис Бердичевский
СообщениеДобавлено: 19 Май 2003 11:18    Заголовок сообщения:

Лев писал(а):
Слишком уж замазаны они в непотребствах последнего десятилетия, все эти Пересы, Бейлины, Бараки, Гиноссары (его дело закрыто, вы слышали?), Рубинштейны, Шароны (непохоже, чтобы я ошибался), попользовавшиеcz и продолжающие пользоваться плодами эпохи "Мира", с личной и политической выгодой и для себя, и для своих партий и хозяев...

Я знаю, что он знает, что все знают...
.
vig11
СообщениеДобавлено: 19 Май 2003 14:04    Заголовок сообщения:

Izik Y писал(а):
Лев, почти согласен. Метод Буша-Саддама плох:ведь Саддам остался жив, как и Бен Ладен. А надо-метод Голды Меир(после убийства израильских спортсменов в 1972 году). Найти и уничтожить, причем всех-от Рантиси и шейха Ясина до Арафата и Дахлана с прочими. Но в крайнем случае согласен на суд.
И не забыть и о наших миротворцах!!!
.
Saba Kor
СообщениеДобавлено: 20 Май 2003 01:19    Заголовок сообщения: Re: О расследовании Осло и выдворении Арафата

Лев писал(а):

Договоры с арафатовской бандой убийц, приведшие к сотням убитых, тысячам искалеченных тел и десяткам тысяч искалеченных жизней, эти преступные договоры Осло должны быть расследованы, и виновные наказаны. Это необходимо ради нашей жизни.

И напоследок. Об арафате. При наличии в стране системы справедливости, я требовал бы суда над ним, не выдворения из страны, а именно суда. Но в существующих условиях готов был бы и на "метод Буша-Саддама". Выселение? С какой стати?!


Лев, любые действия в отношении Арафата будут полезны только в рамках стратегического разворота на 180 градусов: официальная ликвидация последствий Осло, аннексия территорий, добровольный трансфер в течении 48 часов (желательно в ЕС) + то, про что ты пишешь в первом абзаце. Тогда и то, что во втором, обязательно реализуется. Только последовательность ни в коем случае нарушать нельзя - пока с Арафатом как-то спокойнее. И мне бы твою уверенность в том, что его-таки не депортируют. Как это ни скверно, но без него будет много хуже - настанет ШАЛОМ, плавно переходящий в окончательное решение. А в переходный период - реализация программы Алекса Попова по борьбе с безработицей.
.
Лев
СообщениеДобавлено: 20 Май 2003 11:26    Заголовок сообщения: Re: О расследовании Осло и выдворении Арафата

Saba Kor писал(а):

Лев, любые действия в отношении Арафата будут полезны только в рамках стратегического разворота на 180 градусов: официальная ликвидация последствий Осло, аннексия территорий, добровольный трансфер в течении 48 часов (желательно в ЕС) + то, про что ты пишешь в первом абзаце.

Согласен, кроме "добровольный трансфер в течении 48 часов (желательно в ЕС)". Из нормального правового (=правого) государства шелупонь с недопосаженными бандитами сама сбежит, без понуканий, а если какое-то количество нормальных лояльных арабских жителей и останется, то они не будут угрозой ни в демографическом, ни в каком-либо ином плане, вроде черкесов.

Хотя в принципе, в своём сообщении, я не представлял "программу", а лишь высказал то, что наболело по subj.

Saba Kor писал(а):

пока с Арафатом как-то спокойнее. И мне бы твою уверенность в том, что его-таки не депортируют.

Дело в том, что по мнению армии, террор организуется непосредственно им. Гибнут люди. А каждая нечесть, причастная к убийствам евреев, должна сидеть в тюрьме.

Saba Kor писал(а):

без него будет много хуже - настанет ШАЛОМ, плавно переходящий в окончательное решение. А в переходный период - реализация программы Алекса Попова по борьбе с безработицей.

А что это за программа?
.
igorp
СообщениеДобавлено: 20 Май 2003 18:29    Заголовок сообщения:

Переговоры с ПА подрывают войну с террором
Цитата:
10:53 20 Мая 2003

После пяти терактов, потрясших Израиль за минувшие двое суток, один из сенаторов от штата Нью-Йорк, Чарльз Шумер, призвал госдепартамент отложить в сторону «дорожную карту» и дать Израилю возможность ответить террористам, как положено.
...
Параллельно 22 руководителя консервативных христианских общин Америки подписали в понедельник обращение к президенту Бушу, заявив, что реализация ближневосточной «дорожной карты» в нынешнем ее виде «приведет к трагедии». «Ваша позиция и позиция Соединенных Штатов подорвана действиями так называемого «Квартета», ЕС, ООН и России. Вас и Соединенные Штаты заставляют демонстрировать «сбалансированный» подход и вынуждать Израиль идти на дальнейшие уступки».

«Для Соединенных Штатов было бы непростительным с моральной точки зрения демонстрировать «равное отношение» как к демократическому Израилю, верному другу и союзнику, разделяющему все наши ценности, так и к коррумпированной палестинской инфраструктуре, отказывающей признать право Израиля на существование», - гласит письмо. В послании упоминаются массовые празднования арабов ПА после терактов 11 сентября и «демонстрации восторга» после каждого теракта в Израиле.
...
.
vig11
СообщениеДобавлено: 20 Май 2003 21:23    Заголовок сообщения: Re: О расследовании Осло и выдворении Арафата

Лев писал(а):
Согласен, кроме "добровольный трансфер в течении 48 часов (желательно в ЕС)". Из нормального правового (=правого) государства шелупонь с недопосаженными бандитами сама сбежит, без понуканий, а если какое-то количество нормальных лояльных арабских жителей и останется, то они не будут угрозой ни в демографическом, ни в каком-либо ином плане, вроде черкесов
А без трансфера всё будет продолжаться. Потому, что бандиты и террористы сами отсюда не сбегут. Незачем им бежать. Тут "работы" хватает, а наказания липовые (ну как иначе можно назвать наказание за убийство 29 человек в виде 29 пожизненых заключений плюс дали кажется 13 лет) такое наказание иначе как насмешкой над памятью жертв не назовёшь... Если бандерлоги остануться здесь, то Израиль будет обязан давать им работу, медицинское и иное обслуживание. Т.е. ничего не изменится.
.
Saba Kor
СообщениеДобавлено: 20 Май 2003 21:32    Заголовок сообщения: Re: О расследовании Осло и выдворении Арафата

Лев писал(а):

Saba Kor писал(а):

пока с Арафатом как-то спокойнее. И мне бы твою уверенность в том, что его-таки не депортируют.

Дело в том, что по мнению армии, террор организуется непосредственно им. Гибнут люди. А каждая нечесть, причастная к убийствам евреев, должна сидеть в тюрьме.

Без всякой армии известно, что товарищ - крупнейший террорист и убийца, как в прошлом, так и в настоящем. Моральный аспект тут ясен. Я имею в виду, что с практической точки зрения трогать его нельзя, ибо на сегодняшний день он является главным препятствием для реализации наших мирных устремлений. Если наше мудачьё ещё чего-нибудь подпишет, то людей будет гибнуть больше, чем сейчас.
Лев писал(а):
Saba Kor писал(а):

без него будет много хуже - настанет ШАЛОМ, плавно переходящий в окончательное решение. А в переходный период - реализация программы Алекса Попова по борьбе с безработицей.

А что это за программа?


"Ми ше-исрод юасак бэ-ицур нерот нешама" (С)
.
Лев
СообщениеДобавлено: 21 Май 2003 08:36    Заголовок сообщения: Re: О расследовании Осло и выдворении Арафата

Saba Kor,

так я-то как раз "с практической точки зрения". Он сейчас организует убийства израильтян. И поэтому, как и любой араб, направляющий оружие против нас, должен быть уничтожен.

Saba Kor писал(а):

Цитата:
А что это за программа?


"Ми ше-исрод юасак бэ-ицур нерот нешама" (С) Ю.Л.


Эт-да. Кстати, это можно послушать здесь, если кто-то не знает.
.
Бенцион
СообщениеДобавлено: 21 Май 2003 17:31    Заголовок сообщения: Re: О расследовании Осло и выдворении Арафата

Лев писал(а):


А потому не вижу я другого выхода из создавшегося политического тупика, когда якобы правое правительство позволяет, правда борясь и сопротивляясь, убивать свой народ:
Договоры с арафатовской бандой убийц, приведшие к сотням убитых, тысячам искалеченных тел и десяткам тысяч искалеченных жизней, эти преступные договоры Осло должны быть расследованы, и виновные наказаны. Это необходимо ради нашей жизни.

создание парламентской комисси по анализу последствий соглашения Осло считаю первым и наиболее важным шагом для развития и укрепления Израиля. Тот кто не анализирует результаты своих поступков не может надеятся на продвижение к успеху в рамках своих критериев
.