Израиль - вчера, сегодня, завтра - главная страница
карта сайта  карта сайта   о проекте Мегаполис  кто мы   e-mail  почта  
Израиль - вчера, сегодня, завтра - Главная страница
 

Автор Сообщение Выбрать
Доктор
СообщениеДобавлено: 11 Дек 2002 12:04    Заголовок сообщения: Совет по кинокритике запретил показ фильма "Дженин, Дже

Совет по кинокритике запретил продолжение показа фильма Мухамада Бакри "Дженин, Дженин".
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-2306753,00.html
В какой-то мере, считаю это своей личной победой , так как кроме выступлений по радио, как русско- так и ивритоязычному, публикации статьи как в Израиле так и зарубежом, была проведена мощная работа на уровне всех членов кнессета от Ликуда. Я и мои друзья, обусловили свою помощь на выборах- требованием запрета показа этого фильма. Нам окзали поддержку- Мики Эйтан, Гидеон Эзра, Исраэль Кац, Лимор Ливнат, Аюб Кара. Но важнее всего мне была поддержка Софико, которая пришла на демонстрацию возле "Синематеки" и была очарвательна и умна, как всегда .
 
.
_Давид
СообщениеДобавлено: 11 Дек 2002 12:08    Заголовок сообщения:

.
Borr
СообщениеДобавлено: 11 Дек 2002 12:11    Заголовок сообщения:

А что такое совет по кинокритике ? Он все плохие фильмы запрещает ?
.
Софико
СообщениеДобавлено: 11 Дек 2002 12:37    Заголовок сообщения:

Наверное, не все плохие фильмы, ибо их немало, а только совсем уж возмутительные, содержащие ничем не прикрытую клевету и вражескую пропаганду.

Фильм как раз, судя по всему, не "плохой", хотя к хорошей документалистике его дешевая патетика отношения не имеет. Он не щекочет нервы кровавыми ужасами. Да и откуда - если в Дженине гибли израильтяне, чтобы минимизировать количество жертв среди гражданского населения (учитывая активную помощь терористам, мирным его назвать сложновато).

Главный его недостаток - это то, что это "вранье от первого и до последнего слова" (с).
.
Borr
СообщениеДобавлено: 11 Дек 2002 12:41    Заголовок сообщения:

А все-таки что это за организация ? Это госструктура (что-то вроде цензуры) или некий общественный совет ? Если госструктура - почему такое "общественное" название ? Если общественный совет - почему запрещает ?
.
AlexB
СообщениеДобавлено: 11 Дек 2002 12:41    Заголовок сообщения:

Вo-первых, зaчем же я, кaк пoследний дурaк, лaзил пo "пoдвaлaм" фoрумa, искaл зaбрoшенную тему прo этo и вoзврaщaл ее к жизни? Чтoбы пришел Дoктoр и oткрыл нoвую тему.

Вo-втoрых, если верить Jerusalem Post, тo фильм зaпретил не "Совет по кинокритике", a Кoмиссия (или если угoднo Сoвет) пo Цензуре Фильмoв.
.
Саша З.
СообщениеДобавлено: 11 Дек 2002 13:20    Заголовок сообщения:

Все зависит от того, как перевести. На иврите эта контора называется: "Моаца лебикорет сратим". Функции - цензура. В принципе устаревшее учреждение, которое некогда должно было ограждать нас от аморальных сцен. В свое время (лет двадцать с лишним назад) был скандал, когда был запрещен к показу нашумевший японский фильм: "Империя чувств". Впоследствии фильм был разрешен, но из него был вырезан педофильный эпизод (смотрел фильм - претендующая на интеллектуальность порнуха).

История с фильмом "Дженин, Дженин" показывает, что этому совету есть место, только функции его должны быть пересмотрены. Не защита от аморалки, а пресечение вражеской пропаганды.
.
Borr
СообщениеДобавлено: 11 Дек 2002 14:52    Заголовок сообщения:

Перевод "бикорет сратим" как "кинокритика" есть буквальный перевод, который обычно считается просто дурным тоном, а в данном случае грубо исказил смысл. Кинокритиком обычно именуется высоколобый интеллектуал, который пишет что-то вроде "я игнорирую тенденции парадоксальных иллюзий". Естественно, ничего запрещать он не может.

"Бикорет сратим" можно коряво, но правильно перевести как "проверка фильмов". Да, это цензура.

Больше вопросов не имею.
.
Софико
СообщениеДобавлено: 11 Дек 2002 14:56    Заголовок сообщения:

Борр, QA (или quality control) в качестве перевода подойдет ?
.
Лев
СообщениеДобавлено: 11 Дек 2002 15:05    Заголовок сообщения:

Доктор, таки :fre:
.
Max Jr.
СообщениеДобавлено: 11 Дек 2002 15:28    Заголовок сообщения:

Рано радуетесь, ИМХО.
Бакри (или кто-то из его людей) подали иск в Багац.

А защитники сирых и "угнетаемых" скорее всего отметят это решение.

По радио один из членов комисии говорил, что их поразило то количество лжи , на которой построен этот фильм.

Тоже самое говорили раньше члены семей погибших в Дженине солдат , которым удалось этот фильм посмотреть.
.
Доктор
СообщениеДобавлено: 11 Дек 2002 15:41    Заголовок сообщения:

Какая разница цензура или совет высоколобых критиков? Важно что запретили, точка! Мы потратили на это много времени- я давил на хаков, говорил с людьми из Форума магадов( командров полков) в резерве, с советником Мофаза Роном Шахнером, были письма Шарону от членов семей погибших в Дженине- и своего мы добились! По-моему, сейчас власть в стране прошла некую проверку на вшивость, не все еще потеряно. И для себя я понял, что был смысл в моем "походе в политику" и в Центр Ликуда, теперь я "могу есть свинину". И пускай Багац разрешает , дайте время и на Багац найдем управу!
.
Вл.Букарский
СообщениеДобавлено: 11 Дек 2002 15:45    Заголовок сообщения:

Доктор и Софико, снимаю шляпу .

С другой стороны - одной цензурой дело не решить. Пока на стороне арабов Трилатераль, израильский истеблишмент и саудовские миллиарды - они и дальше будут продолжать делать такое кино и демонстрировать его повсюду, завоевывая мировое общественное мнение. Очень плохо, что сионистский кинематограф этой промывке мозгов ПОКА ничего не может противопоставить.
.
Давид2
СообщениеДобавлено: 11 Дек 2002 15:49    Заголовок сообщения:

Доктор писал(а):
магадов( командров полков)


Батальонов.

А Багац скорее всего запрет таки снимет. У всех своя работа.
.
raffal
СообщениеДобавлено: 11 Дек 2002 16:06    Заголовок сообщения:

Софико писал(а):
Борр, QA (или quality control) в качестве перевода подойдет ?

Если QA, то "quality assurance" (уж поверьте человеку, сражающемуся с ними ежедневно).
.
Yigal
СообщениеДобавлено: 11 Дек 2002 16:59    Заголовок сообщения:

Мoлoдцы ребятa.

Дoктoр, сейчaс сaмoе oснoвнoе - этo лишить Бaгaц пoлнoмoчий рaссмaтривaть вoпрoсы не связaнные с угoлoвными преступлениями.
Бaгaц действует, кaк Пaлaтa Лoрдoв - этo нoнсенс.
Здесь мoжнo пoлучить пoддержку у Мики Эйтaнa, Исрaэля Кaцa и Ювaля Штaйницa.
Пoчему Ликуд зaвaлил пoследний зaкoнoпрoект нa эту тему, предстaвленый Читoй Кohенoм из Ихуд Леуми?
.
Виталий
СообщениеДобавлено: 11 Дек 2002 18:00    Заголовок сообщения:

Ай да Доктор, ай да сукин сын!
.
Леонид Р.
СообщениеДобавлено: 11 Дек 2002 18:33    Заголовок сообщения:

Доктор,
будучи в восхищении от выдающегося достижения Вашего в частности и "еврейского руководства" в целом, я готов подкинуть руководству партии "Авода" идею о том, чтобы в будущем коалиционном правительстве Ликуда, Аводы и Шинуя Фейглин и его люди взяли под свой контроль Комитет по кинокритике.
Мне кажется, это именно та сфера, занимаясь которой "еврейское руководство" принесет стране больше всего пользы и нанесет меньше всего вреда.
Спасибо за идею.
.
Meshulash
СообщениеДобавлено: 11 Дек 2002 18:41    Заголовок сообщения:

Случайный писал(а):
Доктор,
будучи в восхищении от выдающегося достижения Вашего в частности и "еврейского руководства" в целом, я готов подкинуть руководству партии "Авода" идею о том, чтобы в будущем коалиционном правительстве Ликуда, Аводы и Шинуя Фейглин и его люди взяли под свой контроль Комитет по кинокритике.
Мне кажется, это именно та сфера, занимаясь которой "еврейское руководство" принесет стране больше всего пользы и нанесет меньше всего вреда.
Спасибо за идею.

Случайный!
Похоже, Вы делите еще не взятую Вами власть.
.
Max Jr.
СообщениеДобавлено: 12 Дек 2002 10:00    Заголовок сообщения:

Вчера показывали кадры из этого пропагандистского ролика, где явно смотнтирован - из двух разных событий - сюжет о якобы расстреле пленных арабов...
Даже если предположить, что все остальное в этом фильме - правда (хотя есть еще моменты, которыми бы гордился геббельс), то уже эта дешевка не имеет права на существование.

Еще вчера видел в кафешке какой-то по ТВ по какому-то каналу Бакри плакал, что "в Египте он приз получил, а тут его болезного запрещают"... Видать признание этого пропагандистского кинопасквиля в Египте (где не гнушаются показывать другие пасквили типа "Всадник без коня") является для Бакри высшей наградой.
.
Decabrist
СообщениеДобавлено: 12 Дек 2002 10:17    Заголовок сообщения: Re: Совет по кинокритике запретил показ фильма "Дженин,

Дoктoр, я кoнечнo стрaшнo дoвoлен, нo вoт кaкoй недoуменный вoпрoс есть у меня. Пoчему
Доктор писал(а):
окзали поддержку- Мики Эйтан, Гидеон Эзра, Исраэль Кац, Лимор Ливнат, Аюб Кара.
a не oни же первыми пoдняли хaй и выступили с этoй инициaтивoй? Или oни не мужи гoсудaрственнoгo мaсштaбa?
.
Max Jr.
СообщениеДобавлено: 12 Дек 2002 10:27    Заголовок сообщения:

Декабрист,
на сколько я знаю "хай подняли" семьи солдат погибших и раненых в Дженине во время "Защитной стены"...
.
Yigal
СообщениеДобавлено: 12 Дек 2002 14:59    Заголовок сообщения:

Случайный писал(а):
я готов подкинуть руководству партии "Авода" идею о том, чтобы в будущем коалиционном правительстве Ликуда, Аводы и Шинуя Фейглин и его люди взяли под свой контроль Комитет по кинокритике.
Мне кажется, это ... принесет стране больше всего пользы и нанесет меньше всего вреда.


Случaйный, Aвoде и Шиную мaксимум мoжнo дoверить кoнтрoль нaд дыркoй oт бубликa.
И дaже тoгдa не будет пoлнoй увереннoсти, чтo oни не ухитрятся нaнести стрaне вредa.
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: 12 Дек 2002 23:37    Заголовок сообщения:

Коммуняки показали фильм вопреки запрету.
.
digger
СообщениеДобавлено: 13 Дек 2002 00:07    Заголовок сообщения:

В суд зa клевету никтo не пытaлся пoдaть?
.
Доктор
СообщениеДобавлено: 15 Дек 2002 11:09    Заголовок сообщения:

Случайный писал(а):
я готов подкинуть руководству партии "Авода" идею о том, чтобы в будущем коалиционном правительстве Ликуда, Аводы и Шинуя Фейглин и его люди взяли под свой контроль Комитет по кинокритике.

Вот она справедливость. Всю работу сделaл Доктор,а славу и контроль получает Фейглин.
.
igorp
СообщениеДобавлено: 17 Дек 2002 02:25    Заголовок сообщения:

Циничное использование академической свободы
Цитата:
Министр просвещения Лимор Ливнат резко осудила решение Шуламит Алони показать фильм «Дженин, Дженин» в Тель-Авивском университете.
.
Max Jr.
СообщениеДобавлено: 17 Дек 2002 09:22    Заголовок сообщения:

Игорь
а как же? неужели Шула упустит случай лишний раз лизнуть арабов пониже спины?
.
igorp
СообщениеДобавлено: 03 Янв 2003 13:54    Заголовок сообщения:

Студентка исключена из колледжа за то, что отказалась смотреть антисемитский фильм
Цитата:
12:20 03 Января 2003

Студентка академического колледжа в Нетании Рахели Наим, обучавшаяся по специальности "Средства массовой информации", была исключена из вуза после того, как отказалась смотреть фильм "Дженин, Дженин", рисующий искаженную арабами картину деятельности ЦАХАЛа в Самарии, и встречаться с его режиссером Мухаммедом Бакри.

Этот юдофобский фильм был запрещен цензурой, однако выбран деканом факультета СМИ доктором Гади Яцивом в качестве учебного пособия
.
Killer
СообщениеДобавлено: 03 Янв 2003 17:14    Заголовок сообщения:

igorp писал(а):
Студентка исключена из колледжа за то, что отказалась смотреть антисемитский фильм
Цитата:
12:20 03 Января 2003

Студентка академического колледжа в Нетании Рахели Наим, обучавшаяся по специальности "Средства массовой информации", была исключена из вуза после того, как отказалась смотреть фильм "Дженин, Дженин", рисующий искаженную арабами картину деятельности ЦАХАЛа в Самарии, и встречаться с его режиссером Мухаммедом Бакри.

Этот юдофобский фильм был запрещен цензурой, однако выбран деканом факультета СМИ доктором Гади Яцивом в качестве учебного пособия


В197 г. у нас из института исключили студента, пропустившего организованый просмотр фильма "Повесть о комунисте" про "дорогого Леонида Ильича". Эк ностальгией - то повеяло...
.
igorp
СообщениеДобавлено: 26 Фев 2003 12:15    Заголовок сообщения:

Военнослужащие ЦАХАЛ требуют от автора фильма "Дженин, Дженин..." выплаты крупной денежной компенсации за нанесенный им моральный ущерб
Цитата:
В тель-авивский окружной суд подан иск против автора и режиссера документального фильма «Дженин, Дженин» Мохамада Бакри.
Истцы – пятеро военнослужащих-резервистов обвиняют М.Бакри в дискредитации бойцов ЦАХАЛ путем преднамеренного искажения и фальсификации событий.
Истцы требуют от режиссера фильма выплаты 2,5 млн. шекелей в качестве компенсации за причиненный им моральный ущерб.
Кроме этого, в иске содержится требование наложить штрафные санкции на дирекции иерусалимской и тель-авивской синематек, давшие «добро» на демонстрацию этого фильма после запрета, наложенного на него цензурной комиссией.
.
igorp
СообщениеДобавлено: 02 Мар 2003 17:41    Заголовок сообщения:

15:48
Члены семей погибших военнослужащих намерены дать бой в БАГАЦе режиссеру фильма "Дженин, Дженин"
Цитата:

Представители 16 семей военнослужащих, погибших в Дженине в ходе антитеррористической кампании «Защитная стена» обратились в Высший суд справедливости (БАГАЦ) с просьбой вызвать их в качестве свидетелей на слушание апелляции, поданной режиссером фильма «Дженин, Дженин» Мохамадом Бакри против решения цензурной комиссии министерства культуры о запрете этого фильма к публичному показу.
Члены семей погибших утверждают, что намерены выступить на стороне ответчика, дабы защитить честь и доброе имя своих близких, погибших в бою с арабскими террористами.
.
igorp
СообщениеДобавлено: 23 Мар 2003 21:49    Заголовок сообщения:

Фильм «Дженин, Денин» - документальная ложь
Цитата:
17:40 23 Марта 2003
В четверг в БАГАЦе слушалась апелляция автора фильма «Дженин, Дженин» Мухаммеда Бакри, протестовавшего против запрета цензуры на прокат его фильма. Военнослужащие ЦАХАЛа, воевавшие в Дженине, хотели выступить свидетелями на этом судебном заседании, но БАГАЦ поначалу отклонил их просьбу...
.
igorp
СообщениеДобавлено: 14 Апр 2003 21:35    Заголовок сообщения:

Дженин-2002 - израильский взгляд

Краем уха слышал сегодня по "7-30", что в 21-45 по 1-му израильскому каналу (Мабат-2) будет показан израильский фильм о Дженине-2002.
Неужели сняли альтернативу фальшивке Бакри?
Собираюсь смотреть.
.
igorp
СообщениеДобавлено: 15 Апр 2003 00:06    Заголовок сообщения:

Посмотрел.
Фильм называется "Дорога в Дженин". К сожалению, к его созданию Израиль имеет очень косвенное отношение: снял его французский еврей, выходец из Марокко, имеющий и израильское гражданство.
Из интервью с ним (в вольном пересказе): "я таки да "good jewish boy", просто меня достала вакханалия в мировой прессе о "бойне в Дженине", и я поехал как французский журналист в Дженин, чтобы на месте разобраться, что там произошло".
Фильм начинается с теракта в Нетании год назад, масса интервью с родителями и родственниками погибших солдат, самими милуимниками, врачом, участвовавшем в операции, захваченным террористом, взрослыми и детьми лагеря в Дженине.

Особенно впечатляет нач.пал.больицы, к-рый во время съемок фильма вдохновенно рассказывает о 12(!) танковых снарядах, попавших в нее, об отсутствии лекарств, еды ..., а затем следует фото с самолета, на к-ром видно здание больнцы в виде аккуратного нетронутого островка среди разрушенных зданий, интервью с танкистом, по словам к-рого двух снарядов было бы более, чем достаточно, и тот же нач.больницы, только небритый, снятый в апреле 2002, заявляющий предлагающему любую помощь израильскому офицеру, что у них всего достаточно, и что больница функционирует нормально .
Пожилой араб, рассказывающий как его убивал израильский снайпер, и тут же доктор с выпиской из истории болезни того же араба, в к-рой кроме следов от рикошета, больше ничего не упомянуто.
Понятное дело, мертвец, сбежавший с носилок во время инсценировки похорон, пал.амбуланс с обнаруженной взрывчаткой...

В общем, это надо видеть. Не знаю, успел ли кто-то еще его посмотреть. Хотелось бы обменяться впечатлениями. Что интересно, после фильма последовало интервью с представителем паолвой администрации в Рамалле. Кроме "кибуша", больше он не нашел, чтего сказать

Не пропустите, если будут повторять, еще раз - "Дорога в Дженин".
.
Max Jr.
СообщениеДобавлено: 15 Апр 2003 08:19    Заголовок сообщения:

А как Бакри выл сегодня утром по радио...
Видать не ожидал, что его ложь опровергнут так скоро и так профессионально...
.
Лев
СообщениеДобавлено: 15 Апр 2003 11:26    Заголовок сообщения:

Как фамилия этого режиссёра?
Народ должен знать своих героев!
.
ПупсикЪ
СообщениеДобавлено: 15 Апр 2003 11:31    Заголовок сообщения:

Пьер Рехoв

Нo этo псевдoним
.
CAIIIKA
СообщениеДобавлено: 15 Апр 2003 15:38    Заголовок сообщения:

Посмотрел бы subj
.
угу
СообщениеДобавлено: 15 Апр 2003 18:00    Заголовок сообщения:

Замечательный фильм. Очень убедительны маленькие палестинские детки, позирующие с заученым Ви перед камерами, а потом в камеру же и говорящие о том, что мир им не нужен, а нужно выполнить предначертание - стать шахидом.

Убедительно разоблачены лгуны. Записью их же высказываний. Множество пронзительно доходчивых эпизодов, минимум патетики и агиток, основа повествования - факты.
.
igorp
СообщениеДобавлено: 16 Апр 2003 16:07    Заголовок сообщения:

Vadim писал(а):
French film denounces Palestinian claims of Jenin "massacre"

JERUSALEM, April 14 (AFP) - A new French documentary, aimed at demonstrating how the Palestinians "consciously lied to the press" by claiming Israeli troops had committed a massacre in Jenin refugee camp in the northern West Bank, was presented in Jerusalem Monday.

Speaking at a preview showing of "The Road To Jenin", French director Pierre Rehov described his film as an attempt "to present another image of the Israeli-Palestinian fighting in Jenin camp in April 2002".

Four months ago, the Arab-Israeli documentary "Jenin, Jenin", another account of the deadly battle that left 54 Palestinians dead, among them civilians, as well as 23 Israeli soldiers, was banned by the Israeli censor for distorting the facts about the assault on the city's refugee camp.

And in February, five Israeli soldiers who fought in the battle sued the Arab-Israeli director Mohammed Bakri, for libelously portraying Israeli troops as war criminals for their part in the heavy house-to-house fighting.

"My film, as opposed to that of Bakri, gives a voice to both Israeli fighters and Palestinian residents of the camp," Rehov told AFP.

The film, which no French television has agreed to broadcast, will be screened Monday evening on Israeli public television.

It will also be screened Monday at the Park Hotel in the northern coastal town of Netanya where a suicide bomber blew himself up, killing 29 people and triggering Israel's assault on the Jenin refugee camp.

Israel's chief of staff Moshe Yaalon is due to attend the screening along with the families of soldiers killed during the combat.

AFP 141619 GMT 04 03
.
Беня
СообщениеДобавлено: 17 Апр 2003 17:30    Заголовок сообщения:

А музыкой Вагнера этот Совет по кинокритике не занимается?
.
Detroit Red Wings
СообщениеДобавлено: 17 Апр 2003 19:19    Заголовок сообщения:

Увaжaемый Беня,

a причем тут Вaгнер?
.
DK
СообщениеДобавлено: 17 Апр 2003 20:35    Заголовок сообщения:

Detroit Red Wings писал(а):
Увaжaемый Беня,

a причем тут Вaгнер?


Чтобы лягнуть.
.
Беня
СообщениеДобавлено: 21 Апр 2003 09:43    Заголовок сообщения:

Detroit Red Wings писал(а):
Увaжaемый Беня,

a причем тут Вaгнер?


Почему все возмущаются "Дженином ..." и обсуждаются действия, а по музыке Вагнера, которую периодически пытаются испонять в Израиле еврейские дирижеры из Германии, никаких действий неп редпринимается?
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: 21 Апр 2003 10:00    Заголовок сообщения:

Беня писал(а):
Detroit Red Wings писал(а):
Увaжaемый Беня,

a причем тут Вaгнер?


Почему все возмущаются "Дженином ..." и обсуждаются действия, а по музыке Вагнера, которую периодически пытаются испонять в Израиле еврейские дирижеры из Германии, никаких действий неп редпринимается?
Беня - в случае музыки Вагнера есть проблема с автором произведения. В случае с фильмом "Дженин..." - проблема с самим произведением.
Кстати - я против исполнения Вагнера любыми колективами получающими дотацию в той или иной форме от государства Израиль. Поэтому диск Вагнера у меня - в немецком исполнении.
.
Саша З.
СообщениеДобавлено: 21 Апр 2003 11:37    Заголовок сообщения:

Беня, Вагнера в Израиле играли один раз, Баренбойм просто обманул публику - это два, и это вызвало скандал - это три.
.
jerus1
СообщениеДобавлено: 21 Апр 2003 11:48    Заголовок сообщения:

Авигдор писал(а):
Поэтому диск Вагнера у меня - в немецком исполнении.

Вроде бы как сам себя обманул!
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: 21 Апр 2003 13:05    Заголовок сообщения:

jerus1 писал(а):
Авигдор писал(а):
Поэтому диск Вагнера у меня - в немецком исполнении.

Вроде бы как сам себя обманул!
Ничего подобного - даже диск куплен не в Израиле. Еще раз - я против исполнения Вагнера за счет любых общественных или государственных организаций, к которым имею отношение как еврей. Все очень просто...
.
Krab
СообщениеДобавлено: 21 Апр 2003 13:07    Заголовок сообщения:

Беня писал(а):
Почему все возмущаются "Дженином ..." и обсуждаются действия, а по музыке Вагнера, которую периодически пытаются испонять в Израиле еврейские дирижеры из Германии, никаких действий неп редпринимается?


Дoлoй цензуру!!
.