карта сайта
кто мы
почта
Введите условия поиска
Web
www.megapolis.org
Отправить форму поиска
Список форумов МегаФорум
->
Актуалии
Автор
Сообщение
Выбрать
Виталий
Добавлено: 13 Апр 2003 22:54 Заголовок сообщения: Вселение семьи Нати Озери - национальная задача
В последнее время предпринимаются усилия по возвращению семьи Нати Озери - вдовы и ее пятерых детей - на "Высоту 26", входящую в пределы еврейского города Кириат Арба. Нати Озери был убит террористами на пороге своего дома, а его вдова с детьми изгнана оттуда армией - см.
http://megapolis.org/forum/viewtopic.php?t=11165.
Чудовищный абсурд и жестокость выселения вызвали волну возмущения - см. петицию Проф. Ротенберга:
http://megapolis.org/forum/viewtopic.php?t=11012.
Сегодня, по сообщению Аруц-7, жители Кириат Арбы и гости, приехавшие со всех концов страны, предпринимают в эти минуты еще одну попытку заселить Высоту-26, принадлежащую по закону семье покойного Нетанэля Озери. Пока, в отличие от предыдущих разов, армия и полиция не вмешиваются в происходящее. Целью является создание условий для возвращения на холм вдовы - Ливнат Озери с детьми, после чего там предполагается построить постоянный жилой квартал.
ben Isaak
Добавлено: 13 Апр 2003 23:07 Заголовок сообщения:
А какие действия мог бы предпринять, например, кто-нибудь вроде меня?
Лев
Добавлено: 14 Апр 2003 10:15 Заголовок сообщения:
Армия и полиция силой изгнали поднявшихся на Холм-26
Борис Бердичевский
Добавлено: 14 Апр 2003 10:31 Заголовок сообщения:
Пока что мы раз за разом терпим поражения в борьбе с мафией.
Один из методов борьбы с мафией - добиться делегитимации ее действий.
Предлагаю: любыми способами выяснять имена участвующих в этих безобразиях и предавать их огласке. Очень эффективный метод, уверяю.
Беня
Добавлено: 14 Апр 2003 11:10 Заголовок сообщения:
Борис Бердичевский писал(а):
Пока что мы раз за разом терпим поражения в борьбе с мафией.
Один из методов борьбы с мафией - добиться делегитимации ее действий.
Предлагаю: любыми способами выяснять имена участвующих в этих безобразиях и предавать их огласке. Очень эффективный метод, уверяю.
Борис, начните с Шарона - он в интервью "Гаарецу" заявил, что мелкие поселения будут ликвидированы. Процесс пошел ...
Max Jr.
Добавлено: 14 Апр 2003 11:43 Заголовок сообщения:
Виталий,
я читал, что земля эта принадлежит Озери.
Если есть документы - почему не обращаются в суды?
Дя, я понимаю направленность судов не позволяет надеяться на успех, но все же, как говорил персонаж "Полета над гнездом кукушки..." - "Я хотя бы пытался..."
Лев
Добавлено: 14 Апр 2003 12:14 Заголовок сообщения:
Макс,
http://rjews.net/hill-26/russian.html
Там есть и история кривдосудия.
Meshulash
Добавлено: 14 Апр 2003 12:30 Заголовок сообщения:
Max Jr. писал(а):
Виталий,
я читал, что земля эта принадлежит Озери.
Если есть документы - почему не обращаются в суды?
Дя, я понимаю направленность судов не позволяет надеяться на успех, но все же, как говорил персонаж "Полета над гнездом кукушки..." - "Я хотя бы пытался..."
Земля, насколько я понял, принадлежит Кирьят-Арбе. В БАГАЦе находится иск какого-то араба, который оспаривает собственность Кирьят-Арбы. БАГАЦ на стороне Кирьят-Арбы. В ближайшее время должно быть новое слушание этого дела о собственности.
Озери арендует землю под пользование, но не под капитальное строительство.
Т.о. со стороны Озери произошло нарушение, состоящее в закладке каменного фундамента. Со стороны государства произзошло нарушение, состоящее в выселении Озери силой и без предупреждения.
В результате, пострадать и потерять принадлежащую ей землю может Кирьят-Арба, поскольку настроение БАГАЦа после всех этих вселений-выселений не на стороне Озери.
Сейчас меня Виталий снова в район Сириуса пошлет
Meshulash
Добавлено: 14 Апр 2003 12:37 Заголовок сообщения:
ben Isaak писал(а):
А какие действия мог бы предпринять, например, кто-нибудь вроде меня?
Ни малейшего представления
Деньги на БАГАЦ они брать не хотят, а бегать по холмам с флагами - увольте. Мне красного первомая в третьем классе на всю жизнь хратило.
vig11
Добавлено: 14 Апр 2003 12:44 Заголовок сообщения:
Max Jr. писал(а):
Виталий,
я читал, что земля эта принадлежит Озери.
Если есть документы - почему не обращаются в суды?
Дя, я понимаю направленность судов не позволяет надеяться на успех, но все же, как говорил персонаж "Полета над гнездом кукушки..." - "Я хотя бы пытался..."
Обращение в суд стоит денег, а отрицательный ответ известен заранее.
AlexZ75
Добавлено: 14 Апр 2003 12:57 Заголовок сообщения:
vig11 писал(а):
Max Jr. писал(а):
Виталий,
я читал, что земля эта принадлежит Озери.
Если есть документы - почему не обращаются в суды?
Дя, я понимаю направленность судов не позволяет надеяться на успех, но все же, как говорил персонаж "Полета над гнездом кукушки..." - "Я хотя бы пытался..."
Обращение в суд стоит денег, а отрицательный ответ известен заранее.
Все прочие средства являются незаконными.
Борис Бердичевский
Добавлено: 14 Апр 2003 12:59 Заголовок сообщения:
Meshulash писал(а):
Озери арендует землю под пользование, но не под капитальное строительство.
Т.о. со стороны Озери произошло нарушение, состоящее в закладке каменного фундамента. Со стороны государства произзошло нарушение, состоящее в выселении Озери силой и без предупреждения.
А со стороны мафии произошел очень удачный момент для атаки на евреев-патриотов.
AlexZ75
Добавлено: 14 Апр 2003 13:00 Заголовок сообщения:
Борис Бердичевский писал(а):
Meshulash писал(а):
Озери арендует землю под пользование, но не под капитальное строительство.
Т.о. со стороны Озери произошло нарушение, состоящее в закладке каменного фундамента. Со стороны государства произзошло нарушение, состоящее в выселении Озери силой и без предупреждения.
А со стороны мафии произошел очень удачный момент для атаки на евреев-патриотов.
Ну теперь начнем разборки по-понятиям??? Или как?
Борис Бердичевский
Добавлено: 14 Апр 2003 13:03 Заголовок сообщения:
AlexZ75 писал(а):
Ну теперь начнем разборки по-понятиям??? Или как?
Готовится надо к разборкам-то. Пока они нас делают по всем статьям.
AlexZ75
Добавлено: 14 Апр 2003 13:04 Заголовок сообщения:
Борис Бердичевский писал(а):
AlexZ75 писал(а):
Ну теперь начнем разборки по-понятиям??? Или как?
Готовится надо к разборкам-то. Пока они нас делают по всем статьям.
Печально... мне надоело жить в России по-понятиям не хотелось бы и тут. ИМХО два законных варианта: или жить по-закону, или менять законы.
Борис Бердичевский
Добавлено: 14 Апр 2003 13:14 Заголовок сообщения:
AlexZ75 писал(а):
Печально... мне надоело жить в России по-понятиям не хотелось бы и тут. ИМХО два законных варианта: или жить по-закону, или менять законы.
Вот и боритесь с мафией, которая презирает все законы.
1. Убрать неугодных - нет проблем, амалейкам, живущим рядом, даже и платить за это не надо.
2. Документы? - Плевать хотели, у них в судах и БАГАЦе все схвачено.
3. Характерный "Комментарий пресс-службы ЦАХАЛа"
Цитата:
Кроме того, высокопоставленный армейский источник передал, что конкретная дата и время выселения не были сообщены семье Озери из опасения, что на место прибудут другие поселенцы и дело может кончиться беспорядками.
Т.е. закон подменили "понятием" - боязнью "беспорядков".
Оставим в стороне "понятия" для арабского населения, которые уже давно в таких делах плевали на всяческие еврейские законы. Строят где хотят и без всяких проблем.
AlexZ75
Добавлено: 14 Апр 2003 13:19 Заголовок сообщения:
Борис Бердичевский писал(а):
AlexZ75 писал(а):
Печально... мне надоело жить в России по-понятиям не хотелось бы и тут. ИМХО два законных варианта: или жить по-закону, или менять законы.
Вот и боритесь с мафией, которая презирает все законы.
1. Убрать неугодных - нет проблем, амалейкам, живущим рядом, даже и платить за это не надо.
2. Документы? - Плевать хотели, у них в судах и БАГАЦе все схвачено.
3. Характерный "Комментарий пресс-службы ЦАХАЛа"
Цитата:
Кроме того, высокопоставленный армейский источник передал, что конкретная дата и время выселения не были сообщены семье Озери из опасения, что на место прибудут другие поселенцы и дело может кончиться беспорядками.
Т.е. закон подменили "понятием" - боязнью "беспорядков".
Оставим в стороне "понятия" для арабского населения, которые уже давно в таких делах плевали на всяческие еврейские законы. Строят где хотят и без всяких проблем.
С одной стороны "оставим понятия" с другой стороны Вы поддерживаете беззаконие.
Не надо опускаться до этого уровня. Если мы будем плевать на закон, то наступин анархия, хуже чем любая интифада.
по.п.3 пусть подают в суд на Цахал за то, что их не предупредили, если обязаны были.
Борис Бердичевский
Добавлено: 14 Апр 2003 13:26 Заголовок сообщения:
AlexZ75 писал(а):
С одной стороны "оставим понятия" с другой стороны Вы поддерживаете беззаконие.
Ссылочку на мои слова, плиз, где я поддерживаю беззаконие!
Это у вас уже от долгого сидения за компьютером такое мерещится
Я предлагаю бороться с мафией, с учетом того, что мафия плевала на закон. Я предлагаю настойчиво и методично выводить мафию на чистую воду, делать так, чтобы мафии очень непросто стало проворачивать свои темные делишки.
AlexZ75 писал(а):
Не надо опускаться до этого уровня. Если мы будем плевать на закон, то наступин анархия, хуже чем любая интифада.
Не надо опускаться. Надо просто отдавать себе отчет, с кем мы имеем дело.
AlexZ75 писал(а):
по.п.3 пусть подают в суд на Цахал за то, что их не предупредили, если обязаны были.
Это можно, если по-умному. Адвокат должен быть прожженым перцем, использовать все!
AlexZ75
Добавлено: 14 Апр 2003 13:31 Заголовок сообщения:
Борис Бердичевский писал(а):
AlexZ75 писал(а):
С одной стороны "оставим понятия" с другой стороны Вы поддерживаете беззаконие.
Ссылочку на мои слова, плиз, где я поддерживаю беззаконие!
Кто-то кажется писал(а):
Готовится надо к разборкам-то. Пока они нас делают по всем статьям.
Разборки по-понятием есть беззаконие.
Борис Бердичевский писал(а):
Это у вас уже от долгого сидения за компьютером такое мерещится
Это хамство.
Борис Бердичевский писал(а):
AlexZ75 писал(а):
по.п.3 пусть подают в суд на Цахал за то, что их не предупредили, если обязаны были.
Это можно, если по-умному. Адвокат должен быть прожженым перцем, использовать все!
Так и только так, хватит демонстраций и доморощенного экстремизма.
Борис Бердичевский
Добавлено: 14 Апр 2003 13:36 Заголовок сообщения:
AlexZ75 писал(а):
Кто-то кажется писал(а):
Готовится надо к разборкам-то. Пока они нас делают по всем статьям.
Разборки по-понятием есть беззаконие.
Я не разъяснил,
чье
беззаконие?
Если вас хотят ограбить (нарушить закон), а вы готовитесь к защите - вы поступаете против закона!?
AlexZ75 писал(а):
Борис Бердичевский писал(а):
Это у вас уже от долгого сидения за компьютером такое мерещится
Это хамство.
Это шутка. Извиняюсь, если неправильно поняли.
AlexZ75 писал(а):
Так и только так, хватит демонстраций и доморощенного экстремизма.
Хватит поражений в противостоянии с мафией!
AlexZ75
Добавлено: 14 Апр 2003 13:40 Заголовок сообщения:
Борис Бердичевский писал(а):
AlexZ75 писал(а):
Кто-то кажется писал(а):
Готовится надо к разборкам-то. Пока они нас делают по всем статьям.
Разборки по-понятием есть беззаконие.
Я не разъяснил,
чье
беззаконие?
Если вас хотят ограбить (нарушить закон), а вы готовитесь к защите - вы поступаете против закона!?
Тут вы правы, если вы готовитесь, тут нарушения нет, но если вы "защищаетесь" до нападения, то есть.
Правда я не уверен что автор темы не призывает к нарушению закона.
Борис Бердичевский
Добавлено: 14 Апр 2003 13:47 Заголовок сообщения:
Не надо быть наивным, AlexZ75.
Нападение с нарушением закона уже состоялось. Правила игры задает эта мафия. Так что задача противостоять всему этому. "Защита" до нападения уже невозможна, нападение уже было.
В одном вы правы - нарушений закона быть не должно, но это относится к нашим врагам, а их нарушение закона - наш козырь. Должно стать нашим козырем.
AlexZ75
Добавлено: 14 Апр 2003 14:44 Заголовок сообщения:
Борис Бердичевский писал(а):
Не надо быть наивным, AlexZ75.
Нападение с нарушением закона уже состоялось. Правила игры задает эта мафия. Так что задача противостоять всему этому. "Защита" до нападения уже невозможна, нападение уже было.
В одном вы правы - нарушений закона быть не должно, но это относится к нашим врагам, а их нарушение закона - наш козырь. Должно стать нашим козырем.
Я отдаю себе полный отчет кто это и что это. Их нарушение закона наш козырь только в суде, но они могут сказать выселение без предварительного объявления произошло для предупреждения возможных беспорядков (беззакония), что в соотвествие с вашей логикой является допустимым.
ben Isaak
Добавлено: 14 Апр 2003 17:02 Заголовок сообщения:
Meshulash писал(а):
ben Isaak писал(а):
А какие действия мог бы предпринять, например, кто-нибудь вроде меня?
Ни малейшего представления
Деньги на БАГАЦ они брать не хотят, а бегать по холмам с флагами - увольте. Мне красного первомая в третьем классе на всю жизнь хратило.
Можно и побегать, был бы толк! В чём я, лично, сильно сомневаюсь!
Ну, перечислили деньги на счёт указанный Львом ... Подписали петиции Ротенберга и Софико, и ещё подпишем - нам только давай ...
А дальше? Хотелось бы услышать Виталия, как это представляется - решение национальной задачи?
Чесслово, вопрос без иронии! Просто тупик!
Беня
Добавлено: 15 Апр 2003 10:25 Заголовок сообщения:
Meshulash писал(а):
Max Jr. писал(а):
Виталий,
я читал, что земля эта принадлежит Озери.
Если есть документы - почему не обращаются в суды?
Дя, я понимаю направленность судов не позволяет надеяться на успех, но все же, как говорил персонаж "Полета над гнездом кукушки..." - "Я хотя бы пытался..."
Земля, насколько я понял, принадлежит Кирьят-Арбе. В БАГАЦе находится иск какого-то араба, который оспаривает собственность Кирьят-Арбы. БАГАЦ на стороне Кирьят-Арбы. В ближайшее время должно быть новое слушание этого дела о собственности.
Озери арендует землю под пользование, но не под капитальное строительство.
Т.о. со стороны Озери произошло нарушение, состоящее в закладке каменного фундамента. Со стороны государства произзошло нарушение, состоящее в выселении Озери силой и без предупреждения.
В результате, пострадать и потерять принадлежащую ей землю может Кирьят-Арба, поскольку настроение БАГАЦа после всех этих вселений-выселений не на стороне Озери.
Сейчас меня Виталий снова в район Сириуса пошлет
Как насчет кучи незаконных арабских построек в Лоде? Как насчет незаконных арабских построек по дороге из Кирьят-Арбы в Хеврон? Их почему-то никто не сносит, тем более, с такой жестокостью.
Все, что делало правительство Израиля на высоте 26 - незаконно. Еще раз привожу ссылку:
http://www.cursorinfo.co.il/article.php?id=2509
Лев
Добавлено: 15 Апр 2003 11:00 Заголовок сообщения:
ben Isaak,
мне понятны Ваши чувства, но на самом деле добровольцы очень нужны.
Обратитесь, например, в
hill26@rjews.net
Ася Энтова
Возвращение на "Холм 26"
http://www.rjews.net/gazeta/asya39.shtml
Рекомендую от всей души!
ben Isaak
Добавлено: 15 Апр 2003 15:03 Заголовок сообщения:
Лев писал(а):
Рекомендую от всей души!
Спасибо! Попробую ...