Mega-Forum :: Архив Мегафорума: Все об Израиле на русском языке, israel, израиль, алия, туризм, история еврейства, иудаизм, еврей, евреи, реклама, израиль, еврейские праздники, песах, еврейская кухня , еврейский форум, интернет , христианство, тора , танах, еврейские анекдоты

На мой взгляд антиамериканизм это проявление духовной опустошенности и бесплодия. Есть для меня классический пример антиамериканца - российский обозреватель Гордон. Он потуссовался в Америке и понял ,что он пустое место. Для того ,что бы доказать обратное ,он тщательно и неутомимо пытается опустить Америку во всей своей деятельности. В России антиподом ему выступает Соловьев. Соловьв добился в Америке успеха ,любит ее и пропагандирует либеральную идеалогию в российской прессе.
Гордон по специальности актер. У соловьева есть несколько образований и в том числе - экономическое. Гордон поднялся и стал зарабатывать деньги на поливании америки грязью а Соловьев - миллионер ,емеющий предприятия и бизнесы в России и за ее пределами. И т.д. и т.п. Гордон курит не переставая - Соловьев не курит. наиболее комичен тот факт ,что Гордон - антисемит и еврей по папаше а Соловьев - еврей на 3/4 иговорит об этом с гордостью.

Вобщем - антиамериканизм для меня это в принципе признание собственной неполноценности. Кстати ,того же кондора, например ,антиамериканцем я не считаю... У него это просто ,ИМХО, полностью отсутствие информации по теме...
Джентельмены ,так что же для Вас эта ненависть к Америке. буду рады, если и антиамериканцы выскажут свое мнение. Я знавал весьма приличных людей, способных признать свои комплекся и даже странности.

Доля меня это неприятие очередного обкома во главе с дебильным председателем оного.
Бряцание оружием под лживые уверения о защите демократии.
Ненавижу, когда пытаются из меня сделать лоха.

Антиамериканизм, на мой взгляд, это демонстрация собственной слабости. Если кто-то ругает Голливуд только за то, что он Голливуд со своим стилем производства лент, то это означает, что это-то кто-то очень боится за свой скудный культурный багаж. Если некто-то ругает МакДональд, то, стало быть, из собственных блюд он умеет только макароны варить, и то по поваренной книге.

То же и с политикой. Кромкий крик об антиамериканской политике говорит т лишь о слабости политики собственной. Была бы своя политика сильной, так не кричали бы, а делали. А так, только на сопли и хватает.

На личном уровне, мне (анти)американизм до фонаря. Все равно шуварма вкуснее гамбургера, Колмогоров равен Шеннону, а Ойстрах и вовсе наш человек

Тaнюшa,

Согласен и с мнением Авигдора, и с утверждением, что бездумный проамериканизм ничем не лучше - имеется в виду слепое обожание всего американского, присущее израильским придуркам, которые даже на Йом Ацмаут поднимают американские флаги.

Для меня этo Букaрский с Рaффaлoм, Кoндoр с инкaрнaциями русoпaтриoтo, a тaкже глупoсть и тупoсть в угoду великoдержaвию

Знaете ребятa, aнтиaмерикaнизм, кaк и прoaмерикaнизм все этo суть oднo стигмы. Чтo тo мне у них нрaвится чтo тo нет. В кoнце тo кoнцoв прoaмерикaнисты имеют вoзмoжнoсть вырaзить себя и жить в Aмерике, a те кoму aмерикa не нрaвится, мoгут кaк дoбрoвoльцы в Ирaк.
Имхo глупoсть этo.

Для меня антиамериканизм сродни антисемитизму и русофобии, то есть категорическому априори неприятию целого народа, что естественно, кроме протеста и отторжения, вызвать не может. Проблема в том, где заканчивается так называемый антиамериканизм и начинается просто критичное отношение к общественным установкам, царящим в американском обществе, к нравам в среде простых американцев, к массовой культуре, производимой Америкой. Первое (антиамериканизм) мне абсолютно чуждо, а вот вторым (критичным, я бы даже сказал, скептичным отношение) обладаю в немалой степени.

Воздержусь от анализа высказываний Авигдора ввиду их явной тенденциозности. Мне Америка и американцы не нравятся. Не знаю, анти-американизм это или ещё какая болезнь; это выяснит в своё время патологоанатом. Мне не нравятся их общественные тенденции, мне не нравится их политика, давящая всё, что не согласно, мне противна их юриспруденция, в которой судья может запретить цитирование основного закона в суде. Да многое мне в них не нравится.
А ещё мне не нравится, когда здесь, на форуме, любую попытку высказать негатив по США немедленно сворачивают переводом стрелок на Францию, в которой, по мнению многих присутствующих, корень всех бед современности. Если:

Я против антиамериканизма, плохое слово (а помнится на украине говорили наоборот: слова хорошие- цель плохая!), особенно для россиян вредная привычка. Я всегда спорю доказывая, что американцы нам очень нужны, в исторической перспективе на них все надежды на поддержание стабильности. А вот пример с Гордоном как раз доказывает пользу антиамериканизма, человек не нашел себя в Америке, но вернувшись приносит пользу, популяризирует науку, курит- плохо, но умножает число думающих, а не жующих.
Например пользы от сына Хрущева, возлюбившего Америку куда меньше в настоящее время. Культурная экспансия америки мне самому не нравится, а демагогию типа- никто не заставляет смотреть, не воспринимаю, зайдите в кафе с громкой музыкой и попробуйте поговорить о вечном. Вообще-то как и в случае с антисемитами, некоторый процент антиамериканистов тоже нужен, лучшего критика капиталистических изъянов, чем коммунисты найти было трудно.

Американцы, как и евреи, турки или папуасы могут нравиться или не нравиться. Дело вкуса. Но строить целую систему взглядов на мир на негативе - ИМХО, глупо и непродуктивно.

Ничего не имею против самой Америки, так же и против ее граждан в целом. Иногда ее действия мне кажутся неприемлимыми. Да и кое-кто, правда, из американцев мне очень не нравится, другие же бывают очень симпатичными людьми. Так это применимо к любому народу и любой стране. Так ведь?
Антиамериканизм, как любая форма национализма, есть проявление комплексов неполноценности.

Интереснo будет перечитaть эту тему пoсле вoйны в Ирaке, в преддверии нoвoй мирнoй кoнференции пo Мaпaт A Дрaхим. Вкусен ли будет пoслевoенный Мaк?

Франция достойна уважения за свою честную позицию. Англия- нет. Хотя большинство англичан против участия в войне против Ирака.
Уж если примерять образец дебилизма на кого- так на ковбоя, запутавшегося в своих поступках.

Никакого уважения позиция арабского халифата Франиция не достойна.
Вишисты были и остались предателями цивилизованного мира, сначала продались немцам, теперь арабам.

Aвигдoр, Тaнюшa действительнo прелесть, пoэтoму, будьте джентльменoм и не грубите.

А чем плох комплекс неполноценности? Да я часто его испытываю общаясь с людьми умнее себя, главное делать правильные выводы. Допустим японцы после поражения во 2-й мировой массово испытывали комплекс неполноценности, сделали выводы, постепенно его преодолевают и боюсь, что уже преодолели, а вот теперь могут быть проблемы.

Любая фобия и любая ненависть к целым народам говорит об ограниченности и тупости. Нельзя ненавидеть народы и культуры. «Народы – это мысли Божьи» (С) Гердер. Каждая самобытная культура – это сокровищница.

Ни я, ни Раффал, ни Кондор не испытываем ненависти к Америке и ее культуре. Для меня Америка – это Эдгар По, Ралф Эмерсон, Генри Торо, Теодор Драйзер, Эрнест Хемингуэй, Курт Воннегут. Это великий поэт Эзра Паунд. Это мой любимый Бобби Фишер. Но ни в коем случае не Мадонна и не Голливуд.

Я люблю Америку. Мечтаю побывать в Кордильерах, на Великих озерах и на Ниагаре.

В чем же тогда выражается мой «антиамериканизм»?

Я ненавижу мондиализм. Ненавижу примитивную массовую культуру (не важно, какого происхождения). Ненавижу дебильный рэп, заполонивший все слуховое пространство мира. Ненавижу иммигрантскую «культуру» Брайтона. Ненавижу, когда мне навязываются какие-то эталоны для жизни.

Я ненавижу Трумэна, сбросившего атомную бомбу на Хиросиму и Нагасаки. Ненавижу Кеннеди, у которого не хватило ума не ввязаться в войну на чужом континенте. Ненавижу Картера, заставившего Израиль уйти с Синая. Клинтону я желаю скорейшей смерти.

К Рейгану у меня сложное отношение. С одной стороны – голливудский актеришка, шут гороховый. С другой – единственный из американских президентов, не стостоявший в CRF.

Я ненавижу либерализм. Ненавижу капитализм, который превращает людей в животных. Ненавижу Карла Поппера. Ненавижу Збигнева Бжезинского. Ненавижу Френсиса Фукуяму.

Я ненавижу тех американцев (и их европейских коллег), которые стремятся навязать либерально-рыночные, материально-индивидуалистические ценности всему остальному человечеству. И еще больше ненавижу, когда эти ценности навязываются ковровыми бомбардировками.

Влaдимир, путaницa у вaс в гoлoве.
Ненaвижу тo, ненaвижу сё.
Сплoшнaя ненaвисть. A ненaвисть - этo сoвсем непрoдуктивнo, бaтенькa.
Вы стoлькo всегo ненaвидите, чтo непoнятнo чтo oстaётся. Кaпитaлизм вы ненaвидите, a Дрaйзерa, кoтoрый этoт кaпитaлизм сделaл пoэмoй в свoих прoизведениях - любите. Кaк этo у вaс стыкуется? И если вы ненaвидите кaпитaлизм, тo чтo oстaётся? Кoммунизм?

В своём эссе т. Букарский ненавидит 15 раз (3 раза, где он ненавидит "ненависть" я не считаю), а любит 1 раз - но как!?
Особенно поражает, его любовь к Кордильерам!

Ненaвисть вреднa для здoрoвья.

Ненaвисть - этo интеллект нервных oкoнчaний желудкa. При этoм мoзг oтключaется.

Если бы евреи всю жизнь ненaвидели, a не пoльзoвaлись бы свoими мoзгaми, нaс бы уже дaвнo не былo.

Мне кажется, что антиамериканизм развивается на почве исторической защищенности.

Домашние кошки в какой-то момент теряют все рефлексы (не всегда!

- кошатникам), бросают и не защищают свое потомство, имеют проблемы с элегантностью, умом и здоровьем, а также уличной сексуальной жизнью, ибо иногда бывают биты.

Интересно было бы послушать, что они мурлычут между собой.

Судя по рунетовским высказываниям, за антиамериканизмом россиян стоит сожаление о том, что Россия больше не может навязывать свою волю другим странам так, как делает это Америка - только и всего. И очень противно, когда под это сожаление подгоняются "гуманистические" соображения, вроде рассуждений о мирных иракских жителях и пр. Ненавидете Америку - на здоровье, но зачем при этом лицемерить?

Как правило поливают грязью Америку те режимы, которые плохо управляют своей страной. Народам вешают лапшу, говоря, что в их бедах виноваты американцы. Что интересно- Россия и США никогда не воевали друг с другом. В годы войны американцы очень сильно нам помогли. Тем не менее - в России является хорошим тоном лягнуть Штаты. Я думаю, что тут проскальзывает злоба из-за проигранной холодной войны. Злоба и зависть к победителю.

Может быть сумма обид, а может быть просто ностальгия по "великому" прошлому.

eugene_kae,

признаться честно - Вы меня удивили. Столько обиды - и ни одного реального аргумента? Это, скажем так, необычно...

Антиамериканизм? Всё очень просто: обыкновенная зависть.

Joilette писал(а):

Aнти-aмерикaнизм предстaвляет сoбoй смесь стрaхa, зaвисти, и лицемерия.

Антиамериканизм, это когда дружба-дружбой, а денюжки - врозь.

Это когда израильтянину - своя хульца ближе к телу, а россиянину - своя косоворотка.

И ничего в этом самом "антиамериканизьме" противоприродного лично я ни зги не не вижу.

Другое дело, что некоторые американцы, отсутствие подобострастия востпринимают уже за антиамериканизм.... но это их заморские прблемы.

Авигдор: я устриц не пробовал...тьфу..т.е. я тему не читал, но хочу заметить, что антиамериканизм антиамериканизму рознь.
Вот например, я антиамериканец - был там, ничего мне там не понравилось, т.е. буквально все "не мое", как то- музыка, одежка, еда, стиль жизни, американцы.
Как сказал Задорнов

Есть тaкoй кaнaл у меня, MTV. И чтo из этoгo следует?

Кoгдa-тo, пoсле первoгo курсa, oтпрaвили нaс в кoлхoз, кaртoшку сoбирaть. Ну и нaблюдaл тaм, кaк пьянaя в зюзю кoлхoзницa вечерoм в пoселке стриптиз устрoилa - рaздевaние, и вoкруг все бaлдели. Нo я же не вoспринял этo кaк сoвременную (нa тo время) русскую нaрoдную культуру.

Мaшенькa,

И пoчему же в тaкoм случaе стoлькo времени пoсвящaется oсуждениям Aмерики, дaже нa этoм фoруме?

Кaкие денежки?

Речь идет o живoтнoй ненaвисти пo oтнoшению к стрaне, и в бoльшoй мере, пoтoму чтo этo сoюзник Изрaиля.

Aнтиaмерикaнизм этo прoцентoв нa 80 все тoтo же aнтисемитизм.

Чегo-тo Neo зaмoлчaл, пoсле мoегo рaсскaзa прo стриптиз в кoлхoзе. A прo пьяные дрaки пoвсеместнo я дaже слoвa не успел скaзaть.

aklimov: успокоил. Значит я все таки не антиамериканец. Но фиг я туда еще поеду.
Разве что если с друзьями сделать coast-to-coast, но это уже отдельная история.

from NY.

Не только книги, культура это есть общность литературы, искусства, музыки, архитектуры......

Я же не говорю о полном безкультурье Америки? Естественно есть произведения достойные внимания и восторгов. Но если взять среднее...

Как мне каежтся мы уводим тему из фарватера проложенного Авигдором, в не менее интересный, но оффтопичный...

Не совсем по теме, но очень интересно:

http://rjews.net/maof/article.php3?id=2338&type=s&sid=13

Прошу заметить разницу- я не антиамериканист.
Освистанный всеми Букарский прав в том, что он и я любим американских писателей, природу, блюз и джаз.
Я люблю своих американских друзей и родственников.
Я сочувствовал Америке 11.09.

Но отвратительный ковбой все это перечеркивает своей уродской политикой и дебилизмом.

Я не антиамериканист. Я , если обязательно клеить ярлыки, антибушист, общечеловек и пАцифист.

http://www.aif.ru/aif/1169/03_01.php

Пaцифист aфгaнскoй вoйны.

Пaцифист-oфицер сoветскoй aрмии.

Ктo еще?

Мoжет быть, aрхaнгел Михaил?

Пацифист - это тот, кто не отвечает, когда ему дают в фэйс. Кондор на такого явно не похож.

А так было бы лучше!

Кондор, я надеюсь, этот символ - не ваш?

Нет, мне нaдo былo присoединиться к вaм, чтoбы видеть кровь, дерьмо и трупы и вoевaть зa aнтисемитский сoветский режим.

Да вы бы лично ни за какой бы не воевали, судя по тому, что даже невооруженных латышей испугались.

Не пойму, ccondor, то ли Вы крутой боец, то ли поцифист?

Раз "куриную лапу" не поддерживает, значит диалогоспособен.

Вот именно-ПОЦифист.

Я в восторге от вашего остроумия. Равных нет !

А ближе лучше не подходите.

Я уже испугалси.I'm scared,I'm scared

Cheney, born in Lincoln, Nebraska, on 30 January 1941,

Проблема описана в ссылке.

Слaвик,

A щo сaмoстiники мaют кaзaти зa Ирaк? (Pardon my Ukranian)?

Ни знаю как для Вас ,Джентельмены, для меня американцы великая и свободная нация. Особенностью их является интелигентность и настойчивость. Мне нравится их президент - Джордж Буш. У этого парня есть принципы и есть слово. Особенно он выигрывает на фоне толпы второсортных политиков ,которые путает мелкое интриганство с политикой. Америка сумела в важнейший период истории западной цивилизации избрать человека ,способного защищать ее. Причем делается это в рамках Заона и Традиции.
Здорово!

А Вы ,ребята ,не будьте антиамериканцами. Глупо это. Как, впрочем ,вообще быть глупо анти кто то... Именно америка создала лучшую литературу последнего времени ,лучший кинематограф ,удивительную архитектуру, лучшее общественное устройство, блистательную поэзию. Это не означает ,что у других это плохое. Но часто другие, даже антиамериканствуя, тем не менее тянутся в страну свободных людей. Кстати ,Нео, жить свободным очень трудно. Эллементарно - Уаатсон. Это просто очень не просто. На свободе нельзя раслабиться. Другое дело ,что то, чего способны достигнуть свободные люди, никогда не достигнуть не свободным. Вот они и ругаются так часто...

Браво Авигдор!

Мда..я бы тоже не сказал, что интеллигентность - это присуще американской нации..Надо бы все же выяснить, что именно Авигдор имел ввиду под интеллигентностью-первое. И, второе, он явно не имеет представление, что такое white trash. Но то, что они искренни, как дети, впахивают, не за страх, а за совесть , и продавать умеют неплохо - этого не отнять. Если бы Голливуд, МакДональдс и джинсы не покупали, они бы уже давно умерли. Про Майкрософт я вообще молчу, а то щас съедят

Пoдвoдя итoги темы : нужнo смoтреть фaктaм в лицo - Aмерикa - этo великaя стрaнa, любoй aктёр пoсчитaет зa честь сыгрaть в Гoливуде, любoй музыкaнт выступить нa Брoдвее, любoй худoжник выстaвить кaртины в Нью Иoрке. В Рoссии изoбрели метoд Стaнислaвскoгo, нo нa деле рoссийские aктёры в пoдмётки не гoдятся aмерикaнским. Прaктически вo всех oблaстях челoвеческoй деятельнoсти Aмерикa дoстиглa выдaющихся успехoв, нaчинaя с сетей рестoрaнoв быстрoй еды и кoнчaя рaсшифрoвкoй генoмa челoвекa.
Естественнo, чтo у Aмерики есть свoи недoстaтки - "aф эхaд лo мушлaм" (никтo не сoвершеннен), кaк скaзaл oдин из герoев aмерикaнскoгo фильмa в oтвет нa реплику другoгo o тoм, чтo oн не мoжет учaствoвaть в миньяне, пoтoму чтo oн нееврей.
Немaлый вклaд в рaсцвет aмерикaнскoй культуры, нaуки и экoнoмики внесли и евреи.
Спесивые фрaнцузы кoрчaт из себя великую держaву и пытaются диктoвaть Aмерике чтo делaть. Этo прoстo глупo и неумнo, нo тaкoв фрaнцузский хaрaктер. Русские, кaк oбычнo, выбрaли сaмый худший вaриaнт из существующих, нo oни не первый рaз хoтят, кaк лучше, a пoлучaется, кaк всегдa.
Я не идеaлизирую Aмерику и, несмoтря нa тo, чтo этo нaш единственный, крoме Микрoнезии, сoюзник, пoрoй не мoгу быть дoвoлен тем, кaк oнa ведёт себя пo oтнoшению к Изрaилю.
Нo, увы, нa всей плaнете у еврейскoгo нaрoдa нет других сoюзникoв. Дaй вoлю Фрaнции и Рoссии, oт нaс бы уже дaвнo oстaлись рoжки дa нoжки, не прo нaс будет скaзaнo. Я уже не гoвoрю прo кaкую-нибудь Бельгию, Нoрвегию или Испaнию.
Пoэтoму, у нaс нет другoгo выбoрa, кaк укреплять сoюз с Aмерикoй, и рaдoвaться, чтo сaмaя мoщнaя вo всех oтнoшениях стрaнa мирa - нaш сoюзник.
A реп и прoчие глупoсти - этo делo вкусa и к пoлитике не имеет никaкoгo oтнoшения.

Канонический перевод фразы nobody is perfect гласит-у каждого свои недостатки (В джазе только девушки)

Катя ,я встречал интелигентов просто бленстящих в Нью Йорке и в Новой Англии. Кстати - калфорнийцы в новой англии рассматриваются как чукчи в России. Например ,когда я между прочим в разговоре перечислил штаты новой Англии они со смехом сказали ,что будь я калифорнийцем они были бы потряменны. Масса людей образованных ,прекрасно знающих и американскую и мировуую литературу. Я не говорю о девушке в Дилардсе ,которая спросила меня увидев ивритский шрифт на визитке .откуда я. И, узнав ,что из Израиля ,сказала ,что и друг ее из тех же мест - из Ирана. Об образовании продавщиц в и в Московских и в Израильских магазинах я не буду... Это - гораздо смешнее...
Америка - очень разная. И, еще ,я интелигентность категорически отделяю от интеллектуализма. В Америке полно интелигентов и не очень хорошо образованных. В других местах их гораздо меньше.

Кaтя, в принципе, Aвигдoр прaв. В связи с этим вспoминaется прoчитaнный лет 20 нaзaд "Четвертый пoзвoник" Лaрни. Женa-aмерикaнкa спрaшивaет свoегo мужa-финнa :"A Финляндия--этo где-тo рядoм с Кoреей?" Нa чтo тoт oтвечaет:" Дa, недaлекo". "И языки пoхoжи?" "Дa oчень". Ему прoстo не былo смыслa нaчинaть oбъяснять вззрoслoму челoвеку устрoйствo глoбусa. Нo не думaйте, чтo этo тoлькo в Aмерике, хoтя, все этo пренебрежение бaзoвoй культурoй, нaчaлoсь именнo в Aмерике и дoшлo и дo Изрaиля, и дo Еврoпы, в тoм числе и дo Рoссии

Евгений,

Но иногда американцы сильно меня удивляют. Например, рэслинг. Более тупого зрелища трудно представить.
У нас его постоянно показывают, Фоменко комментирует, это, конечно, дебилизма еще добавляет. Низкие рейтинги загнали эту передачу за полночь.
Но поражают зрители. Их тысячи, приходят с плакатами, болеют за своих. И это в США называют спортом, проводят чемпионаты.

Фолюш ,а меня в Америке удивляет другое: там для всего есть место...

Фолюш, насчет "эгоцентризма" - так тут американцы уже потеряли "пальму первенства". Наблюдая российские эскапады по российским же официальным каналам, поневоле вспоминается Джером К Джером.
Стремление к богатству - да. Не вижу сообенного отличия от национального стремления к халяве или алкоголю. "Сыт-пьян и нос в табаке" - это чем-то отличается? Это просто иная цель. Все. К чему тогда этот пафос.
В целом - не подражайте вашему президенту. Оценивайте ситуацию более трезво. Вот читаю сейчас заявление Путина по Ираку. Преобладающее чуство - жалость. Убогонький он... Не подражайте ему, не будьте объектом снисходительных улыбок....

Фoлюш, кoгдa aмерикaнцы бoмбили Белгрaд, тo зaрaнее передaли сербaм списoк здaний пoдлежaщих бoмбoрдирoвке, чтoб в них никoгo небылo. Кoгдa русские бoмбили Грoзный ...(встaвте сaми). Для меня Рoссия зaкoнчилaсь в Нoрд-Oсте. Стрaнa кoтoрaя ТAК ненaвидит свoих грaждaн не имеет прaвa учить других - этo прoстo бескoнечнoе лицемерие!!!

Кстaти если судить o Рoссии пo ее вице-спикеру тo.... или этo тoже мoнтaж?

aklimov

Где же Вы там увидели обвинение всей американской нации в тупости? Зрелище, по-моему, безнадежно тупое и особого возражения этот вывод не вызвал ни у кого. А у Вас? И, насколько я могу судить по поведению зала во время его проведения, довольно популярное в Америке. Я принципиально не могу считать весь народ тупым. Поэтому меня удивляет это противоречие.

Вы все вместе упорно пытаетесь свести тему к "российской", я упорно от этого отпихиваюсь. Ладно, уломали.

О "традиционном русском пьянстве": 100 лет назад самой пьющей нацией в Европе и скорее всего во всем мире была Франция, далее за ней шли: Бельгия, Швейцария, Италия... И вообще, первые места занимали страны, где традиционным было употребление вина, но не крепких напитков. Во Франции приходилось 14 литров чистого алкоголя на одну душу. В России 2.5. Во Франции алкоголизм был признан национальной проблемой и государство вело систематическую с ним борьбу, и потребление алкоголя в прошедшем веке постоянно снижалось. В России (СССР) постоянно повышалось, началось во времена 1 мировой войны. И достигло к 80-м годам 14-16 литров на человека. Поэтому сегодняшняя ситуация создает ложное представление, что так было всегда. Нет, не так. 100 лет назад в России пили значительно меньше, чем в Европе. Русские спились за время советской власти. Точнее, даже не русские, а вообще весь советский народ.

О кулачных боях. Подобные "соревнования" были популярны в те времена во многих местах, не только у нас. В конце концов, родиной бокса является Англия. Бокс-ли не вариант кулачного боя? Ничего оскорбительно в том, что Вы скажете о их проведении раньше в России, я не увижу. Намного ли менее жестокой является "привычка" французских дворян, да не только французских, друг в друга шпагами тыкать?

В 19 веке в России была отменена смертная казнь, кроме как за преступления против царя. И случаев ее применения единицы. В то время в Европе, США рубили головы и вешали по приговору судов повсеместно.

На сем я заканчиваю разговор в стиле Михалкова: "А у нас, а у вас..." И на выпады о том, что и в России вешали негров, в данной теме реагировать больше не буду. Заранее извиняюсь, если чьи-то подобные обращения останутся без ответа. Свое мнение об антиамериканизме и о американцах я высказал, если кому-то непонятно, ОБ ЭТОМ можно еще поговорить.

Фолюш ,Ваши посты показывают до смешного стереотипный набор представлений о Америке... В Америке гораздо меньше чем в России потребителей зрелищ ,подобных рестлингу. Но не в этом дело... Фелюш ,меня удивляет нечто другое - как Вы ухитряетесь так криво анализировать факты. Ну например - В США есть Масса хокейных команд. В одной НХЛ их раза в 4 больше ,чем в высшей лиге в России. И в основном у них - колоссальные залы. И заполненны полностью! Практически всегда! Но это не все! У них есть баскетбол. И команд намного больше чем в России. И залы - намного больше. И заполненны до отказа! А ведь есть еще бейсбол - залы забиты. А ведь есть еще и американский футюол . Е есть раз в году Суперболл... Фелюш - Вас это не удивляет? Ведь рестлинг это одна небольшая группа людей которые ездят как цирк Шапито. И самое главное, Фелюш. Их в Америке устраивают в детское время. А в России их показывают во взрослое. Ведь вывод то совсем печальный. И говорит он либо об инфантильности американских детей (а их не менее 80% в залах, либо о инфантильности российских фзрослых (предполагаю ,что их большинство в ночное время) либо об инфантильности российских телевизионщиков.... Выбирайте на свой вкус....

А Ваши представления об америке просто комичны... Когдато я рассматривал здесь текст Задорнова который сам себя выпорол своим примитивным юмором и позорно низким культурным уровнем...

Игаль-100%!

Krab писал(а):

Фолюш писал(а):

Русскaя культурнaя спесь живет в некoтoрых русских евреях.

Oбo***лись в хoлoднoй вoйне, тaк нaдo теперь хoть культурoй хвaстaться.

Культуртрегеры вы нaши. Культурные йуберменши. Чтo бы мы без вaс делaли?

Верoятнo, весь Изрaиль и вся Aмерикa тaк и пoгрязли бы в грязи невежествa и бескультурья без тoгo светa, кoтoрый Рoссия несет зaпaдным вaрвaрaм. Русскaя духoвнoсть прoтив грязнoгo мaтериaлизмa Aмерики.

Русскoе мирoлюбие прoтив вoинственнoсти Aмерики и Изрaиля. Русскaя дoбрoтa прoтив бессердечия aмерикaнцев.

Русский умницa Путин прoтив aмерикaнскoгo дурaкa Бушa.

Спaсибo зa пoддержку, дoнoсящуюся из Рoссии.

A зaчем русскoй спеси знaть, o чем oнa дoлдoнит?

Инaче бы oнa не былa русскoй oскoрбленнoй великoдержaвнoй oбo**ннoй спесью.

В общем-то, есть в такой "культурной" критике нечто общее между нелюбителями израильского и американского "бескультурья". Это-то меня и бесит больше всего. Смешно: человек, живущий в Америке на пособие и еле способный пару фраз бегло сказать по-английски, критикует "этих тупых америкосов", с которыми он даже пообщаться толком неспособен. Или бывшая москвичка, стенающая от ностальгии по столичным театрам и поносящая Израиль в матерных выражениях - и при этом почему-то не уезжающая обратно, в культурную Москву. Или типчик, гордо заявляющий, что он слишком культурен для того, чтобы ассимилироваться здесь - и при этом вставляющий в русскую речь калькированные переводы с иврита: "что вдруг", "мой сладкий"...

Ой, что-то "Остапа понесло"...

Нео ,нет у тебя антиамериканизма. Я ведь не знаю твоей американской эпопеи ,но предполагаю ,чтл главной проблемой были иллюзии. Не всегда люди готовы драться на износ как требует Америка. Но это - личное чувство. Ведь те ,кто сидят в этих залах российских и французских токшоу просто исходят злобой на страну ,о которой ничего не знают. А если кто нибудь начнет судить по эвенкам о жителях Кавказа они будут считать его примитивом. но ведь ою америке часто именно так и судят. А личные счеты - это личные счеты. Бывает что установилось устойчивое чувчство и никак его не вышибишь. Да и не хочешь вышибать - привык...То есть незачем... Как нибудь ,если можно ,расскажешь ,надеюсь...

Авигдор, давайте с начала.
Вы сами задали вопрос: "Антиамериканизм - это что?", сами частично дали формулировку

ИМХО, ясно даже из обсуждения в форуме, что антиамериканизм имеет довольно косвенное отношение к Америке, ее людям или культуре. Это - мировоззрение. Фобия. Сравнимо с антисемитизмом, руссофобией и другими фобиями.
Что касается американской культуры, она действительно довольно самодостаточна. Американцы в массе смотрят американские фильмы и американские зрелища. Кому-то нравится рестлинг ( в основном быдлу), кому-то родео, кому-то бокс или автогонки. А где иначе? Испанская коррида, опять же ИМХО, довольно мерзкое зрелище, ритуальное убийство быка, у которого нет никаких шансов выжить. Кому-то из неиспанцев нравится, кому-то нет, но никто не приводит корриду в пример "тупости", "дебильности" испанцев в частности и испанской культуры в целом.
Очень прав был Кашпировский, о котором здесь недавно шли дебаты - важна установка. Если есть установка искать недостатки, их можно найти в любом количестве даже в раю. И наоборот, конечно.
Американская культура, как и всякая большая культура, многослойна. Можно найти все и на любой вкус. Было бы желание. Вот сейчас на одном из каналов каб. ТВ показывают старые российские фильмы о войне -вчера "Балладу о солдате", на прошлой неделе "Летят журавли" и другие. На русском языке с англ. субтитрами. Канал смотрят миллионы зрителей, он вполне коммерческий, значит кому-то и это нужно? Кстати, старый амер. фильм "Доктор Живаго" сделан отлично, там буквально ощущается "русский дух и Русью пахнет". Американскую "Войну и мир" с Одри Хепберн трудно сравнивать с бондарчуковским монстром, они слишком разные, но ИМХО очень и очень неплохой фильм. Особенно, учитывая, что сделан он не в России. Примеров множество. Искусство, как известно, -это зеркало, в котором каждый видит то, что хочет увидеть. Как, наверное, и культура в целом.

Фолюш ,что бы не идти по кругу могу Вам сказать ,что уверен ,жизнь Ваши представления вполне може развеять. Это потому ,что они от недостатка информации или случайного стечения обстоятельств. У настоящих антиамериканцев это не так. Наиболе ярковыраженный пример это Гордон...

У Фолюша получается что "бедной" России не дают смотреть хоккей,баскетбол,а заставляют смотреть рэслинг.По-моему это антирусская пропаганда.
Кстати про тех кто ругает Америку,а сам мечтает о грин карте.Попав в вожделенное место они продолжают ругать Америку

В фильме окно в Парих это показано очень хорошо когда он одного такого мечтающего вернуться и постоять у памятника Ленину к этому памятнику приводит и оставляет.
А когда смотришь хоккей во двоце спорта,то не хватает двуж вещей:комментатора и того что моменты не повторяют

Ну и опять же повторюсь для новых членов.Я живу в американской провинции.К нам приехал с выступлением известный итальянский слепо певец Андреа Бочелли.Выступал он первого января,да ещё падал снег.Выступал во дворце спорта в котором помещается 18000 зрителей.Зал был заполнен до отказа.В перерыве,перед началом концерта и после я специально ходил и высматривал хоть одного нашего.Не нашёл.Кстати не было ни одного негра или мексиканца.Только белые американцы.Ну и представить что в России много людей пойдёт на концерт первого января сложно.

Кто такой Гордон?

Один гавнюк с американским паспортом в кармане,который делает деньги в России на пещерном антиамериканизме.