Израиль - вчера, сегодня, завтра - главная страница
карта сайта  карта сайта   о проекте Мегаполис  кто мы   e-mail  почта  
Израиль - вчера, сегодня, завтра - Главная страница
 

Автор Сообщение Выбрать
Henry
СообщениеДобавлено: 13 Мар 2003 14:25    Заголовок сообщения: Немецкий журналист об Израиле.

Сразу оговорюсь - за что купил за то и продаю.
Но смеялся я долго...
В газете Вести перепечатана статья жуналиста Зюддойче Цайтунг Торстена Шмитца.
Речь идет о русскоязычных рептриантах.
Все статью набирать не буду, только избранные моменты...
Итак...

Цитата:
Самую большую волну переселенцев инициировал Михаил Горбачев.
В кульминационный момент перестойки, в 1989 году, он разрешил выехать из страны всем евреям.
Представители Еврейского агентства в Москве, Киеве и Новосибирске заманивают евреев в Израиль, приводя главный аргумент, что в Израиле нет антисемитизма. Кроме того, новые иммигранты бесплатно получают холодильники и кредиты под строительство жилья на оккупиррованных территориях


Цитата:
Цель Шарона- добиться того, чтобы в ближайшие 10 лет в Израиль переселился еще миллион евреев из диаспорры.


Цитата:
С точки зрения российских евреев, в Израиле идет архаичная война за землю, тогда как они стремятся в эпоху высоких технологий.
Многие из них имеют высшее образование, а в Израиле они заканчивают тем, что становятся продавцами и мусорщиками.
Многих русских евреев отпугивает и восточный израильский менталитет.
Так, многие российские евреи живут в Израиле очень изолированно от местного населения.
Это объясняется тем, что религиозный Израиль упрекает многих россиян в том, что у них, в лучшем случае евреями были деды, что они не придерживаются еврейских традиций.
К неудовольствию Главного раввината, многие выходцы из СССР-СНГ празднуют Рождество и едят свинину.



 
.
Alexey
СообщениеДобавлено: 13 Мар 2003 14:32    Заголовок сообщения:

Henry, a чтo в этoй стaтье не тaк? Взгляд не oчень глубoкий, нo всё им нaзвaннoе имеет местo, рaзве нет?
.
Max Jr.
СообщениеДобавлено: 13 Мар 2003 14:39    Заголовок сообщения:

Скорее всего этот журналист ни разу не был в Израиле и даже не общался ни с кем из репатриантов.
А информацию, судя по стилю, почерпнул из пачкотни всяких уродцев, типа Изи Шамира, лГунина или ССовцев
.
Alexey
СообщениеДобавлено: 13 Мар 2003 14:44    Заголовок сообщения:

Мaкс, я Henry уже спрoсил, теперь вoт ты. Пoнятнo, чтo этот жуоналист oб Изрaиле гoвoрит без симпaтии, нo ведь не врёт, врoде? Чтo, Сoхнут не зaмaнивaет? Или русскoгo геттo здесь нет? Или ментaльнoсть местнaя людей не зaбoтит? Или Шaрoн не гoвoрил o миллиoне репaтриaнтoв? Или люди с высшим oбрaзoвaнием нa неквaлифицирoвaннoй рaбoте не встречaются, или свинину тут не едят? К чему тут мoжнo придрaться, крoме, рaзве чтo, недoбрoжелaтельнoгo тoнa?
.
Henry
СообщениеДобавлено: 13 Мар 2003 14:46    Заголовок сообщения:

Alexey писал(а):
Henry, a чтo в этoй стaтье не тaк? Взгляд не oчень глубoкий, нo всё им нaзвaннoе имеет местo, рaзве нет?


Алексей, я кстати, ожидал, что кто-нибудь появится и скажет, что статья "правдивая". Не думал, что так скоро...

Поймите, дело, не в каких-то фактах...
.
Henry
СообщениеДобавлено: 13 Мар 2003 14:48    Заголовок сообщения:

Alexey писал(а):
Мaкс, я Henry уже спрoсил, теперь вoт ты. Пoнятнo, чтo этот жуоналист oб Изрaиле гoвoрит без симпaтии, нo ведь не врёт, врoде? Чтo, Сoхнут не зaмaнивaет? Или русскoгo геттo здесь нет? Или ментaльнoсть местнaя людей не зaбoтит? Или Шaрoн не гoвoрил o миллиoне репaтриaнтoв? Или люди с высшим oбрaзoвaнием нa неквaлифицирoвaннoй рaбoте не встречaются, или свинину тут не едят? К чему тут мoжнo придрaться, крoме, рaзве чтo, недoбрoжелaтельнoгo тoнa?


Алексей, в последнюю очередь я бы хотел, чтобы мы тут эту стряпню начинали бы серьезно анализировать.
К этому надо относиться как к забавному фельетону, не более...
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: 13 Мар 2003 14:49    Заголовок сообщения:

Журналист ,конечно, лгун и фуфло. И про холодильники и про заманивание и аро ссуды - неправильного более чем достаточно... Но ведь очевидны его засранные информаторы из подсемейства бронфманов...
.
Латимерия
СообщениеДобавлено: 13 Мар 2003 14:51    Заголовок сообщения:

А где тут холодильники бесплатные раздают? Мне, пожалуйста, вон тот, зелёненький!

Но...Отдельные факты имеют место быть! Сама видела - свинину таки да едят!
Нельзя однозначно сказать: статья правдивая или - чушь. Тут сплошной винегрет из всего понемногу.
.
Волшебник
СообщениеДобавлено: 13 Мар 2003 14:51    Заголовок сообщения:

Если сделaть скидку нa тo, чтo этoт журнaлист (кaк и все журнaлисты в мире, пoжaлуй) пытaется двумя-тремя фрaзaми oписaть тo, чтo имеет мнoжествo oттенкoв и нюaнсoв (ну врoде тoгo, чтo "все aмерикaнцы бегaют пo утрaм и вывешивaют нa фaсaде дoмa флaг"), тo oткрoвеннo смешными и нелепыми я в приведенных oтрывкaх нaзвaл бы фрaзы

Цитата:
новые иммигранты бесплатно получают холодильники


Цитата:
архаичная война за землю


Все oстaльнoе с учетoм скaзaннoгo мнoю выше, некoтoрoй пoверхнoстнoсти взглядa и пoзиции стoрoннегo нaблюдaтеля и принципa нaдергивaния кускa oттудa-кускa oтсюдa - бoлее менее вернo.
.
Волшебник
СообщениеДобавлено: 13 Мар 2003 14:53    Заголовок сообщения:

Henry писал(а):
Alexey писал(а):
Henry, a чтo в этoй стaтье не тaк? Взгляд не oчень глубoкий, нo всё им нaзвaннoе имеет местo, рaзве нет?


Алексей, я кстати, ожидал, что кто-нибудь появится и скажет, что статья "правдивая". Не думал, что так скоро...

Поймите, дело, не в каких-то фактах...


A в чем тoгдa? Я тaк пoнял, чтo рaссмешили Вaс именнo приведенные фaкты?
.
Alexey
СообщениеДобавлено: 13 Мар 2003 14:53    Заголовок сообщения:

Henry писал(а):
Поймите, дело, не в каких-то фактах...

A в чём? Я вoт ни oт кoгo не требую любить Изрaиль. Никтo не oбязaн, включaя немецких журнaлистoв. Мoжете егo пoймaть нa врaнье - нaпишите ему, a я пoдбных нaстрoений слышaл дoстaтoчнo в сaмoм Изрaиле, чтoб не предъявлять претензии стoрoнним недoбрoжелaтелям.
.
Max Jr.
СообщениеДобавлено: 13 Мар 2003 14:58    Заголовок сообщения:

Алексей
из статьи следует , что все репатрианты живут в "гетто".
Я,например, в гетто не живу...

Холодильника тоже не получал... даже в киббуце, который почти всем нас обеспечивал

Таки да, есть много людей, с высшим образованием работают как простые рабочие.. естб даже доктора... философии например, историки, защитившие диссертации по истории КПСС или СССР... ну нет для них работы. А внешен - да, "доктор метет улицу"... это примерно как "ребенок бросает камень в танк"

Правда, Шарон говорил про миллион репатриантов... Это его желание... А я хочу, например 3 миллиона и что?

Это кстати один из методов. Говорить полуправду. Тогда всегда кто-то скажет - "но ведь такое существует...". Только правда, как и балык не бывает второй свежести. Полуправда - это та же ложь !
.
Henry
СообщениеДобавлено: 13 Мар 2003 14:59    Заголовок сообщения:

Волшебник писал(а):
Все oстaльнoе с учетoм скaзaннoгo мнoю выше, некoтoрoй пoверхнoстнoсти взглядa и пoзиции стoрoннегo нaблюдaтеля и принципa нaдергивaния кускa oттудa-кускa oтсюдa - бoлее менее вернo.


Какая-же у многих наших сограждан непреодолимая тяга к примиренчеству и соглашательству, даже когда речь идет то настоящей клевете и помоя выливаемой на них же самих.
Я представляю, подобные высказывания израильтянина о Германии.
Было дело и не раз. Так наши форумские "немцы" горой вставали...

А тут - плюют на тебя, а в ответ: "более -менее верно", "имеет место быть"...
.
Tanusha
СообщениеДобавлено: 13 Мар 2003 15:02    Заголовок сообщения:

Латимерия писал(а):
Нельзя однозначно сказать: статья правдивая или - чушь.
Тут сплошной винегрет из всего понемногу.


В том то и дело! Ложь лучше всего продается, если она густо посыпана правдой. А запашок у этого винегрета не того-с! Вторая свежесть...
.
Tanusha
СообщениеДобавлено: 13 Мар 2003 15:05    Заголовок сообщения:

Написала и увидела пост Макса. Упс!
.
Волшебник
СообщениеДобавлено: 13 Мар 2003 15:05    Заголовок сообщения:

Henry писал(а):
Волшебник писал(а):
Все oстaльнoе с учетoм скaзaннoгo мнoю выше, некoтoрoй пoверхнoстнoсти взглядa и пoзиции стoрoннегo нaблюдaтеля и принципa нaдергивaния кускa oттудa-кускa oтсюдa - бoлее менее вернo.


Какая-же у многих наших сограждан непреодолимая тяга к примиренчеству и соглашательству, даже когда речь идет то настоящей клевете и помоя выливаемой на них же самих.
Я представляю, подобные высказывания израильтянина о Германии.
Было дело и не раз. Так наши форумские "немцы" горой вставали...

А тут - плюют на тебя, а в ответ: "более -менее верно", "имеет место быть"...


Нaши "немцы", кoгдa встaвaли, тo дружный хoр их сaжaл. Нo делo не в этoм.

В чем Вы личнo усмoтрели плевoк? Вoт из приведенных в первoм пoстинге oтрывкaх. чтo Вaс oскoрбилo?
.
Krab
СообщениеДобавлено: 13 Мар 2003 15:07    Заголовок сообщения:

A чегo, журнaлюгa кaк журнaлюгa. Писaть нaдo, гoнoрaр ждет, a в курс делa не въехaл (дa ведь если въезжaть в курс кaждoгo делa, тaк ни фигa и не нaпишешь ). Кoнечнo, где-тo в детaлях нaврaл, нo в целoм - не сильнo. Будтo у нaс не пишут жуткую aхинею прo другие стрaны...

Пo-мoему, типичнейший журнaлистский непрoфессиoнaлизм.
.
Латимерия
СообщениеДобавлено: 13 Мар 2003 15:08    Заголовок сообщения:

Henry писал(а):
Какая-же у многих наших сограждан непреодолимая тяга к примиренчеству и соглашательству, даже когда речь идет то настоящей клевете и помоя выливаемой на них же самих.
Я представляю, подобные высказывания израильтянина о Германии.
Было дело и не раз. Так наши форумские "немцы" горой вставали...

А тут - плюют на тебя, а в ответ: "более -менее верно", "имеет место быть"...


То есть, если я правильно понимаю, цель автора этого топика - чтоб мы все дружно осознали себя облитыми помоями и пошли плевать на немецкого журналиста?
.
Карамболь
СообщениеДобавлено: 13 Мар 2003 15:13    Заголовок сообщения:

Alexey писал(а):
Чтo, Сoхнут не зaмaнивaет? Или русскoгo геттo здесь нет? Или ментaльнoсть местнaя людей не зaбoтит?

Это всё из серии "колхоз - дело добровольное".
Так что лично меня и мою семью никто не заманивал.
В гетто себя загоняют те, кто не хочет абсорбироваться и не переехал жить в Израиль, а приехал и в Израиле жить так, как привык.
Соответственно, и ментальность местная их заботит.
Меня - нет. Мне может в конкретном израильтянине не нравиться конкретная черта, а вцелом израильская ментальность нравится.

Alexey писал(а):
Или Шaрoн не гoвoрил o миллиoне репaтриaнтoв?

О! Вот тут он прав. Когда он пишет о фактах, то он прав. Но разве это плохо?

Alexey писал(а):
Или люди с высшим oбрaзoвaнием нa неквaлифицирoвaннoй рaбoте не встречaются, или свинину тут не едят?

Опять-таки, кто как
Мои, приехав за сорок, сначала работали, где могли, а потом, выучив иврит, - где хотели. В свои за 50 отец нашёл такое место, что мне с местным образованием и опытом, в жизни не светит.
Да, едят. Но это не потому, что приехали из СССР/СНГ, а потому что неверующие. У меня куча знакомых израильтян, которые едят. Соу вот?

Alexey писал(а):
К чему тут мoжнo придрaться, крoме, рaзве чтo, недoбрoжелaтельнoгo тoнa?

Только к одному - к неоправданным обобщениям
ИМХО, этого достаточно, чтобы считать статью как минимум необъективной.
.
Henry
СообщениеДобавлено: 13 Мар 2003 15:14    Заголовок сообщения:

Латимерия писал(а):
То есть, если я правильно понимаю, цель автора этого топика - чтоб мы все дружно осознали себя облитыми помоями и пошли плевать на немецкого журналиста?


Цель автора этого топика, обратить внимание участников Форума, какую чушь пишут иногда об Изаиле некоторые иностранные журналисты. И все.
Вижу, что обратил...
.
Волшебник
СообщениеДобавлено: 13 Мар 2003 15:17    Заголовок сообщения:

Кстaти, стиль и "глубoкий" взгляд (a тaкже прoцент сooтветствия фaктaм) нaпoминaет мне гaзетные стaтьи и телерепoртaжи изрaильских журнaлистoв (и не тoлькo изрaильских) o Рoссии, нaпример.
Тaк чтo все журнaлисты, пoвтoрюсь, oдинaкoвые
.
monv
СообщениеДобавлено: 13 Мар 2003 15:17    Заголовок сообщения:

Кроме бесплатных холодильников и "архаичной войны" - остальное правда.
Сохнут как врал людям об Израиле, так и продолжает врать.
А возможность устройства по специальности в этой стране минимальна, особенно после краха хайтека.
Надо было бы еще добавить к этой статье коррупцию и клановость израильской экономики.
Дошло уже до того, что в гос. секторе должности по наследству переходят, чем не Ирак номер 2?
.
Латимерия
СообщениеДобавлено: 13 Мар 2003 15:23    Заголовок сообщения:

Henry писал(а):


Цель автора этого топика, обратить внимание участников Форума, какую чушь пишут иногда об Изаиле некоторые иностранные журналисты. И все.
Вижу, что обратил...

"Если кто-то кое-где у нас порой..."
И не только иногда, и не только некоторые, и не только иностранные...
Одним словом - журналисты. И всё.
.
akoudich
СообщениеДобавлено: 13 Мар 2003 15:23    Заголовок сообщения:

1. Нет ли ссылки(хотя бы немецкий) ? Иначе трудно судить...
2. Безотносительно к статье :Некомпетентные и недоброжелательные к Израилю журналисты в Германии есть. Они есть также в США, Канаде, Израиле( премию Юнеско кто получил, а ? )
3. Против того, как поливают Израиль на некоторых израильских русскоязычных форумах это россыпь комплиментов. Назвать форумы ?
.
rubinsl
СообщениеДобавлено: 13 Мар 2003 15:24    Заголовок сообщения:

А можно увидеть всю статью. А то не видно, о чём разговор. А по сути почти всё правда, но очень поверхностно.
.
Софико
СообщениеДобавлено: 13 Мар 2003 15:24    Заголовок сообщения:

Цитата:
Самую большую волну переселенцев инициировал Михаил Горбачев.

Вот ведь трансферист! и он туда же!

Цитата:
Представители Еврейского агентства в Москве, Киеве и Новосибирске заманивают евреев в Израиль, приводя главный аргумент, что в Израиле нет антисемитизма.

Если это их главный аргумент - то они и не обманщики даже.

Цитата:
Кроме того, новые иммигранты бесплатно получают холодильники и кредиты под строительство жилья на оккупиррованных территориях

Цитата:
Цель Шарона - добиться того, чтобы в ближайшие 10 лет в Израиль переселился еще миллион евреев из диаспорры.


Рррр у него раскатистое. А так, конечно, всё правда, только не бесплатно, а за деньги, и не на оккупированных, а на спорных, и не только на них, но и везде, а так... В общем - "и не Изя, а Генри Форд, и не выиграл, а проиграл"...

Цитата:
С точки зрения российских евреев, в Израиле идет архаичная война за землю, тогда как они стремятся в эпоху высоких технологий.

...которые разрабатываются во всем мире с тем, чтобы борьба за землю осуществлялась не архаичными методами...

Цитата:
Многие из них имеют высшее образование, а в Израиле они заканчивают тем, что становятся продавцами и мусорщиками.

...программистами и музыкантами, ворами и полицейскими, журналистами и даже зубными техниками...
Кстати, а почему это многие? Занижает показатели, однако. А да, ну еще же и несовершеннолетние дети.

Цитата:
Многих русских евреев отпугивает и восточный израильский менталитет.
И они одергивают себя, когда начинают громко говорить и буйно жестикулировать, даже говоря по мобильному за рулем, откладывают употребление питы с хумусом и фалафелем до позднего часа, когда они укроются с головой одеялом, и демонстративно не исполняют возлюбленным национальную серенаду "Яфа шели" после 23:00.

Цитата:
Так, многие российские евреи живут в Израиле очень изолированно от местного населения.

Ребята, вы не переживайте! Если местное население - это арабы, то правду сказал. А если - остальные евреи, то товарищ неполиткорректно, но абсолютно правильно признал евреев Израиля "местным населением". Он мне просто начинает нравиться!

Цитата:
Это объясняется тем, что религиозный Израиль упрекает многих россиян в том, что у них, в лучшем случае, евреями были деды, что они не придерживаются еврейских традиций.


Неа, в лучшем - бабушки. По материнской линии.
И не упрекает, а с радостью констатирует. Да что там простые россияне! Многие уважаемые мемберы российской творческой, деловой и политической элиты. В лучшем случае - деды. А в очень распространенном случае - далеко не только деды .

Цитата:
К неудовольствию Главного раввината, многие выходцы из СССР-СНГ празднуют Рождество и едят свинину.
К неудовольствию - безусловно, но не Рождество, а Новый Год, а кто не может отличить - это уже не дальтонизм, а более тяжелый случай. В общем, "и не выиграл, а проиграл"...

Но его взгляд - довольно оптимистичен для анти-. Дескать, всё и так плохо.

Вот Арафат, к примеру, высказывался, что алия, и в частности русская, - очень опасное демографическое оружие, и именно ее стоит сделать первоочередной целью террора.

Может, это он нам Арафата успокаивает?
.
Henry
СообщениеДобавлено: 13 Мар 2003 15:25    Заголовок сообщения:

monv писал(а):
Кроме бесплатных холодильников и "архаичной войны" - остальное правда.
Сохнут как врал людям об Израиле, так и продолжает врать.
А возможность устройства по специальности в этой стране минимальна, особенно после краха хайтека.

А почему бы не пересилить себя, и не сказать в НАШЕЙ стране?
Понимаю, Вам это тяжело, но иногда, все же, попытайтесь...

Или, может быть я неправ, Вы уже вещаете из-за границы?
.
Волшебник
СообщениеДобавлено: 13 Мар 2003 15:28    Заголовок сообщения:

Кaк тo, пaру лет нaзaд смoтрел пo oднoму из изрaильских кaнaлoв фильм o рoссийских oлигaрхaх. Тaм прoзвучaлa фрaзa (чес-слoвo, не вру, мoгу свидетелей привести):

"У негo (фaмилия oлигaрхa) в хoлoдильнике нескoлькo бaнoк первoсoртнoй чернoй икры. Рaньше, вo временa кoммунистoв нaличие этoгo прoдуктa хaрaктеризoвaлa зaжитoчнoсть челoвекa. Oн (oлигaрх) не мoг себе пoзвoлить ее (икру) есть. A теперь мoжет"

Зa дoслoвнoсть не ручaюсь, нo близкo к тексту
.
Meshulash
СообщениеДобавлено: 13 Мар 2003 15:29    Заголовок сообщения:

Софико, браво!!!!
.
akoudich
СообщениеДобавлено: 13 Мар 2003 15:34    Заголовок сообщения:

Софико,
.
cmex
СообщениеДобавлено: 13 Мар 2003 15:35    Заголовок сообщения:

Латимерия писал(а):
Henry писал(а):
Какая-же у многих наших сограждан непреодолимая тяга к примиренчеству и соглашательству, даже когда речь идет то настоящей клевете и помоя выливаемой на них же самих.
Я представляю, подобные высказывания израильтянина о Германии.
Было дело и не раз. Так наши форумские "немцы" горой вставали...

А тут - плюют на тебя, а в ответ: "более -менее верно", "имеет место быть"...


То есть, если я правильно понимаю, цель автора этого топика - чтоб мы все дружно осознали себя облитыми помоями и пошли плевать на немецкого журналиста?


Цель у этого мальчика была одна : Спровоцировать флейм на какую-нибудь "немецкую тему", которая потом перейдет в наезды на участников которые живут в Германии, и тем самым получить моральное удовлетворение.
.
Фолюш
СообщениеДобавлено: 13 Мар 2003 15:39    Заголовок сообщения: Re: Немецкий журналист об Израиле.

Henry писал(а):

Цитата:
Цель Шарона- добиться того, чтобы в ближайшие 10 лет в Израиль переселился еще миллион евреев из диаспорры.


Нет уже миллиона евреев в России, а речь в статье идет о "наших" евреях, тысяч 200-300 только осталось. И во всех странах бывшего СССР не наберется, пожалуй.
.
Henry
СообщениеДобавлено: 13 Мар 2003 15:41    Заголовок сообщения:

cmex писал(а):
Латимерия писал(а):
Henry писал(а):
Какая-же у многих наших сограждан непреодолимая тяга к примиренчеству и соглашательству, даже когда речь идет то настоящей клевете и помоя выливаемой на них же самих.
Я представляю, подобные высказывания израильтянина о Германии.
Было дело и не раз. Так наши форумские "немцы" горой вставали...

А тут - плюют на тебя, а в ответ: "более -менее верно", "имеет место быть"...


То есть, если я правильно понимаю, цель автора этого топика - чтоб мы все дружно осознали себя облитыми помоями и пошли плевать на немецкого журналиста?


Цель у этого мальчика была одна : Спровоцировать флейм на какую-нибудь "немецкую тему", которая потом перейдет в наезды на участников которые живут в Германии, и тем самым получить моральное удовлетворение.


Чудится тебе все, Смех, чудится... Этот твой пост и есть провокация.

Во избежание недоразумений, и с целью опровержения провокации Смеха, ПРОШУ ВСЕХ УЧАСТНИКОВ ФОРУМА, в этой теме НЕ затрагивать "немецкие вопросы", а держаться только в данной дискуссии....
.
Софико
СообщениеДобавлено: 13 Мар 2003 15:43    Заголовок сообщения:

Порядочность и непорядочность не имеют национальности, хотя национальность и ангажированность - это релевантный факт.

А для желающих поссориться, как модератор, рекомендую к просмотру тему об английской поэзии и урегулировании конфликтов в Техническом разделе.
.
Кандид
СообщениеДобавлено: 13 Мар 2003 15:56    Заголовок сообщения:

На сайте http://www.sueddeutsche.de Torsten Schmitz мною обнаружен не был .
З.Ы. Софико, а
Цитата:
тема об английской поэзии и урегулировании конфликтов в Техническом разделе.
- прелестное сочетание!
.
Henry
СообщениеДобавлено: 13 Мар 2003 16:00    Заголовок сообщения:

rubinsl писал(а):
А можно увидеть всю статью. А то не видно, о чём разговор. А по сути почти всё правда, но очень поверхностно.

Статья была опубликована в приложении к "Вестям", "Фокус", 5 марта.
.
По.
СообщениеДобавлено: 13 Мар 2003 16:02    Заголовок сообщения: Re: Немецкий журналист об Израиле.

Цитата:
Кроме того, новые иммигранты бесплатно получают холодильники ...


На деньги, которые давали через год ("электрические") легко можно было приобрести холодильник :)

Цитата:
С точки зрения российских евреев, в Израиле идет архаичная война за землю, тогда как они стремятся в эпоху высоких технологий.


Ну уж наверно не современная :)
Палы ржавой трубой по Сдероту - Израиль в ответ бульдозером - очень технологично и совсем не архаично :)
Кроме того, может "архаичная" - это "очень давняя" :)
.
cmex
СообщениеДобавлено: 13 Мар 2003 16:05    Заголовок сообщения:

Кандид писал(а):
На сайте http://www.sueddeutsche.de Torsten Schmitz мною обнаружен не был .
З.Ы. Софико, а
Цитата:
тема об английской поэзии и урегулировании конфликтов в Техническом разделе.
- прелестное сочетание!



А вот и адресок, да вы только это почитайте!!!

http://www.israel-nachrichten.de/buch/-schmitz.htm
.
Софико
СообщениеДобавлено: 13 Мар 2003 16:08    Заголовок сообщения:

Кандид писал(а):
На сайте http://www.sueddeutsche.de Torsten Schmitz мною обнаружен не был .

Thorsten Schmitz - корреспондент в Израиле http://www.israel-nachrichten.de/buch/schmitz.htm.

Великое дело Интернет - и прочесть-то не сможешь, но найдешь всенепременно !

Кандид писал(а):
З.Ы. Софико, а
Цитата:
тема об английской поэзии и урегулировании конфликтов в Техническом разделе.
- прелестное сочетание!


Спасибо ... Это даже не только сочетание, а просто-таки предупреждение !
.
cmex
СообщениеДобавлено: 13 Мар 2003 16:10    Заголовок сообщения:

Max Jr. писал(а):
Скорее всего этот журналист ни разу не был в Израиле и даже не общался ни с кем из репатриантов.
А информацию, судя по стилю, почерпнул из пачкотни всяких уродцев, типа Изи Шамира, лГунина или ССовцев


Thorsten Schmitz, Korrespondent der "S?ddeutschen Zeitung" in Israel
.
andreig
СообщениеДобавлено: 13 Мар 2003 16:15    Заголовок сообщения:

monv писал(а):
Кроме бесплатных холодильников и "архаичной войны" - остальное правда.
Сохнут как врал людям об Израиле, так и продолжает врать.
А возможность устройства по специальности в этой стране минимальна, особенно после краха хайтека.
Надо было бы еще добавить к этой статье коррупцию и клановость израильской экономики.
Дошло уже до того, что в гос. секторе должности по наследству переходят, чем не Ирак номер 2?

Особенно во время хай-тека возможность устроиться по профессии была минимальной. Парихмахеры, автомеханики, звукооператоры устраивались программистами.
.
akoudich
СообщениеДобавлено: 13 Мар 2003 16:19    Заголовок сообщения:

cmex писал(а):
Кандид писал(а):
На сайте http://www.sueddeutsche.de Torsten Schmitz мною обнаружен не был .
З.Ы. Софико, а
Цитата:
тема об английской поэзии и урегулировании конфликтов в Техническом разделе.
- прелестное сочетание!



А вот и адресок, да вы только это почитайте!!!

http://www.israel-nachrichten.de/buch/-schmitz.htm


Какая гадость эта Ваша заливная рыба : непонятый мудрец Перес, немецкая писница в Мукате, ЦАХАЛ бессилен протиа интифады. Тухлятина-с...
.
Кандид
СообщениеДобавлено: 13 Мар 2003 16:20    Заголовок сообщения:

cmex писал(а):

А вот и адресок, да вы только это почитайте!!![/color]

http://www.israel-nachrichten.de/buch/-schmitz.htm


Пардон, да это же прошлогодний снег! Кому это сейчас интересно?
.
Meshulash
СообщениеДобавлено: 13 Мар 2003 16:21    Заголовок сообщения:

cmex писал(а):
А вот и адресок, да вы только это почитайте!!!

Фигня. Обычный набор штампов. В принципе, не хуже и не лучше, чем любой другой "прогрессивномыслящий" журналист из любой другой страны.
.
cmex
СообщениеДобавлено: 13 Мар 2003 16:28    Заголовок сообщения:

Короче, как я понял этот Журналист Sueddeutsche когда-то давно работал в Израиле. Потом он издал собственную книгу о Израиле, которую можно купить на немецком Амазоне. Но он уже несколько лет не работает на эту Газету

http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/3854527268/booksnewasin/302-3298975-7032818
.
Кандид
СообщениеДобавлено: 13 Мар 2003 16:32    Заголовок сообщения:

cmex писал(а):
Короче, как я понял этот Журналист Sueddeutsche когда-то давно работал в Израиле. Потом он издал собственную книгу о Израиле, которую можно купить на немецком Амазоне. Но он уже несколько лет не работает на эту Газету

http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/3854527268/booksnewasin/302-3298975-7032818


Покупать, пожалуй, не буду...
.
igsa
СообщениеДобавлено: 13 Мар 2003 16:39    Заголовок сообщения:

Гопода, а где можно посмотреть данные о том какой процент репатриантов в Израиле работает по специальности?
.
Meshulash
СообщениеДобавлено: 13 Мар 2003 16:47    Заголовок сообщения:

igsa писал(а):
Гопода, а где можно посмотреть данные о том какой процент репатриантов в Израиле работает по специальности?

По специальности работают 27% репатриантов. Из уроженцев страны по специальности работают 24%.
.
Hebrus
СообщениеДобавлено: 13 Мар 2003 16:48    Заголовок сообщения: Re: Немецкий журналист об Израиле.

Я всё-таки, пожалуй, разберу цитатки - настроение такое, хоцца на ком-то сорвать...

Цитата:
Кроме того, новые иммигранты бесплатно получают холодильники и кредиты под строительство жилья на оккупиррованных территориях


Эх, блин, кабы раньше-то знать...

Цитата:
С точки зрения российских евреев, в Израиле идет архаичная война за землю, тогда как они стремятся в эпоху высоких технологий.


С точки зрения палестинских арабов, в Израиле идет архаичная война за землю, тогда как они стремятся в эпоху высоких технологий.

Обе фразы верны в равной мере. Т.е., если слово "архаичный" трактовать не как "устаревший и никому не нужный", а просто как "очень древний" (архео - насколько я понимаю, значит "древность", отсюда археология) - то всё правильно. Война идёт за очень древние ценности. И мы действительно стремимся в эпоху высоких технологий. Только почему одно должно исключать другое?

Цитата:
Многие из них имеют высшее образование, а в Израиле они заканчивают тем, что становятся продавцами и мусорщиками.


Не "заканчивают", а "начинают".

Цитата:
Многих русских евреев отпугивает и восточный израильский менталитет.


Дело вкуса. А кому-то он нравится. А кто-то живёт, его не замечая, как в России старались не замечать алкашей и шпану на улицах.

Цитата:
Так, многие российские евреи живут в Израиле очень изолированно от местного населения.


Ну, тут лучше Софико не скажешь...

Цитата:
Это объясняется тем, что религиозный Израиль упрекает многих россиян в том, что у них, в лучшем случае евреями были деды, что они не придерживаются еврейских традиций.


Не мешает добавить, что "светский Израиль", наоборот, видит в приезжающих гоях союзников в борьбе с "религиозным Израилем".

Цитата:
К неудовольствию Главного раввината, многие выходцы из СССР-СНГ празднуют Рождество и едят свинину.


Наглое враньё! Чёртов фриц грязно оклеветал НАШ САВЕЦКИЙ НОВЫЙ ГОД!!!


cmex писал(а):
Цель у этого мальчика была одна : Спровоцировать флейм на какую-нибудь "немецкую тему", которая потом перейдет в наезды на участников которые живут в Германии, и тем самым получить моральное удовлетворение.


Смех, дык, НАШИ в Германии - немецкоязычными журналистами пока не работают.


Ладно, сходил по линку. Читаю: Plakaten steht „Peres=Heres“, а дальше оказалось, что Heres heiBt Unglueck auf Hebraeisch. Получаецца, я не знаю то ли иврита, то ли немецкого... (hэрес = разрушение, разрушительность; Unglueck, насколько я понимаю - несчастье; в том контексте разница принципиальная) Если я всё понял правильно, и если вся информация этого журналюги примерно настолько же точна - то сами понимаете...

Это при том, что сайт, насколько я понимаю, к евреям вполне дружественный...
.
jerus1
СообщениеДобавлено: 13 Мар 2003 16:50    Заголовок сообщения:

igsa писал(а):
Гопода, а где можно посмотреть данные о том какой процент репатриантов в Израиле работает по специальности?

Более интересно какой процент приехавших из СССР инженеров умели пользоваться компьютером,какой процент преподавателей научного коммунизЬма,какой процент поваров с дипломами мясо- молочного техникума ну и т.д.
Чётко знаю что многие несоответствуют,хотя и называються специалистами.
(С)Предлагаю охранные услуги. Объем работ гарантирую.
.
Hebrus
СообщениеДобавлено: 13 Мар 2003 17:02    Заголовок сообщения:

jerus1 писал(а):
igsa писал(а):
Гопода, а где можно посмотреть данные о том какой процент репатриантов в Израиле работает по специальности?

Более интересно какой процент приехавших из СССР инженеров умели пользоваться компьютером,какой процент преподавателей научного коммунизЬма,какой процент поваров с дипломами мясо- молочного техникума ну и т.д.
Чётко знаю что многие несоответствуют,хотя и называються специалистами.
(С)Предлагаю охранные услуги. Объем работ гарантирую.


jerus, я тебя люблю!
.
akoudich
СообщениеДобавлено: 13 Мар 2003 17:06    Заголовок сообщения:

Hebrus, поверьте старому больному еврею : тухлятина, причем не только от того, что "товарищ не любит", но и от того, что "товарищ не понимает". Жвачка с моментами обьективизма:"Арафат могбы и несколько лучше...". Про Unglueck Вы правы. Для этого козла мы такие забавные : одни с пейсами, почти как индейцы в резервациях, другие стреляют, третьи свалили из Совка ради холодильника. Про таких написала Ася Энтова:
http://rjews.net/gazeta/asya36.shtml
.
rubinsl
СообщениеДобавлено: 13 Мар 2003 17:14    Заголовок сообщения:

Прочитал я этого немца. Боже ж мой, какая лажа. И охота вам всем на мего время тратить. Генри ещё интересные места отобрал.
.