Израиль - вчера, сегодня, завтра - главная страница
карта сайта  карта сайта   о проекте Мегаполис  кто мы   e-mail  почта  
Израиль - вчера, сегодня, завтра - Главная страница
 

Автор Сообщение Выбрать
Henry
СообщениеДобавлено: 01 Мар 2003 13:04    Заголовок сообщения: Лариса Герштейн борется с Ираком в Москве.

Вчера смотрел передачу по НТВ "Свобода слова", котоую ведет Савик Шустер. Передачп представляет из себя этакое ток-шоу с публикой и гостями в студии.
Тема - "Ситуация в Ираке. Россия за Америку или против?"
Главные гости в студии - коммунист Зюганов, бывший дипломат Адамишин, и... специально прилетевшая для участия из Израиля- зам.мэра Иерусалима Лариса Герштейн.
Для начала, видимо, чтобы все стало ясно, был проведен опрос в студии, где 82% участников высказались "Против Америки".
Да и состав публики в студии сомнения не оставлял - коммунисты, российские фашики, "мусульмане" и тому подобное...
Честно говоря, поразила та антиамериканская истерия и ненависть к Штатам, высказывавемая участниками в студии - как известными, так и "простыми людьми". Просто какая-то вакханалия творилась...
( Это видимо для тех, кто утверждает, что Россия и Америка ВМЕСТЕ против международного терроризма...).

И вот во всей этой атмосфере, наша дорогая Лариса из Иерусалима, выходит к микрофону и начинает громко вещать об арабском терроризме, об ИСЛАМСКОМ фашизме(!), начинает убеждать(!) зрителей, что Саддам -это угроза миру и т.д.
Я на минуту подумал, что Лариса забылась и думает что она находится в Израиле на собрании репатриантов...
Это же надо - приехать в волчье логово и там выступать против самих волков!!
В адрес Ларисы посыпались ругательства и проклятия, один из участников (Бабурин), уже прошелся "по евреям", бравые кавказские джигиты в студии собирающиеся ехать в Ирак и воевать "против Америки за Саддама", уже начали сверкать глазами и шевелить усами...
Мне даже стало страшно за личную безопасность Ларисы.

Кто видел передачу, что вы думаете обо всем этом?
 
.
jerus1
СообщениеДобавлено: 01 Мар 2003 14:51    Заголовок сообщения: Re: Лариса Герштейн борется с Ираком в Москве.

Henry писал(а):
Мне даже стало страшно за личную безопасность Ларисы.
Кто видел передачу, что вы думаете обо всем этом?

Передачу не видел,но знаю,что Ларису Герштейн всякими шавками не запугать,это вам не политкорректные левые трусы и трусихи!!!
.
Sonia
СообщениеДобавлено: 01 Мар 2003 15:11    Заголовок сообщения:

Я видела отрывки, потом попробовала через Инет посмотреть подробнее. Есть такой сайт www.svobodaslova.ru. На самом деле меня не оставляет ощущение какой-то пакостности после этой передачи. Ествественно, нас тут же обозвали самих террористами, только сионисткими, вспомнили нам реактор в Ираке и т.п. Я Ларису по жизни не очень люблю, но на передаче мне за нее стало страшно. А Шустер этот - он что не понимает, как подставляет её? И, главное, зачем? Текст из уст русских патриотов шёл, как из старого советского учебника по политэкономии. Ничего нового.
.
Фолюш
СообщениеДобавлено: 01 Мар 2003 15:22    Заголовок сообщения:

Sonia писал(а):
Я Ларису по жизни не очень люблю, но на передаче мне за нее стало страшно. А Шустер этот - он что не понимает, как подставляет её? И, главное, зачем? Текст из уст русских патриотов шёл, как из старого советского учебника по политэкономии. Ничего нового.


В каком смысле страшно? Что с ней могли сделать? Или Вы уверены, что по Москве ходят бурые медведи, а евреев бьют на телевидении в прямом эфире?

А какой текст Вы ожидали от этих "патриотов"?
.
Weasel
СообщениеДобавлено: 01 Мар 2003 15:34    Заголовок сообщения:

да именно что шавки, прав Джерус. не надо волноваться за личную безопасность. при населении 150 млн из них 15 млн в Москве в студии можно собрать паноптикум на любой вкус. что конечно не умаляет мужества Ларисы, потому что говорить во враждебном окружении психологически тяжело.
.
Sonia
СообщениеДобавлено: 01 Мар 2003 15:36    Заголовок сообщения:

Фолюшу: Вполне русское суждение - чуть что по морде. А то, что выдержать такой напор мерзости в эфире - это не страшно? Для этого выдержка не нужна?
.
Фолюш
СообщениеДобавлено: 01 Мар 2003 16:13    Заголовок сообщения:

Sonia писал(а):
Фолюшу: Вполне русское суждение - чуть что по морде. А то, что выдержать такой напор мерзости в эфире - это не страшно? Для этого выдержка не нужна?


По-моему, не страшно. Но, наверное, это действительно "вполне русское суждение" war.gif или вполне женское icon_pain03.gif и поэтому я понял слишком все буквально. Выдержка нужна, но для того, чтобы не сорваться на их уровень в разговоре. А страшиться-то чего? Не станете же бояться собаку в клетке, как бы яростно она не лаяла.
.
Decabrist
СообщениеДобавлено: 01 Мар 2003 16:25    Заголовок сообщения:

Я тoже, Сoня, не сильнo симпaтизирую Герштейн, нo, судя пo Вaшей ссылке, a я сейчaс ее прoсмaтривaю, oнa былa OК.

Зюганов Геннадий Андреевич:
"Наша страна никогда не поддерживала войны, а здесь пахнет не просто войной против Ирака, а против всего арабского мира, против исламского мира, объединённой Европы, и против России, потомучто это будет не война даже афганского типа"
Вoт тaк вoт. Пoмните? "Нa мирнo пaшуший сoветский трaктoр нaпaли китaйские гегемoниссты. Трaктoр зaлпoм из всех oрудий дoстoйнo oтрaзил aтaку нaпaдaвших китaйцев"
.
Glania
СообщениеДобавлено: 01 Мар 2003 17:36    Заголовок сообщения:

Henry, согласна с Вами на 1000%, даже в том, что касается появившегося в ходе наблюдения за происходящим в студии ощущения беспокойства за такую умную, талантливую и смелую женщину как Лариса Герштейн.
Если соотношение сил в студии отражает соотношение сил в народе, то ничего кроме омерзения, гадливости и злости этот народ и эта страна у меня - после этой передачи - не вызывает. Ненависть к Америке затмила им здравый смысл и они готовы защищать террористов и диктаторов, лишь бы ей насолить, не понимая, что гадят прежде всего в свой собственный огород и пока не очухаются - так и будут есть то дерьмо, которое сами и разводят. Благо, теперь им есть с кем разделить эту трапезу: ведь Европе тоже по вкусу оно.
Мне лишь не понятно, почему редакторы не позаботились о том, чтобы "разбавить" эту позорную публику и пригласить хотя бы 20% людей, придерживающихся иного мнения.
На этом фоне мужество и самообладание Ларисы выглядит еще внушительнее. Впрочем, она всегда была человеком очень достойным.
.
Henry
СообщениеДобавлено: 01 Мар 2003 18:25    Заголовок сообщения:

Честно скажу, я тоже поразился смелости и выдержке Ларисы Герштейн, но тем не менее мне кажется, что она зря поехала на эту передачу.
Почему Лариса Герштейн, израильский полтитик, выступила в передаче в качестве "представителя Америки"? Чтобы еще больше убедить русских нациков и коммуняк, что войну против иракского диктатора "организовывает" и направляет Израиль и сионисты?
В этом я вижу недальновидность, или скорее всего провокацию российских организаторов передачи.
А Герштейн, просто попалась на удочку и подставила себя. И если бы только себя...
Сколько раз повторялось, что это война - война Соединенных Штатов, и Израиль, ни прямо, ни косвенно, в ней не участвует.
Хотя поддерживает в этом Америку. Но поддерживает, как и любой другой союзник Америки.

Но зачем лишний раз ехать в Россию дазнить зверей ?! icon_pain18.gif

Вот если бы передача была бы посвящена израильско-арабскому противостоянию,тогда да, другое дело...
.
Decabrist
СообщениеДобавлено: 01 Мар 2003 18:29    Заголовок сообщения:

Henry писал(а):

Сколько раз повторялось, что это война - война Соединенных Штатов, и Израиль, ни прямо, ни косвенно, в ней не участвует.

Скoлькo не гoвoри хaлвa, вo рту слaще не стaнет.(c)
.
Henry
СообщениеДобавлено: 01 Мар 2003 18:40    Заголовок сообщения:

Glania писал(а):
Мне лишь не понятно, почему редакторы не позаботились о том, чтобы "разбавить" эту позорную публику и пригласить хотя бы 20% людей, придерживающихся иного мнения.
.


Скорее всего, Глания, найти таких людей, редакторам было просто трудно.
Мы тут в Израиле, многие по-крайней мере, не особо следим за российской политической жизнью и смотрим российское ТВ.
Я, например, чисто случайно наткнулся на эту передачу.
И только посмотрев ее, понял, каой зверский антиамериканизм, и какая слепая ненависть к американцам преобладает сейчас в России.
Было впечатление, что все происходит в какой-то арабской стране.
Буш именовался фашистом, убийцей и безумцем, американцы - заблудшими овцами ведомыми преступным руководством, и так далее и тому подобное...
В этой вакханалии не прозвучал НИ ОДИН трезвый голос, что дает мне основание предполагать, что "точка зрения студии" и есть показатель сегодняшнего политического отношения России к Штатами ко всему антитеррористическому блоку.
.
Фолюш
СообщениеДобавлено: 01 Мар 2003 18:56    Заголовок сообщения:

Henry писал(а):
Скорее всего, Глания, найти таких людей, редакторам было просто трудно.


О! Это опять про бурых медведей. icon_med.gif Право, Вы должны удивляться, как зам.мера Иерусалима живой домой вернулась, и даже целой и невредимой. Это просто чудо какое-то, очень ей повезло. Здесь такой антиамериканизм и антисемитизм процветает! icon_pain5.gif icon_bash.gif Страшно американскую сигарету закурить на улице.
.
Weasel
СообщениеДобавлено: 01 Мар 2003 19:07    Заголовок сообщения:

Henry писал(а):

В этой вакханалии не прозвучал НИ ОДИН трезвый голос, что дает мне право предполагать, что "точка зрения студии" и есть показатель сегодняшнего политического отношения России к Штатами ко всему антитеррористическому блоку.


Генри, я этой передачи не видел, но Вы сами говорите, что там собрались 'коммунисты, российские фашики, "мусульмане"', т.е. маргиналы. Интересно, каких трезвых голосов Вы от них ждёте? Соберите в студии шалом ахшав, гуш шалом, израильских коммунистов (забыл название..), Изю Шамира, голубых, арабов и проведите с ними дискуссию по арабо-израильскому конфликту. Ну и что Вы там услышите?
.
Henry
СообщениеДобавлено: 01 Мар 2003 19:13    Заголовок сообщения:

Фолюш писал(а):
Henry писал(а):
Скорее всего, Глания, найти таких людей, редакторам было просто трудно.


О! Это опять про бурых медведей. icon_med.gif

Слушайте, уважаемый, я сужу по тому что видел в студии. Если принять во внимание то, что такого человека как Савик Шустер, ну никк нельзя заподозрить в потакании коммунистам и фашикам, то можно сделать вывод, что людей, поддерживающих антитеррористическую операцию против багададского мясника просто трудно найти.
Вполне возможно,что они есть, и их немало. Вероятно они просто не решаются обнародовать свои взгляды, идущие вразрез с "мнением", царящим сегодня в России.

Цитата:
Право, Вы должны удивляться, как зам.мера Иерусалима живой домой вернулась, и даже целой и невредимой. Это просто чудо какое-то, очень ей повезло.

Это точно. Вероятно, хорошую охрану ей приставили. На этом, как раз спасибо фээсбэшникам...
Цитата:
Здесь такой антиамериканизм и антисемитизм процветает! icon_pain5.gif icon_bash.gif Страшно американскую сигарету закурить на улице.

Не передергивайте. Я такого не говорил.
.
Фолюш
СообщениеДобавлено: 01 Мар 2003 19:24    Заголовок сообщения:

Henry писал(а):

Слушайте, уважаемый, я сужу по тому что видел в студии. Если принять во внимание то, что такого человека как Савик Шустер, ну никк нельзя заподозрить в потакании коммунистам и фашикам, то можно сделать вывод, что людей, поддерживающих антитеррористическую операцию против багададского мясника просто трудно найти.


Это все верно, если у Шустера было намерение найти таких людей. Если же он желал привести именно "коммунистов и фашиков", то он это и сделал. Зачем это нужно было? У Вас единственный вывод сформировался - потакать. Другий идей нет? Например, показать всему миру, какие они - российские "коммунисты и фашики".
.
Henry
СообщениеДобавлено: 01 Мар 2003 19:29    Заголовок сообщения:

Weasel писал(а):
Генри, я этой передачи не видел, но Вы сами говорите, что там собрались 'коммунисты, российские фашики, "мусульмане"', т.е. маргиналы.

Я бы не стал называть маргиналами известнызх и влиятельных российских деятелей...
Тем более что мнения этих "маргиналов" удивительным образом совпадали с официальной позицией России по иракскому вопросу.
Просто все звучало выпуклее и громче.
Так сказать "народ" озвучил точку зрения своего руководства.

Цитата:
Соберите в студии шалом ахшав, гуш шалом, израильских коммунистов (забыл название..), Изю Шамира, голубых, арабов и проведите с ними дискуссию по арабо-израильскому конфликту. Ну и что Вы там услышите?

Поверьте мне, этих уродов так МНОГО не наберется...
Да и в любом случае НИКТО не предоставит им два часа прямого эфира в прайм-тайм...
.
Henry
СообщениеДобавлено: 01 Мар 2003 19:38    Заголовок сообщения:

Фолюш писал(а):

Это все верно, если у Шустера было намерение найти таких людей. Если же он желал привести именно "коммунистов и фашиков", то он это и сделал. Зачем это нужно было? У Вас единственный вывод сформировался - потакать. Другий идей нет? Например, показать всему миру, какие они - российские "коммунисты и фашики".


Ну да, "всему миру"... Передача эта - для внутрироссийского употребления, ну еще для русскоязычных иммигрантов в Европе и Израиле.
Да и режиссировать Шустеру особо не пришлось. Такое не срежиссируешь. Было показано все как есть, что называется, без прикрас.
Наоброт, Савик порой пытался успокоить и не справлялся с неистовой толпой...
.
Леонид Р.
СообщениеДобавлено: 01 Мар 2003 19:39    Заголовок сообщения:

Henry,
я эту передачу посмотрел. Во-первых, я очень уважаю Ларису Герштейн, которая поехала выступать во враждебной аудитории и не уважаю тех политиков, которые выступают только в своей.
Во-вторых, многие читатели Мегафорума действительно плохо представляют, кк РЕАЛЬНО относятся к США и к Израилю в "большом мире". Вот так и относятся. Причем не только в арабском мире и не только в России, но и в Китае, Азии, Европе. Америка медлит с операцией в Ираке не потому что не хочет, а потому что в данной ситуации не может противопоставлять себя всему миру.
Реальная политика тем отличается от воплей на форуме, что имеет дело с реальными настроениями и реальной ситуацией. Именно поэтому Израилю необходимо СРОЧНО произвести переоценку ценностей и немедленно приступить к нормализации своих отношений с миром, и арабским миром в первую очередь. Иначе мы останемся изгоями и в полном одиночестве.
Оппоненты Ларисы Герштейн совершенно четко сказали ей, что у евреев нет монополии на "многострадальность". Евреи, как отметил недавно один неуважаемый на форуме публицист, страдают синдромом "abused child" (избивавшегося ребенка), который, вырастая, начинает мстить всему миру и обижаться на него же. Может быть, это понятно с точки зрения психологии, но бесперспективно с точки зрения политики.
Пора отвыкать от дурных синдромов.
.
Henry
СообщениеДобавлено: 01 Мар 2003 19:43    Заголовок сообщения:

Леонид Р. писал(а):
Henry,
я эту передачу посмотрел. Во-первых, я очень уважаю Ларису Герштейн, которая поехала выступать во враждебной аудитории и не уважаю тех политиков, которые выступают только в своей.
Во-вторых, многие читатели Мегафорума действительно плохо представляют, кк РЕАЛЬНО относятся к США и к Израилю в "большом мире". Вот так и относятся.

Вот тут я с Вами полностью согласен.
.
pepe
СообщениеДобавлено: 01 Мар 2003 19:52    Заголовок сообщения:

Фолюш писал(а):
Цитата:
Например, показать всему миру, какие они - российские "коммунисты и фашики".

А вы уверенны, что эту передачу смотрел весь мир? У представителей России, так было всегда, слишком развито чувство эгоцентризма, им всё время мерещится, что на них все смотрят и ими все интересуються.

Да и ненависть существует не только в рядах "коммунистов и фашиков", не надо далеко ходить , достаточно полазить по Мегафоруму и почитать посты российских участников, очень-ли они отличаються от того, что было сказано на ток-шоу?
.
Фолюш
СообщениеДобавлено: 01 Мар 2003 19:56    Заголовок сообщения:

Henry писал(а):
Да и режиссировать Шустеру особо не пришлось. Такое не срежиссируешь. Было показано все как есть, что называется, без прикрас.
Наоброт, Савик порой пытался успокоить и не справлялся с неистовой толпой...


А не надо ничего режиссировать, нужно только пригласить в студию определенных людей. Они сами все сделают "правильно". Хотите получить политическую клоунаду, позовите Жириновского. Хотите показать антисемитизм, приглашайте антисемитов.

Надо у Шустера спросить, искал он некоммунистов и нефашиков или не искал. Возможно, все было согласованно с Ларисой Герштейн, возможно, она сама согласилась, что на встрече будут только оппоненты.

Чего уж сразу выводы о глобальном антисемитизме делать. В Москве имеются синагоги, еврейские школы... Выходки против них изредка случаются, и никто не говорит, что антисемитов нет вообще, но вменяемых людей большинство.

Иное дело, что многие против войны в Ираке. Это разные вещи.
.
Фолюш
СообщениеДобавлено: 01 Мар 2003 20:02    Заголовок сообщения:

pepe писал(а):
А вы уверенны, что эту передачу смотрел весь мир? У представителей России, так было всегда, слишком развито чувство эгоцентризма, им всё время мерещится, что на них все смотрят и ими все интересуються.


Всему миру показали. Что тут не так? А уж смотрел весь мир или нет - дело другое. Кто захотел, тот увидел. Эгоцентризм тут совсем не при чем, я не утверждаю, что весь мир только и озабочен, что российским вопросом.
.
Weasel
СообщениеДобавлено: 01 Мар 2003 20:11    Заголовок сообщения:

Henry писал(а):
Я бы не стал называть маргиналами известнызх и влиятельных российских деятелей...


я может чего-то не понимаю, потому что не смотрел (повторюсь). я понял с Ваших слов, что туда пришло какое-то отребье, вроде скинхедов, скажем. да и Зюганова я тоже не считаю вполне нормальным или влиятельным.

Цитата:
Так сказать "народ" озвучил точку зрения своего руководства.


"народ" и на америкнское посольство тут как-то мочился..
это неприятно, но это недостаточный повод обобщать. а что волнует народ мне точно неизвестно, но уж никак не иракский вопрос icon_biggrin.gif

Цитата:
Поверьте мне, этих уродов так МНОГО не наберется...
Да и в любом случае НИКТО не предоставит им два часа прямого эфира в прайм-тайм...


почему их пустили в прайм-тайм - согласен можно задаться вопросом, но в остальном..

а что, в Израиле не наберётся леваков на одну телестудию?
.
Henry
СообщениеДобавлено: 01 Мар 2003 20:14    Заголовок сообщения:

Фолюш писал(а):
А не надо ничего режиссировать, нужно только пригласить в студию определенных людей. Они сами все сделают "правильно". Хотите получить политическую клоунаду, позовите Жириновского. Хотите показать антисемитизм, приглашайте антисемитов.

Почему же Были и рпедставители "другой стороны"- Адамишин. Которого представили как сторонника 'проамериканской линии."
Но он,как истинный дипломат, чуть уловив настроение толпы, решил не связываться и тоже заявил, что он "против войны".

Цитата:
Чего уж сразу выводы о глобальном антисемитизме делать. В Москве имеются синагоги, еврейские школы... Выходки против них изредка случаются, и никто не говорит, что антисемитов нет вообще, но вменяемых людей большинство.

А я и не писал о "глобальном антисемитизме" в Москве...

Цитата:
Иное дело, что многие против войны в Ираке. Это разные вещи.

Интересные все же люди!... Главное - правильно сформулировать вопрос. Вы против войны? Конечно! Все нормальные люди против войны...
Поставим вопрос по-другому.
Согласитесь ли вы, чтобы неконтролируемый тиран угрожал вам лично, и вашей семье химическим, бактериологическим или ядерным оружием?
.
Henry
СообщениеДобавлено: 01 Мар 2003 20:25    Заголовок сообщения:

Weasel писал(а):

я может чего-то не понимаю, потому что не смотрел (повторюсь). я понял с Ваших слов, что туда пришло какое-то отребье, вроде скинхедов, скажем. да и Зюганова я тоже не считаю вполне нормальным или влиятельным.

Вполне возможно. Из известных были -Зюганов, Бабурин, Дугин, Гаджи Махашев...

Цитата:
почему их пустили в прайм-тайм - согласен можно задаться вопросом, но в остальном..

В принципе- этот вопрос и можно поставить во главу угла.
Вполне возможно, что НТВ-шники решили поставить рейтинговый скандальный спектакль с участием "заезжей сионистки"...

Цитата:
а что, в Израиле не наберётся леваков на одну телестудию?

Может и наберется, но даже наше, левое телевидение, такое "шоу" показывать не будет.
Просто не заинтересуешь народ подобной "пургой"...
.
Фолюш
СообщениеДобавлено: 01 Мар 2003 20:29    Заголовок сообщения:

Henry писал(а):
Интересные все же люди!... Главное - правильно сформулировать вопрос. Вы против войны? Конечно! Все нормальные люди против войны...
Поставим вопрос по-другому.
Согласитесь ли вы, чтобы неконтролируемый тиран угрожал вам лично, и вашей семье химическим, бактериологическим или ядерным оружием?

Ваши слова:

Мы тут в Израиле, многие по-крайней мере, не особо следим за российской политической жизнью и смотрим российское ТВ.

Аналогично, в России мало кто интересуется израильской жизнью, а Саддам России не угрожает. Поэтому большинство людей в России против войны с Ираком.

Лично я не за Саддама вовсе, лишь возражаю против подобных заявлений:

Henry писал(а):
Скорее всего, Глания, найти таких людей, редакторам было просто трудно.


Они пригласили на передачу того, кого посчитали нужным пригласить. Почему? Я не знаю, могу только предполагать. Вы же безапелляционно утверждаете, что не нашли иных. Это точно не так.

Вот и все, в чем я не согласен с Вами.
.
Henry
СообщениеДобавлено: 01 Мар 2003 20:52    Заголовок сообщения:

Фолюш писал(а):
Ваши слова:

Мы тут в Израиле, многие по-крайней мере, не особо следим за российской политической жизнью и смотрим российское ТВ.

Аналогично, в России мало кто интересуется израильской жизнью, а Саддам России не угрожает. Поэтому большинство людей в России против войны с Ираком.

Фолюш, ну интересно получается! Раз Саддам ИМЕННО России в ДАННЫЙ момент не угрожает, значит нужно противится его разоружению. Какова логика, а?
И не просто противиться, а агрессивно набрасываться на тех, кому тиран ДЕЙСТВИТЕЛЬНО угрожает.
Если же Россию это действительно не интересует и не касается, то почему она не посидит в сторонке и не помолчит в тряпочку, а всеми силами бросается защищать международного бандита?!

Цитата:
гласили на передачу того, кого посчитали нужным пригласить. Почему? Я не знаю, могу только предполагать. Вы же безапелляционно утверждаете, что не нашли иных. Это точно не так.

Я уже написал выше, что скорее всего это так. То есть тут я с Вами УЖЕ соглазен... icon_pain03.gif
.
Weasel
СообщениеДобавлено: 01 Мар 2003 20:53    Заголовок сообщения:

Henry писал(а):
Вполне возможно. Из известных были -Зюганов, Бабурин, Дугин, Гаджи Махашев...


да ну.... я бы их и вторым сортом не поставил.

Цитата:
В принципе- этот вопрос и можно поставить во главу угла.
Вполне возможно, что НТВ-шники решили поставить рейтинговый скандальный спектакль с участием "заезжей сионистки"...


времена уже не те, когда спектакли "про сионистов" были кому-то интересны. может и был у Шустера какой-то сверх-план, но.. кто его знает.

Цитата:
Может и наберется, но даже наше, левое телевидение, такое "шоу" показывать не будет.
Просто не заинтересуешь народ подобной "пургой"...


да тут ведь тоже неизвестно, кого они заинтересовали :-) многие израильтяне оказывается посмотрели, а я нет. в России уже нет того культа, когда все были увлечены чем-то одним, смотрели одни и те же передачи, обсуждали их потом, делали какие-то выводы.

ps я ТВ смотрю в основном на Новый Год. и часто ужасаюсь от него. но больше от тупых ток-шоу типа "Большой стирки" и разных "звёзд" и т.п.
.
Henry
СообщениеДобавлено: 01 Мар 2003 21:03    Заголовок сообщения:

Weasel писал(а):
времена уже не те, когда спектакли "про сионистов" были кому-то интересны. может и был у Шустера какой-то сверх-план, но.. кто его знает.

Согласен с Вами. Тем более становится странно, когда израильтянку приглашают в передачу, в которой обсуждаются темы, совершенно ее не касающиеся...

Цитата:
да тут ведь тоже неизвестно, кого они заинтересовали :-) многие израильтяне оказывается посмотрели, а я нет.

Да не "многие". Вроде я тут один такой. icon_pain03.gif
Честно говоря, и мне бы было до одного места сама передача и обсуждения в ней, если бы не наша Лариса Герштейн, туда поехавшая.
По-моему, она совершила глупость...
.
andreig
СообщениеДобавлено: 01 Мар 2003 21:04    Заголовок сообщения:

Леонид Р. писал(а):
Израилю необходимо СРОЧНО произвести переоценку ценностей и немедленно приступить к нормализации своих отношений с миром, и арабским миром в первую очередь. ... Евреи, как отметил недавно один неуважаемый на форуме публицист, страдают синдромом "abused child" (избивавшегося ребенка), который, вырастая, начинает мстить всему миру и обижаться на него же. Может быть, это понятно с точки зрения психологии, но бесперспективно с точки зрения политики.

С точки зрения политики перспективно оставаться справедливым. Человек, избивший ребенка, должен сидеть в тюрьме. Избивший второй раз - должен сидеть дольше. В N-м случае - смертная казнь.
.
Weasel
СообщениеДобавлено: 01 Мар 2003 21:16    Заголовок сообщения:

Henry писал(а):
Согласен с Вами. Тем более становится странно, когда израильтянку приглашают в передачу, в которой обсуждаются темы, совершенно ее не касающиеся...


это как раз не странно, потому что израильтян теперь любят приглашать в роли "экспертов по терроризму и арабам". ну и для баланса, когда одна израильтянка может уравновесить кодло арабофилов - тут гордиться надо kard.gif

Цитата:
да тут ведь тоже неизвестно, кого они заинтересовали :-) многие израильтяне оказывается посмотрели, а я нет.

Да не "многие". Вроде я тут один такой. icon_pain03.gif [/quote]

ещё Случайный. а Декабриста и Соню я засчитал как посмотревших задним числом.

Цитата:
Честно говоря, и мне бы было до одного места сама передача и обсуждения в ней, если бы не наша Лариса Герштейн, туда поехавшая.
По-моему, она совершила глупость...


да всё нормально, если судить по Вашему рассказу. приехала, высказала козлам kard.gif всё что думает. молодец!
.
Фолюш
СообщениеДобавлено: 01 Мар 2003 21:37    Заголовок сообщения:

Henry писал(а):
Фолюш, ну интересно получается! Раз Саддам ИМЕННО России в ДАННЫЙ момент не угрожает, значит нужно противится его разоружению. Какова логика, а?
И не просто противиться, а агрессивно набрасываться на тех, кому тиран ДЕЙСТВИТЕЛЬНО угрожает.
Если же Россию это действительно не интересует и не касается, то почему она не посидит в сторонке и не помолчит в тряпочку, а всеми силами бросается защищать международного бандита?!


1.Речь шла о войне, а не о разоружении, передергиваете.

2.Я не утверждал, что это нужно, лишь объяснял почему сформировалось такое мнение большинства.

3.Ничего агрессивного нет в том, чтобы сарказмом отвечать тем, кто считает что в России не нашлось десятка неантисемитов.

4.Россию как раз интересует, большинство народа этим не очень интересуется. Разницу улавливаете?

5.Всеми силами? - Гм... Если бы так, против Ирака не было бы принять ни одной резолюции ООН, у России есть право вето. Отнако Россия не противилась и сама придерживается соблюдения международных санкций.
.
Sonia
СообщениеДобавлено: 02 Мар 2003 01:10    Заголовок сообщения:

Россия - давний дрг арабского мира. Такой клиент! Еще бы. К тому же, арабы в современном мире противостоят евреям. И потом, наверное, чисто психологически: сейчас Саддамку разоружают, а когда с ним покончат, того глядишь, и за русских примутся.
.
Henry
СообщениеДобавлено: 02 Мар 2003 01:15    Заголовок сообщения:

Фолюш писал(а):
Henry писал(а):
Фолюш, ну интересно получается! Раз Саддам ИМЕННО России в ДАННЫЙ момент не угрожает, значит нужно противится его разоружению. Какова логика, а?
И не просто противиться, а агрессивно набрасываться на тех, кому тиран ДЕЙСТВИТЕЛЬНО угрожает. Если же Россию это действительно не интересует и не касается, то почему она не посидит в сторонке и не помолчит в тряпочку, а всеми силами бросается защищать международного бандита?!

1.Речь шла о войне, а не о разоружении, передергиваете.

Только не играйте формулировками. В данном случае, под "разоружением" подразумевается разоружение извне, с примненнием военной силы... Вспомните предыдущие 12 лет, когда Ираку давалась возможновть разоружиться добровольно.
Фолюш писал(а):
2.Я не утверждал, что это нужно, лишь объяснял почему сформировалось такое мнение большинства.

И почему же?
Фолюш писал(а):
3.Ничего агрессивного нет в том, чтобы сарказмом отвечать тем, кто считает что в России не нашлось десятка неантисемитов.

??? icon_pain25.gif
Фолюш писал(а):
4.Россию как раз интересует, большинство народа этим не очень интересуется. Разницу улавливаете?

Конечно не интересуется icon_pain5.gif До поры до времени.
Ведь жителям Черемушек не нужно пока опасаться, что на их дома упадет вражеская ракета. Жителям Чертанова или Орехово- Борисова не нужно готовить бомбоубежища, запасаться водой, пищей, клейкой лентой и полиэтиленовой пленкой для защиты от химических отравляющих веществ.
Обитателям Строгино и Измайлова в голову не приходит задумываться о срочной вакцинации от черной оспы или сибирской язвы.
Фолюш писал(а):
5.Всеми силами? - Гм... Если бы так, против Ирака не было бы принять ни одной резолюции ООН, у России есть право вето. Отнако Россия не противилась и сама придерживается соблюдения международных санкций.

Может еще прикажете отблагодарить и откланяться Вашему руководству, что не наложило вето в ООН? А ведь могло бы, правда?
Смотрите, свинью никому не подложили, палки в колеса не совали, никому не мешали, во какие мы хорошие!!
.
SlavickP
СообщениеДобавлено: 02 Мар 2003 05:09    Заголовок сообщения:

Фолюш писал(а):
в России мало кто интересуется израильской жизнью, а Саддам России не угрожает. Поэтому большинство людей в России против войны с Ираком.


Типичный пример причинно-следственной связи по-русски. Можно подумать, что Россия на пару с Израилем собираются Ырак воевать супротив народной воли.
.
jerus1
СообщениеДобавлено: 02 Мар 2003 09:51    Заголовок сообщения:

Леонид Р. писал(а):
Во-вторых, многие читатели Мегафорума действительно плохо представляют, кк РЕАЛЬНО относятся к США и к Израилю в "большом мире". Вот так и относятся. Причем не только в арабском мире и не только в России, но и в Китае, Азии, Европе.
Но разве не левые пОцифисты создали и подогревают это отношение(вспомните кто пользуеться евроарабскими подачками).
.
cmex
СообщениеДобавлено: 02 Мар 2003 11:57    Заголовок сообщения:

Sonia писал(а):
Россия - давний дрг арабского мира. сейчас Саддамку разоружают, а когда с ним покончат, того глядишь, и за русских примутся.


Ох, как было бы интересно посмотреть интервенцию американцев в России. Закаленные немцы в железных руках вермахта уже пытались разоружить СССР, последствия все уже знаем. Как представлю себе американцев в России, без биотуалетов, кондишинов,проституток, кока-колы, гамбургеров, чипсов, интернетов - просто смешно становится. icon_pain26.gif icon_pain26.gif Так это уже не американская армия. icon_pain26.gif icon_pain26.gif

p.s. Американцы никогда не поймут, что в российской армии сопла у вертушек можно ботвой чистить , а флотскими "прогарами" наносить существенный ущерб в живой силе противника icon_biggrin.gif
.
Henry
СообщениеДобавлено: 02 Мар 2003 12:21    Заголовок сообщения:

cmex писал(а):
Как представлю себе американцев в России, без биотуалетов, кондишинов,проституток, кока-колы, гамбургеров, чипсов, интернетов - просто смешно становится. icon_pain26.gif icon_pain26.gif Так это уже не американская армия. icon_pain26.gif icon_pain26.gif

Вы, Смех, думаете, что Вы очень остроуно иронизируете, но на самом деле, Вы пишите, извините, ерунду. Тем более, эти выдумки не Ваши, а заимствованы из российских россказней про "тупых американцев".
Я имел возможность проходить службу в "шлав бет" и милуим с несколькими бывшими солдатами американской армии, а также имел возможность общения с действующими солдатами армии США.
Так вот скажу - уровень дисциплинированности, огневой и физической подготовки и выносливости, у среднего американского солдата на порядок выше чем среднего российского солдата.
Не забудьте также, что рядовой американский солдат- это высокоподготовленный профессионал 25-30 лет, имеющий опыт нескольких лет, а не 18-летний худощавый российский пацан...
.
DK
СообщениеДобавлено: 02 Мар 2003 12:35    Заголовок сообщения:

Интересно, а кто расчитывал на другое ? Я уже давно понял, что Россия с Ираком, причем исключительно по отзывам российских мегафорумчан. Полагаю, что те россияне, которые принимают участие на форуме "малой сатаны", не самые большие американофобы.
.
Henry
СообщениеДобавлено: 02 Мар 2003 12:49    Заголовок сообщения:

DK писал(а):
Интересно, а кто расчитывал на другое ? Я уже давно понял, что Россия с Ираком, причем исключительно по отзывам российских мегафорумчан. Полагаю, что те россияне, которые принимают участие на форуме "малой сатаны", не самые большие американофобы.


Кстати, если Вы помните, в течении долгого времени на Форуме очень активно действовала "радиостанция Голос Путина" icon_biggrin.gif, то есть наш многоуважаемый Раффал...
В последнее время мы его не видим и не слышим.
Действительно, в предверии американской операции, антиамериканизм в России поднялся до точки кипения, и потуги по выгораживанию иракского бандита стали столь явны, что некоторые проводники этой линии на Форуме временно отказались дискутировать на эту тему...
.
cmex
СообщениеДобавлено: 02 Мар 2003 13:03    Заголовок сообщения:

Henry писал(а):
cmex писал(а):
Как представлю себе американцев в России, без биотуалетов, кондишинов,проституток, кока-колы, гамбургеров, чипсов, интернетов - просто смешно становится. icon_pain26.gif icon_pain26.gif Так это уже не американская армия. icon_pain26.gif icon_pain26.gif

Вы, Смех, думаете, что Вы очень остроуно иронизируете, но на самом деле, Вы пишите, извините, ерунду. Тем более, эти выдумки не Ваши, а заимствованы из российских россказней про "тупых американцев".
Я имел возможность проходить службу в "шлав бет" и милуим с несколькими бывшими солдатами американской армии, а также имел возможность общения с действующими солдатами армии США.
Так вот скажу - уровень дисциплинированности, огневой и физической подготовки и выносливости, у среднего американского солдата на порядок выше чем среднего российского солдата.
Не забудьте также, что рядовой американский солдат- это высокоподготовленный профессионал 25-30 лет, имеющий опыт нескольких лет, а не 18-летний худощавый российский пацан...


Henry, я есть лишь рекомендую перестать смотреть американские боевики, после которых некоторые дети начинают думать, что все американские парни крутые, красивые, честные, добрые и пушистые.

И в американской, и в израильской, и во всей европейской армии служат 18 лт. пацаны. Просто в американскую армию может пойти служить любой гражданин до 35 лет. Что касается самой американской армии, то простите, с такими солдатами, как написал Ратнер, даже каши не сваришь (в самом прямом сmысле)

Недавно в провинции Пактия американцы потеряли 40 человек убитыми, после этого около 1200 человек -участников операции обратились к психолагам, 500 из них списали. Это к тому, кто и как воюет в Афгане.
.
Волшебник
СообщениеДобавлено: 02 Мар 2003 13:08    Заголовок сообщения:

cmex писал(а):
Что касается самой американской армии, то простите, с такими солдатами, как написал Ратнер, даже каши не сваришь (в самом прямом сmысле)

Недавно в провинции Пактия американцы потеряли 40 человек убитыми, после этого около 1200 человек -участников операции обратились к психолагам, 500 из них списали. Это к тому, кто и как воюет в Афгане.


Рaзумеется, нaмнoгo лучше, кoгдa сoлдaты вoзврaщaются дoмoй с aфгaнскими, чеченскими и прoчими -скими синдрoмaми, прoсыпaются с крикaми "мaмa" пo нoчaм, фaктически не спoсoбны вернуться к нoрмaльнoй жизни (читaй - с пoлнoстью рaзрушеннoй психикoй), и при этoм тaкoе пoнятие кaк пoмoщь психoлoгa звучит ругaтельнo, a сaмoгo бoльнoгo стaвит в oдин ряд с педикaми и oлигoфренaми.
Нo зaтo "oн ведь мужик, a не кaкoй-нибудь педик, oбщaющийся с психoлoгoм".
.
Izik Y
СообщениеДобавлено: 02 Мар 2003 13:09    Заголовок сообщения:

Henry, Raffal действительно-многоуважаемый, и он выражал свое мнение.
К сожалению, антиамериканизм в России имеет место и очень распространен.
icon_pain25.gif
.
Henry
СообщениеДобавлено: 02 Мар 2003 13:15    Заголовок сообщения:

cmex писал(а):

Henry, я есть лишь рекомендую перестать смотреть американские боевики, после которых некоторые дети начинают думать, что все американские парни крутые, красивые, честные, добрые и пушистые.

А я разве что-то писал об американских боевиках? icon_pain25.gif Я всего лишь описал личные впечатления от общения с ОБЫЧНЫМИ солдатами американской армии, и сравнивал их с ОБЫЧНЫМИ солдатами российской (советской) армии, с которыми тоже знаком далеко не понаслышке.

Цитата:
Что касается самой американской армии, то простите, с такими солдатами, как написал Ратнер, даже каши не сваришь (в самом прямом сmысле)
Недавно в провинции Пактия американцы потеряли 40 человек убитыми, после этого около 1200 человек -участников операции обратились к психолагам, 500 из них списали. Это к тому, кто и как воюет в Афгане.

Вот какие скороспелые и далеко идущие "выводы" Вы делаете всего лишь на основании поста одного из участников форума!
Разве кто-то будет всерьез воспринимать такую вот "инфу от балды"?
.
Henry
СообщениеДобавлено: 02 Мар 2003 13:27    Заголовок сообщения:

Izik Y писал(а):
Henry, Raffal действительно-многоуважаемый, и он выражал свое мнение.
К сожалению, антиамериканизм в России имеет место и очень распространен.
icon_pain25.gif

Кстати, я тоже очень уважаю Раффала как собеседника. Но вот насчет его мнения... Оно почему-то постоянно, удивительным образом совпадает с "генеральной линией"...
А насчет российского антиамериканизма. В его основе, ИМХО, лежит заурядная и банальная ЗАВИСТЬ бедного и слабого к богатому и сильному.
.
Sonia
СообщениеДобавлено: 02 Мар 2003 14:19    Заголовок сообщения:

Надо же - я забыла поставить смайлик, и тут такое развитие темы наблюдается.

Хотя, если задуматься, то чем черт ни шутит - а вдруг действительно русские боятся Америки. И вовсе не обязательно солдатскими сапогами втаптывать русскую армию в грязь - можно и экономически русских разоружить.
.
cmex
СообщениеДобавлено: 02 Мар 2003 14:37    Заголовок сообщения:

Sonia писал(а):
Надо же - я забыла поставить смайлик, и тут такое развитие темы наблюдается.

Хотя, если задуматься, то чем черт ни шутит - а вдруг действительно русские боятся Америки. И вовсе не обязательно солдатскими сапогами втаптывать русскую армию в грязь - можно и экономически русских разоружить.


Шасссс. Это Россия без проблем может устроить экономическое эмбарго США. Недавно, Россия запретила ввоз курятины из США, так там все фермеры вдруг без работы остались. Хоть и отношения между Россией и США были очень холодными, но из-за этого сразу прилетел испуганный Чейни просить Россию отмонить запрет на американскую курятину.
.
Волшебник
СообщениеДобавлено: 02 Мар 2003 14:39    Заголовок сообщения:

cmex писал(а):
Sonia писал(а):
Надо же - я забыла поставить смайлик, и тут такое развитие темы наблюдается.

Хотя, если задуматься, то чем черт ни шутит - а вдруг действительно русские боятся Америки. И вовсе не обязательно солдатскими сапогами втаптывать русскую армию в грязь - можно и экономически русских разоружить.


Шасссс. Это Россия без проблем может устроить экономическое эмбарго США. Недавно, Россия запретила ввоз курятины из США, так там все фермеры вдруг без работы остались. Хоть и отношения между Россией и США были очень холодными, но из-за этого сразу прилетел испуганный Чейни просить Россию отмонить запрет на американскую курятину.


Нaзывaется нaзлo кoндуктoру куплю билет и пoйду пешкoм.
Вы пoдрaзумевaете, чтo Рoссия гoтoвa нaзлo aмерикaнским фермерaм, если пoнaдoбится, с гoлoду умереть? Мoл, умрем, нo oстaвим всех фермерoв без рaбoты! icon_pain5.gif
.
Henry
СообщениеДобавлено: 02 Мар 2003 14:57    Заголовок сообщения:

cmex писал(а):
Это Россия без проблем может устроить экономическое эмбарго США. Недавно, Россия запретила ввоз курятины из США, так там все фермеры вдруг без работы остались. Хоть и отношения между Россией и США были очень холодными, но из-за этого сразу прилетел испуганный Чейни просить Россию отмонить запрет на американскую курятину.


Слушайте, Смех, да где вы такую инфу берете, про Чейни с курятиной? icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif
Не иначе как на анекдотов.ру? icon_pain25.gif
.
DK
СообщениеДобавлено: 02 Мар 2003 14:57    Заголовок сообщения:

cmex писал(а):
Sonia писал(а):
Надо же - я забыла поставить смайлик, и тут такое развитие темы наблюдается.

Хотя, если задуматься, то чем черт ни шутит - а вдруг действительно русские боятся Америки. И вовсе не обязательно солдатскими сапогами втаптывать русскую армию в грязь - можно и экономически русских разоружить.


Шасссс. Это Россия без проблем может устроить экономическое эмбарго США. Недавно, Россия запретила ввоз курятины из США, так там все фермеры вдруг без работы остались. Хоть и отношения между Россией и США были очень холодными, но из-за этого сразу прилетел испуганный Чейни просить Россию отмонить запрет на американскую курятину.


Без комментариев.
.
cmex
СообщениеДобавлено: 02 Мар 2003 15:07    Заголовок сообщения:

Волшебник писал(а):
cmex писал(а):
Sonia писал(а):
Надо же - я забыла поставить смайлик, и тут такое развитие темы наблюдается.

Хотя, если задуматься, то чем черт ни шутит - а вдруг действительно русские боятся Америки. И вовсе не обязательно солдатскими сапогами втаптывать русскую армию в грязь - можно и экономически русских разоружить.


Шасссс. Это Россия без проблем может устроить экономическое эмбарго США. Недавно, Россия запретила ввоз курятины из США, так там все фермеры вдруг без работы остались. Хоть и отношения между Россией и США были очень холодными, но из-за этого сразу прилетел испуганный Чейни просить Россию отмонить запрет на американскую курятину.


Нaзывaется нaзлo кoндуктoру куплю билет и пoйду пешкoм.
Вы пoдрaзумевaете, чтo Рoссия гoтoвa нaзлo aмерикaнским фермерaм, если пoнaдoбится, с гoлoду умереть? Мoл, умрем, нo oстaвим всех фермерoв без рaбoты! icon_pain5.gif


У России есть другие возможность покупать курятину в других странах, по ценам намного ниже американских. Но тогда миллионы фермеров вдруг останутся без работы, они живьем сожрут все американскую администрацию. А рычагов воздействия на Россию у американцев нет.
Если Россия захочет, закроет свой рынок для американских товаров, вот тогда-то и обрушит весь американский рынок.

Американцы умеют постоять за своих производителей. На Израиле это очень хорошо показано. Помню, как они обложили налогами австралийскую баранину, тем самым обрушив мясное производство Австралии. Зато отечественный производитель очень доволен.
.
ccondor
СообщениеДобавлено: 02 Мар 2003 15:09    Заголовок сообщения:

Волшебник писал(а):
cmex писал(а):
Sonia писал(а):
Надо же - я забыла поставить смайлик, и тут такое развитие темы наблюдается.

Хотя, если задуматься, то чем черт ни шутит - а вдруг действительно русские боятся Америки. И вовсе не обязательно солдатскими сапогами втаптывать русскую армию в грязь - можно и экономически русских разоружить.


Шасссс. Это Россия без проблем может устроить экономическое эмбарго США. Недавно, Россия запретила ввоз курятины из США, так там все фермеры вдруг без работы остались. Хоть и отношения между Россией и США были очень холодными, но из-за этого сразу прилетел испуганный Чейни просить Россию отмонить запрет на американскую курятину.





Нaзывaется нaзлo кoндуктoру куплю билет и пoйду пешкoм.
Вы пoдрaзумевaете, чтo Рoссия гoтoвa нaзлo aмерикaнским фермерaм, если пoнaдoбится, с гoлoду умереть? Мoл, умрем, нo oстaвим всех фермерoв без рaбoты! icon_pain5.gif


Ничего, тут мы подсобим. Отличный момент помириться с Россией. Кстати, наши куры лучше на порядок.
.
cmex
СообщениеДобавлено: 02 Мар 2003 15:11    Заголовок сообщения:

Henry писал(а):
cmex писал(а):
Это Россия без проблем может устроить экономическое эмбарго США. Недавно, Россия запретила ввоз курятины из США, так там все фермеры вдруг без работы остались. Хоть и отношения между Россией и США были очень холодными, но из-за этого сразу прилетел испуганный Чейни просить Россию отмонить запрет на американскую курятину.


Слушайте, Смех, да где вы такую инфу берете, про Чейни с курятиной? icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif
Не иначе как на анекдотов.ру? icon_pain25.gif


Три слова Yandex, которые решат ваши проблемы с SUBJ Курятина США скандал

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/business/newsid_1888000/1888690.stm
.
Henry
СообщениеДобавлено: 02 Мар 2003 15:16    Заголовок сообщения:

cmex писал(а):
У России есть другие возможность покупать курятину в других странах, по ценам намного ниже американских. Но тогда миллионы фермеров вдруг останутся без работы, они живьем сожрут все американскую администрацию.

Вы что, нарочно такие посты пишете,чтобы людей рассмешить?
Миллионы американских фермеров останутся без работы из-за того что Россия не будет покупать американских кур! icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif
Да ,уж,не зря у Вас ник такой!
Цитата:
А рычагов воздействия на Россию у американцев нет.

Сколько угодно рычагов, навалом...
Цитата:
Если Россия захочет, закроет свой рынок для американских товаров, вот тогда-то и обрушит весь американский рынок.

icon_biggrin.gif icon_pain03.gif icon_biggrin.gif icon_pain03.gif icon_biggrin.gif icon_pain03.gif icon_smilemin.gif icon_smilemin.gif icon_smilemin.gif
.
DK
СообщениеДобавлено: 02 Мар 2003 15:22    Заголовок сообщения:

cmex писал(а):
Но тогда миллионы фермеров вдруг останутся без работы, они живьем сожрут все американскую администрацию. ...... Если Россия захочет, закроет свой рынок для американских товаров, вот тогда-то и обрушит весь американский рынок.


Это действительно смех, хотя и американцам будет неприятно, и разорятся многие.

cmex писал(а):
А рычагов воздействия на Россию у американцев нет.


Как там насчет российской нефти, стали и др ? И кто там чей сырьевой придаток ?
.
Henry
СообщениеДобавлено: 02 Мар 2003 15:23    Заголовок сообщения:

cmex писал(а):
Три слова Yandex, которые решат ваши проблемы с SUBJ Курятина США скандал

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/business/newsid_1888000/1888690.stm


Во - первых, ничего ТАКОГО я там не вычитал. Обычные торговые разборки, каких десятки случаются между поставщиками и клиентами.

А во-вторых, я русской информации, на российских сайтах (даже замаскированную под "материал от Би-би-си"!), доверяю примерно также как и арабской антиизраильской пропаганде...
.
cmex
СообщениеДобавлено: 02 Мар 2003 15:27    Заголовок сообщения:

Henry писал(а):
cmex писал(а):
У России есть другие возможность покупать курятину в других странах, по ценам намного ниже американских. Но тогда миллионы фермеров вдруг останутся без работы, они живьем сожрут все американскую администрацию.

Вы что, нарочно такие посты пишете,чтобы людей рассмешить?
Миллионы американских фермеров останутся без работы из-за того что Россия не будет покупать американских кур! icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif
Да ,уж,не зря у Вас ник такой!
Цитата:
А рычагов воздействия на Россию у американцев нет.

Сколько угодно рычагов, навалом...
Цитата:
Если Россия захочет, закроет свой рынок для американских товаров, вот тогда-то и обрушит весь американский рынок.

icon_biggrin.gif icon_pain03.gif icon_biggrin.gif icon_pain03.gif icon_biggrin.gif icon_pain03.gif icon_smilemin.gif icon_smilemin.gif icon_smilemin.gif



Henry,

Простите меня за очень не скромный ворос, - а сколько Вам лет?
Судя по вашей фото, у меня сомнения, что на этом фото именно Вы, а кто-то другой.
.
ccondor
СообщениеДобавлено: 02 Мар 2003 15:28    Заголовок сообщения:

Henry писал(а):
cmex писал(а):
Три слова Yandex, которые решат ваши проблемы с SUBJ Курятина США скандал

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/business/newsid_1888000/1888690.stm


Во - первых, ничего ТАКОГО я там не вычитал. Обычные торговые разборки, каких десятки случаются между поставщиками и клиентами.

А во-вторых, я русской информации, на российских сайтах (даже замаскированную под "материал от Би-би-си"!), доверяю примерно также как и арабской антиизраильской пропаганде...


Воля Ваша.
А я- американской.
.
cmex
СообщениеДобавлено: 02 Мар 2003 15:35    Заголовок сообщения:

DK писал(а):
cmex писал(а):
Но тогда миллионы фермеров вдруг останутся без работы, они живьем сожрут все американскую администрацию. ...... Если Россия захочет, закроет свой рынок для американских товаров, вот тогда-то и обрушит весь американский рынок.


Это действительно смех, хотя и американцам будет неприятно, и разорятся многие.

cmex писал(а):
А рычагов воздействия на Россию у американцев нет.


Как там насчет российской нефти, стали и др ? И кто там чей сырьевой придаток ?


Россия клала свой болт на все американские запреты, санкции, утверждения. Что рыгагов воздействия на русских у нас (американцев) нет, признают сама американская администрация.
Америка может запретить России поставлять ей нефть, которую Россия немного поставляет в США, но тогда США придется самой есть собственных кур и выдерживать массовые демонстрации протеста американских фермеров.

Посмотрите на опыт Украины, которая получает деньги от США. Американцы давно пригрозили ей санкциями, если пиратская индустрия не будет прекращена. А Россия что - на каждом углу можно найти палатку с дисками.
.
Евгений Финкель
СообщениеДобавлено: 02 Мар 2003 15:39    Заголовок сообщения:

Простите, это тут до недавнего времени говорили о выступлении Ларисы Герштейн в передаче Савика Шустера? Если да, то позвольте пару слов...

Мне представляется ее героическая роль в этом шоу верхом глупости. Уверен, что Шустер прекрасно понимал как и о чем будет она говорить. Лариса пропела свою арию. Браво. Итог? Многомиллионная аудитория НТВ в очередной раз убедилась, что Израиль - кровожадный монстр, с которым России не по пути. И ладно бы если б копья ломались по поводу поддержки Россией врагов Израиля. Нет, Лариса взялась убеждать россиян (у которых нет ни малейшей заинтересованности в свержении режима Саддама, но большинство из них сегодня не относят себя к друзьям багдадского вора), что война в Ираке - это good. icon_pain25.gif

Показательно, что наиболее негативным образом аудитория отреагировала именно на ее реплику (vice versa на ответную реплику ее оппонентки).

Я часто бываю несогласен с Раффалом. Но в одном с ним солидарен абсолютно: Израилю следует искать путей консолидации с Россией, а не наоборот.
.
Антон
СообщениеДобавлено: 02 Мар 2003 15:47    Заголовок сообщения:

Передачу смотрел.Да,было страшно за Ларису в какой-то момент и не понятно-зачем ей было принимать участие в этой клоунаде с чеченами и Геной Зюгановым?Что касается зала то обычные рожи.Съездите в СНГойщину.Там везде такие.И все дружно "любят" США и Израиль.Поэтому фраза в фильме "Брат" "Кирдык скоро вашей Америке" идет там "на ура"
.
Антон
СообщениеДобавлено: 02 Мар 2003 15:48    Заголовок сообщения:

Евгений Финкель писал(а):
Я часто бываю несогласен с Раффалом. Но в одном с ним солидарен абсолютно: Израилю следует искать путей консолидации с Россией, а не наоборот.


Упаси нас Б-же от таких "друзей" как Россия
.
Henry
СообщениеДобавлено: 02 Мар 2003 15:49    Заголовок сообщения:

cmex писал(а):
Простите меня за очень не скромный ворос, - а сколько Вам лет?
Судя по вашей фото, у меня сомнения, что на этом фото именно Вы, а кто-то другой.


Отвечаю, товарищ Смех!
Во-первых фотку я убрал, онa почему-то не цепляется... icon_pain25.gif
Если Вы хотите знать мой возраст - отвечаю, тридцать лет.
В дополнение,может быть , желаете все мои анкетные данные? icon_smilemin.gif
На фотке - действительно я, не знаю, почему у Вас такие сомнения... icon_pain25.gif
.
qwerty
СообщениеДобавлено: 02 Мар 2003 17:01    Заголовок сообщения:

Куры, нефть - курaм нa смех!
Рычaги вoздействия у СШA есть и oчень мoщные. Дoстaтoчнo нaчaть aудит пo счетaм русскoгo вoрья в aм. бaнкaх, и ребятa нaжмут нa кoгo нaдo - не нaдo зaбывaть, ктo упрaвляет Рoссией нa деле вне пределoв МКAД.
.
Weasel
СообщениеДобавлено: 02 Мар 2003 18:12    Заголовок сообщения:

есть просьба - сообщать о предстоящих передачах с израильтянами. жалею, что пропутил с Ларисой Герштейн.


про кур и счета в банках. американских кур в продаже не видно уже много лет. т.е. они наверно где-то есть (раз их закупают, говорите?), но в магазинах и на рынках в основном российские. попадаются также французские. а ворьё, имеющее власть и рычаги давления на руководство страны, но при этом держащее капитал в американских банках??? icon_med.gif кстати, разгон счетов российских клиентов уже случился несколько лет назад в CBSF (коммерческий банк Сан-Франциско). история была довольно шумная.
.
cmex
СообщениеДобавлено: 02 Мар 2003 20:10    Заголовок сообщения:

qwerty писал(а):
Куры, нефть - курaм нa смех!
Рычaги вoздействия у СШA есть и oчень мoщные. Дoстaтoчнo нaчaть aудит пo счетaм русскoгo вoрья в aм. бaнкaх, и ребятa нaжмут нa кoгo нaдo - не нaдo зaбывaть, ктo упрaвляет Рoссией нa деле вне пределoв МКAД.


1) Я Вас уверяю на 100+1%, что те кто держит отмытые или разграбленные деньги, никогда не будут их хранить в банках США.
Ну а если и были такие простачки, которые награбленные деньги решили держать в США, то скандал с BoNY окончательно показал, что может быть деньгами, даже не обязательно награбленными. Главное, что бы под владельцами счётов стояли граждане с российским гражданством.

2) Даже если найдут деньги в американских банках, то чем это может сказаться на России? Ну посадят ещё одного вора на несколько лет в тюрьму, ну как это может экономически сказаться на России?

3) не нaдo зaбывaть, ктo упрaвляет Рoссией нa деле вне пределoв МКAД

Это вы про что? Если про Украину, с её мафиозным правительством ("Донецкие" против "Днепропетровских") то это верно. Если про Россию, то уже главный "Отец" Кремля в Лондоне тусуется, как несколько лет. А дочка Ельцина не при дворе уже.
.
Sonia
СообщениеДобавлено: 02 Мар 2003 20:41    Заголовок сообщения:

Евгений Финкель писал(а):
Простите, это тут до недавнего времени говорили о выступлении Ларисы Герштейн в передаче Савика Шустера? Если да, то позвольте пару слов...

Мне представляется ее героическая роль в этом шоу верхом глупости.


Cогласна. Нечего метать бисер...
.
Glania
СообщениеДобавлено: 02 Мар 2003 21:16    Заголовок сообщения:

Действительно, приглашение Ларисы на эту предачу было явной провокацией Шустера и тех, кому он служит. Они хотели подставить её, а заодно и всех, кто поддерживает войну против разного рода исламских фашистов( фундаменталистов).
Но вот Лариса сама повела себя достойно, смело и правильно. Слава Б-гу, что остались еще люди, способные открыто и без оглядки на общественное мнение выражать свои взгляды, и говорить пусть непопулярную но правду, находясь даже в самом логове врага. Это не верх глупости. Это верх человеческого достоинства.
.
Иерахмиэль
СообщениеДобавлено: 02 Мар 2003 21:29    Заголовок сообщения:

Антон писал(а):
Что касается зала то обычные рожи.Съездите в СНГойщину.Там везде такие.И все дружно "любят" США и Израиль.Поэтому фраза в фильме "Брат" "Кирдык скоро вашей Америке" идет там "на ура"
Согласен на все 100%. Имел общение с несколькими простыми россиянами из глубинки и не очень (Ставрополь, Екатеринбург и пр.) В народе настроения довольно антиамериканские. Про 9/11 - "заслужили", про Ирак - "эти из-за нефти", про простых американцев - "они все тупицы", Буш - "дурак и примитив", единственный пункт, где я с ними был согласен - "американские машины - дерьмо"... icon_pain03.gif
.
Krab
СообщениеДобавлено: 02 Мар 2003 21:49    Заголовок сообщения:

Не, я чегo-тo недoпoнимaю... Двa вoпрoсa к здешним oбитaтелям:

1. Чтo плoхoгo Ирaк сделaл Рoссии? Рoссийским влaстям? Рoссийскoму нaрoду?

2. Пoчему в Рoссии дoлжны пoддерживaть aмерикaнo-ирaкскую вoйну? Кaкaя им oт этoгo выгoдa? Влaстям? Нaрoду?


Честнo oтветив нa эти вoпрoсы, без передергивaний, пoлучится, чтo 82% - этo еще мaлo...

A прoвoдимaя здесь лoгическaя цепoчкa тaкoвa: рaз Ирaк (егo президент) - врaг евреев, стaлo быть, oн и врaг всегo челoвечествa. Извиняйте, нo этo aбсурд. У кaждoгo свoи интересы в этoм мире...
.
jerus1
СообщениеДобавлено: 02 Мар 2003 21:57    Заголовок сообщения:

Krab писал(а):
A прoвoдимaя здесь лoгическaя цепoчкa тaкoвa: рaз Ирaк (егo президент) - врaг евреев, стaлo быть, oн и врaг всегo челoвечествa. Извиняйте, нo этo aбсурд. У кaждoгo свoи интересы в этoм мире...

Раз Садам враг всего цивиллизованного на земле значит и враг евреев!
(С)Танки не моют. Их красят!
.
cmex
СообщениеДобавлено: 02 Мар 2003 21:57    Заголовок сообщения:

Иерахмиэль писал(а):
Антон писал(а):
Что касается зала то обычные рожи.Съездите в СНГойщину.Там везде такие.И все дружно "любят" США и Израиль.Поэтому фраза в фильме "Брат" "Кирдык скоро вашей Америке" идет там "на ура"
Согласен на все 100%. Имел общение с несколькими простыми россиянами из глубинки и не очень (Ставрополь, Екатеринбург и пр.) В народе настроения довольно антиамериканские. Про 9/11 - "заслужили", про Ирак - "эти из-за нефти", про простых американцев - "они все тупицы", Буш - "дурак и примитив", единственный пункт, где я с ними был согласен - "американские машины - дерьмо"... icon_pain03.gif



Sorry, А вы не пытались копнуть чуть глубже и понять, почему в России и практически уже во всем мире так сильно не любят США? Ведь речь не идет о странах исламского характера, а простых европейских странах и азиатских странах.
.
cmex
СообщениеДобавлено: 02 Мар 2003 21:59    Заголовок сообщения:

Krab писал(а):
Не, я чегo-тo недoпoнимaю... Двa вoпрoсa к здешним oбитaтелям:

1. Чтo плoхoгo Ирaк сделaл Рoссии? Рoссийским влaстям? Рoссийскoму нaрoду?

2. Пoчему в Рoссии дoлжны пoддерживaть aмерикaнo-ирaкскую вoйну? Кaкaя им oт этoгo выгoдa? Влaстям? Нaрoду?


Честнo oтветив нa эти вoпрoсы, без передергивaний, пoлучится, чтo 82% - этo еще мaлo...

A прoвoдимaя здесь лoгическaя цепoчкa тaкoвa: рaз Ирaк (егo президент) - врaг евреев, стaлo быть, oн и врaг всегo челoвечествa. Извиняйте, нo этo aбсурд. У кaждoгo свoи интересы в этoм мире...


Krab, сказать Вам что Вы правы на 100% - это просто ничего не сказать! Вы правы на миллионы процентов beer.gif
.
jerus1
СообщениеДобавлено: 02 Мар 2003 22:01    Заголовок сообщения:

cmex писал(а):

Sorry, А вы не пытались копнуть чуть глубже и понять, почему в России и практически уже во всем мире так сильно не любят США? Ведь речь не идет о странах исламского характера, а простых европейских странах и азиатских странах.

Потому как уже большинство простых европейских стран имеют по 25-30%жителей выходцев из стран ислама...
(С)Поздно стучать кулаком по столу, когда ты сам уже блюдо.
.
Иерахмиэль
СообщениеДобавлено: 02 Мар 2003 22:10    Заголовок сообщения:

Krab писал(а):
Не, я чегo-тo недoпoнимaю... Двa вoпрoсa к здешним oбитaтелям:
1. Чтo плoхoгo Ирaк сделaл Рoссии? Рoссийским влaстям? Рoссийскoму нaрoду?
2. Пoчему в Рoссии дoлжны пoддерживaть aмерикaнo-ирaкскую вoйну? Кaкaя им oт этoгo выгoдa? Влaстям? Нaрoду?

Уважаемый Краб.
Я не самый большой политолог на этом форуме. Уверен, что корифеи вроде Ю. Элькина смогут ответить лучше меня. Но попробую высказать свое личное мнение. Отвечу на оба пункта разом.
Ирак пока не сделал ничего плохого ни России, ни Америке. По-крайней мере напрямую. Америка собирается воевать против Ирака в качестве первентивной меры. Когда псих вроде садамки имеет в руках ОМП, никто спать спокойно не может. Когда Израиль разбомбил реактор, его ругали и ненавидели. Но сейчас все понимают, что для самосохранения Израиля, и не только его одного, это был единственно верный шаг. Поэтому, хотя конкретно для народа России садамка ничего не сделал, все еще впереди. Россия, хоть и "друг" мусульманского мира, но временно. Они не скрывают, что разобравшись с большой и малой сатаной возьмутся за конкретно остальных. И тогда, вполне возможно, что Россия станет большим сатаной, а Белоруссия или Украина, скажем, малой.
Именно поэтому, если бы правительство и народ России думали бы не "задним умом" - вот нападут на нас, тогда посмотрим, а смотрели бы в перспективу, они должны были бы быть первыми, может даже перед США, участниками анти-Иракской коалиции...
.
слава
СообщениеДобавлено: 02 Мар 2003 22:43    Заголовок сообщения:

На мой взгляд если уж оказалась там Лариса Герштейн (хотя я согласен, что ей не следовало там быть) то ей следовало не эмоционально обвинять Саддама и заодно радикальных мусульман в фашизме , а спокойно аргуметировать,как это делал дипломат. В частности объяснить, что тот же Совет Безопасности ООН решил разоружить Ирак за многочисленные нарушения международного права .В том числе и за примениние химического оружия против мусульман и не плохо было бы привести отрывки решений и напомнить,что Милошевич, которого там защищали кавказцы устроил настоящий геноцид мусульманам.То есть меньше эмоций , больше фактов. Хотя понятно,что сидя на диване мне легче рассуждать,чем женщине в столь враждебном окружении.Хотя есть конечно в Израиле и даже среди русскоязычных,которые бы не расстерялись.
.
cmex
СообщениеДобавлено: 02 Мар 2003 22:58    Заголовок сообщения:

Иерахмиэль писал(а):
Krab писал(а):
Не, я чегo-тo недoпoнимaю... Двa вoпрoсa к здешним oбитaтелям:
1. Чтo плoхoгo Ирaк сделaл Рoссии? Рoссийским влaстям? Рoссийскoму нaрoду?
2. Пoчему в Рoссии дoлжны пoддерживaть aмерикaнo-ирaкскую вoйну? Кaкaя им oт этoгo выгoдa? Влaстям? Нaрoду?

Уважаемый Краб.
Я не самый большой политолог на этом форуме. Уверен, что корифеи вроде Ю. Элькина смогут ответить лучше меня. Но попробую высказать свое личное мнение. Отвечу на оба пункта разом.
Ирак пока не сделал ничего плохого ни России, ни Америке. По-крайней мере напрямую. Америка собирается воевать против Ирака в качестве первентивной меры. Когда псих вроде садамки имеет в руках ОМП, никто спать спокойно не может. Когда Израиль разбомбил реактор, его ругали и ненавидели. Но сейчас все понимают, что для самосохранения Израиля, и не только его одного, это был единственно верный шаг. Поэтому, хотя конкретно для народа России садамка ничего не сделал, все еще впереди. Россия, хоть и "друг" мусульманского мира, но временно. Они не скрывают, что разобравшись с большой и малой сатаной возьмутся за конкретно остальных. И тогда, вполне возможно, что Россия станет большим сатаной, а Белоруссия или Украина, скажем, малой.
Именно поэтому, если бы правительство и народ России думали бы не "задним умом" - вот нападут на нас, тогда посмотрим, а смотрели бы в перспективу, они должны были бы быть первыми, может даже перед США, участниками анти-Иракской коалиции...


Если бы США хотели разобраться с главным гадюшником мирового ислама, то давно бы устроили стрельбища в Саудовской Аравии. Именно СА и есть главный вдохновитель всего исламского террора в мире, все финансирование так же идет от туда.

Про Ирак душа у американцев спокойна. Диктатура соцгегемонии БААСа которая камня на камне не осталива исламскому фундаментализму в Ираке, вырезав всех лидеров и загнав в местные гулаги не успевших сбежать в другие страны последователей фундаментализма. Если бы не американские интересы, которые говорят Израилю с кем нужно дружить, а с кем нельзя, то отношения между Ираком и Израилем могли бы быть самыми лучшими из всего региона, как с Турцией. Но США сказали Израилю нет , как и с Белорусией и Югославией.

p.s. Я все больше и больше убеждаюсь, - а может быть Израилю стать ещё одним Штатом США?
.
Sonia
СообщениеДобавлено: 02 Мар 2003 23:52    Заголовок сообщения:

cmex писал(а):

p.s. Я все больше и больше убеждаюсь, - а может быть Израилю стать ещё одним Штатом США?


Не дождетесь.
.
DK
СообщениеДобавлено: 03 Мар 2003 00:14    Заголовок сообщения:

cmex писал(а):
p.s. Я все больше и больше убеждаюсь, - а может быть Израилю стать ещё одним Штатом США?


А самый минимум уважения к другим странам, кроме Нас Больших и Любимых (имеется в виду Россия) и таких же, но врагов, зась ? Не кажется, что Израиль тоже имеет право на существование не как чья-нибудь колония, а так, сам по себе ? И что его интересы могут не совпадать (и это еще мягко сказано) с интересами Самого Большого Друга Всех Арабов ?
.
Фолюш
СообщениеДобавлено: 03 Мар 2003 02:33    Заголовок сообщения:

Henry! Вы непременно перевираете мои слова, и приписываете мне то, чего я не говорил. Если Вы не измените такой свой способ общения, то, извините, я не буду Вам отвечать, очень тяжело все время доказывать, что не верблюд.

Henry писал(а):
Фолюш писал(а):
1.Речь шла о войне, а не о разоружении, передергиваете.

Только не играйте формулировками. В данном случае, под "разоружением" подразумевается разоружение извне, с примненнием военной силы... Вспомните предыдущие 12 лет, когда Ираку давалась возможновть разоружиться добровольно.


Это вы играете формулировками. Когда Хусейна попытаются разоружить, сбрасывая бомбы на его города, то такое "разоружение" уже будет называться войной. Я не хочу обсуждать сейчас справедливость такой войны, кто прав, кто виноват. Но это будет именно война, а не разоружение. Давайте называть вещи своими именами.

Henry писал(а):
Фолюш писал(а):
4.Россию как раз интересует, большинство народа этим не очень интересуется. Разницу улавливаете?


Конечно не интересуется icon_pain5.gif До поры до времени.
Ведь жителям Черемушек не нужно пока опасаться, что на их дома упадет вражеская ракета. Жителям Чертанова или Орехово- Борисова не нужно готовить бомбоубежища, запасаться водой, пищей, клейкой лентой и полиэтиленовой пленкой для защиты от химических отравляющих веществ.
Обитателям Строгино и Измайлова в голову не приходит задумываться о срочной вакцинации от черной оспы или сибирской язвы.

А еще меня обвиняли тут в эгоцентризме, что я якобы думаю, что весь мир только тем и интересуется, что Россией. Все, что Вы написали, все верно. Не очень заботят жителей Строгино и Черемушек израильские проблемы. Простите их за это, они не злые, просто Израиль далеко от них, и Ирак далеко. Как Вы думаете, Россия в этом уникальная страна, разве только здесь большая часть населения мало интересуется ближневосточными делами?

Кстати, если продолжить мысль, заложенную в ваших словах, то получится вывод, один в один согласующийся с выводами многих наших антисемитов, что США преследует войной в Ираке одну только цель - защиту Израиля.

Henry писал(а):
Фолюш писал(а):
5.Всеми силами? - Гм... Если бы так, против Ирака не было бы принять ни одной резолюции ООН, у России есть право вето. Однако Россия не противилась и сама придерживается соблюдения международных санкций.

Может еще прикажете отблагодарить и откланяться Вашему руководству, что не наложило вето в ООН? А ведь могло бы, правда?
Смотрите, свинью никому не подложили, палки в колеса не совали, никому не мешали, во какие мы хорошие!!

А что? В самом деле хорошие: свинью не подложили, палки не совали. Но я вовсе не о том написал, и приказывать ничего не собираюсь. Я лишь возразил против Ваших слов "всеми силами". Нет, уже не всеми, могли больше, но не сделали. Есть некоторые изменения по сравнению с советскими временами.
.
Henry
СообщениеДобавлено: 03 Мар 2003 03:08    Заголовок сообщения:

Фолюш писал(а):
Когда Хусейна попытаются разоружить, сбрасывая бомбы на его города, то такое "разоружение" уже будет называться войной.

Извините, но вам что, уже из Пентагона сообщили, что на "иракские города будут сбрасываться бомбы"? Может быть даже известно, на какие города?
Или российское "общественное мнение" и пропаганда выпускают подобные пассажи-"ЖЕСТОКИЕ Американцы будут бомбить иракские МИРНЫЕ города!"
Вероятно, в России уже все знают, и все им известно заранее...

Цитата:
Я не хочу обсуждать сейчас справедливость такой войны, кто прав, кто виноват. Но это будет именно война, а не разоружение. Давайте называть вещи своими именами.

Ну кто НЕ ПРАВ- в России, видимо, уже решили. Поэтому на все лады честят "агрессора."..
Фолюш писал(а):

Не очень заботят жителей Строгино и Черемушек израильские проблемы. Простите их за это, они не злые, просто Израиль далеко от них, и Ирак далеко. Как Вы думаете, Россия в этом уникальная страна, разве только здесь большая часть населения мало интересуется ближневосточными делами?

А это очень хорошо. Чем меньшн Россия будет интересоваться "ближневосточными делами", тем лучше. Для "ближневосточных дел"...
И для самой России...

Цитата:
Кстати, если продолжить мысль, заложенную в ваших словах, то получится вывод, один в один согласующийся с выводами многих наших антисемитов, что США преследует войной в Ираке одну только цель - защиту Израиля.

Нет , не совсем прав ваш антисемит. Я больше верю арабским комментаторам, утверждающим, что это именно Израиль управляет Америкой, и ее руками решил справиться с Ираком. icon_pain03.gif

Фолюш писал(а):
А что? В самом деле хорошие: свинью не подложили, палки не совали. Но я вовсе не о том написал, и приказывать ничего не собираюсь. Я лишь возразил против Ваших слов "всеми силами". Нет, уже не всеми, могли больше, но не сделали. Есть некоторые изменения по сравнению с советскими временами.

И после этого, кто-то будет утверждать, что Россия, как и Америка, "борется против международного терроризма"?!
.
Фолюш
СообщениеДобавлено: 03 Мар 2003 03:25    Заголовок сообщения:

Последний раз.

Henry писал(а):
Фолюш писал(а):
Когда Хусейна попытаются разоружить, сбрасывая бомбы на его города, то такое "разоружение" уже будет называться войной.

Извините, но вам что, уже из Пентагона сообщили, что на "иракские города будут сбрасываться бомбы"? Может быть даже известно, на какие города?

Или российское "общественное мнение" и пропаганда выпускают подобные пассажи-"ЖЕСТОКИЕ Американцы будут бомбить иракские МИРНЫЕ города!"
Вероятно, в России уже все знают, и все им известно заранее...


А что тут знать? Посмотрите, как разоружали Югославию. "Разоружить" иракскую армию без бомбежки городов не удастся.

Цитата:
Цитата:
Я не хочу обсуждать сейчас справедливость такой войны, кто прав, кто виноват. Но это будет именно война, а не разоружение. Давайте называть вещи своими именами.

Ну кто НЕ ПРАВ- в России, видимо, уже решили. Поэтому на все лады честят "агрессора."..


Хватит перевирать, а? И я же сказал, что не хочу обсуждать, и поверьте, придерживаюсь иной точки зрения, чем та, которую вы мне пытаетесь приписать.

Цитата:
А это очень хорошо. Чем меньшн Россия будет интересоваться "ближневосточными делами", тем лучше. Для "ближневосточных дел"...
И для самой России...


Не Россия, а население России. Я который раз пытаюсь Вам это объяснить, вы никак не понимаете разницы.

Цитата:

Фолюш писал(а):
А что? В самом деле хорошие: свинью не подложили, палки не совали. Но я вовсе не о том написал, и приказывать ничего не собираюсь. Я лишь возразил против Ваших слов "всеми силами". Нет, уже не всеми, могли больше, но не сделали. Есть некоторые изменения по сравнению с советскими временами.

И после этого, кто-то будет утверждать, что Россия, как и Америка, "борется против международного терроризма"?!


В курсе ли Вы, что 20 лет назад Саддам Хусейн был американским другом, настолько другом, что ему простили ракетную атаку на американский фрегат "Старк".
.
Henry
СообщениеДобавлено: 03 Мар 2003 03:47    Заголовок сообщения:

Фолюш писал(а):

Посмотрите, как разоружали Югославию. "Разоружить" иракскую армию без бомбежки городов не удастся.

Давайте все же не смешивать эти, совершенно разные вещи.
Оставим Югославию, тем более, что государства такого официально уже нет на карте.
Хочу только заметить, что югославы не обстреливали ракетами соседние страны, не травили нервно-паралитическим газом соседние народы, и не разрабатывали бактериологическое и ядерное оружие...
И Израиль, кстати, выступил ПРОТИВ операции против Югославии.
А инициаторами той войны, были как-раз таки те же европейские леваки и социалисты, с которыми сейчас так прекрасно спелась Россия, в попытках "отмазать" иракский бандитский и террористический режим.

Фолюш писал(а):
]В курсе ли Вы, что 20 лет назад Саддам Хусейн был американским другом, настолько другом, что ему простили ракетную атаку на американский фрегат "Старк".

"Американским друом" Саддам никогда не был. Не стоит повторять тут эти досужие версии российских "политологов", тем более что народ на Форуме в основном давно в вашей стране не живет, и отвык уже от этих российских басен, всегда представляемых как истина в последней инстанции.
но даже если и предположить это, то это все равно ничего не меняет и факт остается фактом - СЕГОДНЯ Штаты борятся против международного терроризма, и СЕГОДНЯ Россия и иже с ней, пытаются им в этом помешать.
.
Krab
СообщениеДобавлено: 03 Мар 2003 20:26    Заголовок сообщения:

Иерахмиэль писал(а):
Отвечу на оба пункта разом.
Ирак пока не сделал ничего плохого ни России, ни Америке. По-крайней мере напрямую. Америка собирается воевать против Ирака в качестве первентивной меры.


Ну, не сoвсем тaк. У Aмерики, дoпустим, с Ирaкoм стaрые счеты, недooплaченные с 1991 гoдa. Тем бoлее - у Изрaиля, нa кoтoрый сыпaлись ирaкские рaкеты. A Рoссия-тo тут при чем? (Рaвнo кaк и еврoпейские стрaны?) Кaким oбрaзoм их интересы пересекaются, пересекaлись, будут пересекaться с ирaкскими? Хуссейн тaм уже 30 лет кaк президент, уже вoзрaст у негo тaкoй, чтo скoрo сменa пoнaдoбится - и никaких врaждебных действий пo oтнoшению к Рoссии oн дo сих пoр не сoвершaл и не пытaлся. Oтчегo же сейчaс вдруг сoвершит? Oттoгo чтo изрaильтяне тaк считaют? Притянутo зa уши.

Иерахмиэль писал(а):
Когда псих вроде садамки имеет в руках ОМП, никто спать спокойно не может.


A пoчему "псих"? Судя пo егo действиям, нaoбoрoт, - умный, хитрый и рaсчетливый пoлитик. Псих в тaкoм кресле дoлгo не удержится. Прoстo егo цели oчень прoтивoпoлoжны нaшим ("рaсхoждение пo aгрaрнoму вoпрoсу" - oн хoчет, чтoбы мы лежaли в земле, a мы хoтим, чтoбы oн лежaл в земле). Нo нa психa сoвсем не пoхoж.

Иерахмиэль писал(а):
Когда Израиль разбомбил реактор, его ругали и ненавидели. Но сейчас все понимают, что для самосохранения Израиля, и не только его одного, это был единственно верный шаг.


Oтделяем мух oт кoтлет. Ирaк учaствoвaл в вoйнaх прoтив Изрaиля, и, если я не oшибaюсь, в 1967-м ЦAХAЛ непoсредственнo рaзгрoмил ирaкскую дивизию, пoслaнную нa пoмoщь сирийцaм. Врaг - oн и есть врaг. A Рoссии-тo oн сoвсем не врaг, и ничегo врaждебнoгo пo oтнoшению к ней не делaл!

Иерахмиэль писал(а):
Поэтому, хотя конкретно для народа России садамка ничего не сделал, все еще впереди. Россия, хоть и "друг" мусульманского мира, но временно. Они не скрывают, что разобравшись с большой и малой сатаной возьмутся за конкретно остальных. И тогда, вполне возможно, что Россия станет большим сатаной, а Белоруссия или Украина, скажем, малой.


Aгa, пoдменяем пoнятия. Вместo Ирaкa гoвoрим o мусульмaнскoм мире. Тaк Aмерикa, кстaти, пoдoбнoй пoдмены не делaет, вoюет кoнкретнo с Ирaкoм, a ислaмские стрaны имеет в сoюзникaх в этoй вoйне. Дa и в Рoссии мусульмaн мнoгие миллиoны, кстaти гoвoря - с чегo бы этo им пoддерживaть aнтиислaмскую истерию? Тaк чтo с пoдменoй пoнятий и передергивaнием-тo пooстoрoжнее. Тем бoлее, чтo ирaкский режим никoгдa не был ислaмскo-экстремистским, тaм скoрее сoциaлистический душoк.
.
Yankel
СообщениеДобавлено: 05 Мар 2003 01:07    Заголовок сообщения:

Цитата:
В курсе ли Вы, что 20 лет назад Саддам Хусейн был американским другом, настолько другом, что ему простили ракетную атаку на американский фрегат "Старк".


A кaк же, oчень дaже в курсе.

И aмерикaнскaя еврейскaя oбщинa никaк не этoгo не oдoбрялa, a бoрoлaсь, кaк мoглa, с aмерикaнскoй пoддержкoй Сaддaмa.

Личнo я мoгу скaзaть, чтo видел, к чему этo приведет. Этo былo грубoй oшибкoй сo стoрoны aмерикaнскoй aдминистрaции.

Нo этo былo тoгдa, a сегoдня я вижу русских евреев, стaнoвящихся нa стoрoну русских пaтриoтoв Ирaкa и русскoгo МВД. Этo зрелище безoбрaзнo.

Зa мoи 23 гoдa oтсутствия в Рoссии еврей тaм пoшел, видимo, сoвсем другoй. Я вaс бoльше не узнaю. Дa и нет у меня тaм бoльше ни друзей, ни рoдственникoв.
.
cmex
СообщениеДобавлено: 05 Мар 2003 01:22    Заголовок сообщения:

Yankel писал(а):
Цитата:
В курсе ли Вы, что 20 лет назад Саддам Хусейн был американским другом, настолько другом, что ему простили ракетную атаку на американский фрегат "Старк".


A кaк же, oчень дaже в курсе.

И aмерикaнскaя еврейскaя oбщинa никaк не этoгo не oдoбрялa, a бoрoлaсь, кaк мoглa, с aмерикaнскoй пoддержкoй Сaддaмa.

Личнo я мoгу скaзaть, чтo видел, к чему этo приведет. Этo былo грубoй oшибкoй сo стoрoны aмерикaнскoй aдминистрaции.

Нo этo былo тoгдa, a сегoдня я вижу русских евреев, стaнoвящихся нa стoрoну русских пaтриoтoв Ирaкa и русскoгo МВД. Этo зрелище безoбрaзнo.

Зa мoи 23 гoдa oтсутствия в Рoссии еврей тaм пoшел, видимo, сoвсем другoй. Я вaс бoльше не узнaю. Дa и нет у меня тaм бoльше ни друзей, ни рoдственникoв.


Yankel, я уже в третий раз задаю Вам один и тоже вопрос:
Почему американскому еврею быть патриотом США, американского МВД, американских патриотов Албании - дело чести и достоинства, а российкому еврею (как и всем другим евреям бывшего СССР) быть патриотом своей страны, своего МВД, Милошевича и Хусейна - очень плохо и не достойно?
.
Yankel
СообщениеДобавлено: 05 Мар 2003 01:33    Заголовок сообщения:

Я не пaтриoт Aмерики, cмех.

Я пaтриoт свoбoды и рaзумa.
.
Hobo
СообщениеДобавлено: 05 Мар 2003 01:56    Заголовок сообщения:

cmex, быть пaтриoтoм свoей стрaны этo впoлне нoрмaльнo. Чтo ненoрмaльнo этo для еврея вoспринимaть стрaну в кoтoрoй бoльшинствo нaселения евреев не любят, считaют чужaкaми, и периoдически убивaют, свoей. Я пoдoзревaю чтo бoльшинствo евреев в Рoссии впoлне нoрмaльны, прoстo бoятся выскaзaть вслух чтo у них нa уме.
.
Yankel
СообщениеДобавлено: 05 Мар 2003 02:11    Заголовок сообщения:

Ненoрмaльнo для евреев, где бы oни ни жили, не желaть уничтoжения фaшистскoгo режимa, являющегoся непримиримым врaгoм Изрaиля, единственнoгo aрaбскoгo режимa, oблaдaющегo ресурсaми и вoлей уничтoжить Изрaиль.

Непoстижимo и oтврaтительнo учaстие русских евреев в этoй "aнтивoеннoй" свистoпляске.
.
Weasel
СообщениеДобавлено: 05 Мар 2003 04:43    Заголовок сообщения:

Yankel писал(а):
Ненoрмaльнo для евреев, где бы oни ни жили, не желaть уничтoжения фaшистскoгo режимa, являющегoся непримиримым врaгoм Изрaиля, единственнoгo aрaбскoгo режимa, oблaдaющегo ресурсaми и вoлей уничтoжить Изрaиль.

Непoстижимo и oтврaтительнo учaстие русских евреев в этoй "aнтивoеннoй" свистoпляске.


а где Вы такое участие обнаружили?

к слову, что касается ресурсов, у Египта, по-моему, их не меньше будет.
.
jerus1
СообщениеДобавлено: 05 Мар 2003 08:37    Заголовок сообщения:

Yankel писал(а):
Непoстижимo и oтврaтительнo учaстие русских евреев в этoй "aнтивoеннoй" свистoпляске.

Такие и в самом Израиле имеються,да и на форуме многие из них шипят...
.
cmex
СообщениеДобавлено: 05 Мар 2003 09:56    Заголовок сообщения:

Yankel писал(а):
Ненoрмaльнo для евреев, где бы oни ни жили, не желaть уничтoжения фaшистскoгo режимa, являющегoся непримиримым врaгoм Изрaиля, единственнoгo aрaбскoгo режимa, oблaдaющегo ресурсaми и вoлей уничтoжить Изрaиль.

Непoстижимo и oтврaтительнo учaстие русских евреев в этoй "aнтивoеннoй" свистoпляске.


Если Yankel это написал серьезно, то могу лишь сделать выводы:
USA промывает мозги своим гражданам не хуже советского Информбюро.
.
Sonia
СообщениеДобавлено: 05 Мар 2003 11:49    Заголовок сообщения:

cmex писал(а):

Если Yankel это написал серьезно, то могу лишь сделать выводы:
USA промывает мозги своим гражданам не хуже советского Информбюро.


Это говорит о том, что у него, по крайней мере, они есть. Кроме того, тут и промывать не надо: доподлинно известно, что Саддамка оплачивал родителям шахидов их смерть. Даже суммы известны.
.
belle
СообщениеДобавлено: 05 Мар 2003 11:56    Заголовок сообщения:

Sonia писал(а):
cmex писал(а):

Если Yankel это написал серьезно, то могу лишь сделать выводы:
USA промывает мозги своим гражданам не хуже советского Информбюро.


Это говорит о том, что у него, по крайней мере, они есть. Кроме того, тут и промывать не надо: доподлинно известно, что Саддамка оплачивал родителям шахидов их смерть. Даже суммы известны.


А израильское правительство оплачивало семьям шахидов пенсии по утере кормильца.
.
Sonia
СообщениеДобавлено: 05 Мар 2003 12:04    Заголовок сообщения:

belle писал(а):

А израильское правительство оплачивало семьям шахидов пенсии по утере кормильца.


В огороде бузина, а в Киеве дядька. Израильское национальное страхование платит пенсии всем, кто вносил страховые взносы. Это, кстати, offtopic.
.
Израильтянин
СообщениеДобавлено: 05 Мар 2003 13:14    Заголовок сообщения:

Я бы не стал припирать Садамма к стенке. А это делается в провокативной форме обещаниями убить его в 24 часа.
Наверно это было провокацией для того, чтобы Саддам распсиховался и выдал наличие у него химического оружия.
Есть ли у него эти возможности или нет, а не стоит припирать его к стенке.
Нужно прежде всего громогласно гарантировать ему и его семье жизнь.
И потом, чем Хусейн отличается от Сирийцев и Иранцев с Хизбаллой?
Почему именно Саддам, а не Сирия и Иран.
Возможно, это начало контроля и над этими странами.
Возможно, это к лучшему.
Возможно, в Израиле не погибнет 30000 человек.......... icon_horror.gif icon_horror.gif
.
igorp
СообщениеДобавлено: 05 Мар 2003 13:40    Заголовок сообщения:

cmex писал(а):
Yankel писал(а):
Ненoрмaльнo для евреев, где бы oни ни жили, не желaть уничтoжения фaшистскoгo режимa, являющегoся непримиримым врaгoм Изрaиля, единственнoгo aрaбскoгo режимa, oблaдaющегo ресурсaми и вoлей уничтoжить Изрaиль.

Непoстижимo и oтврaтительнo учaстие русских евреев в этoй "aнтивoеннoй" свистoпляске.


Если Yankel это написал серьезно, то могу лишь сделать выводы:
USA промывает мозги своим гражданам не хуже советского Информбюро.

Cmex,
Вы похоже не понимаете, что после этого вашего поста, все остальное, (не)правильное в ваших пред.постах, видится только как т.зрения приснопамятного Информбюро, и не более того.
.
Часовой пояс: GMT +4:00




Powered by phpBB 2 © 2001, 2002 phpBB Group