Израиль - вчера, сегодня, завтра - главная страница
карта сайта  карта сайта   о проекте Мегаполис  кто мы   e-mail  почта  
Израиль - вчера, сегодня, завтра - Главная страница
 

Автор Сообщение Выбрать
Северянин
СообщениеДобавлено: 22 Фев 2003 15:13    Заголовок сообщения: Гамбургский суд приговорил...

В среду Верховный земельный суд Гамбурга приговорил марокканца Мунира аль Мотассадека к 15 годам тюремного заключения по обвинению в причастности к подготовке терактов 11 сентября 2001 в США. В частности, Мотассадек был обвинён в том, что он был доверенным лицом пилота одного из самолётов, разрушивших «Всемирный торговый центр», египтянина Мухаммеда Атты, которого он укрывал в Гамбурге и которому помогал получать денежные средства. Кроме того, у Мотассадека была доверенность на банковский счёт ещё одного пилота-террориста Марвана аль Шеххи. В ходе процесса подсудимый признал, что он действительно лично знал Атту и Шеххи, но отверг обвинения в причастности к подготовке терактов. В начале судебного разбирательства Мотассадек также признался в том, что проходил военную подготовку в одном из лагерей экстремистской группировки «Аль-Каида» в Афганистане.

1.Впервые судебным порядком доказано, что теракты устроены арабскими террористами, и что подготовку они проходили в лагерях на территории Афганистана.
2. Судебным порядком определено точное число жертв терактов – 3037.
 
.
cmex
СообщениеДобавлено: 22 Фев 2003 15:23    Заголовок сообщения: Re: Гамбургский суд приговорил...

Северянин писал(а):
В среду Верховный земельный суд Гамбурга приговорил марокканца Мунира аль Мотассадека к 15 годам тюремного заключения по обвинению в причастности к подготовке терактов 11 сентября 2001 в США. В частности, Мотассадек был обвинён в том, что он был доверенным лицом пилота одного из самолётов, разрушивших «Всемирный торговый центр», египтянина Мухаммеда Атты, которого он укрывал в Гамбурге и которому помогал получать денежные средства. Кроме того, у Мотассадека была доверенность на банковский счёт ещё одного пилота-террориста Марвана аль Шеххи. В ходе процесса подсудимый признал, что он действительно лично знал Атту и Шеххи, но отверг обвинения в причастности к подготовке терактов. В начале судебного разбирательства Мотассадек также признался в том, что проходил военную подготовку в одном из лагерей экстремистской группировки «Аль-Каида» в Афганистане.



1.Впервые судебным порядком доказано, что теракты устроены арабскими террористами, и что подготовку они проходили в лагерях на территории Афганистана.
2. Судебным порядком определено точное число жертв терактов – 3037.


Какое страшное наказание получил террорист! Уже через три года он выйдет на волю за примерное поведение и после нескольких пересмотров дела.
.
Северянин
СообщениеДобавлено: 22 Фев 2003 15:32    Заголовок сообщения: Re: Гамбургский суд приговорил...

cmex писал(а):

Какое страшное наказание получил террорист! Уже через три года он выйдет на волю за примерное поведение и после нескольких пересмотров дела.


Страшное - не страшное, но в Германии это максимальный срок. Больше не бывает. Пожизненное дают только за убийство. Подать прошение о сокращении оставшегося срока на половину можно отсидев половину срока - т.е. это как минимум 11 лет в тюрьме - по немецким меркам очень много.
.
Юрий Элькин
СообщениеДобавлено: 22 Фев 2003 18:56    Заголовок сообщения:

У нас говорят, что по закону обвинение могло запросить и 25 лет, но отказалось и ограничилось 15-ю. icon_pain25.gif
Но вообще это получается меньше двух дней за убитого человека, даже если он все 15 отсидит. Может быть, это немецкие законы, но издевательство тем не менее. icon_pain5.gif

С уважением
Юрий.
.
михаил
СообщениеДобавлено: 22 Фев 2003 20:48    Заголовок сообщения:

Юрий Элькин писал(а):
Но вообще это получается меньше двух дней за убитого человека, даже если он все 15 отсидит. Может быть, это немецкие законы, но издевательство тем не менее.


Юрий, а что, в Америке уже кого-то так строго наказали за 11 сентября, что 15 лет тюрьмы за пособничество террористам по решению немецкого суда Вам кажется издевательством ?
.
Юрий Элькин
СообщениеДобавлено: 22 Фев 2003 20:58    Заголовок сообщения:

Михаил,
Не в этом дело.
Это был единственный, кого где-либо вообще пока поймали и судили за 9/11, так что весь сарказм Вашего вопроса, увы, пропадает: уж так получилось, что этот друг жил в Германии (где, кстати, у них основная база была, но это другая тема).

Я понимаю и принимаю, что наказания за одни и те же преступления разные в Штатах и Германии.
Но вот если они по немецким же законам могли осудить его тяжелее, но не захотели (а так оно и выглядит) -- вот это мне противно.

Ну а два дня отсидки за убийство человека мне тоже кажется несправедливым, не могу ничего поделать.

С уважением,
Юрий.
.
Северянин
СообщениеДобавлено: 22 Фев 2003 21:01    Заголовок сообщения:

Юрий Элькин писал(а):

Я понимаю и принимаю, что наказания за одни и те же преступления разные в Штатах и Германии.
Но вот если они по немецким же законам могли осудить его тяжелее, но не захотели (а так оно и выглядит) -- вот это мне противно.

С уважением,
Юрий.


Это максимальный срок. Если бы он сам учавствовал в теракте можно было бы дать пожизненное.
.
Юрий Элькин
СообщениеДобавлено: 22 Фев 2003 21:05    Заголовок сообщения:

Северянин писал(а):
Юрий Элькин писал(а):

Я понимаю и принимаю, что наказания за одни и те же преступления разные в Штатах и Германии.
Но вот если они по немецким же законам могли осудить его тяжелее, но не захотели (а так оно и выглядит) -- вот это мне противно.

С уважением,
Юрий.


Это максимальный срок. Если бы он сам учавствовал в теракте можно было бы дать пожизненное.

У нас говорят, что было ещё какое-то обвинение, по которому ему могли бы дать 25, причём суд вроде как поощрял обвинителей на это (каким образом, интересно? не помню деталей), но обвинению бы это было доказать немного сложнее, и они на это не пошли. icon_pain25.gif

С уважением,
Юрий.
.
михаил
СообщениеДобавлено: 22 Фев 2003 21:21    Заголовок сообщения:

Юрий,

конечно, разница в законах Германии и США огромная. За обычное убийство в Германии дают 5 лет.

Например, полгода назад во Франкфурте украли парнишку, сына банкира. У отца попросили миллион евро, полицию не подключать. Отец заплатил немедленно. Но сына не отдали, потому что похититель его сразу после похищения убил, труп утопил. Потом делом занялась полиция, похитителя поймали. За делом следила вся страна. Так вот в этом случае дали 15 лет.

Так что 15 за пособничество террористам - максимум.

Чтобы у Вас не сложилось мнение, что я не по делу защищаю немцев, расскажу продолжение истории.

Похититель, друг семьи банкира, студент юрист. Сидит. Неделю назад в тюрьму приезжал профессор, принял у него первый государственный экзамен ( всего три ).

В прессе сообщили: после отсидки на госслужбу мерзавца не возьмут, но юридической практикой заниматься сможет...
.
Северянин
СообщениеДобавлено: 22 Фев 2003 21:32    Заголовок сообщения:

Цитата:
StGB § 38 Dauer der Freiheitsstrafe

--------------------------------------------------------------------------------

(1) Die Freiheitsstrafe ist zeitig, wenn das Gesetz nicht lebenslange Freiheitsstrafe androht.

(2) Das Höchstmaß der zeitigen Freiheitsstrafe ist fünfzehn Jahre, ihr Mindestmaß ein Monat.

Источник : http://jurcom5.juris.de/bundesrecht/stgb/ Сайт министерства юстиции.

Перевод: Уголовный кодекс
ст.38 Продолжительность лишения свободы.
1. Лишение свободы временно, если закон не предусматривает пожизненного заключения. (Удивительный образец логики, не правда? icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif )
2. Наибольшая длительность лишения свободы - 15 лет, наименьшая - 1 месяц.


Так что дали максимум.[/url]
.
Северянин
СообщениеДобавлено: 22 Фев 2003 21:35    Заголовок сообщения:

Пардон, в цитате умляуты не получились.
.
Павел
СообщениеДобавлено: 22 Фев 2003 21:50    Заголовок сообщения:

А в чем вообще проблема? Вот Richard Reid получил в Штатах пожизненно, при том, что ему в последний момент помешали взорвать самолет. Взят, так сказать, с поличным. Вот уж кого могли на электрический стул посадить. И все-же не сделали этого. А Мутессадека осудили за - пособничество. Сам-то он никого не убил. Думаю, что и в США он не получил бы больше.
.
Юрий Элькин
СообщениеДобавлено: 22 Фев 2003 23:22    Заголовок сообщения:

Павел писал(а):
А в чем вообще проблема? Вот Richard Reid получил в Штатах пожизненно, при том, что ему в последний момент помешали взорвать самолет. Взят, так сказать, с поличным. Вот уж кого могли на электрический стул посадить. И все-же не сделали этого. А Мутессадека осудили за - пособничество. Сам-то он никого не убил. Думаю, что и в США он не получил бы больше.

Получил бы. По утверждению одного судьи на Фокс Ньюз, ему бы дали 3037 последовательных 25-летних сроков. Впрочем, честно отсидев 75,925 лет, он бы таки вышел на свободу с чистой совестью, так что да, не пожизненное.

С уважением,
Юрий.
.
digger
СообщениеДобавлено: 23 Фев 2003 18:17    Заголовок сообщения:

Тaк вaм и нaдo - aнглoсaксoнскaя системa этo пaрoдия нa прaвoсудие и рукoвoдствуется исключительнo эмoциями и нaстрoением судьи.
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: 23 Фев 2003 18:34    Заголовок сообщения:

digger писал(а):
Тaк вaм и нaдo - aнглoсaксoнскaя системa этo пaрoдия нa прaвoсудие и рукoвoдствуется исключительнo эмoциями и нaстрoением судьи.
icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif
.
Пришелец
СообщениеДобавлено: 23 Фев 2003 18:40    Заголовок сообщения:

Скоро арабы начнут захватывать заложников по всему миру, требуя освобождения террориста из тюрьмы.
.
Волшебник
СообщениеДобавлено: 23 Фев 2003 18:42    Заголовок сообщения:

digger писал(а):
Тaк вaм и нaдo - aнглoсaксoнскaя системa этo пaрoдия нa прaвoсудие и рукoвoдствуется исключительнo эмoциями и нaстрoением судьи.


Рaзве есть "aнглoсaксoнскaя системa прaвoсудия"? Первый рaз слышу
.
Кaйзер
СообщениеДобавлено: 23 Фев 2003 19:16    Заголовок сообщения:

Волшебник писал(а):
digger писал(а):
Тaк вaм и нaдo - aнглoсaксoнскaя системa этo пaрoдия нa прaвoсудие и рукoвoдствуется исключительнo эмoциями и нaстрoением судьи.


Рaзве есть "aнглoсaксoнскaя системa прaвoсудия"? Первый рaз слышу

И зря. Есть aглoсaксoнскaя (кстaти, этo системa принятaя у нaс), и есть кoнтинентaльнaя.
.
digger
СообщениеДобавлено: 23 Фев 2003 19:35    Заголовок сообщения:

Цитата:
Рaзве есть "aнглoсaксoнскaя системa прaвoсудия"? Первый рaз слышу

Ее и нет. Этo кoгдa шериф из Теxaсa решaет чужoгo пaрня пoвесить, a свoегo oтпустить.[/quote]
.
Волшебник
СообщениеДобавлено: 23 Фев 2003 19:40    Заголовок сообщения:

digger, Вы непрaвы. Этo нaзывaется "беспредел". A тут речь врoде o прaвoсудии. Кoтoрoе oснoвывaется нa зaкoнaх.
.
Юрий Элькин
СообщениеДобавлено: 23 Фев 2003 19:50    Заголовок сообщения:

digger писал(а):
Цитата:
Рaзве есть "aнглoсaксoнскaя системa прaвoсудия"? Первый рaз слышу

Ее и нет. Этo кoгдa шериф из Теxaсa решaет чужoгo пaрня пoвесить, a свoегo oтпустить.

А это, извините, Ваши выдумки.
В отличие от континентальной системы, в Штатах вину и наказание определяет не шериф/судья/государство/тройка, а жюри присяжных, состоящее из 12 таких же обычных людей (случайным образом выбранных), как и обвиняемый.
Судья же лишь следит за соблюдением законности.
Упомянутый мною судья рассуждал лишь о том, что этому козлу грозило по закону. При всей кровожадности он сам бы ровно ни к чему никого присудить не мог.

С уважением,
Юрий.
.
Часовой пояс: GMT +4:00




Powered by phpBB 2 © 2001, 2002 phpBB Group