Израиль - вчера, сегодня, завтра - главная страница
карта сайта  карта сайта   о проекте Мегаполис  кто мы   e-mail  почта  
Израиль - вчера, сегодня, завтра - Главная страница
 

Автор Сообщение Выбрать
Вл.Букарский
СообщениеДобавлено: 18 Фев 2003 22:31    Заголовок сообщения: Экономика Израиля: третий путь

С легкой руки экономоцентричных материалистов экономическое будущее стран мыслится исключительно через призму готовых моделей, в основе которых – взгляд на общество как на часовой механизм, где все люди подобны винтикам и шестеренкам. Эта концепции уходит своими философскими корнями в эпоху Просвещения, к Бэкону, Локку и Мандевилю. Споры между рационалистами касаются только эффективности работы этого часового механизма.

С одной стороны – в этом преуспели марксисты в их провалившемся социальном эксперименте. Человеческий мир оказался на несколько порядков живее и сложнее часового механизма. Коммунизм рухнул, потому что органическое человеческое общество не вписалось в уготовленное ортодоксами марксизма-ленинизма прохрустово ложе. По счастью, упертых марксистов-ленинцев становится с каждым годом все меньше.

Зато достаточно силен другой полюс все той же механицистской позиции. Этот полюс чувствует себя победителем в схватке с коммунизмом и не желает вести какие-либо дискуссии. Речь идет о либерально-рыночной ортодоксии и ее последователях. Они, подобно их марксистским предшественникам (если учесть, что миногие из нынешних либералов еще вчера возглавляли кафедры марксизма-ленинизма) не желают никого слушать. Любые разговоры о необходимости экономического регулирования, о налоговых льготах, о протекционизме вызывает у них приступы истерики и крики о «коммунистической реставрации».

И совсем не всоминается, что существует ТРЕТЬЯ ПОЗИЦИЯ, позиция, утверждающая, что универсальные экономические законы отсутствуют, что у каждой конкретной страны, культуры, цивилизации свои экономические законы.

Сторонников и последователей ИСТОРИЧЕСКОЙ ШКОЛЫ, Фридриха Листа и Вильгельма Рошера, Бруно Хильдебранда и Карла Книса, философов Макса Вебера и Вернера Зомбарта, наконец, архитектора американского «нового курса» Джона Кейнса одинаково ненавидят и твердолобые марксисты, и упертые либералы.

Израиль состоялся как государство, как культура только потому, что его лидерам удалось избежать прихода к власти и марксистов, и либералов. Вождям Израиля удалось создать государство, отстоять его, принять алию и добиться расцвета благодаря тому что его вожди – несознательно, но в духе ИСТОРИЧЕСКОЙ ШКОЛЫ – не выступали в роли ортодоксов, а опирались на те НАЦИОНАЛЬНЫЕ задачи, которые стоят перед страной в данный момент.

К этой позиции необходимо вернуться и сейчас. Не экономика определяет национальную идею, а национальная идея определяет экономику. Не человек для рынка, а рынок для человека. Не страна для денег, а деньги для страны. Там , где это будет необходимо, будут действовать законы свободного рынка. Там, где это необходимо для мощи и процветания страны, будут действовать регулирующие рычаги.

Наш национальный проект остается неизменной – расширение жизненного пространства, алия и заселение страны, сильная и эффективная национальная промышленность, обеспечение занятости всего населения и поддержание боеспособности страны.

1. Заселение территорий – превыше всего.
Это – сверхзадача. Ей должна быть подчинена экономика.
Необходимо создавать максимальные условия для заселения Иудеи, Самарии, Иорданской долины, Голан, Галилеи и Негева путем создания системы льготного налогообложения (налоги там должны быть сведены к минимуму). Предпринимателям, создающим предприятия на этих территориях, вкладывающих деньги в инфраструктуру и туризм, необходимо максимально снизить налоговое бремя. Реализация проектов национального значения, тендеры на строительство и эксплуатацию железных дорог, автомагистралей, метрополитенов.

2. Обеспечение всеобщей занятости.

Кроме искусственного создания рабочих мест, можно обеспечивать занятость естественным путем. В частности, отказом от иностранной и арабской рабочей силы, заменой иностранных рабочих израильскими безработными (даже в принудительном порядке). Максимальным облегчением налогов для предпринимателей, занимающихся производственной деятельностью, открывающих предприятия в районах развития. Еще одна возможность – те же проекты национального значения, о которых говорил Либерман.

3. Протекционистские меры, направленные на поддержание отечественного производителя.

По аналогии с американцами, отдающими предпочтение товарам национального производства, такую же культуру мы должны воспитывать и поощрять здесь. По аналогии с советским лозунгом «Советское – значит отличное», мы должны руководствоваться позывом: «Кахоль ве-лаван – зэ мецуян!». Это должно стать не лозунгом, а СТИЛЕМ ЖИЗНИ. При этом речь не идет о налоговом обложении импортных товаров (что есть кретинизм, ведущий к потере конкурентоспособности израильских товаров). Обложение налогами ИМПОРТЕРА и ПРОДАВЦА, продающего импортный товар. При этом – свободная конкуренция между израильскими производителями.

4. Оборонная промышленность – наша стратегическая задача.

Необходимы меры по поддержанию отечественной оборонной промышленности. Мы должны сбросить иго зависимости от иностранных поставщиков оружия. Все оборонные проекты должны быть доведены до конца, и государство должно приложить максимум усилий для их реализации. В первую очередь – израильская армия должна отдавать предпочтение преобретению отечественного оружия.

5. Шекель – единственная валюта страны.
Необходим запрет на указание цен в иностранной валюте, в том числе и на рынке жилья.

6. Демонополизация транспорта, связи, электричества.
Ни государство, ни монополии не должны чинить препятствия созданию конкуренции в этих областях. Демонополизация почтового сервиса.

7. Революция в системе образования.
Признание за частными системами школ права на подготовку к багруту. Багрут (общий или профессиональный) – обязателен.

8. Свобода создания банков и социальных фондов для помощи малоимущим.
Демонополизация Службы национального страхования.

9. Сокращение государственного сектора и передача ряда государственных и муниципальных служб в частные руки.
В частности – создание частных компаний по уборке мусора.
 
.
Леонид Р.
СообщениеДобавлено: 18 Фев 2003 22:55    Заголовок сообщения:

Для справки,
"третий путь" - это термин, введенный европейскими фашистами в 30-е годы. Еще это называлось "корпоративной экономикой", "картелированием" и т.п.
На эту тему ими и тогда много было написано.
.
Яков
СообщениеДобавлено: 18 Фев 2003 23:03    Заголовок сообщения:

Случайный,
Вы считаете, что Кагалани название партии взял у немцев?
.
Meshulash
СообщениеДобавлено: 18 Фев 2003 23:04    Заголовок сообщения:

Случайный писал(а):
Для справки,
"третий путь" - это термин, введенный европейскими фашистами в 30-е годы. Еще это называлось "корпоративной экономикой", "картелированием" и т.п.
На эту тему ими и тогда много было написано.

Термин "третий путь" используется арабским писателем, кажется Хатабом, живущим в ЕШ, в качестве одного из вариантов борьбы с Израилем kard.gif
.
Вл.Букарский
СообщениеДобавлено: 18 Фев 2003 23:05    Заголовок сообщения:

Случайный писал(а):
Для справки,
"третий путь" - это термин, введенный европейскими фашистами в 30-е годы. Еще это называлось "корпоративной экономикой", "картелированием" и т.п.
На эту тему ими и тогда много было написано.

1. Какая разница, где это применялось, если это приносит результат?

2. Картелирование предполагало создание монополий, мы предлагаем их разрушение. Улавливаете разницу?
.
digger
СообщениеДобавлено: 18 Фев 2003 23:21    Заголовок сообщения:

Цитата:
Израиль состоялся как государство, как культура только потому...

Вы считaете, чтo истoрия Изрaиля с тoчки зрения экoнoмики - пoлoжительный пример и есть к чему "вернуться"? Мoжет быть бoлее-менее хoрoших результaтoв дoбились вoвсе не пo причине прaвильнoгo рукoвoдствa экoнoмикoй?
.
Decabrist
СообщениеДобавлено: 18 Фев 2003 23:41    Заголовок сообщения:

Вл.Букарский писал(а):
Картелирование предполагало создание монополий, мы предлагаем их разрушение. Улавливаете разницу?

Букaрский, ты же знaешь, кaк трепетнo icon_biggrin.gif я oтнoшусь к изрaильскoй экoнoмике... Нo... нaтурa у тебя тaкaя-- рaзрушить. Дo oснoвaния.
A зaтем????????????????
Зaтем ты ничегo не в сoстoянии предлoжить, пoскoльку стрaнa не рaзвивaется и, ближaйшие 2 пoкoления, и не будет рaзвивaться пo естественным зaкoнaм рaзвития oбществa

Дa, мoнoпoлия--этo есть нехoрoшo, нo сегoдня единственный выхoд я вижу именнo в сoтрудничестве с мoнoпoлиями, кoтoрые зaйдут нa чaсть нaшегo рынкa нa oснoве кoнкурсa, a другие мoнoпoлии зaйдут нa другие чaсти рынкa. Тaким oбрaзoм, у себя дoмa oни будут oстaвaться мoнoпoлиями, a в Изрaиле будут сoревнoвaться между сoбoй
.
Циник-идеалист
СообщениеДобавлено: 18 Фев 2003 23:48    Заголовок сообщения: Re: Экономика Израиля: третий путь

[quote="Вл.Букарский"]Кроме искусственного создания рабочих мест, можно обеспечивать занятость естественным путем. В частности, отказом от иностранной и арабской рабочей силы, заменой иностранных рабочих израильскими безработными (даже в принудительном порядке). [\quote]

Лишкат авода и так посылает на работу в принудительном порядке, иначе лишая пособия. Дело только в зарплате. Если цена на квартиры и на продукты питания сильно возрастёт, из за большей зарплаты в этих областях, то молодёжь будет уезжать из страны, несмотря на возможность устроится на неплохо оплачиваемую работу на стройке или в теплице. Поэтому я думаю, что от иностранной рабочей силы в строительной и сельскохозяйственной области отказываться не стоит.

[quote="Вл.Букарский"]
При этом речь не идет о налоговом обложении импортных товаров (что есть кретинизм, ведущий к потере конкурентоспособности израильских товаров). Обложение налогами ИМПОРТЕРА и ПРОДАВЦА, продающего импортный товар. [\quote]

А чем это отличается? Так или иначе цена товара включает в себя налог на импортёра и продавца
.
Borger
СообщениеДобавлено: 18 Фев 2003 23:58    Заголовок сообщения:

А когда в Китае сталь в "домашних домнах" варили - это какой был по номеру путь развития экономики ? Как минимум одному условию - самобытным китайским экономическим законам - данный путь соответствовал.
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: 18 Фев 2003 23:59    Заголовок сообщения:

Бред...
.
Вл.Букарский
СообщениеДобавлено: 19 Фев 2003 01:24    Заголовок сообщения:

digger писал(а):
Цитата:
Израиль состоялся как государство, как культура только потому...

Вы считaете, чтo истoрия Изрaиля с тoчки зрения экoнoмики - пoлoжительный пример и есть к чему "вернуться"? Мoжет быть бoлее-менее хoрoших результaтoв дoбились вoвсе не пo причине прaвильнoгo рукoвoдствa экoнoмикoй?

Да, экономический взлет Израиля первых лет - положительный пример. Крошечная страна без природных ресурсов смогла принять и трудоустроить миллионы иммигрантов, обеспечить им крышу над головой, создать промышленность и расшириться в результате войны 1967 года чуть ли не в два раза.
.
Вл.Букарский
СообщениеДобавлено: 19 Фев 2003 01:33    Заголовок сообщения:

Decabrist писал(а):
Вл.Букарский писал(а):
Картелирование предполагало создание монополий, мы предлагаем их разрушение. Улавливаете разницу?

Букaрский, ты же знaешь, кaк трепетнo icon_biggrin.gif я oтнoшусь к изрaильскoй экoнoмике... Нo... нaтурa у тебя тaкaя-- рaзрушить. Дo oснoвaния.
A зaтем????????????????

Где ты уидел призыв все разрушить до основания icon_pain25.gif ?
Цитата:

Зaтем ты ничегo не в сoстoянии предлoжить, пoскoльку стрaнa не рaзвивaется и, ближaйшие 2 пoкoления, и не будет рaзвивaться пo естественным зaкoнaм рaзвития oбществa

Я предложил 9 пунктов. Прочитай их внимательно.
Цитата:

Дa, мoнoпoлия--этo есть нехoрoшo, нo сегoдня единственный выхoд я вижу именнo в сoтрудничестве с мoнoпoлиями, кoтoрые зaйдут нa чaсть нaшегo рынкa нa oснoве кoнкурсa, a другие мoнoпoлии зaйдут нa другие чaсти рынкa. Тaким oбрaзoм, у себя дoмa oни будут oстaвaться мoнoпoлиями, a в Изрaиле будут сoревнoвaться между сoбoй

Я предлагаю создать ряд условий, при которых отечественный производитель сможет конкурировать с зарубежным на внутреннем рынке. Плюс - лишить целый ряд концернов возможности монопольно диктовать цены на рынке. Телефоны - прекрасный пример.
.
Вл.Букарский
СообщениеДобавлено: 19 Фев 2003 01:40    Заголовок сообщения: Re: Экономика Израиля: третий путь

Циник-идеалист писал(а):
Вл.Букарский писал(а):
Кроме искусственного создания рабочих мест, можно обеспечивать занятость естественным путем. В частности, отказом от иностранной и арабской рабочей силы, заменой иностранных рабочих израильскими безработными (даже в принудительном порядке).


Лишкат авода и так посылает на работу в принудительном порядке, иначе лишая пособия. Дело только в зарплате. Если цена на квартиры и на продукты питания сильно возрастёт, из за большей зарплаты в этих областях, то молодёжь будет уезжать из страны, несмотря на возможность устроится на неплохо оплачиваемую работу на стройке или в теплице. Поэтому я думаю, что от иностранной рабочей силы в строительной и сельскохозяйственной области отказываться не стоит.

Демонополизация, дополнительное снижение налогов в районах развития и свободная конкуренция предотвратят рост цен в стране.
Цитата:

[quote="Вл.Букарский"]
При этом речь не идет о налоговом обложении импортных товаров (что есть кретинизм, ведущий к потере конкурентоспособности израильских товаров). Обложение налогами ИМПОРТЕРА и ПРОДАВЦА, продающего импортный товар. [\quote]

А чем это отличается? Так или иначе цена товара включает в себя налог на импортёра и продавца

Психологический фактор: продавцу изначально будет выгоднее работать с отечественной продукцией. Кроме того, мы избегаем непосредственного обложения налогом товара, что способно вызвать аналогичные меры против израильских товаров за рубежом.
.
Мрако Бес
СообщениеДобавлено: 19 Фев 2003 01:51    Заголовок сообщения:

Кейнс давно битая карта.Он сделал "великое" открытие-взять всю экономику под контроль гос-ва,резко увеличить налоги и госаппарат и финансировать это всё при помощи инфляции.Левые любят повторять сказку ка мулрый Рузвельт вывел Америку из кризиса.Если вывел,то почему в 1938г. было 9млн. безработных?А вот отмена золотого стандарта привела к следующим последствиям-с момента введения доллара и до середины 30-ых годов его стоимость падала только 3 раза во время войн и сразу же возвращалась обратно,т.е. доллар 90-ых годов 18-го века и 30-ых годов 20-го века имел одну и ту же стоимость.Нынешний доллар не равен и 10% от того.Что касается общественных работ для уменьшения безработицы,то результаты этих строек кейнсианства можно видеть не только в далёкие 30-е,но и в близкие 90-е в Японии-закопаны были десятки миллиардов долларов в ненужные пректы и в результате экономика всё дальше погружалась в рецессию,а госдолг увеличивался.
Теперь по пуктам:
1
Цитата:
Заселение территорий – превыше всего...Необходимо создавать максимальные условия для заселения Иудеи, Самарии, Иорданской долины, Голан, Галилеи и Негева путем создания системы льготного налогообложения (налоги там должны быть сведены к минимуму). Предпринимателям, создающим предприятия на этих территориях, вкладывающих деньги в инфраструктуру и туризм, необходимо максимально снизить налоговое бремя.

Правильно.Это рыночная мера.
2
Цитата:
Кроме искусственного создания рабочих мест, можно обеспечивать занятость естественным путем. В частности, отказом от иностранной и арабской рабочей силы, заменой иностранных рабочих израильскими безработными (даже в принудительном порядке). Максимальным облегчением налогов для предпринимателей, занимающихся производственной деятельностью, открывающих предприятия в районах развития.

Искусственное создание рабочих мест ведёт к уменьшению естественного создания рабочих мест.А вот маневрирование налогами правильно.
3
Цитата:
Протекционистские меры, направленные на поддержание отечественного производителя.

Давно доказано что эьто глупость от которой проигрывают все
4
Цитата:
Оборонная промышленность – наша стратегическая задача.

В принципе правильно,но желание перейти на полное самообоспечение это утопия.
5
Цитата:
Шекель – единственная валюта страны.

Правильно.
6
Цитата:
Демонополизация транспорта, связи, электричества. Ни государство, ни монополии не должны чинить препятствия созданию конкуренции в этих областях. Демонополизация почтового сервиса.

Верно
7
Цитата:
Революция в системе образования. Признание за частными системами школ права на подготовку к багруту.

И это верно.Государство должно давать выбор родителям отправлять ли ребёнка в госшколу или частную.Если хотят отдавать в частную гос-во даёт гранты родителям чтобы платить.
8
Цитата:
Свобода создания банков и социальных фондов для помощи малоимущим. Демонополизация Службы национального страхования.

Лучше приватизация.
9
Цитата:
Сокращение государственного сектора и передача ряда государственных и муниципальных служб в частные руки. В частности – создание частных компаний по уборке мусора.

Приватизация всегда хорошо,если в стране есть крепкий закон.
.
Вл.Букарский
СообщениеДобавлено: 19 Фев 2003 01:54    Заголовок сообщения:

Borger писал(а):
А когда в Китае сталь в "домашних домнах" варили - это какой был по номеру путь развития экономики ? Как минимум одному условию - самобытным китайским экономическим законам - данный путь соответствовал.

Китайская продукция на сегодня - самая конкурентоспособная в мире. Но китайский путь идеально подходит только Китаю. У нас - свой путь.
.
Вл.Букарский
СообщениеДобавлено: 19 Фев 2003 02:02    Заголовок сообщения:

Мрако Бес, он же Свой, спасибо за конструктивную критику с либеральной позиции.

Все же хотелось бы от Вас услышать конеретные предложения по развитию "кахоль-лаван". Если не протекционизм - то что?
.
Hobo
СообщениеДобавлено: 19 Фев 2003 02:30    Заголовок сообщения:

Третий путь - прямaя дoрoгa в третий мир.
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: 19 Фев 2003 02:40    Заголовок сообщения: Re: Экономика Израиля: третий путь

Пожалуй от нечего делать это можно и прокоментировать... В преамбуле чуши было не меньше - но это уже обсуждалось раз триста... Займемся рекомендациями...
Вл.Букарский писал(а):


1. Заселение территорий – превыше всего. Это – сверхзадача.
Кому задача, для чего....? Кем будем заселять?
Вл.Букарский писал(а):
Ей должна быть подчинена экономика.
Задаче подчиним экономику.... То есть жрать будете салому и строить Израиль имени Букарского...
Вл.Букарский писал(а):

Необходимо создавать максимальные условия для заселения Иудеи, Самарии, Иорданской долины, Голан, Галилеи и Негева путем создания системы льготного налогообложения (налоги там должны быть сведены к минимуму).
Ах ,вот так вот. Если ты живешь в Иудее ,ты хороший человек а если в Рамат гане - почти собака и плати налоги ,которые будет проедать житель Иудеи... Ой как же этого жителя будут любить в Рамат Гане..... И за дело. Потому как в случае льгот в налогах будет выращена еще одна група дармоедов. Гнили.
Вл.Букарский писал(а):
Предпринимателям, создающим предприятия на этих территориях, вкладывающих деньги в инфраструктуру и туризм, необходимо максимально снизить налоговое бремя. Реализация проектов национального значения, тендеры на строительство и эксплуатацию железных дорог, автомагистралей, метрополитенов.
Короче - продолжим дружно уничтожать евреййский национальный проект - Государство Израиль....
Вл.Букарский писал(а):


2. Обеспечение всеобщей занятости.
Кроме искусственного создания рабочих мест, можно обеспечивать занятость естественным путем.
Половым, что ли?
Вл.Букарский писал(а):
В частности, отказом от иностранной и арабской рабочей силы, заменой иностранных рабочих израильскими безработными (даже в принудительном порядке).
О наконец то! Вот оно, слово ррррреволюционера" Принудительным порядком! Загоним в Израиль от Нила до Прата....
Вл.Букарский писал(а):
Максимальным облегчением налогов для предпринимателей, занимающихся производственной деятельностью, открывающих предприятия в районах развития.
Налоги продолжают снижаться. Все это - при бурном высшеупомянутом наращивании инфраструктуры... За чей счет? Рррреволюционеров мелочи не интересуют. Будем экспроприировать банки?
Вл.Букарский писал(а):
Еще одна возможность – те же проекты национального значения, о которых говорил Либерман.
Ааааа... Тогда все ясно.... Будем делать проекты... Только за чей счет? Такие глупые бывают только шейхи ,что бы в такую страну деньги давать... Евреи - точно не дадут... Так что пригласим арабов?
Вл.Букарский писал(а):


3. Протекционистские меры, направленные на поддержание отечественного производителя.
Гос-ди! Что за бред... Какой нибудь Петти абсурдность этого доказал 200 лет назад...
Вл.Букарский писал(а):
По аналогии с американцами, отдающими предпочтение товарам национального производства, такую же культуру мы должны воспитывать и поощрять здесь.
Хорошо, наверное ,жить в выдуманном мире... Сам придумываешь факты ,сам в них веришь и сам строишь из них логические цепочки... Можешь даже придумать ,что именно нравится американцам...
Вл.Букарский писал(а):
По аналогии с советским лозунгом «Советское – значит отличное», мы должны руководствоваться позывом: «Кахоль ве-лаван – зэ мецуян!». Это должно стать не лозунгом, а СТИЛЕМ ЖИЗНИ.
Вот так вот! Берешь холодильник - а он трясется и греет продукты а ты его искренне любишь... По советской анологии. А не полюбишь - пошлют в Негев на лесоповал. Или лесопосадки. Так и будет ,что бы была полная советская аналогия - половину срока лешь валишь а вторую - сажаешь... А можно инече. Те ,кого сажают по нечетным годам ,лес рубят ,а те ,кто по четным - валят... А Мики Хаймович объявим Любовью Орловой... Для аналогии... Я даже имею кандидата на место Брежнева....
Вл.Букарский писал(а):
При этом речь не идет о налоговом обложении импортных товаров (что есть кретинизм, ведущий к потере конкурентоспособности израильских товаров).
Интересно ,интересно ,о чем же идет речь? Неужели о рекламе министерства промышленности под блстательным гиммиком "Кахоль веЛаван......"?
Вл.Букарский писал(а):
Обложение налогами ИМПОРТЕРА и ПРОДАВЦА, продающего импортный товар. При этом – свободная конкуренция между израильскими производителями.
Да нет ,тех же импортеров и продавцов трахать... Правда ,есть некоторое противоречие. А если продавец продает в Самарии? По одной статье его кнопят - продает импортное а по другой поощряют - продает в Шомроне... Букарский отдает распоряжение а бухгалтеры тихо сходят с ума....
Вл.Букарский писал(а):

4. Оборонная промышленность – наша стратегическая задача
Здорово! У нас все задачи - стратегические... Например ,в бассейн из трубы А затекает 7 литров воды час а из В - 17.2 гекалитра в неделю. Если из трубы С вытекает с вытекает 87 галлонов воды в день как скоро в этом отечественном бассейне закончиться вода? Задача очень стратегическая. Особенно она услажняется тем, что неизвестно, сколько туда написают евразийцы во время заплывов до индийского океана через теплые проливы...
Вл.Букарский писал(а):
Необходимы меры по поддержанию отечественной оборонной промышленности.
И это сделаем. Естественно - не за счет тех ,кто живет в ЕШЕ. Пусть платят придурки из Кирьят Бялика! Или из Раананы...
Вл.Букарский писал(а):
Мы должны сбросить иго зависимости от иностранных поставщиков оружия.
А не хватит оружия - погоним зеков с лесопосадок мочить врага кайлом. Евроазиатов посадим по заградотрядам....
Вл.Букарский писал(а):
Все оборонные проекты должны быть доведены до конца,
До конца государства?
Вл.Букарский писал(а):
и государство должно приложить максимум усилий для их реализации.
Ах ,нет... государство должно дотерпеть до конца их реализации....
Вл.Букарский писал(а):
В первую очередь – израильская армия должна отдавать предпочтение преобретению отечественного оружия.
Толькоь не понятно ,чего его преобретать? Пусть так отдают, жлобские заводы! Их же козлов и защищать приходится.... icon_pain5.gif icon_pain5.gif
Вл.Букарский писал(а):

5. Шекель – единственная валюта страны.[/b] Необходим запрет на указание цен в иностранной валюте, в том числе и на рынке жилья.
А на эту чушь даже зла не хватает....
Вл.Букарский писал(а):

[b]
6. Демонополизация транспорта, связи, электричества. Ни государство, ни монополии не должны чинить препятствия созданию конкуренции в этих областях. Демонополизация почтового сервиса.
Наконец то.... Действительно - если почта попадет в этот сумасшедший дом ,то кто будет приносить несчастному Петах Тыквцу хешбонот с налогами? Конечно ,вот это то и должно быть демонополизированно....
Вл.Букарский писал(а):

7. Революция в системе образования. Признание за частными системами школ права на подготовку к багруту.
ЧТо то понятное. Даже удивительно...
Вл.Букарский писал(а):
Багрут (общий или профессиональный) – обязателен.
А это - просто гениально. Не здашь Багрут - будешь проходить по тем же статьям что и Баргути.. Или Багрути? Совсем умаялся я с этим анализом...
Вл.Букарский писал(а):

8. Свобода создания банков и социальных фондов для помощи малоимущим. Демонополизация Службы национального страхования.
Это мне нравится.
Вл.Букарский писал(а):


9. Сокращение государственного сектора и передача ряда государственных и муниципальных служб в частные руки.
Согласен...
Вл.Букарский писал(а):
В частности – создание частных компаний по уборке мусора.
А ,вот в чем дело.... Мусор под окном, наверное ,воняет.... А я то решил....

Конечно - программа эта бред. Это було бы смешно ,если бу не было так грустно... Я предполагаю ,что в стране есть очень много людей .которые разбираются в экономике на уровне Букарского и даже хуже...
.
Вл.Букарский
СообщениеДобавлено: 19 Фев 2003 03:10    Заголовок сообщения:

Пан Зюзя, сделайте доброе дело. Нарисуйте Авигдора в клетке зоопарка, в тюремной робе за столом, чернильницей из хлеба с молоком - и еще обязательно с полным собранием сочинений Маркса на полке!
.
Yankel
СообщениеДобавлено: 19 Фев 2003 03:16    Заголовок сообщения:

A чтo, Влaдимир, зaкoны рынкa уже oтменили?
.
Юрий Элькин
СообщениеДобавлено: 19 Фев 2003 03:26    Заголовок сообщения:

Вл.Букарский писал(а):
Пан Зюзя, сделайте доброе дело. Нарисуйте Авигдора в клетке зоопарка, в тюремной робе за столом, чернильницей из хлеба с молоком - и еще обязательно с полным собранием сочинений Маркса на полке!

Вот ведь всё-таки как революционное подсознание проявляется: оппонентов -- за решётку.
icon_pain25.gif

С уважением,
Юрий.
.
Циник-идеалист
СообщениеДобавлено: 19 Фев 2003 03:51    Заголовок сообщения: Re: Экономика Израиля: третий путь

Вл.Букарский писал(а):
Циник-идеалист писал(а):
Вл.Букарский писал(а):
Кроме искусственного создания рабочих мест, можно обеспечивать занятость естественным путем. В частности, отказом от иностранной и арабской рабочей силы, заменой иностранных рабочих израильскими безработными (даже в принудительном порядке).


Лишкат авода и так посылает на работу в принудительном порядке, иначе лишая пособия. Дело только в зарплате. Если цена на квартиры и на продукты питания сильно возрастёт, из за большей зарплаты в этих областях, то молодёжь будет уезжать из страны, несмотря на возможность устроится на неплохо оплачиваемую работу на стройке или в теплице. Поэтому я думаю, что от иностранной рабочей силы в строительной и сельскохозяйственной области отказываться не стоит.

Демонополизация, дополнительное снижение налогов в районах развития и свободная конкуренция предотвратят рост цен в стране.


Снижение налогов в Иудее и Самарии в политических целях наоборот увеличит инфляцию. И вообще стратегическая задача может быть только одна. Если она политическая, то на экономику средств уже не хватит. Я не против правой политики, сам правый, но надо знать ей цену. Так что платить за дополнительные рабочие места на стройке придётся с помощью инфляции, которую может быть и компенсируют другие меры, но зачем? Почему бы не создавать за те же деньги дополнительные рабочие места в сфере хайтека, а стройку оставить тайландцам и румынам?

Вл.Букарский писал(а):

Цитата:

Вл.Букарский писал(а):

При этом речь не идет о налоговом обложении импортных товаров (что есть кретинизм, ведущий к потере конкурентоспособности израильских товаров). Обложение налогами ИМПОРТЕРА и ПРОДАВЦА, продающего импортный товар.


А чем это отличается? Так или иначе цена товара включает в себя налог на импортёра и продавца

Психологический фактор: продавцу изначально будет выгоднее работать с отечественной продукцией. Кроме того, мы избегаем непосредственного обложения налогом товара, что способно вызвать аналогичные меры против израильских товаров за рубежом.


Да, но конкурентноспособность израильских товаров от этого снизиться ЕЩЁ БОЛЬШЕ! Одно дело если импортный товар стоит дороже, и совсем другое если он вообще не продаётся, поскольку продавец в силу "психологического фактора" работает только с отечественной продукцией.
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: 19 Фев 2003 10:03    Заголовок сообщения:

Вл.Букарский писал(а):
Пан Зюзя, сделайте доброе дело. Нарисуйте Авигдора в клетке зоопарка, в тюремной робе за столом, чернильницей из хлеба с молоком - и еще обязательно с полным собранием сочинений Маркса на полке!
Ой, меня - "заказали".... dezl.gif Пану Зюзе... Посредством Маркса и мучного с молочным.... icon_pain23.gif
.
Мрако Бес
СообщениеДобавлено: 19 Фев 2003 12:12    Заголовок сообщения:

Вл.Букарский писал(а):
Мрако Бес, он же Свой, спасибо за конструктивную критику с либеральной позиции.

Все же хотелось бы от Вас услышать конеретные предложения по развитию "кахоль-лаван". Если не протекционизм - то что?

Строго говоря если Израиль признаётся развивающейся страной,то протекционизм возможен.Правда всё равно это плохо.Местные производитель чувствует себя слишком вольготно,что плохо для потребителя.Но надеятся на признание Израиля развивающейся страной не приходится.Протекционизм же палка о двух концах.И малые страны в первую очередь заинтересованы в открытых рынках.А Израиль страна небольшая.
.
Meshulash
СообщениеДобавлено: 19 Фев 2003 14:06    Заголовок сообщения:

Букарский!
Если ты снова напишешь такой смешной текст, меня уволят за хохот на рабочем месте уволят.

Чтобы усилить позиции "кахоль вэ-лаван", нужно делать его качественным и дешевым. Наверное это и есть "третий путь" kard.gif
.
ПупсикЪ
СообщениеДобавлено: 19 Фев 2003 14:15    Заголовок сообщения:

Meshulash писал(а):
Букарский!
Если ты снова напишешь такой смешной текст, меня уволят за хохот на рабочем месте уволят.

Чтобы усилить позиции "кахоль вэ-лаван", нужно делать его качественным и дешевым. Наверное это и есть "третий путь" kard.gif

Предлaгaю четвертый путь: нaдo кaхoль-лaвaн делaть.
Без этoгo oн не будет ни кaчественным, ни дешевым.
.
Карамболь
СообщениеДобавлено: 19 Фев 2003 14:17    Заголовок сообщения:

Meshulash писал(а):
Чтобы усилить позиции "кахоль вэ-лаван", нужно делать его качественным и дешевым. Наверное это и есть "третий путь" kard.gif

Нет, нет и ещё раз нет! Это скучно и неинтересно. К тому же для этого же работать надо. Вкалывать-с. Шашкозакидательством тут не обойдёшься.
А вот, ни у кого не возникало идеи реформировать, например, физические законы в одном отдельно взятом Израиле? Отменить закон сохранения массы и энергии? Можно было бы производить нечто из ничего и такую прибыль наваривать? Или в математике чего подкорректировать? В свою пользу, разумеется, не просто так.
.
Мокиш
СообщениеДобавлено: 20 Фев 2003 00:35    Заголовок сообщения:

Полное обрезание сочинений ........ Кошерно. Под наблюдением...
.
Igor Erukhimovich
СообщениеДобавлено: 20 Фев 2003 01:49    Заголовок сообщения: Re: Экономика Израиля: третий путь

Вл.Букарский писал(а):
По аналогии с советским лозунгом «Советское – значит отличное», мы должны руководствоваться позывом: «Кахоль ве-лаван – зэ мецуян!»


Влaдимир
A был еще тaкoй лoзунг.
Экoнoмикa дoлжнa быть экoнoмнoй
Нo в Изрaиле мы этoт лoзунг реaлизoвывaть невoзмoжнo, пoскoльку тaкoй игры слoв нa иврите дoбиться не пoлучaется.
Эти все лoзунги были хoрoши исключительнo для экспериментoв пo пoстрoению кoммунизмa в "oтдельнo взятoй" . Или Вы хoтите пoвтoрять эксперименты нa Изрaиле?
.
jerus1
СообщениеДобавлено: 20 Фев 2003 01:56    Заголовок сообщения: Re: Экономика Израиля: третий путь

Igor Erukhimovich писал(а):
]

Влaдимир
A был еще тaкoй лoзунг.
Экoнoмикa дoлжнa быть экoнoмнoй
Нo в Изрaиле мы этoт лoзунг реaлизoвывaть невoзмoжнo, пoскoльку тaкoй игры слoв нa иврите дoбиться не пoлучaется.
Эти все лoзунги были хoрoши исключительнo для экспериментoв пo пoстрoению кoммунизмa в "oтдельнo взятoй" . Или Вы хoтите пoвтoрять эксперименты нa Изрaиле?

Калькала цриха лихиёт мекулькелет!Так это у нас в Израиле...
.
Izik Y
СообщениеДобавлено: 20 Фев 2003 10:12    Заголовок сообщения: Re: Экономика Израиля: третий путь

jerus1 писал(а):
[Калькала цриха лихиёт мекулькелет!Так это у нас в Израиле...


icon_biggrin.gif Восхитительно! Для тех, кто не знает иврита, перевожу. Экономика должна быть разрушена(поломана).
.
cmex
СообщениеДобавлено: 20 Фев 2003 10:39    Заголовок сообщения:

Если бы я не прочитал всего полного сообщения Вл. Букарского, то бы мог подумать, что он разрабатывает стратегию игры SimCity icon_biggrin.gif
.
Borr
СообщениеДобавлено: 20 Фев 2003 19:30    Заголовок сообщения:

Букарский, а почему Вы назвали свой путь "третьим" ? Не то что я так уж обеспокоен сходством этого названия с нацистским термином - "третьим путем" свое направление и правда называют все кому не лень начиная от Кахалани и кончая де Голлем. Но Вы-то тут причем ? Ваш тезис о подчинении экономики "сверхзадаче" заселения территорий напоминает как раз не "третье", а одно из тех "двух", которые Вы отвергли. А именно - социализм.

Кстати, я так понимаю, что "сверхзадача" воспринимается как нечто постоянное и от всяких мелочей вроде выборов, демократии и т.п. не зависящее. Ну в самом деле, представьте себе, что Вы выиграли выборы и Ваша программа начинает исполняться. А на следующих выборах возникает идея сверхзадачу поменять. На что ? Ну ладно. Я посмотрел, какой форум Вы модерируете, и предложу приятную для Вас сверхзадачу. Итак, наша цель - Кубок Мира по футболу ! Экономика должна быть перестроена с производства грузовиков "Трансфер-3" и арабораспознающих устройств на строительство стадионов, преподавание физкультуры в школе и подготовку киллеров для Рональдо.

Допускаете ли Вы, что экономика будет испытывать подобные "перестроийки" после каждых выборов ? Если да, то выдержит ли она ? Если нет, то почему Ваш путь называется "третьим" ? Чем он, собственно, отличается от социализма ? Тем, что частное предпринимательство разрешено ? Так это не критерий. Поскольку это будет не нормальное частное предпринимательство, а частное предпринимательство в рамках выполнения "сверхзадачи". Т.е. я понимаю это так : предприниматель идет регистрировать свой бизнес, его бизнес ПРОВЕРЯЮТ НА СООТВЕТСТВИЕ СВЕРХЗАДАЧЕ и в зависимости от этого регистрируют или не регистрируют. Т.е. это - не частный бизнес в чистом виде. Это, по сути, гос.предприятия на хозрасчете, являющиеся субподрядчиками по выполнению сверхзадачи. Государство, как я понимаю, может бизнесы "поправлять", если та или иная их деятельность не способствует "сверхзадаче".

Особенно ярко это выражается в таких затеях, как "частные предприятия по уборке мусора". Они и сейчас есть, но не будем же мы всерьез называть их частными. Хозрасчет это. Бригадный подряд. Т.е. вполне социалистические институции.

Но и все остальные "частные" предприятия от хозрасчетных отделов ирии принципиально ничем не отличаются. Просто хозрасчетный отдел мусор убирает (уборка мусора тоже, если разобраться, раздел сверхзадачи), а прочие предприятия занимаются другими разделами.

Да, конечно, я понимаю - Вы разрешаете невиданную при социализме вольность. Вы позволяете гражданам самим проявить инициативу, сделать рацпредложение "а давайте мы будем в рамках сверхзадачи еще и это делать". И государство, ЕСЛИ ЭТУ ИДЕЮ ПРИМЕТ, в награду назначит рационализатора директором предприятия по реализации его рацпредложения. Ну и, надо думать, в случае необходимости поможет ему раб.силой в рамках "обеспечения всеобщей занятости".

Но всерьез утверждать, что данная вольность настолько значительна, чтобы этот строй не именовать социализмом ... Не знаю.
.
Вл.Букарский
СообщениеДобавлено: 20 Фев 2003 23:15    Заголовок сообщения:

Янекль, никто не отменяет законов экономики. Но рынок - не самоцель. Самоцель - сионизм.

***

Циник, не надо делать из инфляции жупел. Полное отсутствие инфляции ведет к экономическому застою. Но инфляция в умеренных темпах полезна для развития производства и технологий. Все хорошо в разумных пропорциях.

***

Свой, без протекционизма все равно не обойтись - в противнм случае мы действительно станем "банановой республикой" во всех смыслах. Другое дело - протекционизм может принимать самые разные формы: от освобождения отечественного производителя от уплаты НДС до целевых вложений в развитие наукоемких технологий.

***

Мешулаш, тебе пальчик показать?

***

Борр, я не боюсь слова "социализм". Я убжден - наиболее аутентичный сионистский проект выдвинули и реализовали именно те, кого Авиндор называет "левыми" - от Тнуат а-Авода и МАПАЙ до ЛЕХИ, Гуш-Эмуним и Тхии, от Каценельсона и Табенкина до Шамира и раннего Шарона.

Авигдоровский "правый сионист" Бегин только кричал, причем не в меру. На деле - совершил геополитическое преступление: отдал Синай.

Его последователь Нетаниягу отдал Хеврон, разрушил производство в Негеве и опустошил его. Если это сионизм - увольте.

Социализм предполагает плановую экономику. У мени - ни о каком плане нет ни слова. Напротив - Вы правильно заметили ряд мер, которые никак нельзя назвать социалистическими. Сколько бы Вы не иронизировали над "бригадным подрядом". Можете называть это "новым социализмом" - я разрешаю.

Думайте сами, можно ли называть "социалистическими" экономические меры Муссолини, Франко, Пиночета, Салазара и Путина.
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: 20 Фев 2003 23:33    Заголовок сообщения:

Вл.Букарский писал(а):

Циник, не надо делать из инфляции жупел. Полное отсутствие инфляции ведет к экономическому застою. Но инфляция в умеренных темпах полезна для развития производства и технологий. Все хорошо в разумных пропорциях.
Букарский ,чтобы у Вас каждый дене было денег меньше и чтобы Вы этому радовались... это ж говорит человек полную фигню и с каким гонором... icon_pain25.gif
Вл.Букарский писал(а):


***

Свой, без протекционизма все равно не обойтись - в противнм случае мы действительно станем "банановой республикой" во всех смыслах. Другое дело - протекционизм может принимать самые разные формы: от освобождения отечественного производителя от уплаты НДС до целевых вложений в развитие наукоемких технологий.
С одной стороны хочется придумать что то забавное, но смешнее, чем придумает букарский разве придумаешь?
Вл.Букарский писал(а):


***

Мешулаш, тебе пальчик показать?
Мешулаш, а что ,у Букарского есть какой то особенный палец? Двадцать первый?
Вл.Букарский писал(а):


***

Борр, я не боюсь слова "социализм". Я убжден - наиболее аутентичный сионистский проект выдвинули и реализовали именно те, кого Авиндор называет "левыми" - от Тнуат а-Авода и МАПАЙ до ЛЕХИ, Гуш-Эмуним и Тхии, от Каценельсона и Табенкина до Шамира и раннего Шарона.
Каким боком сюда попала Тхия кроме пары глупостей в избирательной компании ставшей ее лебединой песней7 И почему ранний Шарон - социалист? Он честно работал ,служил своей стране, никого не грабил, не воровал... icon_pain25.gif
Вл.Букарский писал(а):


Авигдоровский "правый сионист" Бегин только кричал, причем не в меру. На деле - совершил геополитическое преступление: отдал Синай.
А причем глупость ,совершенная Бегиным и его правизна? Именно социалисты его и поддержали в первую очередь... Причем при той самой "старой гвардии" от которых автор писает кипятком....
Вл.Букарский писал(а):


Его последователь Нетаниягу отдал Хеврон, разрушил производство в Негеве и опустошил его. Если это сионизм - увольте.
Отдал Хеврон - глупость... А разрушил производство в Негеве - это беллиберда...
Вл.Букарский писал(а):


Социализм предполагает плановую экономику.
Букарский, зачем Вы бухтите даже не понимая смысл слова социализм? Социализм это не плановая экономика а социализм это национализация средаст производства.
Вл.Букарский писал(а):
У мени - ни о каком плане нет ни слова. Напротив - Вы правильно заметили ряд мер, которые никак нельзя назвать социалистическими.
Все подряд "меры" и есть социализм. Несоциализм - это когда меры применяет рынок..
Вл.Букарский писал(а):
Сколько бы Вы не иронизировали над "бригадным подрядом". Можете называть это "новым социализмом" - я разрешаю.
А назвать это старой херней разрешаете?
Вл.Букарский писал(а):


Думайте сами, можно ли называть "социалистическими" экономические меры Муссолини,
Социализм...
Вл.Букарский писал(а):
Франко,
Каха каха...
Вл.Букарский писал(а):
Пиночета,
Антисоциализм.
Вл.Букарский писал(а):
Салазара
Меркантилизм
Вл.Букарский писал(а):
и Путина.
Меркантилизм....

Букарский - а ведь так мало надо... Просто немного поучиться...
.
Софико
СообщениеДобавлено: 21 Фев 2003 00:18    Заголовок сообщения:

ПупсикЪ, а что значит "делать" и почему оно не "делается"?

Я вот лично, только привыкну к какому-нибудь производимому в Израиле товару и порадуюсь тому, что оно "кахоль-лаван" (причем имею в виду всякие простые, но стабильно потребляемые вещи - шампуни-печенье), как он снимается с производства или, во всяком случае, исчезает с магазинных полок.
.
Леонид Р.
СообщениеДобавлено: 21 Фев 2003 01:42    Заголовок сообщения:

Третий путь.
Цитата:

В последнее время в определенных кругах все большую популярность обретает концепция третьего пути. При этом предполагается, что этот путь противоположен двум первым, т.е. коммунизму и демократии. Однако крайне сложно понять в чем же заключается его существенное отличие.

Дальше по тексту объяснено. icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif
.
ПупсикЪ
СообщениеДобавлено: 21 Фев 2003 01:51    Заголовок сообщения:

Софико писал(а):
ПупсикЪ, а что значит "делать" и почему оно не "делается"?

Я вот лично, только привыкну к какому-нибудь производимому в Израиле товару и порадуюсь тому, что оно "кахоль-лаван" (причем имею в виду всякие простые, но стабильно потребляемые вещи - шампуни-печенье), как он снимается с производства или, во всяком случае, исчезает с магазинных полок.


Этo знaчит - прoизвoдить тoвaры.
Пшеницу нaпример неoбязaтельнo зaкупaть зa рубежoм.
Фрукты-oвoщи тoже.
Все пищевые прoдукты мoжнo здесь прoизвoдить.
Дaже выпуск электрoтoвaрoв в принципе мoжнo нaлaдить в Изрaиле.
Мoжет еще чегo.
Нaдo тoлькo зaхoтеть.
.
Софико
СообщениеДобавлено: 21 Фев 2003 03:19    Заголовок сообщения:

Что значит, наладить - а Амкор с Тадираном не люди что ли, холодильники-кондиционеры не выпускают?

Но в принципе - а почему бы нет? Я понимаю, что в Азии трудоемкие производства дешевле, но в Израиле миллионеров среди наемным работников тоже не наблюдается, а издалека везти товары - увеличивается расход на транспортировку, всякие формальности и т.д.
.
Вл.Букарский
СообщениеДобавлено: 21 Фев 2003 23:03    Заголовок сообщения:

Авигдор писал(а):
Вл.Букарский писал(а):

Циник, не надо делать из инфляции жупел. Полное отсутствие инфляции ведет к экономическому застою. Но инфляция в умеренных темпах полезна для развития производства и технологий. Все хорошо в разумных пропорциях.
Букарский ,чтобы у Вас каждый дене было денег меньше и чтобы Вы этому радовались... это ж говорит человек полную фигню и с каким гонором... icon_pain25.gif

А у другого человека этот гонор прямо-так и прет из самого брюха...

Сущствуют различные способы контроля над денежной массой. И Вы прекрасно знаете - какие. Удержание курса валюты за счет развала производства - не самый лучший из них.
Цитата:

Вл.Букарский писал(а):


***

Свой, без протекционизма все равно не обойтись - в противнм случае мы действительно станем "банановой республикой" во всех смыслах. Другое дело - протекционизм может принимать самые разные формы: от освобождения отечественного производителя от уплаты НДС до целевых вложений в развитие наукоемких технологий.
С одной стороны хочется придумать что то забавное, но смешнее, чем придумает букарский разве придумаешь?
Вл.Букарский писал(а):


***

Мешулаш, тебе пальчик показать?
Мешулаш, а что ,у Букарского есть какой то особенный палец? Двадцать первый?
Вл.Букарский писал(а):


***

Борр, я не боюсь слова "социализм". Я убжден - наиболее аутентичный сионистский проект выдвинули и реализовали именно те, кого Авиндор называет "левыми" - от Тнуат а-Авода и МАПАЙ до ЛЕХИ, Гуш-Эмуним и Тхии, от Каценельсона и Табенкина до Шамира и раннего Шарона.
Каким боком сюда попала Тхия кроме пары глупостей в избирательной компании ставшей ее лебединой песней7 И почему ранний Шарон - социалист? Он честно работал ,служил своей стране, никого не грабил, не воровал... icon_pain25.gif

А "караванная абсорбция", позволявшая репатриантам не заботиться о съеме квартир и сосредоточиться на изучении иврита, была очень верным решением.
Цитата:
Цитата:

Авигдоровский "правый сионист" Бегин только кричал, причем не в меру. На деле - совершил геополитическое преступление: отдал Синай.
А причем глупость ,совершенная Бегиным и его правизна? Именно социалисты его и поддержали в первую очередь... Причем при той самой "старой гвардии" от которых автор писает кипятком....

Социалисты, поддержавшие его - мудаки. Кстати, не все из мапайников его поддержали - многие оказались в Тхие. А глупость Бегина прямо истекает из его либерального мировоззрения.
Цитата:
Цитата:

Его последователь Нетаниягу отдал Хеврон, разрушил производство в Негеве и опустошил его. Если это сионизм - увольте.
Отдал Хеврон - глупость... А разрушил производство в Негеве - это беллиберда...

Как - разве не разрушил? Что же есть "беллиберда"?
Цитата:
Цитата:

Социализм предполагает плановую экономику.
Букарский, зачем Вы бухтите даже не понимая смысл слова социализм? Социализм это не плановая экономика а социализм это национализация средаст производства.

Социализм - это и национализация средств производства, и плановая экономика, и принцип "От каждого по способностям - каждому по труду", и еще много другого. Современный западный социализм - это вэлфер. Где я его предлагаю?
Цитата:

Вл.Букарский писал(а):
У мени - ни о каком плане нет ни слова. Напротив - Вы правильно заметили ряд мер, которые никак нельзя назвать социалистическими.
Все подряд "меры" и есть социализм. Несоциализм - это когда меры применяет рынок..
Вл.Букарский писал(а):
Сколько бы Вы не иронизировали над "бригадным подрядом". Можете называть это "новым социализмом" - я разрешаю.
А назвать это старой херней разрешаете?

Старой херней я назову попытки совместить несовмещаемое. ЛибераЛИЗЬм с национальной идеей.
Цитата:
Цитата:

Думайте сами, можно ли называть "социалистическими" экономические меры Муссолини,
Социализм...
Вл.Букарский писал(а):
Франко,
Каха каха...
Вл.Букарский писал(а):
Пиночета,
Антисоциализм.
Вл.Букарский писал(а):
Салазара
Меркантилизм
Вл.Букарский писал(а):
и Путина.
Меркантилизм....

Фигизм.

СоцЫалистомЪ Вы назвали только одного. Но Муссолини был хорош для итальянцев, Франко и Салазар - для пиренейцев, Аугусто - для латинос, Путин - для русских. Нам никто не подходит, потому что мы - другие.
[quote]
Цитата:

Букарский - а ведь так мало надо... Просто немного поучиться...

Я и учусь. Чего и Вам советую.
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: 22 Фев 2003 00:50    Заголовок сообщения:

Начал было писать ответ а потом подумл - для чего? Все равно нито Букарского всеръез не принимает...
Букарский - что касается моего гонора из брюха - это Вы точно придумали. Для Вас у меня даже гонор из брюха... На здоровье...
.
Mark Karpov
СообщениеДобавлено: 22 Фев 2003 01:31    Заголовок сообщения:

Дорогие мои форумчане! Обсуждать эти экономические "идеи" всерьез или даже полувсерьез - себя позорить. Авигдор не поленился, и все разложил по полочкам - за это ему отдельное от меня спасибо.
.
Igor Erukhimovich
СообщениеДобавлено: 22 Фев 2003 01:38    Заголовок сообщения:

Mark Karpov писал(а):
Дорогие мои форумчане! Обсуждать эти экономические "идеи" всерьез или даже полувсерьез - себя позорить. Авигдор не поленился, и все разложил по полочкам - за это ему отдельное от меня спасибо.

Мaрк
Не уверен чтo Вы прaвы. Пoсмoтрите пoдпись Aвигдoрa. Нельзя не рaзoблaчaть сoциaлизм.
.
Вл.Букарский
СообщениеДобавлено: 22 Фев 2003 01:43    Заголовок сообщения:

Мушегян, Карпов и Ерухимович! Я рад, что вы нашли друг друга. Вам для комплекта не хватает какого-нибудь марксиста. У вас все получится. Даже общественно-полезные работы.
.
Часовой пояс: GMT +4:00




Powered by phpBB 2 © 2001, 2002 phpBB Group