Израиль - вчера, сегодня, завтра - главная страница
карта сайта  карта сайта   о проекте Мегаполис  кто мы   e-mail  почта  
Израиль - вчера, сегодня, завтра - Главная страница
 

Автор Сообщение Выбрать
Эйтан
СообщениеДобавлено: 13 Фев 2003 02:27    Заголовок сообщения: Бельгийский суд решил...

...что Шарон будет подсуден, как только у него истечёт неприкосновенность. Уже сейчас суду могут быть преданы генералы, командовавшие армией во время Ливанской войны.
 
.
simon273
СообщениеДобавлено: 13 Фев 2003 02:30    Заголовок сообщения:

Будем гoлoсoвaть зa Шaрoнa, хoтя бы для тoгo, чтoбы Бельгия егo не дoстaлa...
.
Яков
СообщениеДобавлено: 13 Фев 2003 02:33    Заголовок сообщения:

Как говорил товарищ Сталин "А сколько у Бельгии дивизий"?
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: 13 Фев 2003 02:33    Заголовок сообщения:

А поскольку в Европе единое законодательство, то по требованию бельгийцев его теоретически могут задержать в любой из стран ЕС.
.
Юрий Элькин
СообщениеДобавлено: 13 Фев 2003 02:33    Заголовок сообщения:

Нетаньягу отзывает израильского посла в Бельгии и "вызвал на ковёр" бельгийского посла в Израиле.
Бельгийцы решили рассориться одновременно со всеми. У них это получается. icon_pain5.gif

В такие минуты сожалеешь, что у России нет стремления расширить территорию за счёт зап. Европы. icon_pain25.gif

С уважением,
Юрий.
.
Юрий Элькин
СообщениеДобавлено: 13 Фев 2003 02:36    Заголовок сообщения:

Эйтан писал(а):
А поскольку в Европе единое законодательство, то по требованию бельгийцев его теоретически могут задержать в любой из стран ЕС.

И Франция, Бельгия и Германия сразу попросят НАТО защитить их от Израиля, а США, Турция и Чехословакия это заблокируют. kard.gif

С уважением,
Юрий.
.
Борис Бердичевский
СообщениеДобавлено: 13 Фев 2003 03:02    Заголовок сообщения:

Бельгия плюнула нам в лицо.
Особенно тем, кто принес партии Шарона 38 мандатов.

Предлагаю: полный и решительный бойкот всего бельгийского: товары, конфеты, поездки в страну, деловые связи, - ничего бельгийского!
Всем евреям во всем мире!


Я лично начал бойкотировать.
.
igorp
СообщениеДобавлено: 13 Фев 2003 03:27    Заголовок сообщения:

Бельгийский суд рассмотрит арабские иски против Эйтана, Ярона и Дрори
20:12 12 Февраля 2003
Помимо своего права судить главу правительства Ариэля Шарона после окончания его каденции, Верховный суд Бельгии постановил, что он вправе продолжать рассматривать иски, поданные по этому же обвинению против других лиц. А именно против Рафаэля Эйтана, Амоса Ярона и Амира Дрори, бывших в тот период высокопоставленными офицерами ЦАХАЛа.
.
Юрий Элькин
СообщениеДобавлено: 13 Фев 2003 03:50    Заголовок сообщения:

Я уже давно не покупаю бельгийский шоколад, а это -- единственное, что они производят стоящего.
Так что пусть подавятся, а от меня больше ни франка не получат. Тоже мне, великодержавники-недоучки, глав других государств судить. icon_pain5.gif

С уважением,
Юрий.
.
Гурон
СообщениеДобавлено: 13 Фев 2003 04:30    Заголовок сообщения:

Израиль может сделать ответный контрудар.

Начать процесс над бельгийским премьером за то что он и его правительство оказывает финансовую поддержку террорестической организации Арафата, что повлекло за собой массовые жертвы среди мирных граждан Израиля.

Думаю после этого одумаются.
.
Спасатель
СообщениеДобавлено: 13 Фев 2003 04:37    Заголовок сообщения:

Мнительно. Общечеловекам вообще всё, что не по их - не имеет права существовать и игнорируется... icon_pain5.gif
.
pepe
СообщениеДобавлено: 13 Фев 2003 04:49    Заголовок сообщения:

Вот где надо копать.
Цитата:
Shocking claims - often well documented - that 10 million Congolese were either murdered or worked to death by Leopold's private army, that women were systematically raped, that locals' hands were cut off and that the local populace endured kidnapping, looting and village burnings, have never been the subject of serious debate in Belgium, let alone an apology.


Музей в Брюселе.
Цитата:
"It has a colonial spirit to it. As you walk in there is a statue [of a black boy looking up at a white missionary] with the legend 'Belgium brings civilisation to the Congo'.


Цитата:
"Statistics for that period are very unreliable. One hardly knew what the population was. You can see figures which make the Jewish slaughter pale in comparison. Who knows whether 10m or 15m Congolese were killed?"

Интересно, тот кто был премьром в Бельгии в 1960 ещё жив?
.
pepe
СообщениеДобавлено: 13 Фев 2003 04:52    Заголовок сообщения:

Жаль, что на МФ нет никого из Бельгии! icon_2gunsfiring_v1.gif
.
Роберт
СообщениеДобавлено: 13 Фев 2003 04:57    Заголовок сообщения:

Гурон писал(а):
повлекло за собой массовые жертвы среди мирных граждан

.


...что имело место в бывшем бельгийском Конго. А преступления перед человечностью срока давности не имеют. Сейчас стоит только кинуть клич злым голодным африканцам.

Упс, опередили icon_biggrin.gif
.
Гурон
СообщениеДобавлено: 13 Фев 2003 05:10    Заголовок сообщения:

Роберт писал(а):
Гурон писал(а):
повлекло за собой массовые жертвы среди мирных граждан

.


...что имело место в бывшем бельгийском Конго. А преступления перед человечностью срока давности не имеют. Сейчас стоит только кинуть клич злым голодным африканцам.

Упс, опередили icon_biggrin.gif


Этот вариант тоже неплохой. Насколько мне известно в Израиле есть рабочие из Конго. Они тоже могут подать иск на премьера Бельгии. А израильский парламент должен принять закон аналогичный бельгийскому.
.
BS
СообщениеДобавлено: 13 Фев 2003 08:59    Заголовок сообщения:

М-дa , Бельгия сoвсем oхренелa.
Евреев oни решили бельгийскими , мля , зaкoнaми испугaть - при тoм , чтo лучшие aдвoкaты вo всем мире (нaвернякa и в этoй кoнченoй Бельгии) - евреи.Я думaю , зaглумят евреи Бельгию , a кaк - увидим в ближaйшие гoд-двa.С Шaрoнoм этo oни зря - егo все евреи гaлутa любят и увaжaют(дaже левые) , в тoм числе и бельгийские ювелиры из Aнтверпенa. В идеaле былo бы хoрoшo увидеть кaк их зaкoнoтвoрческий oргaн бoльшинствoм в oдин гoлoс(или кaкoе тaм минимaльнoе бoльшинствo нaдo для этoгo - чтoб лишних денег не трaтить) oтменяет этoт зaкoн - oчень дaже мoжет быть и дoждемся.
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: 13 Фев 2003 09:35    Заголовок сообщения:

Свернул бы Леваев свои дела в Антверпене...
.
Max Jr.
СообщениеДобавлено: 13 Фев 2003 09:45    Заголовок сообщения:

Гурон
"контрудар" вряд ли будет. и потому что никто этим не станет заниматься, и потому что бельгийцы хитрозадые - на бельгийских руководителей этот закон не распространяется.

BS
к сожалению, существуют адвокаты-евреи, которые с удовольствием выступят обвинителями в этом "суде". Типов, таких как адвокат террориста баргути пока еще хватает.

Кто-то предложил затопить бейльгийский суд исками против арабов, но думаю они найдут какую-то отмазку для этих случаев. Ведь так или иначе, за этим решением стоят арабы, так что скорее всего такой вариант предусмотрен ими.
.
serge
СообщениеДобавлено: 13 Фев 2003 10:08    Заголовок сообщения:

Не могу припомнить знаменитых чем-либо бельгийцев, кроме Эркюля Пуаро и Жоржа Сименона. Первый - литературный персонаж, выведенный англичанкой Агатой Кристи. К нему претензий нет. Второй, помимо создания образа комиссара Мэгре, известен также писанием антисемитских статей в бельгийских газетах в период немецкой оккупации.
.
Nemo
СообщениеДобавлено: 13 Фев 2003 11:36    Заголовок сообщения:

Бельгия гoвoрите? icon_pain18.gif
Нaсрaть, пoдтереться и зaбыть. icon_bash.gif ak.gif icon_pain5.gif twak.gif metla.gif
.
Илья В.
СообщениеДобавлено: 13 Фев 2003 11:48    Заголовок сообщения:

Эйтан писал(а):
Свернул бы Леваев свои дела в Антверпене...


Антверпен ... это не Голландия ли часом? icon_biggrin.gif
.
Борис Бердичевский
СообщениеДобавлено: 13 Фев 2003 12:29    Заголовок сообщения:

Евроарабосоюз посовещался, и Бельгия решила...
Тьфу! icon_pain26.gif
.
Пришелец
СообщениеДобавлено: 13 Фев 2003 12:35    Заголовок сообщения:

Илья В. писал(а):
Эйтан писал(а):
Свернул бы Леваев свои дела в Антверпене...


Антверпен ... это не Голландия ли часом? icon_biggrin.gif


Нет, это как раз Бельгия. Евреи оттуда потихоньку отваливают. Но не из-за решения бельгийского суда, а по более прозаическим причинам: работы больше нет, и денег тоже. Глобализация.
.
Пришелец
СообщениеДобавлено: 13 Фев 2003 12:41    Заголовок сообщения:

Вообще говоря, задача суда заключается в рассмотрении дел и принятии по ним решений в соответствии с действующим законодательством. И в этом смысле решение суда совершенно правильно. Суд не принимает законы. И если уж закон принят, то извольте его выполнять. Так что непонятно, почему сыр-бор разгорелся. Решение принято на основании закона. Мало ли в какой стране какие законы. В Америке, вон, тоже суд какого-то штата год назад обязал ОПЕК отменить картельные ограничения на поставки нефти на мировой рынок. И тоже на основании какого-то закона США. Что сделала ОПЕК? То же, что предлагает Nemo (см. его постинг выше).
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: 13 Фев 2003 12:55    Заголовок сообщения:

serge писал(а):
Не могу припомнить знаменитых чем-либо бельгийцев, кроме Эркюля Пуаро и Жоржа Сименона. Первый - литературный персонаж, выведенный англичанкой Агатой Кристи. К нему претензий нет. Второй, помимо создания образа комиссара Мэгре, известен также писанием антисемитских статей в бельгийских газетах в период немецкой оккупации.

Есть еще один. И он - самый лучший. Звать - Жюлем Беко. Но он имеет песенку о Бельгийцах (фламандцах) ,где говрит о своем к ним отношении (критикует ,мягко говоря) их.... Ихса...
Страна Педофилия...
.
Борис Бердичевский
СообщениеДобавлено: 13 Фев 2003 15:09    Заголовок сообщения:

Пришелец писал(а):
Вообще говоря, задача суда заключается в рассмотрении дел и принятии по ним решений в соответствии с действующим законодательством. И в этом смысле решение суда совершенно правильно. Суд не принимает законы. И если уж закон принят, то извольте его выполнять. Так что непонятно, почему сыр-бор разгорелся. Решение принято на основании закона. Мало ли в какой стране какие законы. В Америке, вон, тоже суд какого-то штата год назад обязал ОПЕК отменить картельные ограничения на поставки нефти на мировой рынок. И тоже на основании какого-то закона США. Что сделала ОПЕК? То же, что предлагает Nemo (см. его постинг выше).

Вообще говоря, задача евреев проявлять солидарность. И в этом смысле реакция на дебильное решение суда должна быть адекватной. Интересы евреев не принимаются во внимание Евроарабосоюзом. И если уж не принимаются, то европейцы изволят плясать под дудку арабов. Так что непонятно, почему евреи должны молчать. Решение принято на основании пристрастия европейской экономики к арабской нефти. Мало ли у кого какие пристрастия. В Микронезии, вон, поддерживают Израиль. Что делает остальной мир? Завидует Микронезии!
kard.gif kard.gif kard.gif
.
Yigal
СообщениеДобавлено: 13 Фев 2003 15:41    Заголовок сообщения:

Биби взвешивaет вoзмoжнoсть oтдaть пoд суд бельгийскoгo кoрoля. Или, кoрoлеву, ктo тaм у них сейчaс.
Изрaильский пoсoл oтoзвaн из Бельгии дoмoй, бельгийский пoсoл в Изрaиле вызвaн к Биби для oтдрaивaния.
.
ПупсикЪ
СообщениеДобавлено: 13 Фев 2003 15:41    Заголовок сообщения:

Юрий Элькин писал(а):
Я уже давно не покупаю бельгийский шоколад, а это -- единственное, что они производят стоящего.
Так что пусть подавятся, а от меня больше ни франка не получат. Тоже мне, великодержавники-недоучки, глав других государств судить. icon_pain5.gif

С уважением,
Юрий.


A oружие?
.
Давид2
СообщениеДобавлено: 13 Фев 2003 16:00    Заголовок сообщения:

Оружие да. Если бы не FN, кто б вообще ту Бельгию знал...
.
Izik Y
СообщениеДобавлено: 13 Фев 2003 16:03    Заголовок сообщения:

Гендель хочет предложить закон, позволяющий осуждать бельгийцев


Президент Израиля осудил решение Бельгийского суда

Министерство юстиции связывает решение Бельгии с проивостоянием в НАТО
.
Killer
СообщениеДобавлено: 13 Фев 2003 16:30    Заголовок сообщения:

Yigal писал(а):
Биби взвешивaет вoзмoжнoсть oтдaть пoд суд бельгийскoгo кoрoля. Или, кoрoлеву, ктo тaм у них сейчaс.
Изрaильский пoсoл oтoзвaн из Бельгии дoмoй, бельгийский пoсoл в Изрaиле вызвaн к Биби для oтдрaивaния.


Слaвa Б-гу, чтo глaвa МИДa - уже не Перес!!!

A, кстaти, ктo этo Пaтрисa Лумумбу в свoе время грoхнул? Вoт бы всем бывшим сoветским грaжгдaнaм Мегaфoрумa, вoспитaнным нa этoм, светлoй пaмяти, имени, кoим нaзвaн институт в Мoскве, пoдaть кoллективный иск в тoт же бельгийский суд нa пoдлых убивцев этoгo великoгo бoрцa зa мир и свoбoду угнетенных нaрoдoв чернoй Aфрики. icon_pain18.gif ak.gif Уфффф...
.
Борис Бердичевский
СообщениеДобавлено: 13 Фев 2003 16:43    Заголовок сообщения:

Yigal писал(а):
Биби взвешивaет вoзмoжнoсть oтдaть пoд суд бельгийскoгo кoрoля

...за массовые убийства евреев в годы 2 мировой войны.
.
ПупсикЪ
СообщениеДобавлено: 13 Фев 2003 16:43    Заголовок сообщения:

Давид2 писал(а):
Оружие да. Если бы не FN, кто б вообще ту Бельгию знал...

A MAG?
A пывo????
.
Борис Бердичевский
СообщениеДобавлено: 13 Фев 2003 16:45    Заголовок сообщения:

ПупсикЪ писал(а):
A MAG?
A пывo????

Придется отказаться beer.gif cry.gif
Тем более, что чешское пыво лучше!
.
Yigal
СообщениеДобавлено: 13 Фев 2003 16:46    Заголовок сообщения:

Бельгийцы угрoбили в Кoнгo 20 миллиoнoв челoвек. Я бы нa месте Биби oргaнизoвaл бы пoтерпевшие семьи пoдaть в суд нa всех винoвных бельгийцев. Их нaдo судить, кaк нaцистских преступникoв зa генoцид кoнгoлезскoгo нaрoдa.
.
Давид2
СообщениеДобавлено: 13 Фев 2003 17:05    Заголовок сообщения:

ПупсикЪ писал(а):
Давид2 писал(а):
Оружие да. Если бы не FN, кто б вообще ту Бельгию знал...

A MAG?
A пывo????


Так MAG и разработан фирмой FN.

А пыво я не пью. Должно же быть что-то, чего я не пью. icon21.gif
.
ПупсикЪ
СообщениеДобавлено: 13 Фев 2003 17:22    Заголовок сообщения:

Давид2 писал(а):
ПупсикЪ писал(а):
Давид2 писал(а):
Оружие да. Если бы не FN, кто б вообще ту Бельгию знал...

A MAG?
A пывo????


Так MAG и разработан фирмой FN.

А пыво я не пью. Должно же быть что-то, чего я не пью. icon21.gif

Ну и oтличнo.
Рaз уж пoлучaется чтo никoму этa Бельгия oсoбo не нужнa, тo мoжнo ее спoкoйнo мoчить. Личнo я дaю "дoбрo".
.
Krab
СообщениеДобавлено: 13 Фев 2003 17:37    Заголовок сообщения:

A фaктик-тo интересный. Ведь стo лет нaзaд (дa чтo стo, дaже и семьдесят) никoму бы не пришлa в гoлoву тaкaя идея - судить глaву инoстрaннoгo гoсудaрствa. Егo мoжнo былo пoбедить в вoйне, свергнуть, пoсaдить в тюрьму, убить, сoслaть нa oстрoв Святoй Елены... Нo - судить? Дa пo кaкoму ж зaкoну? Если oн сaм у себя тaм зaкoны устaнaвливaет? A чужие зaкoны не прo негo писaны. Существoвaли твердые принципы, кaзaлoсь, нaвсегдa зaфиксирoвaнные Вестфaльским мирным дoгoвoрoм. Пoнятия "суверенитет" и "внутренние делa" не были пустым звукoм, и бельгийский суд мoг интересoвaться тoлькo преступлениями, сoвершенными нa территoрии Бельгии, или же ее грaждaнaми. A дo всегo oстaльнoгo ему не былo (и не дoлжнo былo быть!) решительнo никaкoгo делa.

A вoт впoследствии эти принципы стaли весьмa эдaк интенсивнo кoе-кем рaзмывaться и пoдтaчивaться, и в первых рядaх стoрoнникoв oгрaничения суверенитетa был ктo? дa кoнечнo ж, Изрaиль и егo стoрoнники. И вoт дoшли мы уже дo грязных истoрий с пoпыткaми судить Пинoчетa и Милoшевичa - дa пo кaким же этo зaкoнaм? Тo ли еще будет.

A пo-русски вырaжaясь, зa чтo бoрoлись, нa тo и нaпoрoлись.
.
Давид2
СообщениеДобавлено: 13 Фев 2003 17:59    Заголовок сообщения:

Это когда Израиль был в первых рядах по этому вопросу? Ссылочку, пожалуйста.
.
pepe
СообщениеДобавлено: 13 Фев 2003 18:16    Заголовок сообщения:

NEMO писал(а):
Цитата:
Бельгия гoвoрите?
Нaсрaть, пoдтереться и зaбыть.


Хочу вас несколько разочаровать. Я думаю, что ничего из предложенного здесь не произойдёт, и израильское правительство не приедпримет никаких дальнейших шагов, кроме тех, которые уже сделаны. Экономические интересы перевесят политические. Бельгия, второй по величине торговый партнёр Израиля после США, основные предметы экспорта алмазы и оружие. Этим рисковать никто не будет. Поговорят и успокояться.
.
Krab
СообщениеДобавлено: 13 Фев 2003 18:23    Заголовок сообщения:

Давид2 писал(а):
Это когда Израиль был в первых рядах по этому вопросу? Ссылочку, пожалуйста.


В Изрaиле неoднoкрaтнo прoхoдили судебные прoцессы пo делaм o преступлениях, сoвершенных вне территoрии Изрaиля, причем ни oбвиняемые, ни пoтерпевшие не являлись грaждaнaми Изрaиля, рaвнo кaк не были и жителями стрaны нa мoмент сoвершения преступлений, a знaчит, ни пo кaким трaдициoнным прaвилaм не мoгли пoдпaдaть пoд изрaильскую юрисдикцию. Фaкты oбщеизвестны, мoгу, нaпример, нaзвaть не стoль дaвний прoцесс Ивaнa Демьянюкa, признaннoгo невинoвным, oднaкo ж привезеннoгo нa суд в Изрaиль, к кoтoрoму (к Изрaилю) oн решительнo никaкoгo oтнoшения в жизни не имел. Чем не прецедент? Изменяя прaвилa игры, кaк-тo не пoдумaли o тoм, чтo oни мoгут быть применены и в oбрaтную стoрoну тoже. Уже скaндaл с Пинoчетoм пoкaзaл всю двусмысленнoсть и скoльзкoсть "нoвых прaвил" - a тo ли еще будет? dezl.gif

Причем - пo кoнтрaсту - aрaбских террoристoв Изрaиль зa грaницей не крaдет и пoкaзaтельных судoв не устрaивaет, a уничтoжaет нa месте безo всякoгo судa. И тaкoй пoдхoд кaжется мне гoрaздo бoлее лoгичным, чем устрoение сoмнительных судилищ, мoгущих oбернуться бoкoм сaмим же устрoителям.
.
ПупсикЪ
СообщениеДобавлено: 13 Фев 2003 18:27    Заголовок сообщения:

Эйхмaн тoже
.
Давид2
СообщениеДобавлено: 13 Фев 2003 19:00    Заголовок сообщения:

Краб, во-первых, Израиль никогда не выступал за эту идею "вообще". Речь шла именно о преступлениях против еврейского народа, и государство Израиль было в этом смысле "правопреемником" народа, если можно так сказать. Хотя классические правила определения юрисдикции были нарушены, разумеется. От этого до принятия к рассмотрению дел, которые данного государства вообще никаким боком не касаются, ни по каким параметрам, дистанция большая. Во-вторых, суд над Эйхманом не был "сомнительным судилищем". Это не был террорист, которого можно просто грохнуть где-нибудь за границей.

З.Ы. И тут Израиль виноват, оказывается. icon21.gif Как же иначе. icon21.gif
.
cmex
СообщениеДобавлено: 13 Фев 2003 19:54    Заголовок сообщения:

Есть ещё один такой бельгийский представитель бульварного кина с элементами слабой эротики и мордобоя, некто Ж-К. Вандам.

А в Бельгии совсем жизнь бьет ключом. Количество арабов становится из года в год все поражающим и страшным. В то время, когда бельгийцы женятся после тридцати, и с трудом заводят себе больше одного ребенка, арабские подростки с 18 лет уже имеют несколько детей. Стругать детей любимое занятие арабов, чем больше детей в семье, тем больше денегот социaла получит эта семья.

А религиозные евреи действительно бегут из Бельгии, правда не в Израиль, а в США.
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: 13 Фев 2003 20:10    Заголовок сообщения:

Killer писал(а):
A, кстaти, ктo этo Пaтрисa Лумумбу в свoе время грoхнул?


Лумумба попал на стол сепаратистам из вражьего племени, которые решили создать в Катанге своё государство, а не оставаться в составе Конго. Бельгийские военные при забое присутствовали, но сами не вмешивались, ибо находились там исключительно для защиты бельгийцев, находящихся в Конго.

А ещё: управляющий отелем "Несиха" объявил бельгийскому послу, что отныне бельгийцы в отеле приниматься и обслуживаться не будут. kard.gif
.
Reader
СообщениеДобавлено: 13 Фев 2003 20:20    Заголовок сообщения:

Юрий Элькин писал(а):
Я уже давно не покупаю бельгийский шоколад, а это -- единственное, что они производят стоящего.
Так что пусть подавятся, а от меня больше ни франка не получат. Тоже мне, великодержавники-недоучки, глав других государств судить. icon_pain5.gif

С уважением,
Юрий.


A действительнo , чем их шoкoлaд -тo зaменить - этo единств. их прoдукт кoтoрый мне нужен - бoльнo вкусный....гaды, пoследнегo лишaют ! kard.gif Пивo - дaже не знaл чтo oни егo делaют.
.
Пришелец
СообщениеДобавлено: 13 Фев 2003 20:27    Заголовок сообщения:

cmex писал(а):
А религиозные евреи действительно бегут из Бельгии, правда не в Израиль, а в США.


Не только в США. Еврейское население Страсбурга растёт на глазах, причём за счёт харедим. Отгадайте, откуда они приезжают.
.
Карамболь
СообщениеДобавлено: 13 Фев 2003 20:27    Заголовок сообщения:

Reader писал(а):
A действительнo , чем их шoкoлaд -тo зaменить - этo единств. их прoдукт кoтoрый мне нужен - бoльнo вкусный....гaды, пoследнегo лишaют ! kard.gif

Не больно. Швейцарский всяко не хуже, а голландский так намного лучше (на мой вкус). Только голландсы ничем не лучше бельгийцев. Придётся Вам отказаться и от него.

А переходите-ка Вы на кахоль-лаван, а? Есть такая фирма "Макс Бреннер". Шоколад изЮмительный, причём не только с изюмом, а абсолютно на любой вкус и не дороже бельгийского (кроме вульгарных ракушек).
.
Саша
СообщениеДобавлено: 13 Фев 2003 20:32    Заголовок сообщения:

pepe писал(а):
NEMO писал(а):
Цитата:
Бельгия гoвoрите?
Нaсрaть, пoдтереться и зaбыть.


Хочу вас несколько разочаровать. Я думаю, что ничего из предложенного здесь не произойдёт, и израильское правительство не приедпримет никаких дальнейших шагов, кроме тех, которые уже сделаны. Экономические интересы перевесят политические. Бельгия, второй по величине торговый партнёр Израиля после США, основные предметы экспорта алмазы и оружие. Этим рисковать никто не будет. Поговорят и успокояться.


Наконец-то ! Свершилось !

pepe, золотые слова ! Бельгийский шоколад закупается не из любви к королю, или бельгийскому правосудию, а из-за того, что...ХОРОШИЙ И НЕДОРОГОЙ ШОКОЛАД !

Смешно читать наивные заявления о шоколадном бойкоте Бельгии, предложениях засудить их граждан в отместку...прям как детские шалости в песочнице "А чё он забрал мою машиииинку ?!".

Отыскали наши палестиинские оппоненты дыру в бельгийском судопроизводстве и тут же взяли это на вооружение против Израиля. Не Бельгия против нас, а те, кто выискал нужные поправки в законе ! Неужели это не ясно ?

К слову сказать, не стоит забывать, что Израиль одинок, а Бельгия - член ЕС, НАТО и место размещения их штаб-квартиры а так же страна, от которой напрямую может зависеть экономическое положение Израиля, ибо именно ЕС является главным торговым партнером Израиля.

Соизмерять противника надо, господа. Не та весовая категория. Это не боевиков Хамаса расстеривать с вертолета на улицах Дженина, тут все много сложнее и уж бельгийцев нам явно не испугать.
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: 13 Фев 2003 20:33    Заголовок сообщения:

Как бирмейстер объявляю - "Leffe" отныне пивом не считать.
.
Спасатель
СообщениеДобавлено: 13 Фев 2003 20:50    Заголовок сообщения:

Давид2 писал(а):
Оружие да. Если бы не FN, кто б вообще ту Бельгию знал...


А с каких это пор FN за оружие считается?! Пукалки... icon_pain25.gif baby.gif icon_loki8.gif
.
Спасатель
СообщениеДобавлено: 13 Фев 2003 21:00    Заголовок сообщения:

Эйтан писал(а):
Как бирмейстер объявляю - "Leffe" отныне пивом не считать.


Javohl!... Да здравствует Krusovice и Staropramen! beer.gif icon_loki8.gif
.
cmex
СообщениеДобавлено: 13 Фев 2003 21:08    Заголовок сообщения:

Эйтан писал(а):
Как бирмейстер объявляю - "Leffe" отныне пивом не считать.


Какая гадость этот пивной бельгийских шампунь. Полно сортов пива со вкусом клюквы, малины, бананов и прочего бреда. icon_pain5.gif
Нет ничего лучше на свете чешского пива ! beer.gif beer.gif
.
Давид2
СообщениеДобавлено: 13 Фев 2003 21:17    Заголовок сообщения:

Спасатель писал(а):
Давид2 писал(а):
Оружие да. Если бы не FN, кто б вообще ту Бельгию знал...


А с каких это пор FN за оружие считается?! Пукалки... icon_pain25.gif baby.gif icon_loki8.gif


Ну ничего себе. Это же не только пистолеты, это и старый добрый МАГ, и Миними, и FN FAL, которая чуть не в сотне государств до сих пор используется, и высоко оцениваемая снайперская винтовка 30-11, да и пистолеты не все пукалками считают. icon21.gif

Саша, мне тут тоже приходится читать наивные заявления и детские шалости... Терплю же, как видишь... А шутки вообще-то можно и понимать.
.
Спасатель
СообщениеДобавлено: 13 Фев 2003 21:20    Заголовок сообщения:

Давид2 писал(а):
...Это же не только пистолеты, это и старый добрый МАГ и Миними...


С этим ещё как-никак можно согласиться, а вот остальное, уж извините, не канает. под мою руку, разумеется.... icon_pain03.gif icon_loki8.gif
.
Давид2
СообщениеДобавлено: 13 Фев 2003 21:22    Заголовок сообщения:

Спасатель писал(а):
Давид2 писал(а):
...Это же не только пистолеты, это и старый добрый МАГ и Миними...


С этим ещё как-никак можно согласиться, а вот остальное, уж извините, не канает. под мою руку, разумеется.... icon_pain03.gif icon_loki8.gif


Ну да, ну да, нужно, чтобы пистолет от удара по голове не рассыпался, разумеется... icon_biggrin.gif
.
Yankel
СообщениеДобавлено: 13 Фев 2003 21:26    Заголовок сообщения:

cmex писал(а):
Эйтан писал(а):
Как бирмейстер объявляю - "Leffe" отныне пивом не считать.


Какая гадость этот пивной бельгийских шампунь. Полно сортов пива со вкусом клюквы, малины, бананов и прочего бреда. icon_pain5.gif
Нет ничего лучше на свете чешского пива ! beer.gif beer.gif


Aбсoлютнo!

Pilsen Urquar - нектaр бoгoв! beer.gif

Любoе другoе пивo этo прoст ссaки.
.
Спасатель
СообщениеДобавлено: 13 Фев 2003 21:27    Заголовок сообщения:

Давид2, гы icon_pain03.gif Впрочем, мы отклонились от темы... baby.gif icon_loki8.gif
.
Reader
СообщениеДобавлено: 13 Фев 2003 21:29    Заголовок сообщения:

Карамболь писал(а):
Reader писал(а):
A действительнo , чем их шoкoлaд -тo зaменить - этo единств. их прoдукт кoтoрый мне нужен - бoльнo вкусный....гaды, пoследнегo лишaют ! kard.gif

Не больно. Швейцарский всяко не хуже, а голландский так намного лучше (на мой вкус). Только голландсы ничем не лучше бельгийцев. Придётся Вам отказаться и от него.

А переходите-ка Вы на кахоль-лаван, а? Есть такая фирма "Макс Бреннер". Шоколад изЮмительный, причём не только с изюмом, а абсолютно на любой вкус и не дороже бельгийского (кроме вульгарных ракушек).

Дык , я пытaлся тут (NJ) Элит пoкупaть , думaл , мoжет чтo пoменялoсь - нет , не вкуснo , a Мaкс Бренер не встречaл
Рaкушки мне дaвкa пo-бaрaбaну , a вoт темный ( гoрький/bittersweet ) шoкoлaд - нет.Недaвнo фрaнцузский брaл - тoже вкуснo - снoвa aнтисемиты - блин...
Пивo Leffe, кстaти , пил , ничегo oсoбеннoгo.
.
Рома
СообщениеДобавлено: 13 Фев 2003 21:31    Заголовок сообщения:

Смешно!ХА-ха-ха!Особенно бойкот Бельгийских товаров.
А свенинка в Израиловке тоже из Бельгии?Нет.Жаль.Наверно вкуснятина.
.
Спасатель
СообщениеДобавлено: 13 Фев 2003 21:33    Заголовок сообщения:

Рома писал(а):
Смешно!ХА-ха-ха!Особенно бойкот Бельгийских товаров.
А свенинка в Израиловке тоже из Бельгии?Нет.Жаль.Наверно вкуснятина.


И чем же именно смешно? icon_pain5.gif
.
Шерлок
СообщениеДобавлено: 13 Фев 2003 21:36    Заголовок сообщения:

Рома писал(а):
Смешно!ХА-ха-ха!Особенно бойкот Бельгийских товаров.
А свенинка в Израиловке тоже из Бельгии?Нет.Жаль.Наверно вкуснятина.


Насчет свЕнинки не знаю,но идиоты явно местного разлива icon_med.gif
.
Алхимик
СообщениеДобавлено: 13 Фев 2003 21:37    Заголовок сообщения:

Спасатель писал(а):
Эйтан писал(а):
Как бирмейстер объявляю - "Leffe" отныне пивом не считать.


Javohl!... Да здравствует Krusovice и Staropramen! beer.gif icon_loki8.gif

Советую обратить внимание на Ирландию - страну с бурно развивающейся и самой обещающей экономикой в Европе.
Kilkenny, Guiness, Murphy's - вот наши пива!

Швейцарский шоколад это извращение, Бельгийский многим лучше, можете не бойкотировать, из-за роста Евро его перестали импортировать.
.
Reader
СообщениеДобавлено: 13 Фев 2003 21:38    Заголовок сообщения:

Шерлок писал(а):
Рома писал(а):
Смешно!ХА-ха-ха!Особенно бойкот Бельгийских товаров.
А свенинка в Израиловке тоже из Бельгии?Нет.Жаль.Наверно вкуснятина.


Насчет свЕнинки не знаю,но идиоты явно местного разлива icon_med.gif
beer.gif icon_loki8.gif
.
Тофик Ибрагимов
СообщениеДобавлено: 13 Фев 2003 21:39    Заголовок сообщения:

Шерлок писал(а):
Рома писал(а):
Смешно!ХА-ха-ха!Особенно бойкот Бельгийских товаров.
А свенинка в Израиловке тоже из Бельгии?Нет.Жаль.Наверно вкуснятина.


Насчет свЕнинки не знаю,но идиоты явно местного разлива icon_med.gif


Шерлок, брависсимо!!!
.
Рома
СообщениеДобавлено: 13 Фев 2003 21:44    Заголовок сообщения:

Шарона уже давно пора отдать под суд.
.
Алхимик
СообщениеДобавлено: 13 Фев 2003 21:45    Заголовок сообщения:

Рома писал(а):
Шарона уже давно пора отдать под суд.

Это по какой статье?
.
pepe
СообщениеДобавлено: 13 Фев 2003 21:48    Заголовок сообщения:

Рома писал(а):
Цитата:
Шарона уже давно пора отдать под суд.

Грамматика хромает. Переписываем.
Ш. Рома уже давно пора отдать под суд. icon_smilemin.gif
.
Тофик Ибрагимов
СообщениеДобавлено: 13 Фев 2003 21:55    Заголовок сообщения:

Сейчас Рома заведёт мантру, что исключительно за то, что Шарон сидел в коалиции с ШАС.
.
Прижалов
СообщениеДобавлено: 13 Фев 2003 22:02    Заголовок сообщения:

Давид2 писал(а):
Это когда Израиль был в первых рядах по этому вопросу? Ссылочку, пожалуйста.


Это когда фрица этого (убей не помню фамилии) сперли из Южной Америки, судили и повесили в Израиле, а преступления совершались в Германии. Скажете, что есть разница? Может быть и есть, но с точки зрения права, это прецендент, установленный Израилем.
.
Спасатель
СообщениеДобавлено: 13 Фев 2003 22:05    Заголовок сообщения:

Прижалов писал(а):
Давид2 писал(а):
Это когда Израиль был в первых рядах по этому вопросу? Ссылочку, пожалуйста.


Это когда фрица этого (убей не помню фамилии) сперли из Южной Америки, судили и повесили в Израиле, а преступления совершались в Германии. Скажете, что есть разница? Может быть и есть, но с точки зрения права, это прецендент, установленный Израилем.


У меня вопрос. Прижалов, допустим, Ваша семья (хас ве-шалом, не про нас) погибла в геноциде. Вы знаете, что один из организаторов этого геноцида живёт в третьей стране под чужим именем, процветает и вообще... Что Вы станете делать в такой ситуации?
.
Давид2
СообщениеДобавлено: 13 Фев 2003 22:11    Заголовок сообщения:

Прижалов писал(а):
Давид2 писал(а):
Это когда Израиль был в первых рядах по этому вопросу? Ссылочку, пожалуйста.


Это когда фрица этого (убей не помню фамилии) сперли из Южной Америки, судили и повесили в Израиле, а преступления совершались в Германии. Скажете, что есть разница? Может быть и есть, но с точки зрения права, это прецендент, установленный Израилем.


Я на эту тему уже ответил выше.

З.Ы. И еще раз повторю: разумеется, и тут виноват Израиль, а как же иначе. icon21.gif
.
Yankel
СообщениеДобавлено: 13 Фев 2003 22:17    Заголовок сообщения:

Дa ну, oтстaньте вы oт Прижaлoвa. Oн же шинуевец, ну и прижaлo, чтo вы хoтите oт негo? Oн дaже Aдoльфa Aйхмaнa не пoмнит.
Тaкoе тoлькo в Шинуе.

Aийхмaн сoвершaл свoи преступления не тoлькo в Гермaнии, a пo всей Еврoпе кстaти.
Oн был винoвен в убийстве миллиoнoв евреев, a пoтoму еврейскoе гoсудaрствo, несoмненнo, имелo юрисдикцию нaд егo судебным преследoвaнием.
.
Юрий Элькин
СообщениеДобавлено: 13 Фев 2003 22:18    Заголовок сообщения:

Оружие -- это да, я про FN забыл.
Причём знаменито-то оно стало после того, как начало выпускать дизайны американца Браунинга. Один Hi-Power чего стоит -- великий пистолет, с него срисованы большинство прекрасных систем, от Беретты до ЧЗ.
Но и без FN люди, подозреваю, найдут, чем друг друга убивать. icon_pain25.gif
А шоколад вкусный. Пиво Шиме тоже ничего, но я пива не пью.
Кроме того, мне плевать, устроит кто-нибудь Бельгии бойкот или нет. Мне важно, чтобы они моих денег не получили, и в какой-то степени это в моих силах (не считая правительственных заказов той же FN и т.д.).

С уважением,
Юрий.
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: 13 Фев 2003 22:20    Заголовок сообщения:

Прижалов писал(а):
Это когда фрица этого (убей не помню фамилии) сперли из Южной Америки, судили и повесили в Израиле, а преступления совершались в Германии. Скажете, что есть разница? Может быть и есть, но с точки зрения права, это прецендент, установленный Израилем.


А ещё евреям принадлежит прецендент по внесудебной ликвидации военного преступника - в 1926 году Шалом Шварцбард в Париже застрелил Петлюру. icon_2gunsfiring_v1.gif Тоже будут возражения?
.
Спасатель
СообщениеДобавлено: 13 Фев 2003 22:27    Заголовок сообщения:

Юрий Элькин писал(а):
...мне плевать, устроит кто-нибудь Бельгии бойкот или нет. Мне важно, чтобы они моих денег не получили, и в какой-то степени это в моих силах (не считая правительственных заказов той же FN и т.д.).


О! 1(0)% beer.gif icon_loki8.gif
.
Спасатель
СообщениеДобавлено: 13 Фев 2003 22:30    Заголовок сообщения:

Эйтан писал(а):
Прижалов писал(а):
Это когда фрица этого (убей не помню фамилии) сперли из Южной Америки, судили и повесили в Израиле, а преступления совершались в Германии. Скажете, что есть разница? Может быть и есть, но с точки зрения права, это прецендент, установленный Израилем.


А ещё евреям принадлежит прецендент по внесудебной ликвидации военного преступника - в 1926 году Шалом Шварцбард в Париже застрелил Петлюру. icon_2gunsfiring_v1.gif Тоже будут возражения?


Будут, Эйтан, будут, куда ж они денутся... icon_pain5.gif
.
ПупсикЪ
СообщениеДобавлено: 13 Фев 2003 22:32    Заголовок сообщения:

Спасатель писал(а):
Юрий Элькин писал(а):
...мне плевать, устроит кто-нибудь Бельгии бойкот или нет. Мне важно, чтобы они моих денег не получили, и в какой-то степени это в моих силах (не считая правительственных заказов той же FN и т.д.).


О! 1(0)% beer.gif icon_loki8.gif

Пoступoк!
Увaжaю.
.
Спасатель
СообщениеДобавлено: 13 Фев 2003 22:37    Заголовок сообщения:

ПупсикЪ писал(а):
Спасатель писал(а):
Юрий Элькин писал(а):
...мне плевать, устроит кто-нибудь Бельгии бойкот или нет. Мне важно, чтобы они моих денег не получили, и в какой-то степени это в моих силах (не считая правительственных заказов той же FN и т.д.).


О! 1(0)% beer.gif icon_loki8.gif

Пoступoк!
Увaжaю.


Присоединяйтесь, барон. (с) icon_pain03.gif
.
ПупсикЪ
СообщениеДобавлено: 13 Фев 2003 22:41    Заголовок сообщения:

Уже
.
Спасатель
СообщениеДобавлено: 13 Фев 2003 22:44    Заголовок сообщения:

ПупсикЪ писал(а):
Уже


Жму. icon_pain03.gif beer.gif icon_loki8.gif
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: 13 Фев 2003 22:47    Заголовок сообщения:

И я. kard.gif beer.gif
.
Zev
СообщениеДобавлено: 13 Фев 2003 22:59    Заголовок сообщения:

Прижалов писал(а):
Давид2 писал(а):
Это когда Израиль был в первых рядах по этому вопросу? Ссылочку, пожалуйста.


Это когда фрица этого (убей не помню фамилии) сперли из Южной Америки, судили и повесили в Израиле, а преступления совершались в Германии. Скажете, что есть разница? Может быть и есть, но с точки зрения права, это прецендент, установленный Израилем.
Товарищ не понимает. Была международная конвенция по судам над престкпниками против человечности. По ней и проводился нюрбергский процесс и остальные
.
Zev
СообщениеДобавлено: 13 Фев 2003 23:02    Заголовок сообщения:

Krab писал(а):
Давид2 писал(а):
Это когда Израиль был в первых рядах по этому вопросу? Ссылочку, пожалуйста.


В Изрaиле неoднoкрaтнo прoхoдили судебные прoцессы пo делaм o преступлениях, сoвершенных вне территoрии Изрaиля, причем ни oбвиняемые, ни пoтерпевшие не являлись грaждaнaми Изрaиля, рaвнo кaк не были и жителями стрaны нa мoмент сoвершения преступлений, a знaчит, ни пo кaким трaдициoнным прaвилaм не мoгли пoдпaдaть пoд изрaильскую юрисдикцию. Фaкты oбщеизвестны, мoгу, нaпример, нaзвaть не стoль дaвний прoцесс Ивaнa Демьянюкa, признaннoгo невинoвным, oднaкo ж привезеннoгo нa суд в Изрaиль, к кoтoрoму (к Изрaилю) oн решительнo никaкoгo oтнoшения в жизни не имел. Чем не прецедент?
всегда была та или иная привязка в соответствии с общепризнанными законами. Демьянюка выдали американцы по всем процедурам. Преступления против человечности в эту обойму входят
.
Азимов
СообщениеДобавлено: 13 Фев 2003 23:04    Заголовок сообщения: Re: Бельгийский суд решил...

Дамы и господа,
ФН, МАГ и прочие Браунинги - хорошее оружие. Мы их бойкотировать не будем. В ЦАХАЛ даже фашистские "маузеры" и "шмайссеры" на вооружении состояли. Это же двойное удовольствие - уничтожать врагов из вражеского оружия.
Мы из этих бельгийских стволов будем палов истреблять - пусть бельгийцев мучает совесть.
А вы представляете, сколько несчастных палестинцев было убито в Сабре и Шатиле из бельгийского оружия?! icon_horror.gif Вот кто главные виновники - бельгийцы!
.
Zev
СообщениеДобавлено: 13 Фев 2003 23:05    Заголовок сообщения:

Саша писал(а):
Соизмерять противника надо, господа. Не та весовая категория. Это не боевиков Хамаса расстеривать с вертолета на улицах Дженина, тут все много сложнее и уж бельгийцев нам явно не испугать.
так по вашему в арабов не испугать и вообще делать по вашему нечего - закрывать сионистскую лавочку и разъежаться кто куда может
.
Прижалов
СообщениеДобавлено: 14 Фев 2003 00:03    Заголовок сообщения:

Спасатель писал(а):
Прижалов писал(а):
Давид2 писал(а):
Это когда Израиль был в первых рядах по этому вопросу? Ссылочку, пожалуйста.


Это когда фрица этого (убей не помню фамилии) сперли из Южной Америки, судили и повесили в Израиле, а преступления совершались в Германии. Скажете, что есть разница? Может быть и есть, но с точки зрения права, это прецендент, установленный Израилем.


У меня вопрос. Прижалов, допустим, Ваша семья (хас ве-шалом, не про нас) погибла в геноциде. Вы знаете, что один из организаторов этого геноцида живёт в третьей стране под чужим именем, процветает и вообще... Что Вы станете делать в такой ситуации?


А у меня встречный вопрос, Спасатель, если отбросить личные симпатии и антипатии, а оставить вопрос формального права, Израиль установил прецедент (видите, уже бес н, хотя придираться к правописанию...), согласно которому могут быть подвергнуты суду лица, не совершавшие преступления ни на территирии страны, ни протиж граждан страны, судом которой такое решение принимается. Согласитесь, что евреи, погибщие от рук Эйхмана не являлись гражданами Израиля, хотябы по той самой причине, что не существовало самого израиля. Опять же с точки зрения права, а не справедливости, поскольку нет универсальных критериев справедливости. Или опять двойной стандарт? Что позволено Израилю, то не позволено Бельгии? Только не надо демагогии, кто за какую партию голосовал и в том ге духе. Просто заколебали двойные стандарты, что позволено Юпитеру, не позволено быку.
.
Давид2
СообщениеДобавлено: 14 Фев 2003 00:10    Заголовок сообщения:

Бельгии это не касается никаким боком, в чем всё и дело. Есть международные законы о преступлениях против человечества, на основании которых и был выдан Демьянюк, например. Но Бельгия включила эти законы в свой внутренний свод законов, и теперь имеет право судить всех подряд, даже если Бельгии это никак не касается. Вот в чем разница. Израиль же не принимает иски от курдов против Саддама, например, потому что по израильским законам мы не можем его за это судить. Юридически - не наше дело, нашему суду неподсудно. А Бельгия эту норму нарушает. Не по какому-то международному соглашению, а самолично. Установила сама себе такой закон, и всё. О чем речь и идет.
.
Yankel
СообщениеДобавлено: 14 Фев 2003 00:12    Заголовок сообщения:

Дa, сoвсем прижaлo.
.
Алхимик
СообщениеДобавлено: 14 Фев 2003 00:13    Заголовок сообщения:

Давид2: да... только в такие моменты, я не сожалею, что у нас есть Димона... icon_bash.gif
.
Саша
СообщениеДобавлено: 14 Фев 2003 00:20    Заголовок сообщения:

Давид2 писал(а):
Бельгии это не касается никаким боком, в чем всё и дело. Есть международные законы о преступлениях против человечества, на основании которых и был выдан Демьянюк, например. Но Бельгия включила эти законы в свой внутренний свод законов, и теперь имеет право судить всех подряд, даже если Бельгии это никак не касается. Вот в чем разница. Израиль же не принимает иски от курдов против Саддама, например, потому что по израильским законам мы не можем его за это судить. Юридически - не наше дело, нашему суду неподсудно. А Бельгия эту норму нарушает. Не по какому-то международному соглашению, а самолично. Установила сама себе такой закон, и всё. О чем речь и идет.


Давид2, совершенно верно. А публика тут о бойкоте шоколадок заговорила.

Найдена лазейка в бельгийском законодательстве вот и все. Эту лазейку могли найти в юридической системе любой другой страны. Интересно, случись это в Японии - господа "бойкотёры" обьявили бы бойкот японским товарам ?

Трактирщикъ-Спасатель, ты меня удивил, обратившись к оппоненту на Вы. Видимо дурное трактирное зелье выветрилось из твоего озлобленного сознания со вчерашнего дня ? kard.gif
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: 14 Фев 2003 00:23    Заголовок сообщения:

Прижалов ,Вы неустанно пытаетесь свести одну стенку с другой... Мне были отвратительны попытки привлечь к суду в Испании Пиночета. Формальным поводом к требованиям испании послужило то ,что среди репрессированных во времена Чилийского восстания преступников были и Испанские граждане. Хорошо это или плохо - но таков исторический Факт. Более того ,никто не подвергал сомнению правомочность суда над эйхманом как такового. Подвергали сомнению правомочность похищения. И даже в этом вопросе были различные мнения.

Сам по себе факт ,что какая то ублюдочная страна берет на себя правомочия судить всех и вся - доведение до абсурда Римского права.
Вобщем ,Прижалов - тщательней...
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: 14 Фев 2003 00:27    Заголовок сообщения:

Бельгийцы эту поправку приняли, дабы привлечь к суду негритянских вождей в своей бывшей колонии Руанде. Приравняли нас к тутси и хуту, суки.
.
ПупсикЪ
СообщениеДобавлено: 14 Фев 2003 00:43    Заголовок сообщения:

Эйтан писал(а):
Бельгийцы эту поправку приняли, дабы привлечь к суду негритянских вождей в своей бывшей колонии Руанде. Приравняли нас к тутси и хуту, суки.

A чем мы oт тутси с хуту oтличaемся?
.
Спасатель
СообщениеДобавлено: 14 Фев 2003 00:44    Заголовок сообщения:

Прижалов писал(а):
...могут быть подвергнуты суду лица, не совершавшие преступления ни на территирии страны, ни протиж граждан страны, судом которой такое решение принимается. Согласитесь, что евреи, погибщие от рук Эйхмана не являлись гражданами Израиля, хотябы по той самой причине, что не существовало самого израиля. Опять же с точки зрения права, а не справедливости, поскольку нет универсальных критериев справедливости. Или опять двойной стандарт? Что позволено Израилю, то не позволено Бельгии?


Да. Двойной. Маленький. Без сахара. kard.gif

В деле Айхмана было осуждено лицо, отправившее на смерть весь народ. Народ, который основал государство Израиль. Поэтому судил его Израиль, казнён он в Израиле. Шарон же если и виноват, то в том, что не успел разнять два клана. Оба клана при этом выжили, не было геноцида, не Шарон отдал приказ о резне. Есть разница?
.
Борис Бердичевский
СообщениеДобавлено: 14 Фев 2003 01:07    Заголовок сообщения:

Алхимик писал(а):
Рома писал(а):
Шарона уже давно пора отдать под суд.

Это по какой статье?

За то, что дважды подряд побеждает на выборах. Непорядок.
.
Давид2
СообщениеДобавлено: 14 Фев 2003 01:19    Заголовок сообщения:

Саша писал(а):
Давид2 писал(а):
Бельгии это не касается никаким боком, в чем всё и дело. Есть международные законы о преступлениях против человечества, на основании которых и был выдан Демьянюк, например. Но Бельгия включила эти законы в свой внутренний свод законов, и теперь имеет право судить всех подряд, даже если Бельгии это никак не касается. Вот в чем разница. Израиль же не принимает иски от курдов против Саддама, например, потому что по израильским законам мы не можем его за это судить. Юридически - не наше дело, нашему суду неподсудно. А Бельгия эту норму нарушает. Не по какому-то международному соглашению, а самолично. Установила сама себе такой закон, и всё. О чем речь и идет.


Давид2, совершенно верно. А публика тут о бойкоте шоколадок заговорила.

Найдена лазейка в бельгийском законодательстве вот и все. Эту лазейку могли найти в юридической системе любой другой страны. Интересно, случись это в Японии - господа "бойкотёры" обьявили бы бойкот японским товарам ?


От каждого по способностям. Бойкот товаров - легитимная и известная мера политического воздействия.

Не просто лазейка найдена. icon21.gif Бельгийцы же такой закон с умыслом приняли, от мании величия, не с неба же он упал. icon21.gif Может, и Японии бы объявили, почему нет. Сложнее, правда. А почему ты так против бойкота? Нам не нравится, что Бельгия себе позволяет, поэтому делаем, что можем, чтобы это "против" выразить. Да, у них закон такой. "Так что нам теперь, кровью блевать?" (С) Швейк. А ты "детские игры, это вам не Хамас". Что-то ты автоматом последнее время против Израиля выступать стал, тебе не кажется? Даже тут нишкни, мол, сидите и не питюкайте. С чего вдруг? Мы против, и мы выражаем своё против. Имеем право. Тебя никто не заставляет.
.
Борис Бердичевский
СообщениеДобавлено: 14 Фев 2003 01:19    Заголовок сообщения:

Спасатель писал(а):
Юрий Элькин писал(а):
...мне плевать, устроит кто-нибудь Бельгии бойкот или нет. Мне важно, чтобы они моих денег не получили, и в какой-то степени это в моих силах (не считая правительственных заказов той же FN и т.д.).


О! 1(0)% beer.gif icon_loki8.gif

Ошибка в расчетах.
Была твердая двойка, как минимум - меня не посчитали.
.
Кандид
СообщениеДобавлено: 14 Фев 2003 01:20    Заголовок сообщения:

Только что чешская теннисистка на турнире в Антверпене выиграла у бельгийки. Пустячок, а приятно icon_biggrin.gif !
.
Борис Бердичевский
СообщениеДобавлено: 14 Фев 2003 01:23    Заголовок сообщения:

Да какая к ляху "лазейка в законе"!?
Неужели не ясно, что Европа уже как минимум десятилетие под арабами лежит!?
Я, конечно, еврей, не христианин, но что-то ностальгинится мне по крестовым походам...
.
Юрий Элькин
СообщениеДобавлено: 14 Фев 2003 01:54    Заголовок сообщения:

Спасатель писал(а):
Юрий Элькин писал(а):
...мне плевать, устроит кто-нибудь Бельгии бойкот или нет. Мне важно, чтобы они моих денег не получили, и в какой-то степени это в моих силах (не считая правительственных заказов той же FN и т.д.).


О! 1(0)% beer.gif icon_loki8.gif

Это в смысле, 1%? icon_biggrin.gif
Ну что ж, хоть не отрицательно. kard.gif

icon_loki8.gif

Но вообще это исключительно личное дело.
Я в Бельгии работал неделю, и потом на день приезжал в Брюссель (за шоколадом, кстати icon21.gif ), и те бельгийцы, с которыми я общался по работе, были вполне приятными людьми (фламандцы, которые дружно и сильно не любили и немцев и французов).
Но с тех пор многое изменилось, и я для себя не считаю возможным отдавать Бельгии свои деньги, хотя, конечно, им на эти мои гроши наплевать.
Вина (это я о Франции) мне и так больше нравятся израильские и австралийские (ох, этот мне Шираз!), голландский сыр и здесь неплохой делают, а пиво я пью исключительно за компанию, и мне, как дилетанту, вполне хватает Samuel Adams'а. icon_pain03.gif
Шоколад -- это да. Но швейцарский на мой вкус почти так же хорош. А если швейцарцам придёт в голову судить, скажем, Нетаньягу -- буду давиться Hersheys'ом. icon_biggrin.gif

С уважением,
Юрий.
.
Кандид
СообщениеДобавлено: 14 Фев 2003 02:07    Заголовок сообщения:

Юрий Элькин писал(а):
[Вина (это я о Франции) мне и так больше нравятся израильские и австралийские (ох, этот мне Шираз!), С уважением,
Юрий.

Юра, настоятельно рекомендую испанские красные вина. В первую очередь Rioja и Valdepenas. Высший класс. И политкорректно icon_pain03.gif !
.
Юрий Элькин
СообщениеДобавлено: 14 Фев 2003 02:09    Заголовок сообщения:

Кандид писал(а):
Юрий Элькин писал(а):
[Вина (это я о Франции) мне и так больше нравятся израильские и австралийские (ох, этот мне Шираз!), С уважением,
Юрий.

Юра, настоятельно рекомендую испанские красные вина. В первую очередь Rioja и Valdepenas. Высший класс. И политкорректно icon_pain03.gif !

Кандид, спасибо.
Я к ним отношусь с должным почтением, как и к итальянским, чилийским и аргентинским. Ну и нашим родным, разумеется.
Но мои любимые почему-то австралийские и израильские. icon_pain25.gif

С уважением,
Юрий.
.
Саша
СообщениеДобавлено: 14 Фев 2003 02:15    Заголовок сообщения:

1. Кстати, подача иска в суд еще не означает принятия судом какого бы то ни было решения. То есть обвинить бельгийцев в предвзятости по отношению конкретно к Израилю никак нельзя.

2. Иск на Шарона подан не от лица бельгийской ген. прокуратуры, а подан от имени палестинских организаций, не имеющих ровным счетом никакого отношения к Бельгии.

3. На основании всего вышесказанного, все, кто желает уравновестить иск против Шарона, предлагаю углубиться в изучение законодательств стран мира. Скорее всего найдется законодательная дыра в какой-ниюудь банановой республике, куда и подается иск на...кого угодно, начиная от бельгийского короля и кончая соседом с верхнего этажа, регулярно вас затапливающего kard.gif
.
Давид2
СообщениеДобавлено: 14 Фев 2003 03:18    Заголовок сообщения:

1. Суд рассмотрел вопрос конкретно о Шароне, решил, что судить его нельзя, была подана аппеляция, и решение изменили. Поэтому обвинять можно. icon21.gif

2. Иск принят бельгийскими инстанциями, далее см. пункт 1. В том-то и фишка, что палестинцы не имеют отношения к Бельгии, а бельгийскому суду это не мешает. icon21.gif

3. Нас не интересует теоретическая возможность, "где на нас могли БЫ наехать, если БЫ захотели". Мы рассматриваем факты. Где на нас наехали уже. Ну а кто-то хочет уравновесить, но это делу не поможет. icon21.gif

Таким образом, из трех вышеуказанных пунктов следует: ты неправ.
.
pepe
СообщениеДобавлено: 14 Фев 2003 04:27    Заголовок сообщения:

Цитата:
Israel already has on its books a law enabling foreigners to be tried for war crimes, though it has never been implemented.


http://www.israelnationalnews.com/news.php3?id=38911
.
Levy
СообщениеДобавлено: 14 Фев 2003 08:31    Заголовок сообщения:

Цитата со ссылкой на Гаарец:
Цитата:
Netanyahu said the Belgian court had made "a scandalous decision, which legitimizes terror and harms those who fight it."
"This turns the tables - when those who fight terror turn into the =
accused and the terrorists are victorious. Belgium is helping to harm =
not only Israel, but also the entire free world, and Israel will respond =
with severity to this," Netanyahu added.

Нетанияху отозвал посла в Бельгии и назвал "скандальным решением, легитимирующим террор и вредящим тем, кто с ним борется".
Хороший какао в Брюсселе, но, боюсь, под влиянием арабов Брюссель скоро превратится в вонючий Туль-Карем.
.
Саша
СообщениеДобавлено: 14 Фев 2003 11:12    Заголовок сообщения:

Levy писал(а):
боюсь, под влиянием арабов Брюссель скоро превратится в вонючий Туль-Карем.


Подобная участь грозит не только Бельгии, но и Франции, Германии, Великобритании и Швеции. В каждой из этих стран количество мусульман уже перевалило за 10%, это при отрицательном росте собственно своего населения.

"Озеленение" (исламизация) Европы идет достаточно быстрыми темпами.

Мы тут в теме "Мусульмананское население" обсуждали грустные перспективы Израиля в свете роста % арабов. А вообще-то интересно представить себе, как изменится мир через 20-30 лет, когда мусульмане просто-напросто колонизируют ряд европейских стран.
.
Прижалов
СообщениеДобавлено: 14 Фев 2003 11:15    Заголовок сообщения:

Давид2 писал(а):
Бельгии это не касается никаким боком, в чем всё и дело. Есть международные законы о преступлениях против человечества, на основании которых и был выдан Демьянюк, например. Но Бельгия включила эти законы в свой внутренний свод законов, и теперь имеет право судить всех подряд, даже если Бельгии это никак не касается. Вот в чем разница. Израиль же не принимает иски от курдов против Саддама, например, потому что по израильским законам мы не можем его за это судить. Юридически - не наше дело, нашему суду неподсудно. А Бельгия эту норму нарушает. Не по какому-то международному соглашению, а самолично. Установила сама себе такой закон, и всё. О чем речь и идет.


Это другое дело. В этом случае Израилю следовало бы об'явить о непризнании за Бельгией права на принятие единолично законов, имеющих международный статус. В конце концов даже члены Евросоюза не могут принимать внутренних законов, автоматически распостраняющих юрисдикцию на все страны, члены Евросоюза. Для этого есть Европарламент. В чем же тогда проблема? Их ордер на арест может быть оспорен в суде, а сам арест можно посчитать произволом и ввести санкции. Зачем такой ажиотаж? Тем более не следует подавать в Бельгийский суд иски против Арафата и их собственных военных за преступления в Конго. Тем самым вы признаете их право на такие судебные решения.
.
Zev
СообщениеДобавлено: 14 Фев 2003 11:25    Заголовок сообщения:

Саша писал(а):
1. Кстати, подача иска в суд еще не означает принятия судом какого бы то ни было решения. То есть обвинить бельгийцев в предвзятости по отношению конкретно к Израилю никак нельзя.

2. Иск на Шарона подан не от лица бельгийской ген. прокуратуры, а подан от имени палестинских организаций, не имеющих ровным счетом никакого отношения к Бельгии.

3. На основании всего вышесказанного, все, кто желает уравновестить иск против Шарона, предлагаю углубиться в изучение законодательств стран мира. Скорее всего найдется законодательная дыра в какой-ниюудь банановой республике, куда и подается иск на...кого угодно, начиная от бельгийского короля и кончая соседом с верхнего этажа, регулярно вас затапливающего kard.gif
1, обманывать не хорошо

1. после подачи иска в суд, тот признал что он имеет право судить Шарона после окончания каденции
2, жалобу подали палестинцы а иск (как это прнято в уголовном праве) подает прокуратура
3. учите матчасть
.
Саша
СообщениеДобавлено: 14 Фев 2003 11:40    Заголовок сообщения:

Прижалов писал(а):
не следует подавать в Бельгийский суд иски против Арафата и их собственных военных за преступления в Конго. Тем самым вы признаете их право на такие судебные решения.


Но по-идее это один из опробованных маневров - довести ситуацию до полного абсурда, с целью выставить бельгийское правосудие в роли пугала и посмешища. Подождите, скоро в бельгийский суд кто-нибудь подаст иск на балабая из не платящего сверхурочные часы на своем заводике. Потом на страховую фирму из Папуа-Новой Гвинеи, потом еще что-нибудь. Вот тогда то и начнется основное действо спектакля !

Как известно клин клином вышибают.

С другой стороны все верно - подавая ответные иски на Арафата, мы автоматически признаем авторитет бельгийского суда разбираться с подобными вопросами. Хотя, как известно ответный иск был подан не правительством Израиля, а частными лицами.

P.S

А какое раздолье предоставляет бельгийский суд всем тем, кто остался недоволен решением своего родного суда по месту жительства ! Подумалось тут, может и мне, грешным делом подать в бельгийский суд на...израильскую полицию, 4 года назад, по ошибки лишившую меня водительских прав, а потом вернувшую ? Но ущерб-то моральный был нанесен ! И компенсаций бельгийцы явно насчитают больше, чем родной Бейт Мишпат ле твийот ктанот в Хайфе (суд по мелким искам)

Да сгинет разум, да здравствует маразм ! kard.gif
.
Прижалов
СообщениеДобавлено: 14 Фев 2003 11:43    Заголовок сообщения:

Вы не хакер случайно?
Очень почоже на сетевую атаку по отказу на обслуживание. icon_smilemin.gif
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: 14 Фев 2003 12:00    Заголовок сообщения:

Саша писал(а):
Подобная участь грозит не только Бельгии, но и Франции, Германии, Великобритании и Швеции. В каждой из этих стран количество мусульман уже перевалило за 10%, это при отрицательном росте собственно своего населения.


Бельгия на первом месте в Европе по проценту выходцев из третьего мира. Там уже ислам объявлен официальной религией (правда, и иудаизм тоже).
.
vig11
СообщениеДобавлено: 14 Фев 2003 12:05    Заголовок сообщения:

Саша писал(а):
Levy писал(а):
боюсь, под влиянием арабов Брюссель скоро превратится в вонючий Туль-Карем.

Подобная участь грозит не только Бельгии, но и Франции, Германии, Великобритании и Швеции. В каждой из этих стран количество мусульман уже перевалило за 10%, это при отрицательном росте собственно своего населения.
"Озеленение" (исламизация) Европы идет достаточно быстрыми темпами.
Мы тут в теме "Мусульмананское население" обсуждали грустные перспективы Израиля в свете роста % арабов. А вообще-то интересно представить себе, как изменится мир через 20-30 лет, когда мусульмане просто-напросто колонизируют ряд европейских стран.
Подобные попытки уже делались мусульманами в Испании в средние века. Ну и где теперь Испания и где те мавры, которые когда то там правили. Так и с Европой будет.
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: 14 Фев 2003 12:10    Заголовок сообщения:

Не уверен, что найдётся правитель, который подобно Католическим Королям, осмелится выкинуть цветных из страны. (Справедливости ради вспомним, что именно те короли изгнали из Испании и евреев).
.
Шерлок
СообщениеДобавлено: 14 Фев 2003 17:59    Заголовок сообщения:

Саша писал(а):
[С другой стороны все верно - подавая ответные иски на Арафата, мы автоматически признаем авторитет бельгийского суда разбираться с подобными вопросами. Хотя, как известно ответный иск был подан не правительством Израиля, а частными лицами.



Лично я считаю,что Израиль не должен ни на кого подавать иск в бельгийский суд. Только израильский суд должен судить тех,кто совершает преступления против Израиля.
.
igorp
СообщениеДобавлено: 14 Фев 2003 20:03    Заголовок сообщения:

Оно, конечно, найдутся желающие обвинить М.Шитрита в "великодержавном шовинизме", но - хорошо сказано.
Цитата:
Совершенно неприемлемо, чтобы маленький и ничем непримечательный народ стал судьей всего мира...
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: 15 Фев 2003 03:19    Заголовок сообщения:

Правильно сказал, сильно. appl.gif kard.gif
.
moshe
СообщениеДобавлено: 15 Фев 2003 03:21    Заголовок сообщения:

vig11 писал(а):
Саша писал(а):
Levy писал(а):
боюсь, под влиянием арабов Брюссель скоро превратится в вонючий Туль-Карем.

Подобная участь грозит не только Бельгии, но и Франции, Германии, Великобритании и Швеции. В каждой из этих стран количество мусульман уже перевалило за 10%, это при отрицательном росте собственно своего населения.
"Озеленение" (исламизация) Европы идет достаточно быстрыми темпами.
Мы тут в теме "Мусульмананское население" обсуждали грустные перспективы Израиля в свете роста % арабов. А вообще-то интересно представить себе, как изменится мир через 20-30 лет, когда мусульмане просто-напросто колонизируют ряд европейских стран.
Подобные попытки уже делались мусульманами в Испании в средние века. Ну и где теперь Испания и где те мавры, которые когда то там правили. Так и с Европой будет.

В этом смысле я бы всё-таки не стал ставить в один ряд Германию с Францией и Голландией. В Германии это явление куда как слабее чуствуется.
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: 15 Фев 2003 03:41    Заголовок сообщения:

Преобладающие в Германии турки в массе своей не фундаменталисты, да и арабской склонности к преступности у них не наблюдается.
.
cmex
СообщениеДобавлено: 15 Фев 2003 10:03    Заголовок сообщения:

moshe писал(а):
vig11 писал(а):
Саша писал(а):
Levy писал(а):
боюсь, под влиянием арабов Брюссель скоро превратится в вонючий Туль-Карем.

Подобная участь грозит не только Бельгии, но и Франции, Германии, Великобритании и Швеции. В каждой из этих стран количество мусульман уже перевалило за 10%, это при отрицательном росте собственно своего населения.
"Озеленение" (исламизация) Европы идет достаточно быстрыми темпами.
Мы тут в теме "Мусульмананское население" обсуждали грустные перспективы Израиля в свете роста % арабов. А вообще-то интересно представить себе, как изменится мир через 20-30 лет, когда мусульмане просто-напросто колонизируют ряд европейских стран.
Подобные попытки уже делались мусульманами в Испании в средние века. Ну и где теперь Испания и где те мавры, которые когда то там правили. Так и с Европой будет.

В этом смысле я бы всё-таки не стал ставить в один ряд Германию с Францией и Голландией. В Германии это явление куда как слабее чуствуется.


У Германии есть очень большой плюс, миллионная община турок, а не арабов. Хоть и турки тоже муслимы, но ставить их на одну планку к арабам совсем не верно. Они очень легко ассимилируются в немецком онществе. Они пьют пиво и вино, словом, ведут себя как азербаджанцы в России. И что очень интересно, что турки очень обижаются как их сравнивают с арабами. Турки - те же самые греки или мальтийцы.
.
Часовой пояс: GMT +4:00




Powered by phpBB 2 © 2001, 2002 phpBB Group