Израиль - вчера, сегодня, завтра - главная страница
карта сайта  карта сайта   о проекте Мегаполис  кто мы   e-mail  почта  
Израиль - вчера, сегодня, завтра - Главная страница
 

Автор Сообщение Выбрать
Levy
СообщениеДобавлено: 02 Янв 2003 00:31    Заголовок сообщения: О статье А. Дугина "Евреи и Евразия"

Случайнио я наткнулся на статью Александра Дугина «Евреи и Евразия». Учитывая тот факт, что Дугин пользуется определённой популярностью среди националистически и профашистски настроенной части российской интеллигенции, считаю полезным рассмотреть эту статью. Кроме того, и в Израиле тоже не мешало бы понимать, кто является «властителем дум» определённой части российских «интеллектуалов».

Итак, А. Дугин начинает статью с критики концепции о монолитном единстве еврейства. Дугин считает, что в еврействе есть, по крайней мере, две резко отличные друг от друга группировки. Автор рассматривает юдофобские и юдофильские концепции, правда, на мой взгляд, несколько утририванно и упрощённо. Он критикует взгляд на еврейство, как нечто единое.
Вот идея самого Дугина:
Цитата:

Имеет смысл говорить о внутренней двойственности евреев, о наличии внутри этого уникального этноса ни одной воли, но двух воль, двух “организаций”, двух “орденов”, двух центров исторической рефлексии, двух сценариев мессианского пути. Такой дуалистический подход даст нам совершенно новую, во многом неожиданную перспективу в описании этого сложнейшего феномена.

И далее Дугин уточняет:
Цитата:

Подобно тому, как русские разделились в революцию на “белых” и “красных”, — и тоже на основании глубинных архетипических особенностей (но об этом отдельный разговор), — так и еврейство разломилось в политическом смысле по глубинной линии, намеченной гораздо раньше, на два внутриеврейских лагеря — хасидско-каббалистический (большевистский), с одной стороны, и талмудически-рационалистический (просветительский, буржуазно-капиталистический) — с другой.

К хасидско-каббалистической группе Дугин причисляет, также, саббатианцев (последоветелей Шабтая Цви), которых он называет «зохаристами» (от названия книги «Зоhар»). Автор рассматривает переход саббатианцев в ислам, как типичную процедуру для евреев этой группы, проводя параллель с большевизмом. Здесь, на мой взгляд, Дугин грешит против исторической правды, согласно которой, секта Шабтая Цви – ересь в иудаизме и с каббалистами имеет мало общего. К тому же, это просто незначительный эпизод в еврейской истории и не может быть назван типичным.

Этим делением еврейства не две группы Дугин обьясняет такое «загадочное явление», как еврейский антисемитизм, юдофобские высказывания Маркса и, даже, сталинские чистки.
В частности, под эту схему также, подгоняется создания Израиля:
Цитата:

Кстати, на определенном этапе именно они, эти “красно-коричневые” евреи-евразийцы и подготовили создание государства Израиль, вступив под руководством (и с санкции) Москвы в жесткую схватку с англичанами-атлантистами, с силами капитала и либеральной демократии. Они же составили ось левых сил Израиля, плодом их усилий были знаменитые кибуцы. Все то же зогаритское — “жить трудами рук своих”.


Последнее выражение Дугин приписывает саббатианцам, просившим турецкого султана принять их в ислам вослед за их пророком.

И вот вам вывод, который делает Дугин:
Цитата:

Как бы то ни было, крах Советского Государства явился прямым результатом отхода еврейского лобби от созидательной государственнической большевистской позиции и его прямого или косвенного пособничества враждебному антисоветскому атлантистскому капиталистическому Западу.


Таким образом, евреи развалили СССР. Далее, Дугин приводит ряд рассуждений, показывающих, что все беды России – революции, войны, террор, развал экономики, вплоть до нынешних проблем – всё это результат действия «тайных рычагов» еврейства. Понимая, что евреи умеют «делать революции» и осознавая их пользу, он приглашает евреев в свой евразийский бизнес:
Цитата:

И со своей стороны последовательные евразийцы обязаны со всей ответственностью, и учитывая весь трагический исторический опыт, заявить: место для “еврейского восточничества” в рядах строителей Великой Евразийской Империи, Последней Империи всегда найдется.

Однако, грозно предупреждает – мы используем ваши знания, энергию, талант, но потом -случае чего – уничтожим:
Цитата:

Но и предательства Великой Идеи мы не простим и не забудем никогда и никому. Ни своим, ни чужим.


Здесь явно просматривается социальный заказ. Приходите к нам, евреи, постройте для нас евразийскую (а, лучше, азиатскую) Россию. Вы же умеете, у вас опыт, вы энергичны и умны. Ну, а потом мы вас - вслед за Троцким.

P.S. Для желающих - ссылка но полный текст статьи:
http://www.arctogaia.com/public/txt-evrei.htm
 
.
Мрако Бес
СообщениеДобавлено: 02 Янв 2003 00:40    Заголовок сообщения:

Карл Маркс атлантист icon_horror.gif Да выкрест он,выкрест.
.
Levy
СообщениеДобавлено: 02 Янв 2003 00:46    Заголовок сообщения:

Свой писал(а):
Карл Маркс атлантист icon_horror.gif Да выкрест он,выкрест.

Конечно. Но Дугин этого, видимо, не знает. Кстати, термин "атлантист" Дугин взял у европейских философов. Об этом, если найду время, напишу в "Истории и философии".
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: 02 Янв 2003 01:03    Заголовок сообщения:

Вспоминаются мне порою фильмы из американской жизни ,где роль американцев вручалась наиболее заграничным гражданам СССР, например латышам. Фильмы эти имели очень мало общего с американскими реалиями ,но давали возможность советюкам обсуждаь эти американские реалии...
И в данной ситуации мало кого интересует ,что Дугин пожалуй более популярен в США ,чем в России - тем не менее на основе его текстов можно делать далеко идущие выводы...
.
Yankel
СообщениеДобавлено: 02 Янв 2003 01:30    Заголовок сообщения:

Вряд ли кoгдa-нибудь нa свете существoвaлo бoльше чепухи нa кaждый кв. сaнтиметр нaпечaтaннoгo текстa, чем этo.
.
Вл.Букарский
СообщениеДобавлено: 02 Янв 2003 01:41    Заголовок сообщения:

Нет ничего несуразнее чем цитировать статью Дугина 5-летней давности. Особенно следом за 11 сентября, когда сам Дугин косвенно признал крах своей геополитической конструкции.

Будет еще смешнее, если я процитирую Збигнева Бжезинского, особенно его последние статьи на тему арабо-еврейского конфликта.
.
Леонид Р.
СообщениеДобавлено: 02 Янв 2003 02:17    Заголовок сообщения:

Вл.Букарский писал(а):
Нет ничего несуразнее чем цитировать статью Дугина 5-летней давности. Особенно следом за 11 сентября, когда сам Дугин косвенно признал крах своей геополитической конструкции.

Браво, Букарский!
А Вы признали? А Авигдор Эскин когда признает?
.
Yankel
СообщениеДобавлено: 02 Янв 2003 02:26    Заголовок сообщения:

Я имел в виду, крoме бессмертных слoв o знaменoсце, o пaлестинскoм флaге и пaлестинскoм ребенке. Тaкoгo дaже Дугин не пoбьет.
.
Levy
СообщениеДобавлено: 02 Янв 2003 02:59    Заголовок сообщения:

Авигдор писал(а):

И в данной ситуации мало кого интересует ,что Дугин пожалуй более популярен в США ,чем в России - тем не менее на основе его текстов можно делать далеко идущие выводы...

Не стоит преувеличивать. В США популярность Дугина практически равна нулю. Хорошо, если найдётся десяток человек, слыхавших о нём.

"Идеи" Дугина переписаны у европейских философов Рене Генона, Эволы. У них же он взял эти словечки "атлантизм", "традиционализм" и пр. Чтобы иметь представление, что это за публика, вот цитата из статьи Р. Генона о "Протоколах сионских мудрецов":
Цитата:
На самом деле, в "Протоколах" содержится не только раскрытие "тактики", направленной на разрушение традиционного мира, что составляет их наиболее негативный аспект и соответствует актуальной фазе событий; также в книге содержится идея недолговечности данной фазы и последующего установления сверхнационального "Царства" - "Regnum", идея которая может быть рассмотрена как деформация идеи "Священной Империи" и других аналогичных традиционалистских концепций, которые, насколько помнит автор статьи, были разобраны в работе "Царь Мира".
.
Карамболь
СообщениеДобавлено: 02 Янв 2003 11:56    Заголовок сообщения:

Yankel писал(а):
Я имел в виду, крoме бессмертных слoв o знaменoсце, o пaлестинскoм флaге и пaлестинскoм ребенке. Тaкoгo дaже Дугин не пoбьет.

(задумчиво) А вот если бы Дугин такого побил, я, может, стал бы гораздо лучше относиться к его теории ...
.
Мрако Бес
СообщениеДобавлено: 02 Янв 2003 12:10    Заголовок сообщения:

Levy писал(а):
Чтобы иметь представление, что это за публика, вот цитата из статьи Р. Генона о "Протоколах сионских мудрецов":
Цитата:
На самом деле, в "Протоколах" содержится не только раскрытие "тактики", направленной на разрушение традиционного мира, что составляет их наиболее негативный аспект и соответствует актуальной фазе событий; также в книге содержится идея недолговечности данной фазы и последующего установления сверхнационального "Царства" - "Regnum", идея которая может быть рассмотрена как деформация идеи "Священной Империи" и других аналогичных традиционалистских концепций, которые, насколько помнит автор статьи, были разобраны в работе "Царь Мира".

А кстати угадайте по какой книге постален 30-ти серийный египетский телефильм,который теперь будут показывать во всех арабских странах в том числе и возможно в автономии?По "протоколам сионских мудрецов".Вот такие пироги с котятами.
.
Levy
СообщениеДобавлено: 03 Янв 2003 08:26    Заголовок сообщения:

Живучесть "Протоколов" объясняется живучестью евреев. Всегда есть, кого обвинить во всех мировых несчастьях. Так, что евреи - условие мировой гармонии. Не будь евреев, кто был бы виноват, скажем, в глобальном потеплении или озоновых дырах?
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: 03 Янв 2003 11:49    Заголовок сообщения:

Levy писал(а):
Авигдор писал(а):

И в данной ситуации мало кого интересует ,что Дугин пожалуй более популярен в США ,чем в России - тем не менее на основе его текстов можно делать далеко идущие выводы...

Не стоит преувеличивать. В США популярность Дугина практически равна нулю. Хорошо, если найдётся десяток человек, слыхавших о нём. ....
А я и не сомневаюсь.... Теперь можно представить ,как мало популярен Дугин в России..... icon_pain03.gif baby.gif beer.gif
.
Zakan
СообщениеДобавлено: 03 Янв 2003 17:16    Заголовок сообщения:

Ой, постойте!
Ну как же!
Генон, Ебола!

Вот же, тока вчера рассказывали.

Значтак.

"-Женя, сбегайте за пивом, пожалуйста!

-Что? Я за пивом? Это абсолютный дуалистский террор! Полное отрицание экзистенциальных традиционалистских прав! Я коллапсирую!

- Женя, отставить пиво, лучше отсыпьте немножко!"
.
Levy
СообщениеДобавлено: 04 Янв 2003 09:18    Заголовок сообщения:

Zakan, не Ебола, а Эбола. Прошу не выражаться - здесь могут быть и дети.
.
Илья В.
СообщениеДобавлено: 04 Янв 2003 13:49    Заголовок сообщения:

Самое главное Дугин ухватил верно - наличие среди евреев "космополитов", которые мучительно хотят перестать быть евреями и стать "общечеловеками", забыть свое еврейство, учить все человечество жить, звать это человечество к светлому будущему под моделью СССР ли, США ли, мучительно ненавидя Израиль и других евреев за то, что они еще существуют и мешают им, цивилизованным евреям-общечеловекам спокойно жить среди гоев ...
.
ccondor
СообщениеДобавлено: 04 Янв 2003 13:58    Заголовок сообщения:

Илья В. писал(а):
Самое главное Дугин ухватил верно - наличие среди евреев "космополитов", которые мучительно хотят перестать быть евреями и стать "общечеловеками", забыть свое еврейство, учить все человечество жить, звать это человечество к светлому будущему под моделью СССР ли, США ли, мучительно ненавидя Израиль и других евреев за то, что они еще существуют и мешают им, цивилизованным евреям-общечеловекам спокойно жить среди гоев ...


Ой-ой-ой, какой пафос !
Зачем кого-то ненавидеть, да еще мучительно ? Зачем кого-то куда-то звать ? Зачем кого-то учить тому, чего сам не знаешь и не знает никто ?
Кот Леопольд сказал гораздо проще- давайте жить дружно. И прибавлю от себя- не заниматься поиском врагов, их и так хватает и они прозрачны.
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: 04 Янв 2003 14:13    Заголовок сообщения:

А мне не кажется излишне патетичным замечание Ильи. Это - реальость...
.
ccondor
СообщениеДобавлено: 04 Янв 2003 14:29    Заголовок сообщения:

Зачем усложнять жизнь ?
.
Borger
СообщениеДобавлено: 05 Янв 2003 00:20    Заголовок сообщения:

ccondor писал(а):
Зачем усложнять жизнь ?

То есть давайте жить "с закрытыми глазами" ?
.
Borr
СообщениеДобавлено: 05 Янв 2003 00:51    Заголовок сообщения:

Илья В., есть литературное произведение - ни названия, ни автора не помню. Сюжет такой. Период между мировыми войнами. Столичный режиссер ставит в польском местечковом театре пьесу про дело Дрейфуса. И идет постановка ни шатко ни валко - актеры пьесу не чувствуют, да и сам главный герой Дрейфус, как выясняется, особого сочувствия у местечковых актеров не вызывает. Происходит выяснение отношений, и один из актеров формулирует общее мнение :

- А за что ему сочувствовать ? Гоям служил, сидел у них в генштабе. Нет бы жить, как нормальный еврей, в местечке, сапожничать, в синагогу ходить !

Уж позвольте нам покосмополитствовать. Сыты мы местечком. Надоело сапожничать. Да и синагога тоже ...

Кстати, если Вы полагаете, что Израиль - это воссозданное местечко, Вы ошибаетесь. Здесь есть и местечко, конечно, но и для любителей генштаба здесь неплохо.
.
ccondor
СообщениеДобавлено: 05 Янв 2003 01:27    Заголовок сообщения:

Borger писал(а):
ccondor писал(а):
Зачем усложнять жизнь ?

То есть давайте жить "с закрытыми глазами" ?


Наоборот- с открытыми. И притом без шор.
Общечеловеков каких-то придумали...
Ну, дайте что-то взамен общечеловеческих ценностей- конечно, не доведенных до маразма запредельной политкорректностью- лимитами негров, гомиков и т.п., запретом смертной казни...
.
Borger
СообщениеДобавлено: 05 Янв 2003 01:32    Заголовок сообщения:

ccondor писал(а):
Ну, дайте что-то взамен общечеловеческих ценностей- конечно, не доведенных до маразма запредельной политкорректностью- лимитами негров, гомиков и т.п., запретом смертной казни...

Расшифруйте плз.
.
ccondor
СообщениеДобавлено: 05 Янв 2003 01:34    Заголовок сообщения:

А что расшифровывать ? Живите, работайте и не ищите врагов в каждом встречном-поперечном.
.
Borger
СообщениеДобавлено: 05 Янв 2003 01:41    Заголовок сообщения:

ccondor писал(а):
А что расшифровывать ? Живите, работайте и не ищите врагов в каждом встречном-поперечном.

А кто их ищет ? icon_pain25.gif Сами находятся.
.
ccondor
СообщениеДобавлено: 05 Янв 2003 01:55    Заголовок сообщения:

Borger писал(а):
ccondor писал(а):
А что расшифровывать ? Живите, работайте и не ищите врагов в каждом встречном-поперечном.

А кто их ищет ? icon_pain25.gif Сами находятся.


Кто ищет- тот и находит.
.
Borger
СообщениеДобавлено: 05 Янв 2003 02:13    Заголовок сообщения:

ccondor писал(а):
Кто ищет- тот и находит.

А кто не ищет, у того врагов не бывает ? Мда...
.
ccondor
СообщениеДобавлено: 05 Янв 2003 02:16    Заголовок сообщения:

Borger писал(а):
ccondor писал(а):
Кто ищет- тот и находит.

А кто не ищет, у того врагов не бывает ? Мда...

Естественно.
.
Borger
СообщениеДобавлено: 06 Янв 2003 05:24    Заголовок сообщения:

ccondor писал(а):
Borger писал(а):
ccondor писал(а):
Кто ищет- тот и находит.

А кто не ищет, у того врагов не бывает ? Мда...

Естественно.

То есть все погромы, включая Холокост, евреи сами себе и желали. Знакомая идеология, ничего не скажешь... icon_pain5.gif
.
ccondor
СообщениеДобавлено: 07 Янв 2003 01:59    Заголовок сообщения:

Borger писал(а):
ccondor писал(а):
Borger писал(а):
ccondor писал(а):
Кто ищет- тот и находит.

А кто не ищет, у того врагов не бывает ? Мда...

Естественно.

То есть все погромы, включая Холокост, евреи сами себе и желали. Знакомая идеология, ничего не скажешь... icon_pain5.gif


На колу мочало, начинаем все сначала... Было уже.
.
Yigal
СообщениеДобавлено: 08 Янв 2003 14:38    Заголовок сообщения:

Borr писал(а):
Уж позвольте нам покосмополитствовать. Сыты мы местечком. Надоело сапожничать. Да и синагога тоже ...


Мы нaш, мы нoвый ... дo oснoвaния, a зaтем ...
.
Часовой пояс: GMT +4:00




Powered by phpBB 2 © 2001, 2002 phpBB Group