Израиль - вчера, сегодня, завтра - главная страница
карта сайта  карта сайта   о проекте Мегаполис  кто мы   e-mail  почта  
Израиль - вчера, сегодня, завтра - Главная страница
 

Автор Сообщение Выбрать
Лис
СообщениеДобавлено: 03 Янв 2003 01:59    Заголовок сообщения: Сын Ариэля Шарона получил тысячи долларов за консультации...

Газета «Едиот Ахронот» сообщает о том, что крупный израильский бизнесмен Давид Аппель выплатил тысячи долларов Гиладу Шарону, сыну премьер-министра, за консультационные услуги. При этом, как отмечает газета, у Гилада Шарона отсутствует какой-либо опыт в международной торговле. Газета связывает столь щедро оплаченный труд сына главы правительства с тем периодом, когда Ариэль Шарон оказал Давиду Аппелю помощь в получении лицензий на строительство туристического центра на одном из греческих островов.
 
.
Decabrist
СообщениеДобавлено: 03 Янв 2003 02:14    Заголовок сообщения:

Этo серьезнoе oбвинение.
Гoлoвoй я пoнимaю, чтo этo вoзмoжнo, слaвa Б-гу прецeдентoв хoть oтбaвляй, нo с другoй...Кaк-тo не верится, чтo ПРЕМЬЕР-МИНИСТР тaкoй уж бестoлкoвый, чтoбы сынa, a не племянникa или дaльнегo рoдственникa зa деньгaми пoслaть
.
shadowcaster
СообщениеДобавлено: 03 Янв 2003 02:47    Заголовок сообщения:

Decabrist писал(а):
Этo серьезнoе oбвинение.
Гoлoвoй я пoнимaю, чтo этo вoзмoжнo, слaвa Б-гу прецeдентoв хoть oтбaвляй, нo с другoй...Кaк-тo не верится, чтo ПРЕМЬЕР-МИНИСТР тaкoй уж бестoлкoвый, чтoбы сынa, a не племянникa или дaльнегo рoдственникa зa деньгaми пoслaть

A пoчему, сoбственнo, Пересу и Бaрaку мoжнo, a Шaрoну - нельзя? Или ему и всем егo рoдственникaм не пoлaгaется пo бутербрoду с кaвиaрoм?
.
Yankel
СообщениеДобавлено: 03 Янв 2003 03:14    Заголовок сообщения:

Кaкaя-тo или уж oчень нaивнaя или oчень нaглaя кoррупция...
.
Лис
СообщениеДобавлено: 03 Янв 2003 20:19    Заголовок сообщения:

shadowcaster,а кто Вам сказал,что Пересу и Бараку можно.Кстати я что то не припомню,что бы кого то из них или членов их семей обвиняли в коррупции или связях с израильской мафией.
Я полностью согласен с тем,что вор должен сидеть в тюрьме и не имеет ни какого значения кто это,сын премьер министра или сам премьер министр.Так же не имеют ни какого значения бывшие заслуги.
.
Sawage
СообщениеДобавлено: 03 Янв 2003 20:48    Заголовок сообщения: Re: Сын Ариэля Шарона получил тысячи долларов за консультаци

Цитата:


...Ариэль Шарон оказал Давиду Аппелю помощь в получении лицензий на строительство туристического центра на одном из греческих островов.


A зa лицензией на строительство нa Луне тoже к Шaрoну нaдo oбрaщaться ? icon_horror.gif
.
Перец
СообщениеДобавлено: 03 Янв 2003 22:13    Заголовок сообщения:

Это ж сколько у Шарона сыновей?
.
Zakan
СообщениеДобавлено: 03 Янв 2003 23:02    Заголовок сообщения:

Тысячи долларов... надо же!

Бешеные бабки!

Вполне достаточно, чтобы сын Шарона потерял свою молодую горячую лысую голову и кинулся во все тяжкие рисковать своей карьерою!

Блин, не умеют еще пока у нас...
Написали бы хоть десятков тысяч - я бы тогда хоть почитал сабж!

А так видно, что журналюга молодой, нанятый через каблана, у него воображалка дальше тысяч не работает еще пока!
.
Лис
СообщениеДобавлено: 03 Янв 2003 23:51    Заголовок сообщения:

Zakan,лысая голова это у Омри Шарона,а у Гилада она еще волосатая.
Перец,вопрос не сколько у Шарона сыновей,если он может пусть еще сделает.Проблема в том,что все они замешаны в грязных делишках израильской мафии.Кстати есть хорошая поговорка "яблоко от яблони не далеко падает".
.
Яков
СообщениеДобавлено: 04 Янв 2003 00:04    Заголовок сообщения:

Лис,
у меня 2 вопроса.

1. почему Вы пишете, что дети Шарона замешаны в делах мафии? Вы не имеете права так писать - презумпция невиновности действует в Израиле.
Против Гилада Шарона даже не открыто следствие.
Пока суд не доказал обратное - Вы не можете их обвинять.

2. Почему Вы пишете о нарушениях закона со стороны детей Шарона и не пишете о нарушениях закона со стороны Мицны, которые сейчас находятся в стадии следствия? Здесь уже ведется полицейское расследование, а Вы молчите. Нехорошо как-то.

Или скажите, что Мицна - тоже вор или признайтесь, что Вы исходите из политических, а не юридических соображений.
.
Misha Botvinik
СообщениеДобавлено: 04 Янв 2003 00:11    Заголовок сообщения:

Перец писал(а):
Это ж сколько у Шарона сыновей?
2: http://www.knesset.gov.il/mk/heb/mk.asp?ID=125 ( кстати, и профессия у него интересная)
.
Владимир Пятигорский
СообщениеДобавлено: 04 Янв 2003 00:13    Заголовок сообщения: Re: Сын Ариэля Шарона получил тысячи долларов за консультаци

Лис писал(а):
Газета «Едиот Ахронот» сообщает о том, что крупный израильский бизнесмен Давид Аппель выплатил тысячи долларов Гиладу Шарону, сыну премьер-министра, за консультационные услуги. При этом, как отмечает газета, у Гилада Шарона отсутствует какой-либо опыт в международной торговле. Газета связывает столь щедро оплаченный труд сына главы правительства с тем периодом, когда Ариэль Шарон оказал Давиду Аппелю помощь в получении лицензий на строительство туристического центра на одном из греческих островов.

1. Почему газета считает, что за консультацию не платят?
2. Почему газета считает, что у Гилада Шарона отсутствует опыт в международной торговле?
3. На каком основании газета связывает Гилада и Ариэля?
Лис, факты нужны, а не предположения.
.
Кaйзер
СообщениеДобавлено: 04 Янв 2003 00:22    Заголовок сообщения:

Яков писал(а):
презумпция невиновности действует в Израиле.

Якoв, плюньте в лицo тoму, ктo вaм етo скaзaл, пoтoму чтo этo не тaк. И крoме тoгo, при чем тут Мицнa? Мы же гoвoрим o Гилaде Шaрoне? O Мицне нa скoлькo я пoнимaю реч идет в другoй теме.
Кстaти инфу эту я тoже слышaл, реч тaм идет, если я не oшибaюсь, идет o 300К дoллaрoв
.
moshe
СообщениеДобавлено: 04 Янв 2003 00:30    Заголовок сообщения:

Есть два аспекта, во всех этих шумных делах которые хотелось бы обсудить. Во-первых, даже с точки зрения самого что ни на есть объективного наблюдателя вся эта кампания кляуз выглядит очень уж целенаправленной, именно на Ликуд, создаётся впечатление что в прессе имеется совершенно определённый источник, например, какая-нибудь библиотечка с досье. А что, это кажется очень удобным: собираешь этак досье на политических лидеров, стал неудобным- бац по нему каким-нибудь полудохлым обвинением , и нету его! Это ж какие горизонты открываются, так можно и страной управлять, и к чёрту всякую демократию!
Второе, это то что сегодня сказал один юрист-политолог по РЭКЕ, что политика стала напоминать супермаркет - почти во всех демократических странах.
А вобще мне решительно плевать какие деньги кто как себе заработал. Главное, чтобы нас не съели, как в случае с "честными"
Рабин-Перес-Бейлин-Гиносар-Арафат-Баргути-....
.
Лис
СообщениеДобавлено: 04 Янв 2003 00:38    Заголовок сообщения:

Яков,если человек отказывается сотрудничать со следствием и предпочитает хранить зхут штика,здесь не все чисто.Омри Шарон имеет хорошие связи с мафией и это сейчас проверяется следствием.
По поводу Гилада Шарона,то безусловно и на него дело будет заведено.По крайней мере я в это верю.
Яков писал "Или скажите, что Мицна - тоже вор или признайтесь, что Вы исходите из политических, а не юридических соображений".Я не совсем понимаю что такое "Мицна тоже вор",кого Вы еще за воров принимаете,неужели детей нашего вождя.Как Вам не стыдно,даже я до такого не дошел.
.
moshe
СообщениеДобавлено: 04 Янв 2003 00:55    Заголовок сообщения:

Лис писал(а):
Яков,если человек отказывается сотрудничать со следствием и предпочитает хранить зхут штика,здесь не все чисто.Омри Шарон имеет хорошие связи с мафией и это сейчас проверяется следствием.
По поводу Гилада Шарона,то безусловно и на него дело будет заведено.По крайней мере я в это верю.
Яков писал "Или скажите, что Мицна - тоже вор или признайтесь, что Вы исходите из политических, а не юридических соображений".Я не совсем понимаю что такое "Мицна тоже вор",кого Вы еще за воров принимаете,неужели детей нашего вождя.Как Вам не стыдно,даже я до такого не дошел.

Насколько мне известно, мафия - это организованная преступность, причём не какая-то банда, а именно сеть охватывающая преступные группы, какого-нибудь пром. центра. Вы это имеете ввиду? icon_horror.gif
С другой стороны слова "мафия" люди бояться не меньше, чем младенцы Серого Волка, что справедливо. Так чего вы хотите?
.
Степ
СообщениеДобавлено: 04 Янв 2003 01:08    Заголовок сообщения:

Когда в 1990 году мы только-только репатриировались, мы гостили у бывшего соученика отца,который жил в Израиле с начала 70-х.
Шарон был в то время министром строительства.Показывая нам какие то здания,наш ватик рассказал нам,что подряд на их строительство Шарон отдал без михраза своему боевому товарищу. Несколько опешив,мы пытались заикнуться,что мол это как то нехорошо,да и незаконно наверное - мужик нас просто не понял. Дело даже не в том правда это или нет,просто за 20 лет жизни в Израиле он полностью проникся тем духом протекционизма,который царит в Израиле. Здесь все либо учились друг с другом,либо служили,либо воевали.
Я не говорю,что это хорошо,но как с этим бороться плохо себе представляю.Порадеть родному человечку здесь ИМХО даже более естественно,чем когда-то в Совке.
.
moshe
СообщениеДобавлено: 04 Янв 2003 01:59    Заголовок сообщения:

Степ писал(а):
Когда в 1990 году мы только-только репатриировались, мы гостили у бывшего соученика отца,который жил в Израиле с начала 70-х.
Шарон был в то время министром строительства.Показывая нам какие то здания,наш ватик рассказал нам,что подряд на их строительство Шарон отдал без михраза своему боевому товарищу. Несколько опешив,мы пытались заикнуться,что мол это как то нехорошо,да и незаконно наверное - мужик нас просто не понял. Дело даже не в том правда это или нет,просто за 20 лет жизни в Израиле он полностью проникся тем духом протекционизма,который царит в Израиле. Здесь все либо учились друг с другом,либо служили,либо воевали.
Я не говорю,что это хорошо,но как с этим бороться плохо себе представляю.Порадеть родному человечку здесь ИМХО даже более естественно,чем когда-то в Совке.

Когда мы репатриировались в 1991 году, мы поселились в караванном
городке, выстроенном, как я понимаю, по указанию Шарона. Нам, и не только нам там очень нравилось, так как жизнь была организована наилучшим образом. Караваны, по-нашему мнению явились очень удачным решением жилищной проблемы.
.
Степ
СообщениеДобавлено: 04 Янв 2003 03:39    Заголовок сообщения:

Ну и что,Моше?В чём пойнт?

Я ведь не против караванов,и не против Шарона выступал этим постом.
Мне просто кажется,что кумовство и блат настолько впитались в сознание израильтянина,что никакая смена власти ничего в этом не изменит.
А активизация расследования подобных дел в период выборов - чистая политика.Пройдут выборы,осядет пыль от копыт боевых коней,
и снова чинуши от городского служкт до министра начнут проворачивать свои делишки.
.
Zakan
СообщениеДобавлено: 04 Янв 2003 05:34    Заголовок сообщения:

Господа, когда и если кто из вас станет сам хозяином бизнеса, и нахлебается разреженного высокогорного воздуха экономической свободы, я посмотрю, сумеете ли вы отказаться хоть от одного заказа ради каких-либо идеологических причин, там, чтобы не сотрудничать с мафией кабланов, или мол, деньги у него ворованные...
поймите, это, как правило, не "выгодный", а единственно возможный заказ... в таком режиме практически все и работают!
А потом ждут следующего... некоторым банк еще верит, и они, случается, дожидаются, а другие нет!

Так что ежели вам вдруг откроется чей-не то карман, и вы помажете!
И за честь сочтете, что у вас взяли отстежку за заказ!

А уж рестораны да деловые встречи в гостиницах - вообще ерунда, это только пенсионеры-чекисты из совка в парке еще согласны взяткой считать.
Спросите любого "ацмаи" - определенные суммы на это дело и с налога снимать разрешается, смотря по мощности бизнеса, больше бизнес, больше и представительский расход!

Так к чему мы приходим?
Что дело не в кабланах и не в аппелях, а в должностных лицах!
А у бедного Мицны было в последние годы очень располагающее к левой тяге должностное кресло!
Я предлагаю абстрагироваться, так сказать, от неприятных рассказов о своих соперниках!

Дайте, блин, увидеть хоть одно утверждение хоть одного сторонника Мицны, (Ну раз он сам не умеет...) в котором не упоминался бы Шарон или вообще кто-либо в негативном смысле!

Нам это, надоело слышать ваше "Только Мицна может, а Шарон - нет"
Вы давайте объясните, чего это он конкретно может и зачем?

А так же - на кой?

Ну если сумеет кто...

Даю вводную: Шарона нету. Мицна победил. Его действия!!!!!??????

Поняли?

А то несеръезно мечтаете, в ваши мечты все время входит компонентой ваш противник! Попробуйте разок без геморроя агитировать!

PS И только у Либермана я видел во всей кодле законодателей осмысленное отвращение ко всему этому! Почитайте, почитайте!

PPS А Карфаген должон быть разрушен!
.
Лис
СообщениеДобавлено: 04 Янв 2003 11:30    Заголовок сообщения:

Zakan,нет ничего плохого если люди знающие друг друга еще со школы,имеют деловые связи.Проблема возникает когда человек с которым Вы сотрудничаете,имеет проблемы с законом.Имея с ним деловые связи Вы вольно или невольно становитесь соучастником его преступлений.
На сегодняшний день сыновья Шарона,очень серьезно себя скомпроментировали.В нормальных странах путь в политику таким людям уже закрыт.Скажу более, тень упала и на САМОГО,не очень мне верится что он не замешан во всех этих делах.
.
jerus1
СообщениеДобавлено: 04 Янв 2003 12:12    Заголовок сообщения:

Яков писал(а):
Лис,
у меня 2 вопроса.

1. почему Вы пишете, что дети Шарона замешаны в делах мафии? Вы не имеете права так писать - презумпция невиновности действует в Израиле.
Против Гилада Шарона даже не открыто следствие.
Пока суд не доказал обратное - Вы не можете их обвинять.

2. Почему Вы пишете о нарушениях закона со стороны детей Шарона и не пишете о нарушениях закона со стороны Мицны, которые сейчас находятся в стадии следствия? Здесь уже ведется полицейское расследование, а Вы молчите. Нехорошо как-то.

Или скажите, что Мицна - тоже вор или признайтесь, что Вы исходите из политических, а не юридических соображений.

Представьте себе,что бы сделали с А.Либерманом если бы он в жару выпил стакан воды у какого нибудь прилавка и забыл уплатить два шк.???
)«Даже идеи марксизма-ленинизма выглядят вполне безобидно, если их рассказывать где-нибудь в Арканзасе, со сцены, на киргизском языке и под музыку.»
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: 04 Янв 2003 14:30    Заголовок сообщения:

Степ писал(а):
Когда в 1990 году мы только-только репатриировались, мы гостили у бывшего соученика отца,который жил в Израиле с начала 70-х.
Шарон был в то время министром строительства.Показывая нам какие то здания,наш ватик рассказал нам,что подряд на их строительство Шарон отдал без михраза своему боевому товарищу. Несколько опешив,мы пытались заикнуться,что мол это как то нехорошо,да и незаконно наверное - мужик нас просто не понял. Дело даже не в том правда это или нет,просто за 20 лет жизни в Израиле он полностью проникся тем духом протекционизма,который царит в Израиле. Здесь все либо учились друг с другом,либо служили,либо воевали.
Я не говорю,что это хорошо,но как с этим бороться плохо себе представляю.Порадеть родному человечку здесь ИМХО даже более естественно,чем когда-то в Совке.
Степ - во первых - порадеть радному человеку естесственно для нормального общества. тот ,кто не радеет - ублюдок. Впрочем ,мнения могут быть и другие. Однако по поводу того ,что сказал этот ватик вам - это примитивная ложь. К сожалению или к счастью ,отдать просто так без михраза подряд просто юридически невозможно. Просто Ваш знакомый ватик работал на какую нибудь левую партию. Как Нехама Ронен.
Еще раз ,Степ ,если у человека есть возможность помочь другу - должен он ,по Вашему ,от нее отказаться? Будете ли Вы считать такого человека своим другом после этого?
.
Машенька
СообщениеДобавлено: 04 Янв 2003 14:47    Заголовок сообщения: Re: Сын Ариэля Шарона получил тысячи долларов за консультаци

Лис писал(а):
Газета «Едиот Ахронот» сообщает о том, что крупный израильский бизнесмен Давид Аппель выплатил тысячи долларов Гиладу Шарону, сыну премьер-министра, за консультационные услуги. При этом, как отмечает газета, у Гилада Шарона отсутствует какой-либо опыт в международной торговле. Газета связывает столь щедро оплаченный труд сына главы правительства с тем периодом, когда Ариэль Шарон оказал Давиду Аппелю помощь в получении лицензий на строительство туристического центра на одном из греческих островов.


История знает много случаев, когда подложить свинью - это самая лучшая расплата за добро.
Особенно накануне выборов.
Возможно, для кого-то это был гарный ход конем, особенно если проследить, на кого теперь делает свои ставки Давид Аппель.
(но это всего лишь одна из версий)

С другой стороны, вероятные злоупотребления в Ликуде перешли все границы.
(более вероятная версия)
.
Лис
СообщениеДобавлено: 04 Янв 2003 15:38    Заголовок сообщения:

Авигдор,помочь другу - дело святое,но иногда у друзей есть проблемы с законом и помогая им вы так же совершаете преступление.
Если у Вас лично есть такие друзья и Вы им помогаете,у Вас большие проблемы.
.
Владимир Пятигорский
СообщениеДобавлено: 04 Янв 2003 16:40    Заголовок сообщения:

Лис писал(а):

На сегодняшний день сыновья Шарона,очень серьезно себя скомпроментировали.В нормальных странах путь в политику таким людям уже закрыт.Скажу более, тень упала и на САМОГО,не очень мне верится что он не замешан во всех этих делах.


Делая такие выводы, вы себя компроментируете. Скажу почему.
Обвинения выдвигаются судом и только судом. Человек, находящийся под слудствием, не виновен, до тех пор, пока суд докажет его виновность.
Вы меня извените, но вы занимаетесь ерундой!
Делая выводы из газетных статьей, вы лишний раз доказываете свою не компетентность в этих вопросах.
А на данный момен, сыновья Шарона, имеют полное право подать на вас в суд за клевету. (Это к слову).
По все вероятности, вы поступаете не благородно. Хотя о каком благородстве может идти речь, если тут замешана политика, главное -опонента замазать грязью, да побольше грязи, чтобы долго отмывался.
.
Яков
СообщениеДобавлено: 04 Янв 2003 16:43    Заголовок сообщения:

Лис писал(а):
На сегодняшний день сыновья Шарона,очень серьезно себя скомпроментировали.В нормальных странах путь в политику таким людям уже закрыт.


Почему Вы все время уходите от ответа?
Я прошу конкретно, по пунктам, не размазывая кашу по тарелке.

1. Против Гилата Шарона следствие даже не начато. Ничего никто не начал доказывать. Все, что есть - это статья. Почему на основании статьи ему путь в политику закрыт?

2. Государственный контролер доказал (это приравнивается к полицейскому расследованию), что амутот Барака незаконно использовали на пропаганду его персоны в 1999 году 5 млн шекелей. Означает ли это, что Бараку путь в политику закрыт?

3. Против Мицны ведется уголовное следствие.
Означает ли это, что ему путь в политику закрыт? Да или нет? И почему Гилату Шарону закрыт, а ему нет?

4. Герцог, руководитель амутот Барака, на следствии тоже воспользовался правом на молчание. Считаете ли Вы, что он лучше Омри Шарона? Может ли он после этого быть членом кнессета?

5. Как Вы относитесь к уже доказанному полицией случае взятки в Аводе для убирания соперника (не помню точно фамилии, что-то в друзском секторе).

Пожалуйста, конкретно, по всем 5 вопросам.
.
Илья В.
СообщениеДобавлено: 04 Янв 2003 17:09    Заголовок сообщения:

Все эти истории с детьми Шарона (я уверен, что все это - правда), напоминает грязную травлю Нетаньяху перед выборами. И чем это закончилось? Пришел Барак с "чистыми" руками. Чем закончится предвыборная травля Шарона? Победой "чистейшего" Мицны? Ведь другим партиям еврейского лагеря - "Ихуд Леуми", "МАФДАЛю", "Херуту", история с Шароном голосов не добавит. В выигрыше опять будут сариды-бейлины-бронфманы-браиловские-алони ...
.
Яков
СообщениеДобавлено: 04 Янв 2003 17:19    Заголовок сообщения:

Так левые всегда выливают грязь перед выборами.
Это у них уже традиция.
.
shadowcaster
СообщениеДобавлено: 04 Янв 2003 21:31    Заголовок сообщения:

Лис писал(а):
shadowcaster,а кто Вам сказал,что Пересу и Бараку можно.

Бaрaк - aмутoт. Перес - институт мирa, дa и весь oстaльнoй мирный прoцесс.
.
Hebrus
СообщениеДобавлено: 04 Янв 2003 23:57    Заголовок сообщения: Re: Сын Ариэля Шарона получил тысячи долларов за консультаци

Машенька писал(а):
С другой стороны, вероятные злоупотребления в Ликуде перешли все границы.
(более вероятная версия)


О, да! За тысячу-две шекелей якобы продавали свой голос насквозь коррумпированые хаврей мерказ. Откуда знаю про тысячу-две шекелей? От хаврей мерказ непосредственно. Почему пишу "якобы"? Потому что слабо представляю себе людей, марающих свою репутацию за сумму, к-ую избирающийся активист можно легко потратить на телефонные разговоры за пару недель.

Смех да и только.

Да и не может быть там такой коррупции, по определению. Допустим, купить голос хавер мерказ стоит пару тысяч шекелей. Значит, там крутилось миллионов 5 - 6 шекелей только на таких мелких взятках. Такие деньги просто НЕ МОГЛИ пройти незамечеными - при том, что пресса смотрит на Ликуд днём и ночью, с телескопами, микроскопами, и масс-медиа-скопами. Скорее приходят на ум платные провокаторы. Одного-двух подкупить гораздо проще, проще замести следы, да и пресса левым не помеха, а подспорье.
.
Машенька
СообщениеДобавлено: 05 Янв 2003 00:02    Заголовок сообщения: Re: Сын Ариэля Шарона получил тысячи долларов за консультаци

Hebrus писал(а):

Да и не может быть там такой коррупции, по определению..

ОК, значит, подложена "свинья" - третьего здесь не дано.
.
Hebrus
СообщениеДобавлено: 05 Янв 2003 00:03    Заголовок сообщения:

Аналогично - с детьми Шарона. Они все, конечно, такие идиоты (или такие нищие?), чтобы рисковать репутацией за тысячи, пусть даже не шекелей, а долларов?? Бред. Причём сделали это аккурат перед выборами? Не смешите мои тапочки.
.
moshe
СообщениеДобавлено: 05 Янв 2003 02:13    Заголовок сообщения:

Степ писал(а):
Ну и что,Моше?В чём пойнт?

Я ведь не против караванов,и не против Шарона выступал этим постом.
Мне просто кажется,что кумовство и блат настолько впитались в сознание израильтянина,что никакая смена власти ничего в этом не изменит.
А активизация расследования подобных дел в период выборов - чистая политика.Пройдут выборы,осядет пыль от копыт боевых коней,
и снова чинуши от городского служкт до министра начнут проворачивать свои делишки.

Да пойнт он простой и повторял я его уже неоднократно. Не волнует меня вся эта дребедень, мне важно чтобы после всего мне жить дали, заработать и спокойно по улицам ходить. Ведь жили же мы там где наверху были такие честные как Сарид с Пересом вместе взятые, только не платили и на "освободительных" войнах убивали.
А если Вы действительно честных политиков ищите, так Вы не там ищите, этот ж совсем в другом мире надо. icon_biggrin.gif
.
Степ
СообщениеДобавлено: 06 Янв 2003 03:48    Заголовок сообщения:

Авигдор писал(а):

Еще раз ,Степ ,если у человека есть возможность помочь другу - должен он ,по Вашему ,от нее отказаться? Будете ли Вы считать такого человека своим другом после этого?


Авигдор,
безусловно помочь товарищу - дело святое.Я только не совсем понимаю,какое это имеет отношение к обсуждаемой теме. Речь ведь идёт о помощи за государственный счёт или о нарушениях закона.
Именно это подразумевается фразой "порадеть родному человечку".
Например после того как мэр моего КирьятГата Зеэв Бойм ушёл в Кнессет,на его место пришёл гистадрутовский выкормыш Эрез, который за считанные годы опустил городской бюджет ниже плинтуса.
Говорили,что не в последнюю очередь это было связано с тем,что на работу в ирию и связанные с ирией должности,он принял десятки своих родственников и друзей,иногда специально создавая под них позиции.
Я конечно рад,что он такой семейственный,но городу от этого лучше не стало.

По поводу юридической невозможности предоставления заказа без михраза хотелось бы верить конечно,но почему тогда кто-то из чиновников чуть ли не в любой момент времени находится под следствием за слишком тесные связи с кабланами?
Не знаю разорилась ли окончательно проектная фирма из БеэрШевы,в которой я работал в начале 90-х,но грандиозный скандал который потряс её был связан именно с тем,что их поймали на получении безмихразных заказов от Мифалей Ям А-Мэлах,после того как дочка каого-то деятеля с этих заводов,ответственного за распределение заказов была принята в нашу фирму.

kard.gif
А ватик наш - старый ликудник.Меня тогда и поразило,что обо всей этой истории(не знаю вымышленной или реальной) он рассказывал с нескрываемой гордостью.
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: 06 Янв 2003 10:25    Заголовок сообщения:

Лис писал(а):
Авигдор,помочь другу - дело святое,но иногда у друзей есть проблемы с законом и помогая им вы так же совершаете преступление.
Если у Вас лично есть такие друзья и Вы им помогаете,у Вас большие проблемы.
Лис ,человек совершает преступление тогда ,когда он его совершает. Помогать друзьям - это не преступление - преступление - не помогать друзьям. Причем вне зависимости преступники они или нет. А вот преступать закон - нельзя.
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: 06 Янв 2003 10:44    Заголовок сообщения:

Степ писал(а):
Авигдор писал(а):

Еще раз ,Степ ,если у человека есть возможность помочь другу - должен он ,по Вашему ,от нее отказаться? Будете ли Вы считать такого человека своим другом после этого?


Авигдор,
безусловно помочь товарищу - дело святое.Я только не совсем понимаю,какое это имеет отношение к обсуждаемой теме.
Это имеет отношение к написанному Вами посту.
Степ писал(а):
Речь ведь идёт о помощи за государственный счёт или о нарушениях закона.
Еще раз - нарушать закон нельзя.
Степ писал(а):

Именно это подразумевается фразой "порадеть родному человечку".
Например после того как мэр моего КирьятГата Зеэв Бойм ушёл в Кнессет,на его место пришёл гистадрутовский выкормыш Эрез, который за считанные годы опустил городской бюджет ниже плинтуса.
Город его избрал и значит этого заслуживает.
Степ писал(а):

Говорили,что не в последнюю очередь это было связано с тем,что на работу в ирию и связанные с ирией должности,он принял десятки своих родственников и друзей,иногда специально создавая под них позиции.
Кто виноват? Если он действовал законно о это правильно и естственно. Где Вы видите проблему?
Степ писал(а):

Я конечно рад,что он такой семейственный,но городу от этого лучше не стало.
ПОчему Вы решаете ,что городу хорошо а что - плохо? Придут выборы и город сам решит.
Степ писал(а):


По поводу юридической невозможности предоставления заказа без михраза хотелось бы верить конечно,но почему тогда кто-то из чиновников чуть ли не в любой момент времени находится под следствием за слишком тесные связи с кабланами?
Выдавая такие голословные утверждения хотя бы следом стоило привести приведите пример. Обычно проблемы бывали связаны с выборными лицами ,которые формулировали условия михразов. Например - Амрам Мицна. Для Вас - немного информации ,что бы Вы следующий раз были немного более информированны. Израиль является асоциированным членом общего рынка и связан с ним ФТА договором. Соответственно к гос. михразим подпускаются компании Европы на тех же условиях ,что компании из израиля. В связи с тем, что у Израиля имеется ФТА договор и с США и с Канадой то ,по условиям ГАТТ - это касается и компаний из этих стран. Именно поэтому европа угрожала судом ,за то ,что ЭльАль выбрала боинги а не аэробусы. Это же касается михраза в маленькой ирие. Лучше немного изучить вопрос что бы не нисать совершенную ерунду...
Степ писал(а):

Не знаю разорилась ли окончательно проектная фирма из БеэрШевы,в которой я работал в начале 90-х,но грандиозный скандал который потряс её был связан именно с тем,что их поймали на получении безмихразных заказов от Мифалей Ям А-Мэлах,после того как дочка каого-то деятеля с этих заводов,ответственного за распределение заказов была принята в нашу фирму.
Степ - то что Вы написали во всех смыслах опровергает Ваши завления и подтверждает мои. Ведь проектная фирма из Беер Шевы была частным предприятием и могла поступать как ей хочется. А тот факт ,что их поймали на безмихразном заказе - а Мифалей Ям Амелах все же в основном гос. предприятие - показывает ,что тот ,кто пытался разместить такой заказ просто не знает законов.. И ,как я предполагал - сразу попадает под "грандиозный скандал". Я предполагаю ,чо они не успели даже толком начать его делать....
Степ писал(а):


kard.gif
А ватик наш - старый ликудник.Меня тогда и поразило,что обо всей этой истории(не знаю вымышленной или реальной) он рассказывал с нескрываемой гордостью.
Еще раз - заявления этого "старого ликудника" о том ,что Шарон отдал без михраза кому то строить какие то здания - досужие сплетни или вымыслы. не надо верить каждому слову даже из уст ликуника. Я уж не говорю об словах аводошинков или мерецников - для этих лгать суть жить...
.
tusya
СообщениеДобавлено: 06 Янв 2003 11:57    Заголовок сообщения:

Я видела мивгошет хаитонут с Бараком. Кстати на редкость хорошо и правильно говорил. В том числе про дело с Гиладом. Он сказал пока суд не доказал или по крайней мере дело не завел вообще говорить нечего. А привязать что угодно к премьеру нефиг делать в прессе. Например дело Гиноссара (сам заговорил за язык не тянули, Шелли даром что попку не вылизывала), Большая статья. А в ней написано Бараку обо всем доложили, он отказался рассматривать. Никаких доказательств нет, имени кто доложил нет, оправдываться невозможно а уже весь в дерьме. Поэтому пока Омри или Гилада не осудят отстаньте от премьера. Сосредоточтесь на его политике.
.
Степ
СообщениеДобавлено: 06 Янв 2003 23:52    Заголовок сообщения:

icon_biggrin.gif

Конечно,Авигдор,конечно,совершенная ерунда...
Скажи только,если ты так сурово оцениваешь мнение дилетанта,
какими бы словами ты описал пассажи специалиста о том,что за проект
покраски матнаса где-нибудь в Иерухаме яростно сражаются лучшие строительные фирмы Евросоюза или что частная фирма может безнаказанно подкупать госчиновников?
.
Часовой пояс: GMT +4:00




Powered by phpBB 2 © 2001, 2002 phpBB Group