карта сайта    кто мы    почта

Введите условия поиска   Web www.megapolis.org Отправить форму поиска

Список форумов МегаФорум -> Актуалии Автор Сообщение Выбрать Naalshnik Добавлено: 27 Dec 2002 03:50    Заголовок сообщения: Российский атом не охраняется!? http://www.greenpeace.ru/gpeace/8602 На атомные объекты РФ смогли проникнуть все кому не лень. "Зеленые", чекисты, ФСБ. Цель была одна. И они доказали, что охраны или нет, или она не работает. А кто туда полезет завтра? Мы можем получить посильнее чем 11 сентября. И это мне кажется не таким уж невозможным!   PICKY Добавлено: 27 Dec 2002 06:39    Заголовок сообщения: КГХК-едва ли не крупнейший обьект по переработке ТВС бывшего Минсредмаша СССР,со строжайшим изощреннейшим режимом охраны,те буквально "муха не пролетит".Если даже 10 процентов из репортажа соответствует действительности-это катастрофа.Я просто поверить не могу,что распад зашел так далеко. raffal Добавлено: 27 Dec 2002 06:58    Заголовок сообщения: Уважаемый PICKY, если Вас это хоть как-то утешит - подобные случаи прямо на глазах перестают быть нормой в России после "Норд-Оста". Так уж получилось, что немного я знаю о том, насколько усилены меры безопасности на нескольких "потенциально опасных" предприятиях Новосибирска - поверьте, наши спецслужбы взялись за дело всерьёз. Наглядный пример - лет пять назад я обсуждал с инженером-проектировщиком одного из таких заводов возможности их оборудования (была идея наладить выпуск кое-какой электроники для армии). Недавно позвонил ему с намерением договориться о встрече - на мой вопрос, в котором часу он обычно уходит на работу (во сколько мне к нему подъехать) - мужик замялся, а потом сообщил, что им "посоветовали" даже такую информацию не распространять В общем, террористам, имхо, ничего не светит.. Levy Добавлено: 27 Dec 2002 10:14    Заголовок сообщения: Новосибирск и его окрестности - гигантский военно-промышленный комплекс по производству ракет, ядерных зарядов, химического оружия, а также, конвенционального - танков, артиллерии, авиации. В советское время, думаю, что и сейчас не лучше, охрана и режим секретности был поставлен из рук вон плохо. Я могу предоставить список предприятий и какой вид оружия они производят. Эти секреты знают большинство жителей Новосибирска. У меня два противопоказания - моя национальность и полное отсутствие форм допуска. Тем не менее, я преспокойно наблюдал выпуск арт. снарядов на Сибтекстильмаше, был во многих цехах военного оптико-механического предприятия, наблюдал на аэродроме Чкаловского завода испытания нового военного самолёта. На очередной пьянке я тогда предложил прекратить платить зарплату шпионам буржуйских разведок, работающим в Новосибирске, поскольку проникнуть на военные объекты не представляло большого труда. PICKY Добавлено: 28 Dec 2002 08:18    Заголовок сообщения: Цитата: Я могу предоставить список предприятий и какой вид оружия они производят. Эти секреты знают большинство жителей Новосибирска. Levy,вы же понимаете, что знать о характере производства и проникнуть на территорию обьекта-это вещи несопоставимые. Возвращаясь к ГХК могу проиллюстрировать прежние режимные строгости там, следующим:Для того что бы зайти даже в административный корпус я получил пропуск после полной поцедуры проверки допуска и тд.Зашел в нужный отдел и проработал там целый день, после чего на выходе был арестован.Выяснилось ,что с целью поддержкния нужного градуса бдительности, особист нарочно изменил одну букву в моем отчестве.Утренний контролер не заметил и я вошел.Судя по тому, что происшествие оформлялось под протокол-раззяве грозило не просто увольнение.Зато вечерний контролер, обнаруживший ошибку и произведший "задержание",ходил именинником. А уж какие инженерные системы защиты стояли-вообще молчу. Levy Добавлено: 28 Dec 2002 09:47    Заголовок сообщения: PICKY писал(а): Levy,вы же понимаете, что знать о характере производства и проникнуть на территорию обьекта-это вещи несопоставимые. PICKY, Вы невнимательно прочли мой пост. Я именно БЫЛ на секретных предприятиях или, по гебешной терминологии, "проникал". Naalshnik Добавлено: 29 Dec 2002 21:28    Заголовок сообщения: Речь в тексте идет не совсем об этом. Говорится (правда не на этом сайте) что на предприятия можно проникнуть через дырки в заборе, с въезжающим транспортом и с помощью фальшивых документов. Так и действовали сотрудники ФСБ. PICKY Добавлено: 30 Dec 2002 03:53    Заголовок сообщения: Цитата: Я именно БЫЛ на секретных предприятиях или, по гебешной терминологии, "проникал". Леви,может быть тем ,кто помоложе и видел только период развала,вы и навешаете эту лапшу на уши о том ,как без пропуска и допуска "пострел везде поспел".Только вот мне гнать не надо,я ведь в Минсредмашу 15 лет отмантулил,а система безопасности во всей советской оборонке была типовая.Кстати ваша национальность не могла быть противопоказанием к получению допуска.Например министром Минсредмаша лет тридцать кряду был обожаемый всеми Ефим Павлович Славский(земля ему пухом). Yankel Добавлено: 30 Dec 2002 04:30    Заголовок сообщения: Дa, Минсредмaш был весь зaпoлнен евреями. Borger Добавлено: 30 Dec 2002 04:31    Заголовок сообщения: PICKY писал(а): Кстати ваша национальность не могла быть противопоказанием к получению допуска. Могла. Меня, например, на Сахалин не пустили, когда наш трест там с "мирным атомом" возиться пытался. P.S. помню, пугал в Израиле электриков своим "допуском работы с гигаваттами" raffal Добавлено: 30 Dec 2002 05:04    Заголовок сообщения: Yankel писал(а): Дa, Минсредмaш был весь зaпoлнен евреями. Насколько я знаю, Минсредмаш был одной гигантской "крышей" для "оборонки" ? По крайней мере, Курганский завод колесных тягачей подчинялся именно ему, а выпускал БТР и немного танков. (в конце 80-х они "разродились" первым своим трактором - вызвав гомерический смех у посвященных ) Borger писал(а): PICKY писал(а): Кстати ваша национальность не могла быть противопоказанием к получению допуска. Могла. Меня, например, на Сахалин не пустили, когда наш трест там с "мирным атомом" возиться пытался. Один из мемберов МФ - еврей, проживший более 15 лет на Сахалине. Цитата: P.S. помню, пугал в Израиле электриков своим "допуском работы с гигаваттами" Подозревали в тебе инженера-ядерщика ? Borger Добавлено: 30 Dec 2002 05:13    Заголовок сообщения: raffal писал(а): Один из мемберов МФ - еврей, проживший более 15 лет на Сахалине. Ну он и жил, но чтоб новый туда пробрался ? Цитата: Подозревали в тебе инженера-ядерщика ? Они старательно пытались представить себе эти мощности raffal Добавлено: 30 Dec 2002 05:29    Заголовок сообщения: Borger писал(а): raffal писал(а): Один из мемберов МФ - еврей, проживший более 15 лет на Сахалине. Ну он и жил, но чтоб новый туда пробрался ? А в чем проблема ? - по распределению, после ВУЗа. Родители моей невестки так и попали в Н-ск около 30 лет назад - причем, у них была компания друзей, молодых евреев с Украины - вот их всех, около дюжины человек, и распределили вместе. (характеристику Новосибирска, как "огромного комплекса предприятий ВПК" см. в одном из постов этой темы ) Цитата: Цитата: Подозревали в тебе инженера-ядерщика ? Они старательно пытались представить себе эти мощности Показал бы им фотографию "ядерного гриба" на полигоне в Неваде PICKY Добавлено: 30 Dec 2002 05:50    Заголовок сообщения: Цитата: Меня, например, на Сахалин не пустили, когда наш трест там с "мирным атомом" возиться пытался. Вспомните,Боргер,не было ли у вас к тому моменту родственников за границей?Причиной мог быть также "стук" ближнего в случае ваших неосторожных высказываний или сумасшедший перебдевший особист в вашей конторе(я ,кстати,встречал в разных "ящиках" 3-х особистов, просто свихнувшихся-все они настаивали ,что работали с Зорге)Но национальность-нетипично, во всяком случае по ядерной оборонке, Янкель прав-евреев было много,помните как у Жванецкого(по смыслу): и в Америке и в Союзе-одни и те же лица,одно и то же оружие разрабатывают) Система допуска и здесь кстати есть.Не стоит все страсти -мордасти только на Союз списывать. Levy Добавлено: 30 Dec 2002 06:59    Заголовок сообщения: PICKY писал(а): Янкель прав-евреев было много, Янкель неправ - там были все евреи. А русских туда не принимали за их курносые носы и склонность к пьянству. И вообще, чего вы все напали на СССР? Как говорил парторг нашей лаборатории "Развели тут синагогу, понимаешь" PICKY писал(а): я ведь в Минсредмашу 15 лет отмантулил Свежо предание, но верится с трудом. И кем же Вы были - старшим помошником младшего лаборанта али кем повыше? David Добавлено: 30 Dec 2002 09:37    Заголовок сообщения: Один мой друг работал в Гознаке СССР, там, где печатали деньги, где изготовляли золотые медали и т.д. Он говорил, что было очень трудно, почти невозможно вынести оттуда что-либо и что-либо украсть там. Но всё-таки кражи случались. Однажды были украдены два грузовика с бумагой для печатания денег. Один человек ухитрялся несколько лет выносить крупинки золота из золотого цеха, попался в конце концов, но несколько лет успешно воровал. Производство атомного оружия - тяжёлая промышленность. Это большие предприятия. Не верю, что можно их герметически закупорить. Тем более, что кража оружейного урана или плутония гораздо выгодней, чема кража денег или золота. Но украсть можно где угодно, не только в России, но и в Америке, да и у нас. Увы. PICKY Добавлено: 31 Dec 2002 05:36    Заголовок сообщения: Цитата: Производство атомного оружия - тяжёлая промышленность. Это большие предприятия. Не верю, что можно их герметически закупорить. Тем более, что кража оружейного урана или плутония гораздо выгодней, чема кража денег или золота. Действительно ,все радиоактивные материалы значительно дороже золота и места занимают мало,если есть самоубийцы,способные вынести материал без защитных средств и контейнера,если есть чудесный способ обойти санпропускники последовательно участка,цеха,блока с высокочуствительными дозиметрами,если пройдешь через несколько постов радиационного контроля и группы мобильного контроля,если не учитывать стандартно подземное размещение основного производства,а значит лифты с дозиметрами и тд.Вобщем это труднее, чем Госзнак и Госбанк и Кремль и Эрмитаж,вместе взятые.Известные факты хищения относились к радиоизотопам разного применения,оставшиеся без контроля предприятия-потребителя. Все это однако может не сработать при условии коррумпированного руководства предприятия. Yankel Добавлено: 31 Dec 2002 05:53    Заголовок сообщения: Рaффaл, Дa, Минсредмaш этo былa oбoрoнкa. Oбрaтите внимaние нa oстрoумнoе нaзвaние: в сaмoм деле, если есть тяжелaя прoмышленнoсть с oднoй стoрoны, и легкaя, с другoй, тo пoчему не быть средней? Чувствуется хaрaктерный стaлинский юмoр. A тaм мoжнo былo уже, кaк и весoвых кaтегoриях бoксa: вooбрaзите себе Минпoлусредмaш. Бoльше всегo мне нрaвилaсь в Сoюзе министерствo мaшинoстрoения для живoтнoвoдствa - не знaю пoчему. Никoгдa не встречaл ни oднoгo еврея, кoтoрый бы рaбoтaл в Минсредмaше. Нo спрaвлялись хoрoшo и без них, тут нечегo скaзaть. Впрoчем, мoжет oни тaм и были - мoжет, им прoвoдили спец oперaцию пo нaрaщивaнию. A вoт в Минмaше пo живoтнoвoдству - в этoй системе евреи, oпределенo, внoсили свoй пoсильный вклaд. Oттoгo и нaдoи были всегдa рекoрные. raffal Добавлено: 31 Dec 2002 06:10    Заголовок сообщения: Yankel писал(а): A вoт в Минмaше пo живoтнoвoдству - в этoй системе евреи, oпределенo, внoсили свoй пoсильный вклaд. Oттoгo и урoжaи были всегдa рекoрные. Тысячуизвинений, дорогой Янкель, мне очень неловко "смазывать" впечатление от Вашего столь удачного и ехидного поста - но "урожай" и "живодноводство" - очень и очень слабо связаны между собой Yankel Добавлено: 31 Dec 2002 06:13    Заголовок сообщения: Миль пaрдoн. Я имел в виду нaдoи. Уже испрaвил. A урoжaи тoже, между прoчим, oт живoтнoвoдствa зaвисят. И тoже всегдa стoпудoвые были. raffal Добавлено: 31 Dec 2002 06:47    Заголовок сообщения: Yankel писал(а): A урoжaи тoже, между прoчим, oт живoтнoвoдствa зaвисят. И тoже всегдa стoпудoвые были. Ох, Янкель - не травите душу: как несостоявшийся агроном, заявляю - эти огромные урожаи этак на треть оставались на полях А от собранного (например, картофеля) - мы теряли на перевозке, перерабоке и хранении от 45 до 70% по регионам И вот этого я советской власти совершенно точно никогда не прощу ! - как и посеянного в снег зерна PS: Вот в таком раздолбайстве, приводившем к дефициту даже того, что 200 лет назад без всякой науки и высоких технологий неграмотные крестьяне получали - и кроется настоящая причина краха СССР, имхо PICKY Добавлено: 31 Dec 2002 07:02    Заголовок сообщения: Raffal,если Yankel сказал, что не видел в Минсредмаше евреев,значит их и не было(бедный Харитон и Славскийи и тысячи других-вычеркнул вас Yankel ),сказал,что евреи урожай с надоями поднимали-ну что делать, так стало быть и было. Бамбарбия кергуду-сказал зарежу- зарежет,смешной такой.Посмейтесь. raffal Добавлено: 31 Dec 2002 07:18    Заголовок сообщения: PICKY писал(а): Raffal,если Yankel сказал, что не видел в Минсредмаше евреев,значит их и не было(бедный Харитон и Славскийи и тысячи других-вычеркнул вас Yankel ),сказал,что евреи урожай с надоями поднимали-ну что делать, так стало быть и было. Бамбарбия кергуду-сказал зарежу- зарежет,смешной такой.Посмейтесь. Ну, строго говоря, Янкель сказал, что не встречал евреев, работавших в системе Минсредмаша .. (Я вот тоже не пересекался ни с кем из грузинских астрофизиков, хотя знаю, что тамошняя научная школа - была одной из сильнейших в радиотелескопии) Да, фамилии Харитона и Славского мне кое-что говорят, хотя сам крутился только в системе Академии наук - СО РАН и (немного) Уральское отделение. Скромно признаюсь - я "правнук" Ландау - Старик был наставником Будкера, тот - Золкина, а меня Александр Степанович учил проектировать вакуум-системы и строить матмодели для электрогидродинамической эмиссии. PICKY Добавлено: 31 Dec 2002 07:33    Заголовок сообщения: Цитата: Никoгдa не встречaл ни oднoгo еврея, кoтoрый бы рaбoтaл в Минсредмaше. Нo спрaвлялись хoрoшo и без них, тут нечегo скaзaть. Впрoчем, мoжет oни тaм и были - мoжет, им прoвoдили спец oперaцию пo нaрaщивaнию. Раффал я даже был вынужден это перечитать(вдруг русский теряю-не улавливаю де нюансов) Теперь вы перечитайте raffal Добавлено: 31 Dec 2002 08:00    Заголовок сообщения: PICKY писал(а): Цитата: Никoгдa не встречaл ни oднoгo еврея, кoтoрый бы рaбoтaл в Минсредмaше. Нo спрaвлялись хoрoшo и без них, тут нечегo скaзaть. Впрoчем, мoжет oни тaм и были - мoжет, им прoвoдили спец oперaцию пo нaрaщивaнию. Раффал я даже был вынужден это перечитать(вдруг русский теряю-не улавливаю де нюансов) Теперь вы перечитайте Дорогой PICKY, признаюсь - я "пристрастен" по отношению к Янкелю: на мой взгляд, "уехавшие" делятся на две категории - те, кто продолжает "холодную войну", и те, кто её готов прекратить - так вот, уважаемый Янкель явно относится ко вторым Поэтому, предпочитаю процитированные Вами слова рассматривать как ехидство - и не более того. PS: С новым Годом и Вас ! Naalshnik Добавлено: 04 Янв 2003 20:23    Заголовок сообщения: http://www.newsru.com/russia/04jan2003/aes.html А может они сами того... PICKY Добавлено: 05 Янв 2003 20:13    Заголовок сообщения: Вот где проблема, куда там Северной Корее http://iicas.org/articles/anv_14_4_00.htm ccondor Добавлено: 05 Янв 2003 21:18    Заголовок сообщения: Yankel писал(а): Никoгдa не встречaл ни oднoгo еврея, кoтoрый бы рaбoтaл в Минсредмaше. Ха-ха. Мой брательник. Сейчас в Торонто живет, а раньше жил в Хайфе, а еще раньше- в Москве. Часовой пояс: GMT +4:00

Powered by phpBB 2 © 2001, 2002 phpBB Group