карта сайта    кто мы    почта

Введите условия поиска   Web www.megapolis.org Отправить форму поиска

Список форумов МегаФорум -> Актуалии Автор Сообщение Выбрать Габи Добавлено: 15 Ноя 2002 22:23    Заголовок сообщения: ТЕРРАКТ В ХЕВРОНЕ!!! Первые сообщения --- Терракт в Хевроне. Террористы открыли огонь по группае молящихся. Около 30 раненых. Есть погибшие.. Продолжаются тяжелые перестрелки. www.ynet.co.il   Bar Levi Добавлено: 15 Ноя 2002 22:29    Заголовок сообщения: Вот она,идиотская вера в "арабское честное слово"! Габи Добавлено: 15 Ноя 2002 22:34    Заголовок сообщения: По сообщению 2 канала ТВ 6 погибших Габи Добавлено: 15 Ноя 2002 22:59    Заголовок сообщения: 9 погибших, согласно сообщению 2 канала. Яков, можно материться в подобной ситуации? Borger Добавлено: 15 Ноя 2002 23:12    Заголовок сообщения: igorp Добавлено: 15 Ноя 2002 23:19    Заголовок сообщения: Вышел в голову Актуалий и обнаружил, что мы с Габи об одном сообщаем: Опять теракт! Согласен с Габи, остается только материться, ну и добавить, что репортаж Израель+ был достаточно оперативен, сейчас будет репортаж из Хеврона. Кадры - те же, что и в ТВ2. Еще с МИГа 21:20. Американская телекомпания CNN уже сообщила имена нескольких погибших (по всей видимости, граждан США). Это первый случай, когда CNN столь оперативно освещает теракт в Израиле. Габи Добавлено: 15 Ноя 2002 23:29    Заголовок сообщения: По сообщениям 1 канала 10 погибших... А по сообщению www.maariv.co.il - 11 Bar Levi Добавлено: 15 Ноя 2002 23:33    Заголовок сообщения: Решет "Бэт": 11 убитых и 11 раненых... igorp Добавлено: 15 Ноя 2002 23:40    Заголовок сообщения: Особенно хорошо смотрятся титры того, что должно было передаваться по: ТВ1 - "Назад в будущее" ТВ2 - "Прекрасный вечер" Юрий Добавлено: 15 Ноя 2002 23:43    Заголовок сообщения: Выскажем огромное спасибо Жопе с ушами ,которая ради выборов и кормушки решила воевать с поселенцаим и вывести войска из Хеврона. Ничего другого от наших Левых стратегов ожидать не приходится. igorp Добавлено: 15 Ноя 2002 23:45    Заголовок сообщения: Юра, в точку! 21:40 IT: Ten Israelis killed, 20 injured - some gravely, in heavy Palestinian shooting-grenade attack Friday night on Jew worshippers heading from Hebron’s Kiryat Arba to Cave of Patriarchs in town Among casualties, soldiers and officers who counter-attacked Palestinian assailants and were ambushed Old Hebron and Kiryat Arba Jewish residents ordered to shutter and darken homes as fierce battle rages in Hebron. All roads heading north from Hebron to Gush Etzion are blocked Last month, Israeli forces withdrew from Hebron under ex-defense minister Ben Eliezer`s plan to hand over security to Palestinians михаил Добавлено: 15 Ноя 2002 23:47    Заголовок сообщения: Соболезнование семьям погибших и раненых. Соболезнование всем израильтянам: неужели правительство опять начнет свое "осуждаем" и "вводим-выводим" ? Доколе... ( С ) ? Саша З. Добавлено: 15 Ноя 2002 23:48    Заголовок сообщения: Соболезнования семьям убитых. Скорого и полного выздоровлдения раненым. Фуад, если у него осталась хоть капля совести, должен взять пистолет и застрелиться. Сколько еще таких тер. актов должно пройти, пока наши власти протрезвеют? Особенно абсурдно было то, что выпуски новостей по обоим каналам сегодня начались с информации о том, что ФАТХ и ХАМАС достигли в Каире договоренности о прекращении террора. Yan Добавлено: 15 Ноя 2002 23:50    Заголовок сообщения: Юрий писал(а): Выскажем огромное спасибо Жопе с ушами ,которая ради выборов и кормушки решила воевать с поселенцаим и вывести войска из Хеврона. Ничего другого от наших Левых стратегов ожидать не приходится. Угу. Заодно стоит поблагодарить нашего дорогого "правого" премьера, державшего на своей должности Жопу с Ушами. Габи Добавлено: 15 Ноя 2002 23:53    Заголовок сообщения: Да ладно вам....Фуад не от себя работпл. Одна Жопа войска вывела по распоряжению второй. И те кто их собираются ( вернее фантазируют сменить) ничуть не меньшие Жопы, чем те кто правит нами ныне. И даже, если сейчас всласть постреляют по заброшенным домам в Хевроне и даже вернуться в Абу Снена, все это тактика, тактика и еще раз тактика... Да будет благословенна память павших... Bar Levi Добавлено: 15 Ноя 2002 23:55    Заголовок сообщения: Корреспондент второго радиоканала Гай Котев говорит,что ему до сих пор не удалось попасть в район теракта.Подъезды к Хеврону перекрыты.Но амбулансы "Маген давид адом" находятся поблизости,потому что в переулках Хеврона идет бой между солдатами и террористами.По-видимому,к утру город перейдет снова под полный израильский контроль и ни о каком плане "Иудея вначале" более не будет идти речи. igorp Добавлено: 16 Ноя 2002 00:01    Заголовок сообщения: Исламский Джихад с Хамасом соревнуются за ответственность за теракт. Эти нЕлюди обстреливали машины скорой помощи, из-за этого - задержки с эвакуацией, а значит - еще будут умершие от ран. Юрий Добавлено: 16 Ноя 2002 00:04    Заголовок сообщения: По ТВ все время говорят ,что это из-за "провала переговоров в Египте" У них,что совсем мозгов нет .- Как раз переговоры об этом и велись под мудрым руководством ЕС и защитой лучшего нашего арабского друга Мубарака. А жопа с ушами пол года назад ездила в Египет и получала указания. По моему очень закономерный финал и полных успех всех учавствовавших в переговорах. Bar Levi Добавлено: 16 Ноя 2002 00:06    Заголовок сообщения: Израильское радио называет в новостных сводках происшедшее в Хевроне: "тевах" - "резня"... Так они называли только теракты в Дельфинариуме и в Натанье во время пасхального вечера.Да и то - после самих терактов,а не непосредственно в ходе их. aklimov Добавлено: 16 Ноя 2002 00:09    Заголовок сообщения: Bar Levi писал(а): Корреспондент второго радиоканала Гай Котев говорит,что ему до сих пор не удалось попасть в район теракта.Подъезды к Хеврону перекрыты.Но амбулансы "Маген давид адом" находятся поблизости,потому что в переулках Хеврона идет бой между солдатами и террористами.По-видимому,к утру город перейдет снова под полный израильский контроль и ни о каком плане "Иудея вначале" более не будет идти речи. Черт! Наши ребята вдобавок ко всему в засаду попали. :41: У них небыло точной информации, где именно обстреляли людей. А по 9-му каналу вперемешку с сообщением о терракте показывают интервью с каким-то деятелем из ВАКФа Hobo Добавлено: 16 Ноя 2002 00:10    Заголовок сообщения: Дык жoпы с ушaми в прaвительстве уже нет. Юрий Добавлено: 16 Ноя 2002 00:18    Заголовок сообщения: Hobo писал(а): Дык жoпы с ушaми в прaвительстве уже нет. Дак это же идеология "Шалом Ахшав"- сегодня мир,нобелевские премии,деньги ,а завтра - пусть хоть всех евреев поубивают. Вот он яркий пример,к чему приводит эта тактика. Вон Случайный у нас на форуме орет - Вот сегодня на северной границе спокойно - давайте МИР. МИР и Еще раз МИР,но СЕЙЧАС и СЕГОДНЯ., а что будет завтра?- Левые не шахматисты - думать вперед на пол шага не умеют. Мозгов не хватает - только вопли. Саша З. Добавлено: 16 Ноя 2002 00:19    Заголовок сообщения: Да уж, правительство у нас теперь бравое: Шарон - Нетаньягу - Мофаз. Только сдается мне, эта бравая троица окажется ничуть не лучше правительства Барака. Посмотрим, последует ли реакция на сегодняшний тер. акт. Сомневаюсь что-то. То есть символически что-то сделают конечно. Мне пришла в голову метафора: террор это дерево. Так вот, листья пообрывают, а корни оставят. ROB1 Добавлено: 16 Ноя 2002 00:26    Заголовок сообщения: Саша З. писал(а): Да уж, правительство у нас теперь бравое: Шарон - Нетаньягу - Мофаз. Только сдается мне, эта бравая троица окажется ничуть не лучше правительства Барака. Посмотрим, последует ли реакция на сегодняшний тер. акт. Сомневаюсь что-то. То есть символически что-то сделают конечно. Мне пришла в голову метафора: террор это дерево. Так вот, листья пообрывают, а корни оставят. Обязательно последует - конкретная такая и предвыборная - что бы никакои Либерман электорат не оттягивал - например бомбежка Хеврона. И в Аводе позиции Мицны усилит при грамотном обьяснении - он же предлагал поселенцам домои возвращаться...Так что все при деле будут. igorp Добавлено: 16 Ноя 2002 00:26    Заголовок сообщения: Юрий писал(а): По ТВ все время говорят ,что это из-за "провала переговоров в Египте" У них,что совсем мозгов нет .- Как раз переговоры об этом и велись под мудрым руководством ЕС и защитой лучшего нашего арабского друга Мубарака. А жопа с ушами пол года назад ездила в Египет и получала указания. По моему очень закономерный финал и полных успех всех учавствовавших в переговорах. Имхо, вариант ДАЖЕ обсуждения о прекращении терактов внутри зеленой черты должен был быть отвергнут с порога. Хотелось бы это услышать хоть от какого-то правительства. Неужели непонятно, что такая постановка вопроса только поощряет террор И территориальные претензии палов? Габи Добавлено: 16 Ноя 2002 00:30    Заголовок сообщения: Кстати, господа Вы не помните кто был премьер-министром, когда большая часть города отошла под контроль арафатии, а ответственность за безопасность была частично возложена на ребят Джибриля Раджуба? Тот самый Биба-буба, который завтра будет со всех экранов и от всех микрофонов требовать жестких и решительных действий, изгнания Арафата и ликвидации ПА. И будет обещать, что как только он придет к власти все изменится. И ведь найдутся кто поверят... Юрий Добавлено: 16 Ноя 2002 00:36    Заголовок сообщения: Габи писал(а): Кстати, господа Вы не помните кто был премьер-министром, когда большая часть города отошла под контроль арафатии, а ответственность за безопасность была частично возложена на ребят Джибриля Раджуба? Тот самый Биба-буба, который завтра будет со всех экранов и от всех микрофонов требовать жестких и решительных действий, изгнания Арафата и ликвидации ПА. И будет обещать, что как только он придет к власти все изменится. И ведь найдутся кто поверят... Только Либерман приведет к миру. Яков Добавлено: 16 Ноя 2002 00:38    Заголовок сообщения: Габи писал(а): Кстати, господа Вы не помните кто был премьер-министром, когда большая часть города отошла под контроль арафатии, а ответственность за безопасность была частично возложена на ребят Джибриля Раджуба? Тот самый Биба-буба, который завтра будет со всех экранов и от всех микрофонов требовать жестких и решительных действий, изгнания Арафата и ликвидации ПА. И будет обещать, что как только он придет к власти все изменится. И ведь найдутся кто поверят... Не передергивайте. Договор об отдаче Хеврона подписал Перес под американские гарантии. Он сам не отдал - дело было перед выборами и оставил это сделать Нетаниягу. Давайте будем точны. Кандид Добавлено: 16 Ноя 2002 00:39    Заголовок сообщения: Ужасное несчастье! К сожалению, запрограмированное. Паллиативные меры - это новые и новые убийства. ТОЛЬКО ТРАНСФЕР! Начать с Хеврона, немедленно! И пусть левые, красные, чёрные, да кто угодно визжат до опупения! Другого пути нет! Саша З. Добавлено: 16 Ноя 2002 00:44    Заголовок сообщения: Яков, договор о передаче Хеврона подписал Перес, но не выполнил его, желая очевидно запутать Нетаньягу после выборов. Нетаньягу же не стал выполнять подписанное Пересом соглашение, а пустился в новые переговоры, после которых подписал новое соглашение, которое от пересовского отличалось лишь в мелких деталях. Так вот, Нетаньягу хвастался, что его соглашение лучше, чем Переса, и охотно его выполнил. михаил Добавлено: 16 Ноя 2002 00:46    Заголовок сообщения: Кандид писал(а): Ужасное несчастье! К сожалению, запрограмированное. Паллиативные меры - это новые и новые убийства. ТОЛЬКО ТРАНСФЕР! Начать с Хеврона, немедленно! И пусть левые, красные, чёрные, да кто угодно визжат до опупения! Другого пути нет! Уважаемый Кандид, говорят - трансфер нереален: http://www.megapolis.org/forum/viewtopic.php?t=7314 Яков Добавлено: 16 Ноя 2002 00:46    Заголовок сообщения: Я полтора года твержу, что Жлпа с ушами и Киса Воробьянинов все время были только прикрытием Шарону . Та политика, которую проводили и проводят, есть именно политика Шарона. (Примечание. Я стараюсь не ругаться. И не оскорблять политиков. Я никогда не оскорблял Переса, Рабина , Бейлина, Сарида. Но бен Ельезер - это же дурак во власти. Идиот полный. Вне связи с политическими взглядами. Габи Добавлено: 16 Ноя 2002 00:47    Заголовок сообщения: Яков, Никакого договора по Хеврону Перес не подписывал. Давайте, действительно будем точны. Переговоры по Хеврону прервались во время правительства Переса из за ряда террактов в феврале-марте 96 года. А потом на носу были выборы 96 и Перес решил отложить Хеврон на будущее, после выборов ( у него ведь не было сомнений, что он победит). Он проиграл и переговоры по Хеврону вел Биби. В январе 97 года он подписал договор плоды которого мы поедаем сегодня вечером. Кстати, Бени Бегин вышел из правительства Нетаниягу именно из за этого договора. Саша З. Добавлено: 16 Ноя 2002 00:50    Заголовок сообщения: Габи, читай выше. Договор по Хеврону Перес подписал, но не выполнил. Hippopo Добавлено: 16 Ноя 2002 00:53    Заголовок сообщения: Трансфер Ахшав!!! Yankel Добавлено: 16 Ноя 2002 00:53    Заголовок сообщения: Тoлькo бoмбежки aрaбскoгo нaселения мoгут пoмoчь. Чтo невoзмoжнo пo пoлитическим причинaм. ROB1 Добавлено: 16 Ноя 2002 00:54    Заголовок сообщения: Саша З. писал(а): Габи, читай выше. До говор по Хеврону Перес подписал, но не выполнил. Угу - а Биби выполнил не подписывая, по доброте душевнои? Я тоже помню что воиска из Хеврона выводил Биби и скандалы связанные с этим. Так что Габи прав. khan Добавлено: 16 Ноя 2002 00:56    Заголовок сообщения: Если быть справедливым, надо сказать, что у Биби, учитывая сложившуюся обстановку врядли был тогда большой выбор. Вывод из Хеврона был заранее предопределен договором ОСЛО. Единственное, что удалось ему сделать, так это сократить площадь переданных территорий до минимума. Ну а в данном случае уместней пожалуй вспомнить, что последний терракт явно связан с отводом войск и послаблениями в районе Хеврона (план "Иудея вначале"), принятого по инициативе Фуада непосредственно перед его отставкой. Габи Добавлено: 16 Ноя 2002 00:59    Заголовок сообщения: Саша, Я помню иное, но ей Б-гу , не в этом суть.. Гораздо, на данный момент важнее, что число убитых достигло 12.... Hobo Добавлено: 16 Ноя 2002 01:05    Заголовок сообщения: Сoглaшение o вывoде ЦAХAЛя из Хеврoнa былo пoдписaнo Рaбинoм в рaмкaх Oслo 2: Цитата: The Israeli-Palestinian Interim Agreement on the West Bank and the Gaza Strip (Oslo II) Signed in Washington, D.C., by Yasir Arafat and Yitzhak Rabin, September 28, 1995. ... Israeli withdrawal from six Palestinian population centers in the West Bank: Jenin, Nablus, Tulkarem, Kalkilya, Ramallah , and Bethlehem, as well as 450 towns and villages. Special provisions to be negotiated for Hebron. ... Cradle_of_Filth Добавлено: 16 Ноя 2002 01:33    Заголовок сообщения: Саша З. писал(а): Да уж, правительство у нас теперь бравое: Шарон - Нетаньягу - Мофаз. Только сдается мне, эта бравая троица окажется ничуть не лучше правительства Барака. Посмотрим, последует ли реакция на сегодняшний тер. акт.. Ну слава Богу, доперло,наконец. Какие бы троицы не были бы у власти, разница между ними будет минимальной. Машенька Добавлено: 16 Ноя 2002 01:38    Заголовок сообщения: Все дело затрудняется тем, что невозможно в эрев шабат связаться с близкими в Хвроне, невозможно оперативно узнать имена пострадавших. Cradle_of_Filth Добавлено: 16 Ноя 2002 01:42    Заголовок сообщения: Кандид писал(а): Ужасное несчастье! К сожалению, запрограмированное. Паллиативные меры - это новые и новые убийства. ТОЛЬКО ТРАНСФЕР! Начать с Хеврона, немедленно! И пусть левые, красные, чёрные, да кто угодно визжат до опупения! Другого пути нет! Лиебе Генносе, а Вы приедете из Фатерлянда для этого? Или через интернет будете ЦУ по трансферу давать? "... а ты чего такой смелый, думаешь, в машине отсидеться? С нами пойдешь!" (с) Место встречи изменить нельзя. Яков Добавлено: 16 Ноя 2002 02:06    Заголовок сообщения: Показывают по телевизору толпы ликующих арабов в Хевроне и раздачу конфет. С кем вести переговоры? Дикие звери. moshe Добавлено: 16 Ноя 2002 02:11    Заголовок сообщения: Кровь павших на тех, кто подписал осло, а затем патронировал создание террористического образования. jerus1 Добавлено: 16 Ноя 2002 02:15    Заголовок сообщения: Яков писал(а): Показывают по телевизору толпы ликующих арабов в Хевроне и раздачу конфет. С кем вести переговоры? Дикие звери. Последнее сообщение корреспондента по связям с правительством: правительство засело по своим квартирам и решило не отвечать на терракт,так как это может навредить еврейским жителям Хеврона! (С)«Кодирование информации служит для того, чтобы в ней никто не разобрался. В том числе и противник.» igorp Добавлено: 16 Ноя 2002 02:24    Заголовок сообщения: Яков писал(а): Показывают по телевизору толпы ликующих арабов в Хевроне и раздачу конфет. С кем вести переговоры? Дикие звери. Яков, Вы смотрели И+, или ТВ1? Я смотрел И+, интересно показали ли ЭТО по в 24-00 по ТВ1? Саша З. Добавлено: 16 Ноя 2002 02:41    Заголовок сообщения: Игорь, показали. Кандид Добавлено: 16 Ноя 2002 02:43    Заголовок сообщения: Cradle_of_Filth писал(а): Кандид писал(а): Ужасное несчастье! К сожалению, запрограмированное. Паллиативные меры - это новые и новые убийства. ТОЛЬКО ТРАНСФЕР! Начать с Хеврона, немедленно! И пусть левые, красные, чёрные, да кто угодно визжат до опупения! Другого пути нет! Лиебе Генносе, а Вы приедете из Фатерлянда для этого? Или через интернет будете ЦУ по трансферу давать? "... а ты чего такой смелый, думаешь, в машине отсидеться? С нами пойдешь!" (с) Место встречи изменить нельзя. Вам я, вьюноша, не генносе. Если понадоблюсь - приеду. А вот как бы Вы не дёрнули при случае, уж больно патриотизм у Вас показушно-квасной. Юрий Элькин Добавлено: 16 Ноя 2002 03:16    Заголовок сообщения: Яков писал(а): Показывают по телевизору толпы ликующих арабов в Хевроне и раздачу конфет. У нас это тоже показали, по Фоксу. Правда, они говорили, если не ошибаюсь, о празднованиях теракта в Газе. С уважением, Юрий. Вл.Букарский Добавлено: 16 Ноя 2002 04:40    Заголовок сообщения: Кровь погибших - на руках Шарона и Бен-Элиезера, принявших месяц назад решение о выводе войск из арабских кварталов Хеврона. Пусть не смеют говорить, что их не предупреждали, чем все закончится. PICKY Добавлено: 16 Ноя 2002 06:13    Заголовок сообщения: Мои соболезнования семьям погибших.Нет слов. Хеврон -вернуть по принадлежности.Хватит действовать от обороны. Враг должен быть уничтожен. ЮРКA Добавлено: 16 Ноя 2002 09:19    Заголовок сообщения: Среди погибших - командир бригды ХЕВРОН (МАХАТ) полковник (АЛУФ МИШНЕ) Дрор Вайнберг - самый высокопоставленный армейский командир, убитый с начала Интифады, а также четверо солдат и пять бойцов пограничной охраны (МАГАВников). Габи Добавлено: 16 Ноя 2002 09:33    Заголовок сообщения: .....А также трое еврейских жителей Хеврона, которые входили в китат коненут ( резервную группу) и с первыми выстрелами бросились к месту событий... ЮРКA Добавлено: 16 Ноя 2002 09:48    Заголовок сообщения: Габи писал(а): .....А также трое еврейских жителей Хеврона, которые входили в китат коненут ( резервную группу) и с первыми выстрелами бросились к месту событий... Среди раненых (нетяжело) и двоюродный брат моей невесты, которая живёт в Кирьят-Арба (она там родилась и выросла). Cradle_of_Filth Добавлено: 16 Ноя 2002 12:01    Заголовок сообщения: Удалено. Яков Спасатель Добавлено: 16 Ноя 2002 12:27    Заголовок сообщения: Господа из Германии! Неужели нельзя погавкаться в другом месте?! У нас в доме 12 трупов, между прочим - не самая подходящая ситуация для выяснения отношений... Спасатель Добавлено: 16 Ноя 2002 12:31    Заголовок сообщения: Всем пострадавшим - рефуа шлема, соболезнования семьям погибших. Впрочем, сколько можно (не дай Б-г, чтобы столько, сколько нужно...). Посмотрим на Мофаза и Яалона в реальной ситуации. Авигдор Добавлено: 16 Ноя 2002 12:51    Заголовок сообщения: Спасатель писал(а): Господа из Германии! Неужели нельзя погавкаться в другом месте?! У нас в доме 12 трупов, между прочим - не самая подходящая ситуация для выяснения отношений... Спасатель. Парень из Германии - нормальный, прочтите внимательней текст - это Cradle_of_Filth - думаю ака 33 - устроил свои пляски на крови... Рефуа шлема раненным, соболезнования семьям погибших.... Спасатель Добавлено: 16 Ноя 2002 13:00    Заголовок сообщения: Уп-с... Авигдор, спасибо, перечитал перепалку ещё раз. Приношу свои извинения Киндеру. Cradle_of_Filth Добавлено: 16 Ноя 2002 14:32    Заголовок сообщения: Спасатель, Не надо публично рвать на себе волосы, и заниматься дешевой показухой. И хоть "У нас в доме 12 трупов", это не мешает топику "Встреча..." быть всегда на самом первом месте Мегафорума (кстати, несмотря на 12 трупов, там идет живая дискуссия про пикник), а этот топик вытаскивать с самого низа. Спасатель Добавлено: 16 Ноя 2002 14:53    Заголовок сообщения: Ни разу не считаю это положение правильным... igorp Добавлено: 17 Ноя 2002 01:18    Заголовок сообщения: Террористическое нападение в Хевроне Цитата: ...В интервью нашему корреспонденту пресс-секретарь еврейской общины Хеврона Орит Струк сказала, что еврейская община скорбит по памяти павших. Она особенно отметила полковника Дрора Вайнберга, которого назвала гениальным полководцем. Орит напомнила правительству и военному командованию, что Дрор предупреждал перед последним отступлением в Хевроне в рамках плана «Иегуда сначала», что в арабских частях города существует инфраструктура террора, и если ее не уничтожить заранее, мы вынуждены будем сделать это после крупномасштабного теракта, как и произошло. Она также заявила, что община требует от правительства очистить всю территорию между Хевроном и Кирьят-Арбой от арабских строений и заселить ее евреями, как единственный достойный ответ террору. 19:51 Реакция израильских министров на террористическую атаку в районе Хеврона Министр Натан Щаранский (ИБА) заявил в качестве реакции на события в Хевроне, что завтра же на еженедельном заседании правительства предложит обсудить вопрос о выходе из заключенного в 1996-м году израильско-палестинского соглашения по Хеврону. Его коллега по правительству - министр Ицхак Леви (МАФДАЛ) заявил, что потребует отказаться от реализации плана "Иудея - начало", разработанного бывшим министром обороны Биньямином Бен-Элиэзером. Министр Элияху Ишай (ШАС) заявил, что действия исламских боевиков в Хевроне требуют мощной и масштабной военной реакции, включая разрушение домов террористов и переселение их семей. 19:40 В Хевроне арестованы 40 арабов, подозреваемые в террористической деятельности За последние сутки в Хевроне по подозрению в террористической деятельности арестованы 40 арабов, часть из которых - особо опасные террористы, ранее объявленные в розыск израильскими спецслужбами. В настоящее время, у южного въезда в Кирьят-Арбу, у места, где вчера проходил бой с арабскими боевиками, проходит массовая молитва поминовения памяти погибших. К месту проведения акции стянуты крупные силы армии и полиции. igorp Добавлено: 17 Ноя 2002 03:58    Заголовок сообщения: Ракетный удар в Газе – ответ за Хеврон igorp Добавлено: 17 Ноя 2002 04:46    Заголовок сообщения: Опрос на сайте Маарива Надо ли согласиться с требованием правых отменить соглашение по Хеврону? На сейчас: 90% -да 10% -нет Всего: 754 голоса totgera Добавлено: 17 Ноя 2002 05:06    Заголовок сообщения: 18:25 В результате атаки боевиков "Исламского джихада", погибли 9 израильских военнослужащих и три сотрудника отдела внутренней безопасности Кирьят-Арбы Открыты для публикации имена девятерых погибших в результате террористической атаки, совершенной вчера вечером в Хевроне. Погибшие: Командир полка "Йехуда" полковник Дрор Вайнберг (38) из Иерусалима. Командир подразделения внутренних войск Самих Суйдан (31) из поселка Араб Эль-Арамше. С.Суйдан являлся мусульманином, поэтому его похороны состоялись в субботу на кладбище поселка Идмит, расположенного в западной Галилее. Сержант Игорь Друбицкий (20) из Нахарии. Старшина внутренних войск Томер Нов. Его похороны состоятся завтра в 13:00 на ашдодском кладбище. Старший сержант (МАГАВ) Гад Рахамим (19) из Кирьят-Малахи будет похоронен завтра в 16:00 на военном участке кладбища своего города. Ефрейтор Давид Маркус (19) из Маале Адумим. Похороны сержанта (МАГАВ) Натанеля Махлюфа (19) из Хадеры состоятся завтра в 15:30 на военном участке хадерского кладбища. Среди погибших - сержант Ишаяху Давидов (20), военный санитар хевронского батальона. В результате боя, погибли три сотрудника отдела внутренней безопасности Кирьят-Арбы, сопровождавшие машины скорой медицинской помощи. Погибшие: Александр Цвитман (26), Александр Духан (33) и начальник отдела внутренней безопасности Кирьят-Арбы Ицхак Боаниш (46). igorp Добавлено: 17 Ноя 2002 13:46    Заголовок сообщения: Премьер-министр А.Шарон: "Обеспечить территориальную непрерывность еврейского присутствия в районе Хеврона" Еще раз: Надо ли согласиться с требованием правого лагеря отменить соглашение по Хеврону? На сейчас: 85% - да 15% - нет Всего: 913 голоса Власти ПА отказались осудить резню в Хевроне Цитата: ...Нападение произошло в тот момент, когда представители Саддама Хусейна раздавали в городе большие суммы денег семьям арабов ПА (по десять тысяч долларов на семью), погибших в интифаду. Власть в Хевроне фактически поделена между эмиссарами Саддама Хусейна и иранских аятолл. Город всегда служил оплотом мусульманского фундаментализма, и в нем базировались самые опасные ячейки ХАМАСа... Нетаниягу: Израилю нужна реальная поддержка, а не соболезнования Цитата: ...В настоящий момент мировая пресса подчеркивает, что “среди погибших не было гражданских лиц”, а “еврейское население Хеврона отличается крайним экстремизмом”. Госдепартамент США осудил теракт, признал за Израилем право на ответные анти-террористические меры, но просил предпринять все меры, чтобы избежать жертв среди мирного населения... eugene_kae Добавлено: 17 Ноя 2002 14:08    Заголовок сообщения: Мои соболезнования родныи и близким пострадавших. Я так понимаю, что это похоже на провокацию или это метод нажима на переговоры.? Да, симптоматично, что арабы на улицах, которых показывают на улицах ликуют или это перехлест и все не так единодушно среди них? А что, приход Биби разве не курс на усиление жесткой линии кабинета? Max Jr. Добавлено: 17 Ноя 2002 14:36    Заголовок сообщения: eugene_kae точно также арабье плясало на крови растерзанных резервистов в Рамалле, точно так же праздновали убийство детей в Дельфинариуме и взрыввы в "Сбарро", точно также эти твари плясали и радовались 11.09... eugene_kae Добавлено: 17 Ноя 2002 15:08    Заголовок сообщения: Вывод, как я понимаю, очевиден. Если враг не сдается, его надо уничтожать. Увы, но без известной жестокости обойтись не удасться. Честно говоря, долго сдерживался, не хотелось выглядеть ястребом-имперцем, но..если тебе делают больно, очнь больно, нестерпимо больно, что можно продолжать утешать себя гуманистическими рассуждениями. Единственно, что по настоящему гуманно и снизит насилие к минимуму, это хирургическая операция по удалению опухоли (ей же опухоли от этого лучше будет, перестануть облучать, химиотерапия прекратится) и пересадки в благоприятную злокачественную среду- братскую арабскую страну, где отторжения наверняка не произойдети слияние будет максимально полным. Павел Добавлено: 17 Ноя 2002 15:23    Заголовок сообщения: eugene_kae писал(а): Единственно, что по настоящему гуманно и снизит насилие к минимуму, это хирургическая операция по удалению опухоли (ей же опухоли от этого лучше будет, перестануть облучать, химиотерапия прекратится) и пересадки в благоприятную злокачественную среду- братскую арабскую страну, где отторжения наверняка не произойдети слияние будет максимально полным. Мёд бы Вашими устами пить... Только к сожалению все хирургическое начальство, которое на эту операцию "добро" должно дать, в Вашингтоне сидит. И репу чешет... igorp Добавлено: 17 Ноя 2002 15:48    Заголовок сообщения: Премьер Израиля: Хеврон больше не принадлежит палестинцам Цитата: Как и ожидалось, по окончании еженедельного заседания правительства, премьер-министр Израиля Ариэль Шарон заявил, что "договор по Хеврону", согласно которому с 1997-го года контроль за 80% территории этого города был передан Палестинской автономии, аннулирован. Похоронная процессия забросана камнями 12:43 17 Ноября 2002 Возле деревни Эль-Аруб арабы бросали камни в похоронную процессию трех погибших охранников, выехавшую из Кирьят-Арбы в Иерусалим. Никто не пострадал, передает Yeshanews». Начальник генерального штаба М.Яалон заявил, что активизация террористической группировки "Исламского джихада" стала возможной после вывода израильских войск из Хеврона eugene_kae Добавлено: 17 Ноя 2002 18:22    Заголовок сообщения: Павел писал(а): Только к сожалению все хирургическое начальство, которое на эту операцию "добро" должно дать, в Вашингтоне сидит. И репу чешет... : Однако верно говорите, вестимо, что Вашингтон то место, где ярлык на княжение дают, не Москва. Добро они никогда не дадут, трудно представить, что они скажут: убивайте всех, а бог разберет, кто террорист, трансфер тоже не катит, это вам не сербов из Косово и Боснии вытеснять, хотя...как известно, европа с америкой к этому вполне благосклонно отнеслась. Таким образом, совет один, надо сделать жизнь арабов невыносимой и канализировать процесс в строго добровольном порядке. Вот,апример, русские из среднй азии уезжают очень бодро. Clovis Добавлено: 17 Ноя 2002 18:48    Заголовок сообщения: Уважаемый Павел, Цитата: Только к сожалению все хирургическое начальство, которое на эту операцию "добро" должно дать, в Вашингтоне сидит. И репу чешет... Если я не ошибаюсь, в 67-м Вашингтон тоже не давал "добро" на израильский удар. А Франция, главный тогдашний друг, до того обиделась, что отношения с ней сильно испортились. igorp Добавлено: 17 Ноя 2002 22:20    Заголовок сообщения: С честью жить и с честью умереть. Цитата: ...А охранник - он поселенец, и о нём не положено заботиться, его уже давно продали. Когда европейцы организуют в Каире сборище ХАМАСа и ФАТХа и требуют перенести террор на поселенцев, чтобы выборы в Израиле выиграли их союзники по уничтожению Израиля - Саньку уже продали. Продали евреи, европейцы и свои, поселенцы, у которых деньги на новую дорогу есть, а на защиту жизни своих героев - нет! А ведь он не впервые участвует в бою на этой машине, и опять лезет в пекло. Что я могу сделать для тебя, Санька, Алекс?! Только кричать, всеми доступными мне средствами: ЕВРЕИ! ОПОМНИТЕСЬ! ВЫ КАТИТЕСЬ В ПРОПАСТЬ В СТРАШНОЙ ТЕЛЕГЕ, ЖУЯ ПИТУ С ХУММУСОМ НА ХОДУ!.. Павел Добавлено: 18 Ноя 2002 00:07    Заголовок сообщения: Clovis писал(а): Если я не ошибаюсь, в 67-м Вашингтон тоже не давал "добро" на израильский удар. А Франция, главный тогдашний друг, до того обиделась, что отношения с ней сильно испортились. А вдруг давал? Кто его знает... Кроме того Ваше сравнение хромает, так как войну 67-го совершенно официально начал не Израиль, а арабы, перекрыв Аккабский залив. По международному праву перекрывание морских путей является враждебным военным действием. так что действия Израиля тогда даже и превентивным ударом назвать сложно. Izik Y Добавлено: 18 Ноя 2002 12:04    Заголовок сообщения: Корни террора - в Иране Raffal, обрати внимание, как ваши друзья дают деньги, чтоб нас убивали. Только не надо вмешивать тут США, как ты обычно делаешь. Ответь по существу. Izik Y Добавлено: 18 Ноя 2002 15:26    Заголовок сообщения: Пока что Raffal не отвечает, Иран заявил, что заботится о палестинцах… лишь на словах igorp Добавлено: 18 Ноя 2002 19:06    Заголовок сообщения: Теракт в Хевроне 15 ноября. Шаббат Ваейце Поселенцы создают новый квартал в Хевроне raffal Добавлено: 18 Ноя 2002 22:50    Заголовок сообщения: Izik Y писал(а): Корни террора - в Иране Raffal, обрати внимание, как ваши друзья дают деньги, чтоб нас убивали. Только не надо вмешивать тут США, как ты обычно делаешь. Ответь по существу. По существу - Иран нам "друзья" ровно в той степени, в которой здравый смысл подсказывает налаживать отношения со всеми соседеми - ни более, ни менее Вам (Израилю) тоже нужно российское оружие ? - обращайтесь, продадим. Ещё и с хорошей скидкой, как потенциальному союзнику PS: Я понял, что США "вмешивать" нельзя - а их союзников можно ? - это я к тому, что Саудовская Аравия платит паловским террористам едва ли не более, чем Иран Izik Y Добавлено: 19 Ноя 2002 11:01    Заголовок сообщения: raffal писал(а): По существу - Иран нам "друзья" ровно в той степени, в которой здравый смысл подсказывает налаживать отношения со всеми соседеми - ни более, ни менее Вам (Израилю) тоже нужно российское оружие ? - обращайтесь, продадим. Ещё и с хорошей скидкой, как потенциальному союзнику PS: Я понял, что США "вмешивать" нельзя - а их союзников можно ? - это я к тому, что Саудовская Аравия платит паловским террористам едва ли не более, чем Иран Интересно получается:Израиль для России-потенциальный союзник, а вот один из наших злейших врагов(Иран в данном случае), наверное, союзник уже сейчас? Кстати, а кто продает оружие чеченцам? Полный список, пожалуйста, чтоб и мы знали, с кем дружить. raffal Добавлено: 19 Ноя 2002 22:00    Заголовок сообщения: Izik Y писал(а): Интересно получается:Израиль для России-потенциальный союзник, а вот один из наших злейших врагов(Иран в данном случае), наверное, союзник уже сейчас? Не союзник - я ведь уже писал - сосед и покупатель нашей продукции. igorp Добавлено: 19 Ноя 2002 22:25    Заголовок сообщения: Бой в Хевроне Цитата: Еще не прошло трех дней после кровопролитного теракта в Хевроне в вечер шаббата, а СМИ уже вовсю упражняются в домыслах и вымыслах о том, что там произошло. И уже громко звучат обвинения в адрес армии, по вине которой, якобы, случилась вся трагедия. В связи с этим “Седьмой канал” проинтервьюировал целый ряд людей, имевших непосредственное отношение к событиям. Среди них непосредственные участники боя (Йони Блайбарт, заместитель начальника охраны еврейского ишува в Хевроне), а также жители еврейского поселения в Хевроне и Кирьят-Арба, расследовавшие события (Шмуэль Мучник, житель “Бейт-Хадаса”, художник, экскурсовод, организатор музея погрома 1929 г., рав Гиллель Горвиц, один из лидеров еврейского ишува Хеврона, и Эльяким Аэцни, адвокат, бывший депутат Кнессета от партии “Тхия”). Из их рассказов удалось восстановить картину боя и осознать высоту героизма, проявленного его участниками. Вот что произошло в Хевроне, в вечер шаббата 15 ноября 2002 г. moshe Добавлено: 19 Ноя 2002 22:42    Заголовок сообщения: raffal писал(а): Izik Y писал(а): Интересно получается:Израиль для России-потенциальный союзник, а вот один из наших злейших врагов(Иран в данном случае), наверное, союзник уже сейчас? Не союзник - я ведь уже писал - сосед и покупатель нашей продукции. Разборчивее надо бы быть в выборе покупателей оружия не только с точки зрения географии, посмотрите хотя бы на наших соседей. raffal Добавлено: 19 Ноя 2002 22:48    Заголовок сообщения: moshe писал(а): Разборчивее надо бы быть в выборе покупателей оружия не только с точки зрения географии, посмотрите хотя бы на наших соседей. Извините за сарказм - Вы имеете в виду поставки Израилем оружия для "полиции ПА" ? moshe Добавлено: 19 Ноя 2002 23:01    Заголовок сообщения: raffal писал(а): moshe писал(а): Разборчивее надо бы быть в выборе покупателей оружия не только с точки зрения географии, посмотрите хотя бы на наших соседей. Извините за сарказм - Вы имеете в виду поставки Израилем оружия для "полиции ПА" ? Хотя бы и так, только те кто это сделал, достоин проклятий, они по ту сторону баррикады и кровь павших на их совести! А вы желаете к ним присоединиться? raffal Добавлено: 19 Ноя 2002 23:17    Заголовок сообщения: moshe писал(а): raffal писал(а): moshe писал(а): Разборчивее надо бы быть в выборе покупателей оружия не только с точки зрения географии, посмотрите хотя бы на наших соседей. Извините за сарказм - Вы имеете в виду поставки Израилем оружия для "полиции ПА" ? Хотя бы и так, только те кто это сделал, достоин проклятий, они по ту сторону баррикады и кровь павших на их совести! Согласен Цитата: А вы желаете к ним присоединиться? Нет, не хочу. Просто напоминаю, что ошибки совершают все, к сожалению Borger Добавлено: 19 Ноя 2002 23:20    Заголовок сообщения: raffal писал(а): Нет, не хочу. Просто напоминаю, что ошибки совершают все, к сожалению О каких ошибках идет речь ? Об Осло или о снабжении диктаторских режимов оружием ? raffal Добавлено: 19 Ноя 2002 23:34    Заголовок сообщения: Borger писал(а): raffal писал(а): Нет, не хочу. Просто напоминаю, что ошибки совершают все, к сожалению О каких ошибках идет речь ? Об Осло или о снабжении диктаторских режимов оружием ? И об Осло, и об ориентировании в поставках оружия на страны, не нравящиеся США. Borger Добавлено: 19 Ноя 2002 23:40    Заголовок сообщения: raffal писал(а): И об Осло (1), и об ориентировании в поставках оружия на страны, не нравящиеся США (2). (1) - отнюдь не ошибка, а вполне рассчитанная операция. (2) - если имеется в виду Иран и Ирак, то они не нравятся не только США, но и любому здравомыслящему человеку западного образца. Кандид Добавлено: 20 Ноя 2002 00:20    Заголовок сообщения: Когда кроме нефтегаза и оружия продавать нечего, то моральная сторона в расчёт не принимается. А поскольку продажу арабам нефти трудно себе представить, то оружие и технологии Россия им продавала и будет это делать и в будущем. Тем более, что покупатели социально вполне близкие. raffal Добавлено: 20 Ноя 2002 00:22    Заголовок сообщения: Borger писал(а): raffal писал(а): И об Осло (1), и об ориентировании в поставках оружия на страны, не нравящиеся США (2). (1) - отнюдь не ошибка, а вполне рассчитанная операция. Цитата: (2) - если имеется в виду Иран и Ирак, то они не нравятся не только США, но и любому здравомыслящему человеку западного образца. А чеченские боевики не нравятся любому психически здоровому человеку в России - на Западе же они всё ещё в почёте - выводы ? PS: http://lenta.ru/vojna/2002/11/19/denmark/ PPS: Что там господин Буш заявил насчёт "необходимости соблюдать права национальных меньшинств в России" ? PPPS: Наконец - Borger, неужели ты думаешь, что в России найдётся хоть один психически здоровый человек, который поверит, что американские инструктора в Грузии готовят действительно грузин ? - с учётом того, что после их прибытия наши пограничники в Чечне стали массово перехватывать американское оружие, а двое из задержанных чеченских боевиков враз оказались гражданами Грузии. Henry Добавлено: 20 Ноя 2002 00:41    Заголовок сообщения: raffal писал(а): Цитата: (2) - если имеется в виду Иран и Ирак, то они не нравятся не только США, но и любому здравомыслящему человеку западного образца. А чеченские боевики не нравятся любому психически здоровому человеку в России - на Западе же они всё ещё в почёте - выводы ? . У вас , Раффал, какое-то гипертрофированное мнение о роли , которую играет на Западе Россия и чеченские боевики. Ну не крутится Запад вокруг России и чеченцев, своих проблем хватает. А вот то ,что Россия в лице своего МИД и Иванова занимает голубиную позицию(наравне с проарабской Францией) по отношению к Саддаму, который для мира в тысячу раз опаснее чем чеченские террористы-это факт налицо. raffal Добавлено: 20 Ноя 2002 00:47    Заголовок сообщения: Henry писал(а): У вас , Раффал, какое-то гипертрофированное мнение о роли , которую играет на Западе Россия и чеченские боевики. Ну не крутится Запад вокруг России и чеченцев, своих проблем хватает. Меня и не интересует, что думают в Европе о России А вот то, как Европа и США пытаются, в разных формах, помочь боевикам под видом заботы о "национальных меньшинствах" - волнует и очень. Цитата: А вот то ,что Россия в лице своего МИД и Иванова занимает голубиную позицию(наравне с проарабской Францией) по отношению к Саддаму, который для мира в тысячу раз опаснее чем чеченские террористы-это факт налицо. За последние 10 лет от рук Хуссейна и его армии не погиб ни один иностранный (по отношению к Ираку) гражданин. А вот выпускники всякого рода "чеченских информационных центров" на Западе (в переводе - школ по подготовке террористов) косят людей в Чечне сотнями и тысячами в год Henry Добавлено: 20 Ноя 2002 01:19    Заголовок сообщения: raffal писал(а): А вот то, как Европа и США пытаются, в разных формах, помочь боевикам под видом заботы о "национальных меньшинствах" - волнует и очень. То есть вы обвиняете Европу и США в помощи террористам? Извините -обвинение голословно и абсолютно ни на чем не основано. Никакой западный политик ни первого эшелона , ни второго ,ни третьего никогда не позволял ине позволит себе поддерживать террористов. А что касается разных там никакого веса не имеющих фондов, объединений и просто мелких крикунов-то извините, эти страны демократические и на них пока не распостраняются российские нововведения по ограничению свободы информации. Цитата: За последние 10 лет от рук Хуссейна и его армии не погиб ни один иностранный (по отношению к Ираку) гражданин. :( Вот он оказывается какой Саддам-белый и пушистый! И чего от него хотят эти янки? Не знаю как насчет иностранных граждан- Саддам потравил тысячи своих граждан-купдов, но это наверное по вашему мелочь... Саддам 11 лет назад обстреливал Израиль ракетами-но это же вас не касается... Наконец-он готовит и угрожает миру (а также и вашей стране) биологическим ,химическим и ядерным оружием, но это вас тоже мало волнует. moshe Добавлено: 20 Ноя 2002 01:22    Заголовок сообщения: [ Цитата: quote="raffal"] Henry писал(а): У вас , Раффал, какое-то гипертрофированное мнение о роли , которую играет на Западе Россия и чеченские боевики. Ну не крутится Запад вокруг России и чеченцев, своих проблем хватает. Меня и не интересует, что думают в Европе о России А вот то, как Европа и США пытаются, в разных формах, помочь боевикам под видом заботы о "национальных меньшинствах" - волнует и очень. А не припомните, что говорили про Израиль, когда он находился в Южном Ливане, и не для того, чтобы диктовать что-либо, а для защиты своих северных границ и слёзно умолял правительство Ливана взять эти границы под свой контроль? - Все, в том числе и Россия требовали прекратить оккупацию, а Хизбаллу, которая почти ежедневно устраивала засады, называли героями-освободителями. Yankel Добавлено: 20 Ноя 2002 01:25    Заголовок сообщения: Рaффaл, A вoт интереснo, кaк удaлoсь Рoссии зaвoевaть тaкoе oтрицaтельнoе oтнoшение к себе в тaкoй трaдициoннo дружественнoй Грузии? Не путем ли oтстaивaния прaв aбхaзскoгo меньшинствa? raffal Добавлено: 20 Ноя 2002 01:48    Заголовок сообщения: moshe писал(а): А не припомните, что говорили про Израиль, когда он находился в Южном Ливане, и не для того, чтобы диктовать что-либо, а для защиты своих северных границ и слёзно умолял правительство Ливана взять эти границы под свой контроль? - Все, в том числе и Россия требовали прекратить оккупацию, а Хизбаллу, которая почти ежедневно устраивала засады, называли героями-освободителями. Напомните, пожалуйста - в каком году это происходило ? Как я уже говорил - мне безразлично, что о нас говорят - черт с ними. Мне небезразлично, что делают Yankel писал(а): Рaффaл, A вoт интереснo, кaк удaлoсь Рoссии зaвoевaть тaкoе oтрицaтельнoе oтнoшение к себе в тaкoй трaдициoннo дружественнoй Грузии? Вы, наверно, хотели сказать - "тaкoе oтрицaтельнoе oтнoшение" со стороны Шеварднадзе ? - так это вопрос к его хозяевам Henry писал(а): То есть вы обвиняете Европу и США в помощи террористам? Извините -обвинение голословно и абсолютно ни на чем не основано. Никакой западный политик ни первого эшелона , ни второго ,ни третьего никогда не позволял ине позволит себе поддерживать террористов. Ссылку о Дании я уже приводил - если проведение второго такого же шабаша в здании парламента не означает поддержку - мне остаётся только развести руками Цитата: А что касается разных там никакого веса не имеющих фондов, объединений и просто мелких крикунов-то извините, эти страны демократические и на них пока не распостраняются российские нововведения по ограничению свободы информации. Прекрасно ! Я привык действовать по принятым на себя принципам поведения и нести за это ответственность. Если господам из "демократических европейских государств" из принципы дороже, чем кровь моих сограждан - они, конечно, имеют на это право - а я имею право возложить на них ответственность за это. Судьба же пособников террористов будет печальной независимо от их местонахождения Цитата: Не знаю как насчет иностранных граждан- Саддам потравил тысячи своих граждан-купдов, но это наверное по вашему мелочь... Нет, по-моему - это внутреннее дело Ирака. Кстати, право Израиля разбираться с арабами, живущими в Израиле - базируется, имхо, на том же принципе. Цитата: Наконец-он готовит и угрожает миру (а также и вашей стране) биологическим ,химическим и ядерным оружием, но это вас тоже мало волнует. Подождём заключения инспекторов ООН ? - Если они что-то найдут (подчёркиваю - если они что-то найдут, а не слиняют из Ирака с плачем: "Нам работать не дали!") - я признаю свою ошибку. - Если не найдут - Вы извинитесь за необоснованное обвинение. Согласны ? Yankel Добавлено: 20 Ноя 2002 01:56    Заголовок сообщения: Рaффaл, A Aбхaзия сoвершенo не при чем? Хмм. raffal Добавлено: 20 Ноя 2002 02:04    Заголовок сообщения: Yankel писал(а): Рaффaл, A Aбхaзия сoвершенo не при чем? Хмм. Наверно, "причём" - но, следуя Вашей логике, сейчас мы должны обнаружить неприязнь грузин ко всем народам, чьи представители воевали в Абхазии в составе вооруженных подразделений Конфедерации горских народов Кавказа - а я что-то не слышал про подобное отношения Грузии к Азербайджану Что же до самой Абхазии, то в начале 90-х там были, имхо, в равной степени виновны обе стороны конфликта - началось всё как "сведение старых счётов", а закончилось резнёй (Вы не читали мой пересказ впечатлений бывшего одноклассника, оказавшегося, ещё курсантом, в Сухуми в 1991 ?). Но вот про засылку в Грузию диверсантов я что-то не слышал - а только прошлогодний рейд Гелаева из Грузии в Абхазию унес жизни десятков мирных жителей Henry Добавлено: 20 Ноя 2002 02:13    Заголовок сообщения: raffal писал(а): Подождём заключения инспекторов ООН ? - Если они что-то найдут (подчёркиваю - если они что-то найдут, а не слиняют из Ирака с плачем: "Нам работать не дали!") - я признаю свою ошибку. - Если не найдут - Вы извинитесь за необоснованное обвинение. Согласны ? Да не дадут иракцы инспекторам нормально работать. И все это знают. А инспекторов Саддам пустил только для того, чтобы время потянуть... Да что вам говорить...Смотрите на все глазами Иванова и Ко. Цитата: Нет, по-моему - это внутреннее дело Ирака. Ну-ну ,отравить тысячи мирных людей нервно-паралитическим газом -внутреннее дело Ирака? Хорошо ,оставим это.... Кстати,вот вам и доказательство наличия хим.оружия и готовности его применить. Цитата: Если господам из "демократических европейских государств" из принципы дороже, чем кровь моих сограждан - они, конечно, имеют на это право - а я имею право возложить на них ответственность за это. Конечно имеете право возложить на них ответственность. Но только на этих людей а не на государства вообще. [/quote] raffal Добавлено: 20 Ноя 2002 02:16    Заголовок сообщения: Henry писал(а): raffal писал(а): Если господам из "демократических европейских государств" из принципы дороже, чем кровь моих сограждан - они, конечно, имеют на это право - а я имею право возложить на них ответственность за это. Конечно имеете право возложить на них ответственность. Но только на этих людей а не на государства вообще. Да ну ? - а как насчёт Вашей готовности бомбить грудных детей в Багдаде из-за действий Хуссейна ? Henry Добавлено: 20 Ноя 2002 02:24    Заголовок сообщения: raffal писал(а): Да ну ? - а как насчёт Вашей готовности бомбить грудных детей в Багдаде из-за действий Хуссейна ? Мы тут в Израиле вообще никого бомбить не собираемся И вообще- этот конфликт не Израиля. А ваш последний пост, Раффаль, извините ,конечно, точь в точь напоминает визг "любимых" вами правозащитников об операциях российской армии в Чечне. Yankel Добавлено: 20 Ноя 2002 02:26    Заголовок сообщения: A зaчем сoветскaя aрмия oбстреливaлa Берлин? Из-зa действий oднoгo Гитлерa? Тaм чтo, не былo грудных детей? Пo пoвoду Грузии. спрaведливo или неспрaведливo, я тaм не был, нo грузины, пoхoже, винят Рoссию в пoтере Aбхaзии. raffal Добавлено: 20 Ноя 2002 02:30    Заголовок сообщения: Yankel писал(а): Пo пoвoду Грузии. спрaведливo или неспрaведливo, я тaм не был, нo грузины, пoхoже, винят Рoссию в пoтере Aбхaзии. .. что не мешает им массово выезжать в Россию на работу - странный мы какой-то агрессор, правда ? raffal Добавлено: 20 Ноя 2002 02:33    Заголовок сообщения: Henry писал(а): raffal писал(а): Да ну ? - а как насчёт Вашей готовности бомбить грудных детей в Багдаде из-за действий Хуссейна ? Мы тут в Израиле вообще никого бомбить не собираемся Да ? - поэтому тема об Ираке и накрутилась до полу-сотни страниц ? Причём, израильтяне (за несколькими исключениями) проявляли воинственность похлеще, чем в отношении Арафатии, имхо. Цитата: А ваш последний пост, Раффаль, извините ,конечно, точь в точь напоминает визг "любимых" вами правозащитников об операциях российской армии в Чечне. Нет, я, наоборот, Вам показывал: считаете возможным бомбить Ирак за действия его политиков - не пытайтесь "защищать", например, Данию Henry Добавлено: 20 Ноя 2002 02:48    Заголовок сообщения: raffal писал(а): Henry писал(а): raffal писал(а): Да ну ? - а как насчёт Вашей готовности бомбить грудных детей в Багдаде из-за действий Хуссейна ? :13: Мы тут в Израиле вообще никого бомбить не собираемся :3: Да ? - поэтому тема об Ираке и накрутилась до полу-сотни страниц ? Причём, израильтяне (за несколькими исключениями) проявляли воинственность похлеще, чем в отношении Арафатии, имхо. Во-первых -сколько людей , столько и мнений. А во-вторых ,если вы забыли или просто не знали-у многих израильтян ЛИЧНЫЙ счет к Саддаму и его стране. Как вы помните они обстреливали Израиль баллистическими ракетами.Было много разрушений. Кстати ракеты производства его бывшего большого друга СССР(читай России). Израиль проявил сдержанность(американцы очень просили) и не ответил. Цитата: .Нет, я, наоборот, Вам показывал: считаете возможным бомбить Ирак за действия его политиков - не пытайтесь "защищать", например, Данию :13: Ах вы Данию ставите на одну доску с Ираком? Это что ,правда следствие пропаганды или вы действительно так думаете? Эйтан Добавлено: 20 Ноя 2002 02:54    Заголовок сообщения: Yankel писал(а): Пo пoвoду Грузии. спрaведливo или неспрaведливo, я тaм не был, нo грузины, пoхoже, винят Рoссию в пoтере Aбхaзии. Ведь не себя же они будут винить в том, что проиграли войну малочисленной народности. Гордость не позволяет. raffal Добавлено: 20 Ноя 2002 03:38    Заголовок сообщения: Henry писал(а): А во-вторых ,если вы забыли или просто не знали-у многих израильтян ЛИЧНЫЙ счет к Саддаму и его стране. Как вы помните они обстреливали Израиль баллистическими ракетами. А у нас личный счёт к Масхадову и его банде - они взрывали, безглавливали, похищали, попросту расстреливали наших сограждан - так можно нам немного побомбить Данию ? Цитата: Было много разрушений. Кстати ракеты производства его бывшего большого друга СССР(читай России). Читать Вы можете как угодно - правдой оно от этого не станет Цитата: Израиль проявил сдержанность(американцы очень просили) и не ответил. .. поэтому американцы не виноваты, а виновата Россия Интересная у Вас логика - можно, я обвиню Израиль во всех бедах России, связанных с 1917 годом ? - с учётом национальности Троцкого. Ах, "так только антисемиты говорят" ? - понимаю, понимаю - естественно, обвинять Израиль в бедах 1917 не стану. Но почему, в таком случае, для Вас норма обвинять Россию в том, чего она не делала ? Цитата: Ах вы Данию ставите на одну доску с Ираком? Это что ,правда следствие пропаганды или вы действительно так думаете? Я провожу между ними аналогию. Henry Добавлено: 20 Ноя 2002 04:07    Заголовок сообщения: raffal писал(а): А у нас личный счёт к Масхадову и его банде - они взрывали, безглавливали, похищали, попросту расстреливали наших сограждан - так можно нам немного побомбить Данию ? Да что вы к Дании-то прицепились ? Может тогда и в Чечню инспекторов пошлем ,пусть проверят ,действительно ли боевики там есть? А если не найдут боевиков, значит их и нету там В Вроде против разборок России с террористами в Чечне никто уже не возражает, а вы все о том же... А насчет Дании? Побомбить ее не удастся Знаете, НАТО пока еще существует...Оно как раз и создавалось чтобы сдерживать возможные заскоки некоторых непредсказуемых соседей. Цитата: Но почему, в таком случае, для Вас норма обвинять Россию в том, чего она не делала ? Я Россию ни в чем не обвиняю. А то что МИД и господин Иванов выгораживают террористов (я не не пишу как вы -поддерживают)-факт. raffal Добавлено: 20 Ноя 2002 04:36    Заголовок сообщения: Henry писал(а): raffal писал(а): А у нас личный счёт к Масхадову и его банде - они взрывали, безглавливали, похищали, попросту расстреливали наших сограждан - так можно нам немного побомбить Данию ? Да что вы к Дании-то прицепились ? Потому, что она последней "отличилась" на этом поприще Цитата: Может тогда и в Чечню инспекторов пошлем ,пусть проверят ,действительно ли боевики там есть? А если не найдут боевиков, значит их и нету там Тогда уж логичнее послать международных инспекторов не в Чечню, а опять-таки, в Данию - проверить все эти "чеченские информационные центры" на наличие оружия и т.п. Ведь в данном случае аналогом России (и её части - Чеченской республики) выступает Израиль, а Дании - Ирак Цитата: Вроде против разборок России с террористами в Чечне никто уже не возражает, а вы все о том же... "Не возражает", говорите ?! - а как насчёт вопроса французского корреспондента, например ? Цитата: А насчет Дании? Побомбить ее не удастся Знаете, НАТО пока еще существует...Оно как раз и создавалось чтобы сдерживать возможные заскоки некоторых непредсказуемых соседей. Мне всегда казалось, что намерение отомстить агрессору (или его подельникам и защитникам) - вещь вполне естественная и совершенно предсказуемая. Цитата: Я Россию ни в чем не обвиняю. Т.е., от обвинения России в поставке Советским Союзом ракет Вы отказались ? - спасибо. Henry Добавлено: 20 Ноя 2002 12:50    Заголовок сообщения: raffal писал(а): Henry писал(а): Да что вы к Дании-то прицепились ? Потому, что она последней "отличилась" на этом поприще :10: Ну-ну, я думаю 90% датчан и понятия не имеют где такая Чечня находится. Да и смутно представляют, что такое Россия... Цитата: Тогда уж логичнее послать международных инспекторов не в Чечню, а опять-таки, в Данию - проверить все эти "чеченские информационные центры" Ну так что ж? А если в Москве находится посольство несуществующего государства Палестина, его 'посол' выступает и открыто дает интервью, не забудьте также информационные палестинские центры и протеррористические газеты на русском языке-как Израиль должен реагировать? Может начать обвинять Россию в пособничестве палестинским террористам? Цитата: "Не возражает", говорите ?! :27: - а как насчёт вопроса французского корреспондента, например ? Да мало ли какой вопрос задал какой-то там журналист...Представляет он только СЕБЯ, ну может быть еще свое издание.Работа у них такая-задавать неудобные вопросы, создавать сенсации, это их хлеб ,понимаете? А в России бучу такую подняли...Из мухи слона сделали. Цитата: Т.е., от обвинения России в поставке Советским Союзом ракет Вы отказались ? - спасибо. А это и не обвинения. Просто констатирую факт. Россия,как правопреемница СССР взяла на себя все его долги и обязательства, а значит и ЧАСТЬ ответственности за его политику. igorp Добавлено: 24 Ноя 2002 04:29    Заголовок сообщения: Вызываем огонь на себя Хроника бесстрашия Цитата: ...В начале этой недели глава правительства Ариэль Шарон обещал соединить Меарат ха-Махпела (то есть Хеврон) с Кирьят-Арбой. - А по сути - заключить нас в гетто! - ?! - Поначалу нам показалось, что Шарон говорит о расширении еврейского ишува Хеврона и поселения Кирьят-Арба, то есть - о строительстве вдоль Тропы молящихся новых жилых домов, - объясняет Арнон. - Однако вскоре стало ясно, что вместо домов здесь строится бетонный «рукав», по которому верующие смогут добираться из Кирьят-Арбы до Меарат ха-Махпела. Лично мне кажется, что чудовище, строительство которого началось в минувшее воскресенье, - это «рукав» от халата психиатра: нас собираются загнать в бетонный коридор, но не более. Однако мы в гетто не вернемся. Предложенный Шароном план опасен не только с политической точки зрения, но и с точки зрения обеспечения безопасности жителям Хеврона и Кирьят-Арбы: ведь как только армия снова покинет наши места - террористы всех мастей тут же поднимут голову! Новое отступление ЦАХАЛа из Хеврона станет приглашением к новым погромам... igorp Добавлено: 26 Ноя 2002 01:22    Заголовок сообщения: Стрельба в сторону Гиват ха-Харсины 22:59 25 Ноября 2002 Несколько выстрелов были произведены сегодня вечером по одному из кварталов Кирьят-Арбы – Гиват ха-Харсине. Пострадавших нет. Подразделения ЦАХАЛа прочесывают местность в поисках стрелявших. igorp Добавлено: 12 Dec 2002 22:37    Заголовок сообщения: 20:14 12/12 Теракт в Хевроне От нашего корреспондента в Хевроне поступило сообщение о теракте. По предварительным данным, имеются пострадавшие. Поступили сведения о теракте в Хевроне. По предварительным данным два человека погибли. Цитата: 12.12 20:29 | MIGnews.com Поступили сведения о теракте в Хевроне. По предварительным данным, в результате обстрела палестинскими боевиками два человека были тяжело ранены. Подробности уточняются. Цитата: 12.12 20:29 | MIGnews.com Израильское телевидение передает о том, что в Хевроне палестинские боевики открыли огонь по евреям. В результате нападения два человека были ранены. Состояние одного из них оценивается как критическое. Однако представители ЦАХАЛа сообщают, что пока не располагают никакой информацией о теракте. Max Jr. Добавлено: 12 Dec 2002 22:52    Заголовок сообщения: нa ешa-нъюс нaписaнo чтo рaнены сoлдaты igorp Добавлено: 12 Dec 2002 23:05    Заголовок сообщения: Теракт в Хевроне: двое погибших 20:55 12 Декабря 2002 Двое израильтян - юноша и девушка - погибли в ходе нападения арабских террористов недалеко от того места, где 15 ноября были убиты 12 израильтян. Армия прочесывает местность в поисках стрелявших. Теракт в Хевроне: двое погибших 21:06 12 Декабря 2002 Борис Бердичевский Добавлено: 13 Dec 2002 00:08    Заголовок сообщения: Соболезнования родным и знакомым погибших... Смерть арабам! Террористам! Диана Добавлено: 13 Dec 2002 01:02    Заголовок сообщения: Соболезнования. Спасатель Добавлено: 13 Dec 2002 01:46    Заголовок сообщения: По уточнённым данным погибшие - солдат и солдатка... igorp Добавлено: 13 Dec 2002 02:03    Заголовок сообщения: "Шалом ахшав" борется с поселенцами с помощью БАГАЦа Цитата: Сегодня левоэкстремистское проарабское движение "Шалом ахшав" обратилось с БАГАЦ с требованием разрешить ему провести в Хевроне демонстрацию протеста против создания "незаконного" поселенческого форпоста на том месте, где в ходе теракта 15 ноября погибли 12 израильтян. Двое убитых в Хевроне Цитата: Двое израильтян, мужчина и женщина, были убитым выстрелом с близкого расстояния в квартале Джабель Джурах, соединяющий Кирьят-Арбу и Меарат А-Махпела (Гробницу Праотцев). Женщина скончалась от полученных ранений на месте, мужчина – по дороге в больницу. Именно в этом месте, на «тропе молящихся», месяц тому назад погибли, попав в засаду, 12 израильтян во главе с полковником Дрором Вайнбергом. По следам гибели 12 человек премьер-министр Ариэль Шарон заявил, что дома на месте нападения будут снесены, а узкая и опасная дорога, проходящая между домами, расширена. Жители окрестных домов получили повестки с требованием освободить дома, которые отчуждаются в пользу армии. Им было дано три дня для подачи апелляции в БАГАЦ. Они не преминули воспользоваться своим правом, подали заявление и выиграли апелляцию. БАГАЦ вынес постановление о запрете на снос строений, представляющих «историческую, культурную и архитектурную ценность». Спасатель Добавлено: 13 Dec 2002 03:35    Заголовок сообщения: Имя погибшей - Керен Яакоби, 19 лет из Хадеры, да отмстим Всевышний за её кровь. Везёт Хадере в последние 6 лет... igorp Добавлено: 13 Dec 2002 03:57    Заголовок сообщения: Экстренное заседание муниципалитета Кирьят-Арбы: в сегодняшнем теракте виновен БАГАЦ Цитата: ...Далее в документе говорится: "Действия БАГАЦа превращают израильских граждан и военнослужащих в беззащитных жертв террора. Судья Энгельгардт, издавший проарабское постановление, не может теперь спать спокойно: его руки обагрены еврейской кровью"... PICKY Добавлено: 13 Dec 2002 03:59    Заголовок сообщения: Искренне соболезную Спасатель Добавлено: 13 Dec 2002 04:04    Заголовок сообщения: igorp писал(а): Экстренное заседание муниципалитета Кирьят-Арбы: в сегодняшнем теракте виновен БАГАЦ Цитата: ...Далее в документе говорится: "Действия БАГАЦа превращают израильских граждан и военнослужащих в беззащитных жертв террора. Судья Энгельгардт, издавший проарабское постановление, не может теперь спать спокойно: его руки обагрены еврейской кровью"... Игорь, проблемма в том, что искомый судья вполне себе спит и не мучается, ибо убивают не его, а денежка капает как раз - таки да ему... Clovis Добавлено: 13 Dec 2002 04:49    Заголовок сообщения: БАГАЦ виноват? Как же! Вот интересно: снесут теперь дома или нет? Спасатель Добавлено: 13 Dec 2002 05:57    Заголовок сообщения: Clovis писал(а): БАГАЦ виноват? Как же! Вот интересно: снесут теперь дома или нет? Покажите мне ещё хоть одну причину, по которой эти дома до сих пор cтоят... bullshit Добавлено: 13 Dec 2002 08:30    Заголовок сообщения: igorp писал(а): Цитата: Двое израильтян, мужчина и женщина, были убитым выстрелом с близкого расстояния в квартале Джабель Джурах, соединяющий Кирьят-Арбу и Меарат А-Махпела (Гробницу Праотцев). Женщина скончалась от полученных ранений на месте, мужчина – по дороге в больницу. Именно в этом месте, на «тропе молящихся», месяц тому назад погибли, попав в засаду, 12 израильтян во главе с полковником Дрором Вайнбергом. По следам гибели 12 человек премьер-министр Ариэль Шарон заявил, что дома на месте нападения будут снесены, а узкая и опасная дорога, проходящая между домами, расширена. Жители окрестных домов получили повестки с требованием освободить дома, которые отчуждаются в пользу армии. Им было дано три дня для подачи апелляции в БАГАЦ. Они не преминули воспользоваться своим правом, подали заявление и выиграли апелляцию. БАГАЦ вынес постановление о запрете на снос строений, представляющих «историческую, культурную и архитектурную ценность». Интересно, что бы со мной было если бы я решил пойти помолиться к могиле Йосефа в Шхеме? Минут 5-10 наверно бы шел, не больше. Borger Добавлено: 13 Dec 2002 21:59    Заголовок сообщения: bullshit писал(а): Интересно, что бы со мной было если бы я решил пойти помолиться к могиле Йосефа в Шхеме? Минут 5-10 наверно бы шел, не больше. Смысл данной реплики ? И выводы ? Yigal Добавлено: 15 Dec 2002 13:53    Заголовок сообщения: Верoятнo смысл этoй реплики в тoм, чтo Бульшит не выдерживaет бoльше, чем 10 минут хoдьбы. Max Jr. Добавлено: 15 Dec 2002 15:13    Заголовок сообщения: Игорь, сорри, но ты опубликовал какой-то непроверенный булшит, на который наш форумный Булшит тут же и клюнул. Да, Булшит, после того, как номерной солдат сдал "Кевер Йосеф" и там хозяйничают пАртнеры еврею там опасно. Мы это знаем, к сожалению... И что дальше? igorp Добавлено: 15 Dec 2002 15:55    Заголовок сообщения: Max Jr. писал(а): Игорь, сорри, но ты опубликовал какой-то непроверенный булшит, на который наш форумный Булшит тут же и клюнул... Макс, я не согласен с твом определением сообщения 7-го канала Двое убитых в Хевроне Цитата: 22:39 12 Декабря 2002 Двое израильтян, мужчина и женщина, были убитым выстрелом с близкого расстояния в квартале Джабель Джурах, соединяющий Кирьят-Арбу и Меарат А-Махпела (Гробницу Праотцев). Женщина скончалась от поученных ранений на месте, мужчина – по дороге в больницу... Сравни с http://www.mignews.com/news/disasters/world/121202_202905_59469.html При том, что в последнее время 7-й канал на порядок (имхо) оперативней и полней МИГа (сорри Е.Финкель), а данные о конкретных обстоятельствах теракта появились еще через день. Max Jr. Добавлено: 16 Dec 2002 01:25    Заголовок сообщения: Игорь, так погибли же солдат и солдатка (вечная им память) а не "мжчина и женщина которые шли на молитву..." Что не менее печально, но не точно igorp Добавлено: 16 Dec 2002 01:55    Заголовок сообщения: Макс, все правильно, НО то сообщение, к-рое ты обругал, появилось в тот момент (22:39 12 Декабря 2002), когда, как я понимаю, ни у кого еще другой инфо не было. Потом уже они к той же статье добавили фотографии. Вечная им память. Как я понимаю, конкретная инфо у них появилась позже, когда я уже не отслеживал: Ронит Яакоби будет похоронена сегодня в Хадере 07:22 13 Декабря 2002 Цитата: Одна из двух жертв вчерашнего теракта в Хевроне - 19-летняя ефрейтор Ронит Яакоби из Хадеры - будет похоронена сегодня в 12.00 на кладбище в своем городе. Второй погибший вчера в Хевроне - сержант Маор Кальфон 08:05 13 Декабря 2002 Цитата: Только что цензура разрешила сообщить имя второго солдата, погибшего в результате вчерашнего теракта в Хевроне. Это 19-летний сержант Маор Кальфон из Кирьят-Яма. Его похороны состоятся сегодня в 13.00 на кладбище в Цур-Шаломе. .. Давай предъявим претензии к 7-му каналу в след.раз, когда они это заработают. Max Jr. Добавлено: 16 Dec 2002 10:12    Заголовок сообщения: Игорь, к тебе вообще никаких претензий, просто надо внимательно изучать материалы (кстати, на ешаньюс была вроде инфа про солдат почти сразу) А что касается А7, то один из принципов прессы проверять информацию, что часто не делается в стремлении быть первыми. Но это в свою очередь ударяет по доверию. Но это совсем другая тема... igorp Добавлено: 18 Dec 2002 18:12    Заголовок сообщения: БАГАЦ продлил временное постановление о запрете сноса арабских домов в Хевроне Цитата: Высший суд справедливости (БАГАЦ) продлил действие временного постановления, запрещающего ЦАХАЛ производить разрушение строений, расположенных вдоль дороги, ведущей из Кирьят-Арбы в Хеврон. Согласно постановлению БАГАЦ, правительство обязано мотивировать необходимость данной меры. Напомним, что только за последний месяц на «дороге молящихся», ведущей из еврейского поселка Кирьят-Арба к могиле Праотцев (Маарат Ха-Махпела) были убиты арабскими боевиками 14 израильтян. При совершении обоих нападений – 15 ноября и 12 декабря – арабами в качестве огневых точек использовались расположенные вдоль дороги арабские дома, покинутые их хозяевами. Форпост "Гиборей Хеврон" под угрозой Цитата: 14:43 18 Декабря 2002 По сообщениям из осведомленных источников, в ближайшие часы израильские силы безопасности намерены осуществить насильственное выселение евреев из форпоста "Гиборей Хеврон"... Часовой пояс: GMT +4:00

Powered by phpBB 2 © 2001, 2002 phpBB Group