Израиль - вчера, сегодня, завтра - главная страница
карта сайта  карта сайта   о проекте Мегаполис  кто мы   e-mail  почта  
Израиль - вчера, сегодня, завтра - Главная страница
 

Автор Сообщение Выбрать
Шломо
СообщениеДобавлено: 23 Ноя 2002 08:42    Заголовок сообщения: И снова о батальоне...

Вчера по двум каналам израильского телевидения (2-й и израиль +) в аналитических вечерних программах прошли 2 версии сюжета о батальоне "Алия". Начну с того, что для изучающих журналистику это была прекрасная возможность проследить,как раставляются акценты, подчеркиваются детали и делаются выводы двумя разными журналистами, снимающими для разной публики на одном и том же телематериале (съемки велись сообща). Журналист второго канала подал свой материал вобщем-то в дружелюбном тоне по отношению к "Алие", но по ходу репортажа подчеркнул, что:
1. Эти люди воевали в Афганистане, Чечне, Боснии. Сейчас они выбрали Израиль, что бы потом, вдоволь навоевавшись здесь, отправиться на новую войну в другую страну. Дескать, война их профессия - без нее они не могут существовать.
2. Репатриация эти людей - случайный акт, в их стремлении создать батальон нет патриотизма, а лишь желание профессиональной самореализации.
3.Журналист грубо использовал плохое владение ивритом героями сюжета, таким образом тема жестокости со стороны исламских террористов в различных войнах приобрела двусмысленный характер: то ли мусульмане жестоки необычайно, то ли "мы знаем, как с ними надо поступать" то есть быть такими же.
После было сказано, что стоит присмотреться к опыту этих людей и в марте армия каким-то образом их мобилизует.
На канале "Израиль+" разумеется акценты, отмеченые мной, были расставлены с точностью до наоборот: дескать, все патриоты, профессиональные военные, чувствующие ответственность за Израиль, имеющие богатый опыт войны с мусульманами.
Тикшорет...
 
.
Лис
СообщениеДобавлено: 23 Ноя 2002 17:38    Заголовок сообщения: Обращение бывшего офицера к бывшим офицерам.

Вообщем то эти люди в какой то степени несчастные,всю жизнь они служили в армии и вдруг в какой то момент оказались не у дел.Очень трудно человеку служившему долгое время в армии перестроиться на гражданскую жизнь,так как вообщем то ничего кроме как родину защищать они делать не могут.Получать новую профессию в таком возрасте уже довольно тяжело,за плечами семья и необходимо зарабатывать на кусок хлеба,да к тому же новая страна и новый язык.Сегодня израильской армии они нужны,так как не хватает пушечного мяса,а завтра если наступит мир их выбросят как поганых котят,за ненадобностью.После чего они снова пойдут работать охранниками,мусорщиками и т.д.
Я бы им дал совет как бывший офицер,бывшим офицерам,постараться не смотря на все трудности приобрести новую специальность и постараться забыть что такое автомат.
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: 23 Ноя 2002 18:14    Заголовок сообщения: Re: Обращение бывшего офицера к бывшим офицерам.

Лис писал(а):
Вообщем то эти люди в какой то степени несчастные,всю жизнь они служили в армии и вдруг в какой то момент оказались не у дел.Очень трудно человеку служившему долгое время в армии перестроиться на гражданскую жизнь,так как вообщем то ничего кроме как родину защищать они делать не могут.Получать новую профессию в таком возрасте уже довольно тяжело,за плечами семья и необходимо зарабатывать на кусок хлеба,да к тому же новая страна и новый язык.Сегодня израильской армии они нужны,так как не хватает пушечного мяса,а завтра если наступит мир их выбросят как поганых котят,за ненадобностью.После чего они снова пойдут работать охранниками,мусорщиками и т.д.
Я бы им дал совет как бывший офицер,бывшим офицерам,постараться не смотря на все трудности приобрести новую специальность и постараться забыть что такое автомат.
Из этого поста однозначно следует ,что Вы либо не израильтянин ,либо просто преследуете какую то непонятную цель.... Особенно смешно и противно про "пушечное мясо"....
.
Шломо
СообщениеДобавлено: 23 Ноя 2002 18:37    Заголовок сообщения:

100%
.
Cradle_of_Filth
СообщениеДобавлено: 23 Ноя 2002 18:49    Заголовок сообщения:

Не оскорбляйте без основания. Предупреждаю. Яков
.
Лис
СообщениеДобавлено: 23 Ноя 2002 19:12    Заголовок сообщения:

Авигдор дело в том,что я и есть тот котенок которого использовали когда в этом была необходимость,а потом послали на х...Я бывший офицер, уже через пол года после приезда в страну,был призван в армию,так как тоже кроме как родину защищать делать больше ничего не умел.Практически без иврита я делал шлав б на территориях,по окончании шлав б мне сказали что я не могу остаться и продолжать служить в армии и тем более быть офицером в израильской армии,так как я бывший офицер советской армии и у меня возникнут проблемы с битахон садэ.По национальности я еврей и это довольно странно,что в Союзе меня не считали агентом МОСАДА,а в моей родной стране меня считают агентом КГБ.
Так что за свои слова я отвечаю,и обращаюсь к бывшим офицерам прекращать играться и приобрести новую специальность.
.
Вл.Букарский
СообщениеДобавлено: 23 Ноя 2002 19:55    Заголовок сообщения:

Этот "битахон-саде" - "проверку на благонадежность" - давно пора отменить к чертовой матери! Арабы и друзы ее проходят, а русские - нет! По несчастью, я знаю, что это такое :41: - сам с этим сталкивался icon_pain5.gif !!!
.
Шломо
СообщениеДобавлено: 23 Ноя 2002 21:07    Заголовок сообщения:

Я не очень часто пишу в форуме, но хотел бы отметить, что тема касалась не вопроса нужности батальона как такового, а освещения вопроса в СМИ. Конечно, у кого чего болит..., но это становится уже похоже не спор "пикейных жилетов" а на вялотекущий треп бабушек у входа в русскую многоэтажку гте-то в Ашкелоне. При чем тут "я и есть тот котенок которого использовали когда в этом была необходимость,а потом послали на х..." или "Дедовщина, все в доску пьяные,
за бутылку водяры эти блокпосты любого террориста пропустят".
Право слово, извините, что и тему-то открыл. Показалась важной...
.
Волшебник
СообщениеДобавлено: 23 Ноя 2002 21:43    Заголовок сообщения:

Яков, насколько я резко выступил против того, чтобы навесить бан на Случайного, настолько настоятельно я требую незамедлительных действий, а не простого предупреждения Cradle_of_Filth.
Считаю, что он оскорбил не только людей из этого батальона, но и всех тех, кто сам служит в ЦАХАЛе, либо посылает служить там своих детей.
Можно вынести этот вопрос на голосование, но свое мнение я высказал
.
Яков
СообщениеДобавлено: 23 Ноя 2002 21:50    Заголовок сообщения:

Для начала я его предупредил и стер его пост.
Надеюсь, он сделает выводы сам.
.
dnk
СообщениеДобавлено: 23 Ноя 2002 22:05    Заголовок сообщения:

Oтменить <<Битaхoн Сaдэ>> - этo сaмoубийствo, нo пересмoтреть - неoбхoдимo.
.
Cradle_of_Filth
СообщениеДобавлено: 23 Ноя 2002 23:13    Заголовок сообщения:

Волшебник писал(а):
Яков, насколько я резко выступил против того, чтобы навесить бан на Случайного, настолько настоятельно я требую незамедлительных действий, а не простого предупреждения Cradle_of_Filth.
Считаю, что он оскорбил не только людей из этого батальона, но и всех тех, кто сам служит в ЦАХАЛе, либо посылает служить там своих детей.
Можно вынести этот вопрос на голосование, но свое мнение я высказал


Волшебник, вы не дергайтесь особо. Я никого не оскорблял. Я назвал только все своими имнами. И не надо мне тыкать , указывая что и как называть. Я служил в Цахале, и я имею право говорить, что и где есть. Проблемы русских в армии, это израильские проблемы. Когда-то в армии всем было пофиг, сколько русских служат в каждой плюге, и чем русские между собой занимаются. И это "пофиг" закончилось в 1989 году, когда группа русских начала устраивать дедовщину местным. Был даже показательный процесс, как я помню. Дали каждому по три-четыре года в тюряге. Вот тогда-то, армейское руководство и начало разбор полетов. С этого момента, всех русских делили поровну в каждую плюгу, и им запретили разговаривать на русском, и даже устраивать "русские междусабойчики" .


Ну а что делается в российской армии, мне не надо говорить. А про чеченские блокпосты, вы можете спросить у тех, кто на них стоял.
И может быть после этого, вам станет ясно, что и Масхадов, и другие боевики, которых якобы упорно все ищут, спокойно живут себе в Чечне, и без проблем передвигаются через эти блокпости. И чем замызганее блокпост, тем ниже цена проезда через него. Ну а деньги решают все, даже совсем маленькие, которых не платят даже контрактникам. Захочет Басаев устроить ещё один терракт, типа того, который он устроил в Буденовске, он без проблем это сделает. Посадит на Камазы террористов, и через всю Чечню и Россию он их провезет. Нужно лишь башлять ментам и солдатам в пути. Вся надежность блокпостов рушится перед деньгами, это на себе проверили многие журналисты, которые хоть танк бы провезли в Россию, если бы он только был.

Касаясь темы русбата в Израиле, то можно ещё фантазировать. Почему не создать русскую полицию, русское ГАИ, русские спецслужбы, русских пожарников? Так может быть вовсе не надо было ехать в Израиль, благо вся совковая действительность станет реальностью Израиля?

Да фиг с ним, что совковый реализм будет в Израиле. Страшно другое, когда этот самый "российский реализм" будет стоять на блокпостах (хотя такого НИКОГДА не будет в Израиле)
.
Доктор
СообщениеДобавлено: 24 Ноя 2002 00:08    Заголовок сообщения: Re: Обращение бывшего офицера к бывшим офицерам.

Лис писал(а):
Сегодня израильской армии они нужны,так как не хватает пушечного мяса,а завтра если наступит мир их выбросят как поганых котят,за ненадобностью..

Как раз ЦАХАЛу они не нужны и врядли полезны, но по- моему, их можно использовать для охраны поселений в качестве "Мишмар эзрахи", но конечно не как отдельную единицу в армии. Хотя это хорошая пиаровская акция.
.
Доктор
СообщениеДобавлено: 24 Ноя 2002 00:09    Заголовок сообщения:

Вл.Букарский писал(а):
Этот "битахон-саде" - "проверку на благонадежность" - давно пора отменить к чертовой матери! Арабы и друзы ее проходят, а русские - нет! По несчастью, я знаю, что это такое :41: - сам с этим сталкивался icon_pain5.gif !!!

Володя, не пори чушь!
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: 24 Ноя 2002 00:22    Заголовок сообщения:

Битахон - вещь спорная. Сколько предателей из сабр вышло... Мордехай Вануну, Нахум Манбар, Уди Адив. Да и сариды с алони мало чем отличаются от вышеназванных - лишь специализация другая.
.
PICKY
СообщениеДобавлено: 24 Ноя 2002 01:49    Заголовок сообщения:

Что тут скажешь, Доктор прав.Реальная польза от подразделения такого рода-под большим вопросом.Возраст,недостаточный язык и отсутствие опыта боевого взаимодействия с ЦАХАЛ-это объективно сводит ценность армейской тактической единицы к нулю.Однако моральная готовность не оставаться в стороне от тяжкой составляющей жизни в новой стране-тоже дорогого стоит,плюс опыт спецопераций ,если таковой действительно имеется,не помешает точно.
Вообще мне показалось,что идея условно иностранного спецназа могла бы быть плодотворной при обеспечении условий добровольного трансфера арабской популяции.Плюс возможность для кадровых военных неевреев -добровольцев доказать возможность содружества войск в общем деле.
А на журналистов-положите хвост,какая разница ,что они городят.
.
Часовой пояс: EET (Europe)




Powered by phpBB 2 © 2001, 2002 phpBB Group