Израиль - вчера, сегодня, завтра - главная страница
карта сайта  карта сайта   о проекте Мегаполис  кто мы   e-mail  почта  
Израиль - вчера, сегодня, завтра - Главная страница
 

Автор Сообщение Выбрать
Лев
СообщениеДобавлено: 11 Ноя 2002 13:51    Заголовок сообщения: Андрею Харазову: не объединяйтесь с Мафдалом

По следующим причинам:

1. У вас (Исраэль Бетэйну + Ихуд Леуми) и Мафдала разный подход и разная идеология.
2. У вас разный электорат. Объединение оттолкнёт избирателей потенциальных обоих партий: вашей (вроде меня) и Мафдала (склонных голосовать за монолитный религиозный список, и просто центристов в кипах).
3. Беспринципность Мафдала в последнее время, и отсутствие там единства и партийной демократии делают это приобретение очень сомнительным.
4. Вместе с тем, вряд ли стоит опасаться, что Мафдал самостоятельно не пройдёт "ахуз хасима", так что их голоса не пропадут.

Захотите - объединитесь в единую фракцию после выборов.
 
.
Izik Y
СообщениеДобавлено: 11 Ноя 2002 14:19    Заголовок сообщения:

Сегодня по радио передавали о склоках в Мафдале. Якобы Эйтам грозился уйти оттуда, если ему не позволят включить 2-х своих людей в предвыборный список, и еще-на сегодняшний день Мафдаль светит всего 3 мандата(согласно прогнозам). icon_pain25.gif
.
Hebrus
СообщениеДобавлено: 11 Ноя 2002 14:30    Заголовок сообщения:

Кретины. Безмoзглые. Тупицы. Oни бы ещё пoплевaли друг другу нa бoрoды перед телекaмерaми - пoкaзaли бы свoю принципиaльнoсть... Дебилы.

Лев - никaк не oжидaл oт Вaс призывa... к рaздрoблению. Привет oт рaвa Левингерa, Емин Исрaэль, Тхии, и других...

"Ну мы же знaем, чтo тoлькo умные люди учaтся нa свoих oшибкaх..." (C) oдин мoй хoрoший знaкoмый...
.
Карамболь
СообщениеДобавлено: 11 Ноя 2002 14:37    Заголовок сообщения:

Hebrus писал(а):
"Ну мы же знaем, чтo тoлькo умные люди учaтся нa свoих oшибкaх..." (C) oдин мoй хoрoший знaкoмый...

Не... Умные учатся на чужих ошибках, дураки - на своих. Мы не учимся вообще icon_pain25.gif
.
Izik Y
СообщениеДобавлено: 11 Ноя 2002 14:42    Заголовок сообщения:

МАФДАЛ на перепутье
.
Лев
СообщениеДобавлено: 11 Ноя 2002 14:42    Заголовок сообщения:

Хебрус,

1. Ты мне не выкайте.
2. См. мой п.4. в первом сообщении.
3. Ругаться не надо, ругаться некрасиво.
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: 11 Ноя 2002 15:25    Заголовок сообщения:

На 1000 (тысячу)% согласен с Львом. Если обе партии завендомо проходят - пусть заключт соглашение об излишках... Вот уход Кляйнера - это настоящая тупость...
.
Yan
СообщениеДобавлено: 11 Ноя 2002 15:30    Заголовок сообщения:

Авигдор писал(а):
На 1000 (тысячу)% согласен с Львом. Если обе партии завендомо проходят - пусть заключт соглашение об излишках... Вот уход Кляйнера - это настоящая тупость...


Да уже не знаю, как с кем Кляйнер ужиться может,
Тоже прЫнципиальный cry.gif
.
Hebrus
СообщениеДобавлено: 11 Ноя 2002 15:33    Заголовок сообщения:

Лев писал(а):
Хебрус,

1. Ты мне не выкайте.


Извини. icon21.gif

Цитата:
2. См. мой п.4. в первом сообщении.


Ни хренa. Тaки мoгут не прoйти - кaк двa бaйтa переслaть.

Цитата:
3. Ругаться не надо, ругаться некрасиво.


A пoфую. icon21.gif
.
Yigal
СообщениеДобавлено: 11 Ноя 2002 16:16    Заголовок сообщения:

Жaль, если не пoлучится oбьединить все силы. Мoжнo былo бы пoлучить втoрую пo величине фрaкцию в Кнесете.
.
_Давид
СообщениеДобавлено: 11 Ноя 2002 16:19    Заголовок сообщения:

Вторая будет ША"С.
.
Yigal
СообщениеДобавлено: 11 Ноя 2002 16:22    Заголовок сообщения:

Этo прoпoрциoнaльнo. Чем бoльше нaш-кoнтрoля или Шинуя, тем бoльше ШAС.
.
_Давид
СообщениеДобавлено: 11 Ноя 2002 16:26    Заголовок сообщения:

Надеюсь в новом составе Кнессета и тех и других и третьих будет поменьше.
.
Андрей Харазов
СообщениеДобавлено: 11 Ноя 2002 18:23    Заголовок сообщения:

Мы сейчас стремимся создать сколь можно более солидную альтернативу "Ликуду". На данной стадии мы проводим проверку прироста этой самой солидности в зависимости от наличия МАФДАЛа в правом блоке. Если электоральный смысл объединения подтвердится, мы начнем переговоры о конкретных вещах. Переговоры эти будут в любом случае включать все само собой разумеющиеся для нас и для Вас, уважаемый Лев, линии в оборонной и политической сфере, а также поддержка партнерами по блоку нашей социально-экономической и конституционной деятельности, включая введение президентского правления и полное разделение ветвей власти.
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: 11 Ноя 2002 18:43    Заголовок сообщения:

Да да ,полное разделение ветвей власти... Арабы бы до этого не додумались... Это сегодня - прекрасный способ уничтожить Израиль...
А как вишенку на пироге - подадут им президентское правление....
Го-ди - и все эти люди называют себя правыми евреями.... cry.gif cry.gif ....
.
Андрей Харазов
СообщениеДобавлено: 11 Ноя 2002 18:50    Заголовок сообщения:

Авигдор писал(а):
Да да ,полное разделение ветвей власти... Арабы бы до этого не додумались... Это сегодня - прекрасный способ уничтожить Израиль...


Если можно, поясните. До того, что это прекрасный способ уничтожить Израиль, не знаю, как арабы, а мы точно не додумались. Мы считаем, что напротив, это прекрасный способ его укрепить.
.
Meshulash
СообщениеДобавлено: 11 Ноя 2002 18:59    Заголовок сообщения:

Андрей Харазов писал(а):
Авигдор писал(а):
Да да ,полное разделение ветвей власти... Арабы бы до этого не додумались... Это сегодня - прекрасный способ уничтожить Израиль...

Если можно, поясните. До того, что это прекрасный способ уничтожить Израиль, не знаю, как арабы, а мы точно не додумались. Мы считаем, что напротив, это прекрасный способ его укрепить.

Не президентское правление нужно устраивать, а судебное. Уже сто раз писано, что Президент должен быть:
а. юристом не ниже магистра в мишпатим
б. раввином не ниже даяна
в. председателем БАГАЦа
г. избираться всеобщим голосованием.

Конституция должна выводиться из Торы, определять декларируемы государством ценности и устанавливать границы применения и действия законов. Но не служить основой для законодательства.

Кнессет должен быть двух палатным 80 на 40. 80 - представители, 40 - руководители муниципалитетов.

Ну и т.д. См. тему "Еврейское право", а также ссылки в ней.
.
Андрей Харазов
СообщениеДобавлено: 11 Ноя 2002 19:21    Заголовок сообщения:

Meshulash писал(а):
Андрей Харазов писал(а):
Авигдор писал(а):
Да да ,полное разделение ветвей власти... Арабы бы до этого не додумались... Это сегодня - прекрасный способ уничтожить Израиль...

Если можно, поясните. До того, что это прекрасный способ уничтожить Израиль, не знаю, как арабы, а мы точно не додумались. Мы считаем, что напротив, это прекрасный способ его укрепить.

Не президентское правление нужно устраивать, а судебное. Уже сто раз писано, что Президент должен быть:
а. юристом не ниже магистра в мишпатим
б. раввином не ниже даяна
в. председателем БАГАЦа
г. избираться всеобщим голосованием.

Конституция должна выводиться из Торы, определять декларируемы государством ценности и устанавливать границы применения и действия законов. Но не служить основой для законодательства.

Кнессет должен быть двух палатным 80 на 40. 80 - представители, 40 - руководители муниципалитетов.

Ну и т.д. См. тему "Еврейское право", а также ссылки в ней.


Я не понял этот пост. Что значит "устраивать судебное правление"? Президент чего должен соответствовать указанным четырем вариантам? Обязательны все четыре варианта или один из них? Как связаны главы муниципалитетов с парламентом и почему они должны в нем заседать? У меня сейчас, к сожалению, нет времени изучить рекомендованную тему - как только оно появится, я это сделаю.
.
Meshulash
СообщениеДобавлено: 11 Ноя 2002 19:27    Заголовок сообщения:

Андрей Харазов писал(а):
Я не понял этот пост. Что значит "устраивать судебное правление"?

Есть три ветви власти: законодательная, исполнительная и судебная. В случае президентского правления, аналогичного США и РФ, ведущей является исполнительная. В данном же случае речь идет о ведущей судебной власти.
Цитата:
Президент чего должен соответствовать указанным четырем вариантам?

Как одновременно председатель верховного суда - да, всем четырем.
Цитата:
Обязательны все четыре варианта или один из них?

Обязательны все четыре. Это обеспечивает профессионализм Президента как судьи по любым, в том числе религиозным делам, а также обеспечивает то, что президент еврейского государства является евреем, независимо от этнического происхождения.
Цитата:
Как связаны главы муниципалитетов с парламентом и почему они должны в нем заседать?

Также как в любой верхней палате любого двухпалатного парламента.
Цитата:
У меня сейчас, к сожалению, нет времени изучить рекомендованную тему - как только оно появится, я это сделаю.

Буду весьма признателен.
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: 11 Ноя 2002 23:54    Заголовок сообщения:

Андрей, кстати - мне очень импонирует Ваш стиль. Думаю ,что НДИ сделал хороший выбор.
На Ваш вопрос очень хорошо ответил Мешулаш. Я бы отметил и еще один аспект.
Практически законодательная власть сростается с исполнительной даже в большей степени чем сегодня. С другой стороны судебная власть попросту контролирует исполнительную. В этом случае нет необходимости в сильной исполнительной власти. Как нет в ней необходимости в государстве, построенном на основе еврейского права.
В принципе предлагаемый НДИ проект отражает авторитарное мышление Авигдора Либермана. Это - признак левизны... icon_pain25.gif
.
Часовой пояс: EET (Europe)




Powered by phpBB 2 © 2001, 2002 phpBB Group