Mega-Forum :: Архив Мегафорума: Все об Израиле на русском языке, israel, израиль, алия, туризм, история еврейства, иудаизм, еврей, евреи, реклама, израиль, еврейские праздники, песах, еврейская кухня , еврейский форум, интернет , христианство, тора , танах, еврейские анекдоты

Уважаемые господа!

Только что я получил из службы технической поддержки домена narod.ru следующее письмо:

>Здравствуйте, Громан Шломо
>
>К сожалению, в адрес службы поддержки Яндекса пришли жалобы на Ваш сайт и требования его закрыть, т.к. информация, расположенная на Вашем сайте, кажется некоторым пользователям оскорбительной.
То, как подана информация на первой странице Вашего сайта, на наш взгляд, противоречит принципам и условиям размещения информации на Народе (речь идет о подчеркнутом разделении людей по национальному признаку). Поэтому, уважая свободу волеизъявления автора, мы, тем не менее, просим Вас придать этой свободе чуть более корректную форму.

>С уважением,
>Служба поддержки Яндекс.Народ

---------------------------------------

Ответил я им так:

Уважаемые господа!
Если Вы считаете, что я нарушаю Ваши правила, то я отредактирую текст на своем сайте уже сегодня.
Вместе с тем обращаю Ваше внимание, что мое заявление по поводу деятельности организации "Славянский Союз" (СС) в Израиле представляет собой закономерный и обоснованный ответ на грубые антисемитские выпады, содержащиеся на сайте СС: http://www.homeru.com
Шломо Громан

--------------------------------------

Что вы скажете, господа?

Напишите адрес администратора.
Надо ему написать и разьяснить.

Процитированное выше письмо пришло с адреса <support@narod.yandex.ru>

Уважаемый Мешулаш!
Спасибо за совет.
Какой израильский домен (бесплатный, естественно) можете порекомендовать?

Не - ну это несерьезно. Или Громан дает ссылку на свой сайт, или пусть закрывает тему. Что вообще я должен сделать ? Не видя сайта, признать, что Громан - хороший, а нападки на него - необоснованны ?

Яков, прошу в данной теме сделать исключение и разрешить Громану прорекламировать свой сайт.

Уважаемый Борр!

Позвольте заметить, что в посте каждого участника под текстом имеются в виде ссылок некоторые данные о пользователе. В частности, под текстом в посте Шломо Громана, если кликнуть по ссылке "www", с довольно приличной вероятностью можно попасть на его сайт.

Шломо Громан,
успокойтесь. Славянский Союз состоит из граждан Израиля, у которых свое мнение и свои интересы. Их мнение и интересы не менее легитимны, чем Ваше мнение и Ваши интересы. Славянский Союз не нарушает законов страны. С его представителями можно и нужно разговаривать. Я попробовал, и стал их намного лучше понимать. Можете проверить. Мой ник на их форуме - Леонид.

Уважаемый Шломо!

На мой взгляд, с "новыми эсэсовцами" Вы действительно несколько переборщили.

Да уж. Нам говорили "убирайтесь". Мы убрались и теперь, наконец-то, можем отыграться и тоже говорить "убирайтесь".

"Когда таким пути открыты, растут ряды антисемитов"
(В. Гафт)

Перец, спасибо, конечно, за разьяснение (забыл совсем), но лучше бы Вы мне не разьясняли. Как на помойке побывал.

Уважаемый Шломо!

В Израиле, насколько я знаю, полноценного или даже неполноценного бесплатного хостинга не имеется.

Но в России имеется много бесплатных и не столь придирчивых хостингов, на которых Ваш сайт, насколько я понимаю, скриптов не содержащий и в базе данных не нуждающийся, вполне сможет расположиться.

Найти их проще простого - наберите, допустим, в "Рамблере" в строке поиска "бесплатный хостинг" и выбирайте из десятков появившихся результатов.

Уважаемый groman, мне нравится Ваш сайт и не нравится эсэсовский.
Перейдите на любой другой хостинг, не марайтесь разборками с сами знаете кем.

Шломо, я не далее чем позавчера арендовал 50 Мб (и все сервисы вплоть до mySQL) на российском сервере за $3/month или $20/year. Нет только выделенного IP - отсюда низкая цена. Если хотите - можете и Вы там разместиться. Можем решить проблему прямо завтра утром по московскому - я заплачу за Ваш хостинг, а Вы деньги Zeev-у отдадите, на благотворительность. Ы ?

Уважаемый Громан!
Приглашаю к себе на сервер!
Пишите мне на майл или в приват.
А Народ.Ру пошел подальше, тем более с его обязательными рекламами на сайте.

Уважаемые господа!
Всем спасибо за отклики.
Предложения о хостинге внимательно рассмотрю.
Текст о СС я временно убрал в загашник, чтобы они не стерли весь сайт, пока он еще на Народе.

Я думаю, что они просто не понимают Случайного. Ведь человек слышит не то, что ему говорят, а то, что он хочет слышать. Об уровне СС-сайта я уже писал, он крайне низок ,и вся эта ситуация похожа на 27 сьезд, а Случайный- на академика Сахарова.

Бенцион, я ведь тут тоже белая ворона. Как-то подумал- ну может там единомышленники- куда там ! Какие-то обозленные петеушники, два класса, третий коридор. А амбиций ! Но могу четко сказать- они опасны. По чьей вине- другое дело. Это будет партия маргиналов. И тогда все проблемы с Ильей покажутся детским лепетом. Вот почему я все валю на Сохнут. У них, видимо, план по численности алии. Вот и едут дети- полукровки из неблагополучных семей. А какой у них менталитет, сформировавшийся во дворе с ясельного возраста, нетрудно предположить. Я с этим здесь сталкиваюсь. Идут лихорадочные поиски еврейских предков и, чего греха таить, подделка документов. Местным властям все равно. А у этих новоевреев главное- не облажаться и не придти в Израильский консулат с крестом на шее, что часто происходит.

У нееврев по Галахе нет никаких проблем зайти в посольство с крестом на шее. Кстати, с Галахой тоже интересная история. Если ограничить приезд внуков, то внучка еврейского дедушки не сможет приехать, в отличии от внучки еврейской бабушки

И эта самая внучка, будет 100% еврейкой, если даже эту бабушку в живых никогда не видела.

Цитата:

...Поэтому, по моему мнению, следует полностью абстрагироваться от политических вопросов, не затрагивающих напрямую интересов русских в Израиле. К таким вопросам, по моему мнению, относится весь спектр отношений между евреями и арабами, включая территориальные вопросы и мирный процесс. Русские, даже являясь гражданами Израиля, не могут быть заинтересованы в решении вопросов прав на землю, являющимися чатью религиозного самоопределеия евреев. Конечно, как граждане страны, мы обязаны эту страну защищать, будучи призванны в армию. ... Но вне строя, разногласия евреев и арабов, по моему мнению, нас не касаются. Так же и поддержка любых политических партий по вопросам, не затрагивающим напрямю интересов русской общины.
[quote]

Что же положительного в такой позиции?

Напирая на то, что они являются гражданами Израиля, они призывают игнорировать важнейшие вопросы политической жизни страны. Разногласия евреев и арабов их не касаются - это они провозглашают проиживая в Израиле?

Причем, заметьте, они говорят не о позиции своего союза, а о позиции всех русских, проживающих в стране. ИМХО, самое мягкое для них название - пятая колона. И это заявление, опять же мягко говоря, содержит массу противоречий.

Случайный, а как Вы определяете число живущих в Израиле славян, которых этот союз непрошенно тщится представлять?

С точки зрения Галахи "неевреи" включают в себя тех, у кого только одна бабушка нееврейка. Т.е. Рабинович Израиль Исаакович, бабушка которого по матирнской линии - нееврейка, он нееврей. Но предполагать славянскую самоидентификацию - смешно.

Далее - почему люди, этнически определимые как славяне, приехавшие по ЗоВ либо по собственному праву (т.е. все же как дети или внуки евреев и соответственно идентифицирующие себя с евреями), либо как члены семьи евреев (т.е. выбравшие еврейскую страну ради еврейских членов своей семьи), захотят идентифицироваться именно со "славянским" союзом?

Ув.Случайный. Дело в том, что никто из их оппонентов (исключение Пальмах), не отрицал права на КУЛЬТУРНУЮ АВТОНОМИЮ русских в Израиле. Но как только предпринималась попытка выяснить КОНКРЕТНЫЕ цели и задачи Союза, тут начинается полнейший ТУМАН, и оппонентов ОТКЛЮЧАЮТ. И не приведи, Г-дь, цитировать их РУКОВОДИТЕЛЕЙ, где в многочисленных интервью, заявлениях и статьях, ПРЯМО говорится о их ПРАВЕ влиять на ПОЛИТИКУ Израиля, жалобы на ужасающую дискриминацию, и прочие страшилки. Я собрал их выступления в интернете, Вам тоже не трудно будет их найти, при желании.
О том, что форум, это БОЛТОВНЯ, и супчик варят РУКОВОДИТЕЛИ, это я уже говорил. А какой супчик, попробуйте понять сами.

Серж,
Славянский Союз - неполитическая национально-культурная организация. Интересно, татарское культурное общество Новосибирска, по-вашему, тоже "пятая колонна"?
Софико,
только каждый человек может решить, кем он себя считает - евреем или славянином. Факт, что люди, определяющие себя как славяне, в стране есть и что их много.

[quote]Серж,
Славянский Союз - неполитическая национально-культурная организация. Интересно, татарское культурное общество Новосибирска, по-вашему, тоже "пятая колонна"?

Рано радовался. Антисемитизм живет и побеждает

Статья же экстралевая -- Сионизм: кризис идеологии.

Смешались в кучу кони, люди...

Присоединяюсь к вопросу Софико о способе подсчета количества славян, а заодно добавляю недоумение по поводу результатов этих подсчетов.

Кстати, никакой культурной автономии татар в Новосибирске и окрестностях нет и быть не может. Культурный центр есть, наверно, как есть и Израильский Культурно-информационный центр, и Немецкий Общинный центр (или как там он называется). Ну и? Библиотеку на родном языке держат, образовательные программы ведут за свой (и/или спонсоров) счет. Причем автономия? Нет, можно, конечно, и автономию образовать, пусть по-татарски учатся и экзамены в школе сдают, только пусть не требуют права сдачи вступительных экзаменов в университеты на родном языке, и обязанности работодателя предоставить переводчика...

В этом плане, кстати, у израильских "славян" уже сейчас больше "культурной автономии", чем у посетителей татарского, израильского или немецкого культурного центра все в той же Сибири: здесь можно психометрию для университета по-русски сдавать. Так что не фиг. Заявляю, как один из тех, кого, вероятно, Случайный посчитал

.

Раффал!

Думаю, что при уважении большинства "русскоязычного" населения Израиля к русскому языку, являющемуся родным и любимым, к русской литературе и культуре вообще, при теплых - у многих - чувствах к России как к стране (не путать с тем или иным государственным строем, который Россия за подотчетное время пережила), Славянскому Союзу практически нечего делать в области культуры. Если он решит этим заняться - флаг ему в руки. Но, похоже, при наличии русских спектаклей, книг и журналов, в т.ч. издаваемых в Израиле, вряд ли он собрался помогать Иерусалимскому русскому лит. обществу с их лекциями о русской поэзии или кафедре славистики Иерусалимского ун-та. Или даже помогать Русской православной церкви поддерживать памятники церковной архитектуры на Святой земле.

А тогда остаются только политические спекуляции по стравливанию одних израильтян с другими.

Оставим в покое Ваши апокалиптические сценарии. Предлагаю встречный психологический эксперимент. Предположим просто, что очутились Вы на острове. Ни политическое влияние, ни военная помощь, ни массовая иммиграция Вас не достанут, так как все государства с их структурами остались очень далеко.

Позволю себе предположить, что Вам по-прежнему будет не все равно, кто будет рядом с Вами. Тут тот же психологический феномен.

Многое "из России" достойно сохранения и культивирования. От театрального системы Станиславского до сортов сирени. А именно черносотенная истерика - нет. Именно из уважения к России.

Конечно, в сравнении с исламским терроризмом все это несерьезная тема для обсуждения.

Раффал! Консенсус -

(в ноябре)?

Раффаль,
наше государство в лице его идеологов одновременно пытается бороться с:
1. Арабским террором.
2. "Демографической угрозой".
3. Иностранными рабочими.
4. "Левой Сволочью".
5. "Огоившимися" (С) в лице Славянского Союза и ему подобных структур.
После этого оно удивляется, почувствовав себя осажденной крепостью.
Нет чтобы вспомнить великий совет Бисмарка - никогда не воевать на два фронта.
Доктора тут не хватает для постановки диагноза.

Какая у них, к черту, русская культура ? Ошибка на ошибке. Прежде чем вещать об истории и культуре, читать-писать не мешало бы научиться.

Арабы государство и его жителей пытаются уничтожить физически. Но если не поддерживать эту нац.-освобод. борьбу изнутри (т.е. действия Л.С.), то шансы арабов нас уничтожить падают, а наши шансы уберечься от уничтожения возрастают. Вот и всё.

Голосовые связки тут не при чем. Но позволить крикуну просто за сет силу легких и голосовых связок вколоть здоровому человеку смертельную дозу яда - увольте.

У них там небезынтересная подборка цитат на первой странице слева внизу.

"Мы - нация кретинов и идиотов"
Цви Гендель -
"Ихуд леуми"

Я не помню за Генделем подобных высказываний, если это было произнесено им, то сгоряча, по поводу посла США Дана Керцера, который также принадлежит к еврейской нации. Но непонятно, зачем цитировать подобные высказывания на сайте "культурной русской автономии Израиля", или как там они себя называют. Я ни разу не видел на сайтах российских еврейских организаций высказываний известных русских людей о ничтожестве русского народа, да еще на первой странице, при том, что таких высказываний имеется предостаточно.

Насчет Сары Нетаниягу - "Гори этот Израиль синим пламенем" - то тоже непонятно, какое отношение это имеет к русской культурной автономии. Если они согласны с Сарой Нетаниягу - то пусть и катятся, а если нет - зачем его публиковать? Ведь оно тоже было сказано сгоряча - если Израиль не понимает, что только Нетаниягу может спасти Израиль, то гори этот Израиль синим пламенем. Женские эмоциии...

Понравилось мне также и цитата Эдельштейна -

"Буду рад видеть вокруг нас как можно меньше свинины".

Непонятно, чем так возмутило это высказывание правоверного иудея обосновавшихся в Израиле славян. Впрочем, возможно, со свининой они ассоциируют себя.

"Среди нас есть самые настоящие гои. Они не хотят быть евреями ..."
Авраам Равиц - замминистра образования

А тут-то чем гои возмущаются? Может быть, они хотят быть евреями? Так вроде нет.

"...дать возможность быть призванным в Армию всем тем, кто хочет, противоречит интересам еврейского народа".
Эли Ишай
министр внутренних дел

Ну, и это верно. Если взять хотя бы тех же арабов. Да и местные славяне, вдохновленные пропагандой этого Коробова, неизвестно еще, чего наслужат. Лучше их в нашу армию не надо. Можно устроить бартер с СА - пусть наши славяне служат там, а их евреи - у нас. Глядишь, после службы и останутся - те там, а эти здесь.

Громан,по моему СС стерать ваш сайт неимеет никакого смысла.Читать ваши рассказки про них даже идёт им на пользу.

Хорошо.
Давайте перестанем говорить о них. Слишком много чести этому д-му.
Я забыл про них, разве что еще раз предупреждаю всех евреев-"мотыльков": не летите к ним на огонь!
Собственно, уже правильно отметили: шаломахшав не менее опасен.

А сейчас ГОСПОДА будем мыть косточки левым!

Задачи Бромфмана,Сарида,СС и и им подобных покровителей давно ясны!

Уважаемые господа!
Пока тот текст о СС временно снят с моего сайта, по просьбам трудящихся публикую здесь его html-код:


ОТВЕТ НОВЫМ ЭСЭСОВЦАМ </CENTER>
В последние недели антисемитское движение "Славянский союз" (сокращенно СС) активизирует свою деятельность в Израиле. 

Там эти антисемиты-эсэсовцы орали нам: "Жиды, убирайтесь в Израиль!", выгоняли нас из вузов и с работ, шерстили за сионизм и проедательство (неологизм мой. - Ш.Г.) "родины". Верующих иудеев попрекали: "А сало русское едят!" Мы убрались, точнее - репатриировались на историческую родину. Теперь сии жлобы, паразитируя на израильской демократии (вырождающейся во вседозволенность) и пользуясь несовершенством Закона о возвращении (Шарон и Щаранский, к сожалению, в этом вопросе не на нашей стороне), понаехали сюда. Предав свою подлинную родину - Россию, эсэсовцы портят нам воздух тут. 

Пришло время дать подобающий отпор громилам из СС и их единомышленникам. РУССКИЕ, АРАБЫ И ПРЕДСТАВИТЕЛИ ДРУГИХ НАЦИОНАЛЬНОСТЕЙ, НЕ ПРИЗНАЮЩИЕ ЕВРЕЙСКИЙ ХАРАКТЕР ГОСУДАРСТВА ИЗРАИЛЬ, НЕ ЖЕЛАЮЩИЕ РАЗДЕЛИТЬ ИСТОРИЧЕСКУЮ СУДЬБУ ЕВРЕЙСКОГО НАРОДА И СТАВЯЩИЕ ПОД СОМНЕНИЕ МОНОПОЛИЮ ЕВРЕЕВ НА ПОЛИТИЧЕСКУЮ ВЛАСТЬ В ЭРЕЦ-ИСРАЭЛЬ, ДОЛЖНЫ ВЫБРАТЬ СВОИМ МЕСТОМ ЖИТЕЛЬСТВА РОССИЮ ИЛИ, соответственно, ЛЮБУЮ ИЗ АРАБСКИХ СТРАН, где они смогут реализовать свою жажду нееврейской власти, либо эмигрировать в США или иную "страну иммигрантов" (не путать с репатриантами), где национальное начало не играет такой роли, как у нас.
 Что касается евреев, поддерживающих или покрывающих деятельность СС и других антисемитских организаций ("Шалом ахшав", "Гуш шалом" и т.п.), то они подлежат не высылке за пределы страны (ввиду отсутствия у евреев другой страны), а суду за антигосударственную деятельность по всей строгости израильского закона. 
ИЗРАИЛЬ - по определению ГОСУДАРСТВО НАЦИОНАЛЬНОЕ. ОНО СОЗДАНО ЕВРЕЯМИ ДЛЯ ЕВРЕЕВ И ТЕХ ИХ ПОПУТЧИКОВ, КТО БЕЗУСЛОВНО ПРИЗНАЕТ ЕВРЕЙСКИЙ ХАРАКТЕР ГОСУДАРСТВА, НАШЕ И ТОЛЬКО НАШЕ ПРАВО НА ЭТУ ЗЕМЛЮ. 

Эсэсовцы должны учитывать, что не самая образованная и сознательная часть евреев может прибегнуть к обобщениям и перенести свой гнев с кучки дерьма на ВСЕХ русских. 
Будьте осторожны! Своей деятельностью СС дискредитирует всех русских, в том числе прибывших в Израиль с целью органично присоединиться к еврейскому народу. 
Эсэсовцы, учтите: это не ваше государство, а наше. Другой родины у нас, евреев, нет. Если надо - защитимся не только от арабов, но и от вас. Ваше естественное место - на демонстрации общества "Память" на Пушкинской площади в Москве, а не в Израиле!

Уважаемый Громан!Большое спасибо что вы опубликовали текст.А то у меня небыло возможности его прочитать у вас на сайте.Так вот что я хочу сказать вам по этому поводу:Ваш сайт не только надо закрыть,а подать на вас в суд .Потому что вы ничем неотличаетесь от людей из общества "Память".
С уважением Роман.

Рома, а конкретней можно, без ля-ля?

Или вы больше согласны с Александером (выделено мной)?

Всем спасибо.
Было довольно приятно, но в первую очередь - поучительно.
С отдельными членами МФ охотно продолжу общение посредством e-mail (см. ниже).

Уважаемый Шломо Громан!
Всегда готов предоставить страницы своего сайта Вашим публикациям Это здесь [url] http://aboutdamir.netfirms.com [/url] Сделайте ссылку на своем сайте, и всех делов. Или разместите свой сайт вот на этом хостинге http://www.netfirms.com/. В любом случае предлагаю сотрудничество от обмена ссылками до создания совместного сайта. Наше дело ПРАВОЕ и мы обречены на ПОБЕДУ.

Тема закрывается по просьбе ее автора.