Израиль - вчера, сегодня, завтра - главная страница
карта сайта  карта сайта   о проекте Мегаполис  кто мы   e-mail  почта  
Израиль - вчера, сегодня, завтра - Главная страница
 

Автор Сообщение Выбрать
kukuk
СообщениеДобавлено: 19 Сен 2002 14:49    Заголовок сообщения: Шарон рекомендовал Ишаю приостановить процедуру высылки

Премьер-министр Ариэль Шарон рекомендовал министру внутренних дел Эли Ишаю приостановить процедуру высылки из страны иностранных граждан, дети которых служат в ЦАХАЛе.

Речь идет о родителях, не имеющих права на получение израильского гражданства в рамках Закона о возвращении. Согласно сообщению канцелярии главы правительства, Шарон настаивает на предоставлении статуса постоянного жителя Израиля всем иностранным гражданам, дети которых проходили действительную службу в рядах ЦАХАЛа. Против подобной позиции категорически выступает министр внутренних дел Эли Ишай (партия ШАС), который утверждает, что до тех пор, пока законодательство не будет соответствующим образом изменено, родители-иностранцы, не имеющие права на репатриацию, не смогут получить статус постоянного жителя. Напомним, что дискуссия на эту тему вновь разгорелась в последнее время после того, как МВД потребовало от нескольких солдатских матерей, не имеющих права на репатриацию в Израиль, покинуть страну.
 
.
Mark Karpov
СообщениеДобавлено: 19 Сен 2002 15:01    Заголовок сообщения:

Интересная все-таки у нас страна! Глава правительства дает указание министру, а тот его игнорирует, то есть попросту отказывается выполнять. В нормальной стране - не согласен - подавай в отставку! Но какой смысл в главе правительства, чьи указания просто игнорируются?
.
kukuk
СообщениеДобавлено: 19 Сен 2002 16:13    Заголовок сообщения:

А все Сохнут виноват = надо предупреждать на въезде.
.
Перец
СообщениеДобавлено: 19 Сен 2002 16:28    Заголовок сообщения:

А я вот опять не понимаю, почему нужно предоставлять статус постоянного жителя родителям тех, кто служил в израильской армии (учитывая, что все граждане Израиля, которые не арабы, должны служить в армии). Тогда надо изменять имиграционное законодательство таким образом: "На получение гражданства в Израиле имеет любой, чьи ближайшие родственники служили в израильской армии".

И я опять же не понимаю, зачем это нужно. Израиль - еврейская страна, а не страна родственников тех, кто служит в израильской армии. Пока служит - пожалуйста, ради самого солдата. Куда приятнее служить, когда близкие рядом с тобой. И МИД сейчас выполняет это условие. Но когда уже отслужил - на каком основании те, кто не имеет право на получение гражданства, должны оставаться здесь? Если он хочет быть вместе с близкими - пусть едет к ним, или пусть они добиваются статуса временного жителя. Мало ли кто служит в армии. Может, еще давать гражданство родственникам всех, кто платит налоги?
.
kukuk
СообщениеДобавлено: 19 Сен 2002 16:29    Заголовок сообщения:

А я вот опять не понимаю, где там про гражданство написано ?
.
Александр Гимбург
СообщениеДобавлено: 19 Сен 2002 16:31    Заголовок сообщения:

kukuk, дай ссылку на источник твоей информации (URL)
.
Перец
СообщениеДобавлено: 19 Сен 2002 16:33    Заголовок сообщения:

Уважаемый Кукук!

Не могли бы Вы дать ссылку на эту информацию, а то как-то странно у Вас получается: во первых строках: "премьер-министр рекомендовал министру внутренних дел", а дальше "премьер-министр настаивает".
В системе официальной государственной бюрократии такой вид распоряжения, как "настойчивая рекомендация" мне лично неизвестен. Вот и Марк Карпов не понимает - указание, и не выполняется. Так это рекомендация, "настояние", или все-таки указание?
.
Перец
СообщениеДобавлено: 19 Сен 2002 16:34    Заголовок сообщения:

kukuk писал(а):
А я вот опять не понимаю, где там про гражданство написано ?


Статус постоянного жителя и гражданство - практически одно и то же. Даже в армию постоянных жителей берут (что, очевидно, даст повод для приезда новых родственников). Только голосовать им нельзя.
.
digger
СообщениеДобавлено: 19 Сен 2002 16:37    Заголовок сообщения:

A пoчему берут в aрмию тех, ктo не имеет прaвa нa грaждaнствo?
.
Перец
СообщениеДобавлено: 19 Сен 2002 16:40    Заголовок сообщения:

digger писал(а):
A пoчему берут в aрмию тех, ктo не имеет прaвa нa грaждaнствo?


По закону, наверное. Не знаю. Знаю, что берут. Постоянный житель - практически такой же гражданин, как и все остальные. Насколько я знаю, он только не может голосовать. Все остальные права и обязанности на ем остаются. Хотя, может, в армию их берут на добровольной основе. Надо выяснить.
.
Александр Гимбург
СообщениеДобавлено: 19 Сен 2002 16:55    Заголовок сообщения:

Перец, извините, не по теме. Откуда текст вашей пословицы.
Иудеи верят, что задавать вопросы и, иногда, ставить их ребром, это обязанность еврея.
Вот я и спрашиваю, Вы не евангелист, боже Вас упаси?
Заранее благодарен за ответ.
.
kukuk
СообщениеДобавлено: 19 Сен 2002 17:08    Заголовок сообщения:

Перец писал(а):
А я вот опять не понимаю, почему нужно предоставлять статус постоянного жителя родителям тех, кто служил в израильской армии (учитывая, что все граждане Израиля, которые не арабы, должны служить в армии). Тогда надо изменять имиграционное законодательство таким образом: "На получение гражданства в Израиле имеет любой, чьи ближайшие родственники служили в израильской армии".

Насколько я понял из текста в первом посте, речь идет о виде на жителсьтво, а не о гражданстве.
Цитата:

И я опять же не понимаю, зачем это нужно. Израиль - еврейская страна, а не страна родственников тех, кто служит в израильской армии.
Израиль - страна, в которой живут как евреи, так и неевреи. Закон о возвращении позволяет иммигрировать в Израиль не только евреям, но и их ближайшим родственникам.
Цитата:

Пока служит - пожалуйста, ради самого солдата. Куда приятнее служить, когда близкие рядом с тобой. И МИД сейчас выполняет это условие. Но когда уже отслужил - на каком основании те, кто не имеет право на получение гражданства, должны оставаться здесь? Если он хочет быть вместе с близкими - пусть едет к ним, или пусть они добиваются статуса временного жителя. Мало ли кто служит в армии. Может, еще давать гражданство родственникам всех, кто платит налоги?

1) Речь идет о тех, кто не имеет права на репатриацию, и кого выгоняют в то время, когда их дети находятся (глагол в настоящем времени) в армии.
2) Как вы видите себе реализацию вашего предложения "пусть добивается статуса временного жителя" ?
3) Гражданство, по действующим законам, может быть предоставлено (не автоматически) тем, кто живет в Израиле 4 года или более и чей "мерказ хаим" находится в Израиле.
4) Для родственников тех, кто платит налоги, существует процедура воссоединения семей. Она предусматривает, при соблюдении определенных условий, и предоставление гражданства.

5) Речь в этом споре идет о том, считать или нет службу сына в армии одним из доводов в пользу предоставления иммиграционных и/ли гражданских прав иностранцам. Мы с Шароном icon_pain03.gif думаем, что да, это довод. Ишай думает, что нет.
.
kukuk
СообщениеДобавлено: 19 Сен 2002 17:17    Заголовок сообщения:

Перец писал(а):
digger писал(а):
A пoчему берут в aрмию тех, ктo не имеет прaвa нa грaждaнствo?


По закону, наверное. Не знаю. Знаю, что берут. Постоянный житель - практически такой же гражданин, как и все остальные. Насколько я знаю, он только не может голосовать. Все остальные права и обязанности на ем остаются. Хотя, может, в армию их берут на добровольной основе. Надо выяснить.

По закону их берут. Я тут как-то ссылку уже приводил, с сайта армии.
Если надо - еще раз поищу.

По поводу неграждан - кроме невозможности голосовать, они не могут получить даркон (а вместо этого используют паспорт той страны, гражданство которой они имеют, а в случае, если таковой не имеется - теудат маавар), и не могут приниматься на работу в гос. учреждения.
.
Александр Гимбург
СообщениеДобавлено: 19 Сен 2002 17:37    Заголовок сообщения:

Уважаемый kukuk,
Александр Гимбург писал(а):
Уважаемый kukuk, дайте, пожалйста, ссылку на источник Вашей информации (URL)

Заранее благодарен Вам за ответ.
Я не видел сообщений о высылке.
.
kukuk
СообщениеДобавлено: 19 Сен 2002 17:51    Заголовок сообщения:

Ой, не заметил, прошу прощения.
Вот: http://www.il4u.org.il/press/novosti.php#5676
.
Александр Гимбург
СообщениеДобавлено: 19 Сен 2002 18:31    Заголовок сообщения:

kukuk,
я тоже нашёл, http://images.maariv.co.il/cache/cachearchive/18092002/ART348586.html (иврит)
Из него следует, что есть справедливое недоумение поведением МВД, но будет выполненно существуещее решение министерской комиссии о автоматическом предоставлении гражданства родителям солдат "по окончанию четырёхгодичного процесса". Вероятно, в МВД начитались сайта "славсоюза", там тоже есть папаши.
.
Часовой пояс: EET (Europe)




Powered by phpBB 2 © 2001, 2002 phpBB Group