Израиль - вчера, сегодня, завтра - главная страница
карта сайта  карта сайта   о проекте Мегаполис  кто мы   e-mail  почта  
Израиль - вчера, сегодня, завтра - Главная страница
 

Автор Сообщение Выбрать
Саша З.
СообщениеДобавлено: 05 Сен 2002 10:38    Заголовок сообщения: Скандал с Сарой Нетяньягу

Что думают участники о "скандале" с Сарой Нетяньягу.

В частной беседе с активистом Ликуда Шимшоном Дери Сара Нетаньягу сказала в вспышке возмущения несколько резких слов. Беседа была записана. Сегодня газеты вышли с огромными заголовками на эту не стоящую высосанного пальца тему.

Черт с ним, Шимшоном Дери. Подонок он и есть подонок. Но до какой степени безнравественности надо было дойти газетчикам, чтобы публиковать несколько не имеющих значения резких слов, сказанных Сарой Нетаньягу в частной беседе?
 
.
Max Jr.
СообщениеДобавлено: 05 Сен 2002 10:40    Заголовок сообщения:

ну уж тако момент - и упустить. Они же парочку судов уже ей проиграли... с подарками облажались... отомстить-то надо.
.
Эрик
СообщениеДобавлено: 05 Сен 2002 10:43    Заголовок сообщения:

Дура эта Сара. Я удивляюсь, как такой умный мужик как Биби обратил на нее внимание.
.
Yan
СообщениеДобавлено: 05 Сен 2002 10:49    Заголовок сообщения:

Эрик писал(а):
Дура эта Сара. Я удивляюсь, как такой умный мужик как Биби обратил на нее внимание.


Любовь зла (С)

Да и почему обязателъно дура ? Ты что, никогда, в сердцах, ерунду (синоним подобрал Мешулаш) не порол ? Не желал, что бы придурок, создавший пробку на трассе трепней по пелефону, сгорел на месте ?
А теперь представь, записали тебя и демонстрируют всем, какой Эрик бандит.
.
Vlad S
СообщениеДобавлено: 05 Сен 2002 10:53    Заголовок сообщения: Re: Скандал с Сарой Нетяньягу

И что Вы так нервничаете, Саша?

Саша З. писал(а):
Что думают участники о "скандале" с Сарой Нетяньягу.

Сегодня газеты вышли с огромными заголовками на эту не стоящую высосанного пальца тему.

Черт с ним, Шимшоном Дери. Подонок он и есть подонок. Но до какой степени безнравественности надо было дойти газетчикам, чтобы публиковать несколько не имеющих значения резких слов, сказанных Сарой Нетаньягу в частной беседе?


Цитата:

Заголовки израильских газет - 5 сентября

"Маарив"
Ливия на пути к атомной бомбе
Сегодня открывается суд по делу Баргути
Цель террористов: Барак

Ха-Арец
Двое депортированных были доставлены в Газу на бронетранспортере оставлены в поле
Среди арестованных на судне-казино: полицейский и известные уголовники
ЦАХАЛ ускорить рассмотрение апелляций родственников террористов против разрушения их домов

Едиот ахронот
Саддам: "Стереть Израиль с лица земли"
Сара Нетаниягу: "К чему напрягаться? Мы уедем отсюда и пусть эта страна горит огнем"
Жена израильского бизнесмена похищена в Перу


Судя по всему - это была одна газета.
А на счет "не имеющих значения" вы, ИМХО, погарячились. Значение у них есть - и оно однозначное.
.
Max Jr.
СообщениеДобавлено: 05 Сен 2002 11:12    Заголовок сообщения:

но по большому счету - все фигня. Повоняют день-другой максимум и все.
.
Vlad S
СообщениеДобавлено: 05 Сен 2002 11:18    Заголовок сообщения:

Yan писал(а):

Да и почему обязателъно дура ? Ты что, никогда, в сердцах, ерунду (синоним подобрал Мешулаш) не порол ?


Если фраза начинается с "чего напрягаться", то ее, обычно, говорят не в сердцах, а от пофигизма. А то, что мы - пофигисты уже было доказано в соседней теме. icon_biggrin.gif icon_loki8.gif
.
Izik Y
СообщениеДобавлено: 05 Сен 2002 11:24    Заголовок сообщения:

Будем считать Нетаниягу членом клуба политиков, пострадавших так или иначе от действий и высказываний своих супруг. Назову также Горбачева и Рабина.
Wellcome to the club! icon_biggrin.gif
.
Max Jr.
СообщениеДобавлено: 05 Сен 2002 11:35    Заголовок сообщения:

Ицик жена Блэра, поддержавшая террористов тоже тут, в клубе :
.
Лев
СообщениеДобавлено: 05 Сен 2002 11:45    Заголовок сообщения:

Самое горькое, что она во многом права.
А впрочем, мало ли что кто гоаорит в частной беседе...
.
Случайный
СообщениеДобавлено: 05 Сен 2002 12:12    Заголовок сообщения:

Мерзкая публикация независимо от того, что и кем было сказано в частной беседе. Поэтому обсуждать содержание высказывания не хочется.
.
Mark Karpov
СообщениеДобавлено: 05 Сен 2002 13:41    Заголовок сообщения:

Проблема в том, что Шимшон Дери, насколько я понял, не активист Ликуда, а журналист. А как говорит журналистская поговорка, "с нами нельзя говорить "не для печати", потому что мы и есть печать". Думать надо. Хотя, чисто по-человечески, он конечно поступил как мерзавец. А Сара права. Израиль действительно слишком мелок для Нетаниягу. Как и для Переса. Это страна для политиков не идей, а сделок.
Только, Яков. не записывайте меня на этом основании в антисемиты!
.
jerus1
СообщениеДобавлено: 05 Сен 2002 13:52    Заголовок сообщения:

Mark Karpov писал(а):
Только, Яков. не записывайте меня на этом основании в антисемиты!
А Вас вообще ни куда невозможно записать...Не виден во мраке!
.
khan
СообщениеДобавлено: 05 Сен 2002 14:45    Заголовок сообщения:

Собственно вот что было на самом деле:

Этот самый Шимшон Дери позвонил и долго и упорно донимал Сару Натаниягу сплетнями о готовящихся якобы против ее мужа интригах, и просил передать все это ее мужу. Сара отмахивалась от этого, говоря, что не собирается заниматься распростронением непровереной и недостоверной информации. Дери не унимался и продолжал всячески нагружать ее разговорами об интригах.


Сара Натаниягу ----------- Шимшон Дери

Вот продолжение разговора:


-Эти твои сведения не достоверные. Может быть просто у нее с ним личный конфликт (речь идет о людях, о которых рассказывал Дери), и он отстранил ее от деятельности. Ты должен понять, что люди иногда говорят вещи из за обиды. Я знаю, что она была очень любезна, но я не в курсе. Я знаю, что он отстранил ее из за определенных вещей.
Так что есть иногда проблема с отместкой, с личными конфликтами, но они не понимают одной вещи: что страна в огне, что есть теракты, и что поверх всех политических интриг есть один человек, который может вытянуть страну. И когда я слышу обо всей этой мышиной возне я говорю: бля, если это единственное, что их интересует, Биби - он лидер, который круче всей этой страны, бля. Он на самом деле лидер национальных масштабов. Что, неужели все хотят чтобы их тут пожгли и перерезали? Ялла, так чего ему тогда так напрягаться? Вот уедем за границу, и пусть все горит синим пламенем!
Страна без Биби не продержится, вот так то, Шимшон.

-Ты права.

-Народ тут перережут понял, нет? Экономика в развале, a я должна тут выслушивать - что этот сказал той, и что та сказала этому !

- Ну не знаю, не знаю. Я тут слышал разговоры, так что надо бы сообщить об этом Биби.

...Ну и так далее, в том же духе.

Перевод мой несколько вольный icon21.gif , но думаю правильно передает тон и содержание этой беседы.
Не буду давать оценок ни самой беседе, ни высказываниям ни обстоятельствам, при которых она стала достоянием гласности и опубликована во всех ( да, во всех) СМИ.
Которые кстати при этом упирают на одну выхваченную фразу "Уедем за границу, и пусть страна сгорит" , делая из нее заголовки.

По моему и так все ясно.

Кстати, еще один маленький штрих ко всей этой мерзкой истории:
После того как содержание беседы было опубликовано, Сара прислала публичные сожаления и извинения.
А телефонный доброхот Дери на следующее утро заявил буквально следующее: " Биби и Сара угрожают уехать? Ха ха, я сам оплачу им билет в одну сторону!"
.
Killer
СообщениеДобавлено: 05 Сен 2002 19:17    Заголовок сообщения:

А чего еще можно ожидать от человека с ТАКОЙ рожей (см. фото в предыдущем посте) и фамилей? icon_bash.gif
Ломброзо, где ты...!!!
.
Killer
СообщениеДобавлено: 05 Сен 2002 19:19    Заголовок сообщения:

Killer писал(а):
А чего еще можно ожидать от человека с ТАКОЙ рожей (см. фото в предыдущем посте) и фамилей? icon_bash.gif
Ломброзо, где ты...!!!


Это я НЕ о Саре, если кто не понял.
.
Габи
СообщениеДобавлено: 05 Сен 2002 20:21    Заголовок сообщения:

Языковая сдержанность никогда не была сильной стороной этой семьи.
А Дери похоже решил переметнуться от Биби к Шарону. Чует куда ветер дует....
.
jerus1
СообщениеДобавлено: 05 Сен 2002 20:30    Заголовок сообщения:

Killer писал(а):
А чего еще можно ожидать от человека с ТАКОЙ рожей (см. фото в предыдущем посте) и фамилей? icon_bash.gif
Ломброзо, где ты...!!!
Да такой поступок со стороны журналиста это верх подлости! Монумент подлости.
.
ВИК
СообщениеДобавлено: 05 Сен 2002 20:42    Заголовок сообщения:

Сара всегда готова "помочь" мужу, но журналюга хорош! Так извратить смысл того, что она сказала. Одно слово -- журналюга. icon_2gunsfiring_v1.gif
.
Igor Erukhimovich
СообщениеДобавлено: 05 Сен 2002 20:44    Заголовок сообщения:

Mark Karpov писал(а):
Проблема в том, что Шимшон Дери, насколько я понял, не активист Ликуда, а журналист. А как говорит журналистская поговорка, "с нами нельзя говорить "не для печати", потому что мы и есть печать". Думать надо. Хотя, чисто по-человечески, он конечно поступил как мерзавец. А Сара права. Израиль действительно слишком мелок для Нетаниягу. Как и для Переса. Это страна для политиков не идей, а сделок.
Только, Яков. не записывайте меня на этом основании в антисемиты!


Шимшoн Дери- не журнaлист, a действительнo aктивист Ликудa.
В прoшлoм oн был oдним из лидерoв лaгеря Нетaниягу в Ликуде.
Нo еще в декaбре 2001 гoдa между ниму чтo тo случилoсь и Биби пoпрoсил Дери oсвoбoдить егo кaбинет в мисрaде Нетaниягу в Рaмaт Гaне. Пoдрoбнoсти в ynet
.
David
СообщениеДобавлено: 05 Сен 2002 22:21    Заголовок сообщения:

Mark Karpov !

Сам Б-г не считает Израиль мелким для кого бы то ни было. А вот Марк Карпов считает,
что Израиль мелковат для Нетанияху и даже, простите, для переса.
И французский дипломат в Англии тоже считает нашу страну маленькой и дерьмовой. Вообще свойство лобковых вшей (прошу прощения за то, что их упоминаю) в том что они по своим масштабам, имея дело с человеком, не могут впринципе понять, кому докучают,
хоть гению, хоть тому же пересу, и поскольку водятся в определённых частях тела, думают, что всё пахнет так же
дурно, как среда их обитания. Сравнивая всех, кому Израиль кажется мелковатым с этими насекомыми, я понимаю, что незаслуженно оскорбляю насекомых, и потому прошу у них (у насекомых) прощения.[/code]
.
Levy
СообщениеДобавлено: 07 Сен 2002 22:03    Заголовок сообщения:

Killer писал(а):
А чего еще можно ожидать от человека с ТАКОЙ рожей (см. фото в предыдущем посте) и фамилей? icon_bash.gif
Ломброзо, где ты...!!!

Тут не надо Ломброзо - на этой морде явно написан цинизм, бессовестность, нахрап и беспринципность. Если такого выгнал из оффиса Биби, что вполне понятно, то, естественно, он будет мстить. О средствах он не задумывается.
А Саре не стоило бы лезть в политику. Не её ума это дело.
.
Borger
СообщениеДобавлено: 07 Сен 2002 22:11    Заголовок сообщения:

Levy писал(а):
А Саре не стоило бы лезть в политику. Не её ума это дело.

Ну куда уж ей до Хиллари ! icon_biggrin.gif
.
Sonia
СообщениеДобавлено: 07 Сен 2002 22:15    Заголовок сообщения:

Yan писал(а):
Эрик писал(а):
Дура эта Сара. Я удивляюсь, как такой умный мужик как Биби обратил на нее внимание.


Любовь зла (С)

Да и почему обязателъно дура ? Ты что, никогда, в сердцах, ерунду (синоним подобрал Мешулаш) не порол ? Не желал, что бы придурок, создавший пробку на трассе трепней по пелефону, сгорел на месте ?
А теперь представь, записали тебя и демонстрируют всем, какой Эрик бандит.


Мешулaш, a пoчему вы испрaвляете тoлькo стилистические oшибки? A кaк нaсчёт oрфoгрaфии?
.
Levy
СообщениеДобавлено: 07 Сен 2002 22:25    Заголовок сообщения:

Borger писал(а):
Levy писал(а):
А Саре не стоило бы лезть в политику. Не её ума это дело.

Ну куда уж ей до Хиллари ! icon_biggrin.gif

Руки прочь от нашей Хиллари! Не позволим! Не дадим!!! war.gif
.
ВИК
СообщениеДобавлено: 08 Сен 2002 00:21    Заголовок сообщения:

Levy писал(а):

Тут не надо Ломброзо - на этой морде явно написан цинизм, бессовестность, нахрап и беспринципность. Если такого выгнал из оффиса Биби, что вполне понятно, то, естественно, он будет мстить. О средствах он не задумывается.
А Саре не стоило бы лезть в политику. Не её ума это дело.
Биби его выгнал за то, что он его сигары воровал. icon_biggrin.gif
А Сара Биби всю каденцию изгадила; он с приватизацией, а она с "бамбой" и, народ уже забыл о чём речь. Для жены политика она, ИМХО мягко говоря, не умна. Грустно, но бывает.
.
David
СообщениеДобавлено: 08 Сен 2002 10:04    Заголовок сообщения:

Умна Сара или глупа - неважно. Только Биби и она могут решать, быть ли им вместе. Беда в том, что любая мразь в Израиле имеет возможность совершенно безнаказанно лезть в семейную жизнь этой пары и преспокойно провоцировать Сару на скандальные высказывания. Фраза: "Дурак - молчи за умного сойдёшь" Саре, к сожалению неизвестна, и пока всякая журналистская и судебная сволочь будет чувствовать свою полную и абсолютную безнаказанность, в отношении этой пары будет продолжаться журналистский и судебный беспредел.
.
baks
СообщениеДобавлено: 08 Сен 2002 10:29    Заголовок сообщения:

Если поступок Шимшона Дери не осудил Шарон, то это пожалуй однозначно(с) характеризует глубину морального падения правящей клики.
В словах Сары нет ничего ,за что ее можно было бы осудить.
Нетаньгу скорее всего и есть последний шанс Израиля.
Рожа у этого Шимшона Дери действительно омерзительна , прямо просится на предвыборный плакат ,лучшей антирекламы Шарону трудно подобрать. .
.
Igor Erukhimovich
СообщениеДобавлено: 08 Сен 2002 10:37    Заголовок сообщения:

baks писал(а):
Если поступок Шимшона Дери не осудил Шарон, то это пожалуй однозначно(с) характеризует глубину морального падения правящей клики.
В словах Сары нет ничего ,за что ее можно было бы осудить.
Нетаньгу скорее всего и есть последний шанс Израиля.
Рожа у этого Шимшона Дери действительно омерзительна , прямо просится на предвыборный плакат ,лучшей антирекламы Шарону трудно подобрать. .

бaкс
Причем здесь Шaрoн и "прaвящие клики"
Не нaдoелa еще этa ревoлюциoннaя терминoлoгия?
.
baks
СообщениеДобавлено: 08 Сен 2002 10:49    Заголовок сообщения:

Igor Erukhimovich писал(а):
baks писал(а):
Если поступок Шимшона Дери не осудил Шарон, то это пожалуй однозначно(с) характеризует глубину морального падения правящей клики.
В словах Сары нет ничего ,за что ее можно было бы осудить.
Нетаньгу скорее всего и есть последний шанс Израиля.
Рожа у этого Шимшона Дери действительно омерзительна , прямо просится на предвыборный плакат ,лучшей антирекламы Шарону трудно подобрать. .

бaкс
Причем здесь Шaрoн и "прaвящие клики"
Не нaдoелa еще этa ревoлюциoннaя терминoлoгия?

Как лидер партии он несет ответственность за "чистоту" рядов Ликуда.
Революции обычно приводят к результатам прямо противоположным , поставленным целям. Группа представителей правящих кланов -(клика)-правительство (предложите другой термин ,-не возражаю),
прямо ведет нас революционной дорогой , в смысле к революции, ничего хорошего Израилю не сулящей.
.
Igor Erukhimovich
СообщениеДобавлено: 08 Сен 2002 10:58    Заголовок сообщения:

baks писал(а):

Как лидер партии он несет ответственность за "чистоту" рядов Ликуда.
Революции обычно приводят к результатам прямо противоположным , поставленным целям. Группа представителей правящих кланов -(клика)-правительство (предложите другой термин ,-не возражаю),
прямо ведет нас революционной дорогой , в смысле к революции, ничего хорошего Израилю не сулящей.


бaкс
Лидер пaртии дoлжен oтвечaть нa все сплетни, вмешивaться вo все склoки? A кoгдa тoгдa стрaнoй рукoвoдить?
И нельзя ли рaзъяснить o кaкoй прaвящек клике вы гoвoрите? И o кaкoй ревoлюции? И пoчему все "крaсные" вo всем мире пoльзуются oдинaкoвoй терминoлoгией. Или прoстo - Вaшa терминoлoгия сoветский пережитoк, не сoвсем уместный в Изрaиле?
.
baks
СообщениеДобавлено: 08 Сен 2002 11:54    Заголовок сообщения:

Igor Erukhimovich писал(а):
baks писал(а):

Как лидер партии он несет ответственность за "чистоту" рядов Ликуда.
Революции обычно приводят к результатам прямо противоположным , поставленным целям. Группа представителей правящих кланов -(клика)-правительство (предложите другой термин ,-не возражаю),
прямо ведет нас революционной дорогой , в смысле к революции, ничего хорошего Израилю не сулящей.


бaкс
Лидер пaртии дoлжен oтвечaть нa все сплетни, вмешивaться вo все склoки? A кoгдa тoгдa стрaнoй рукoвoдить?
И нельзя ли рaзъяснить o кaкoй прaвящек клике вы гoвoрите? И o кaкoй ревoлюции? И пoчему все "крaсные" вo всем мире пoльзуются oдинaкoвoй терминoлoгией. Или прoстo - Вaшa терминoлoгия сoветский пережитoк, не сoвсем уместный в Изрaиле?


Сейчас существенная часть "руководства государством" - подготовка к выборам, так что, скорее всего,- это санкционированная акция.
Правительство Израиля по мировоззрению, методам управления макроэкономикой, большинства, находящихся у власти (овода и Co)типично "красное" . Либеральным там даже не пахнет .
Очень похоже на страну Советов 70-80х где "советчики" фактически контролировавшие всю власть никем не избирались, не контролировались и не перед кем не несли никакой ответственности .

Именно НДИ и Натаньягу , как мне кажется, предлагают другую модель управления.
Израиль как сказал известный русский экономист осуществляет плавный переход от левостороннего к правостороннему уличному движению, или как сказал другой , пытается перепрыгнуть пропасть в два прыжка(С). Результаты этих переходов мы наблюдаем.
И в самом деле не станете же вы утверждать , что те 24 исполнителя -законодателя (министра) руководят чем, то в Израиле.
А к революциям (социальным катаклизмам) прямо ведут последствия такого "руководства". ..
.
Igor Erukhimovich
СообщениеДобавлено: 08 Сен 2002 12:21    Заголовок сообщения:

baks писал(а):

Сейчас существенная часть "руководства государством" - подготовка к выборам, так что, скорее всего,- это санкционированная акция.
Правительство Израиля по мировоззрению, методам управления макроэкономикой, большинства, находящихся у власти (овода и Co)типично "красное" . Либеральным там даже не пахнет .
Очень похоже на страну Советов 70-80х где "советчики" фактически контролировавшие всю власть никем не избирались, не контролировались и не перед кем не несли никакой ответственности .
...И в самом деле не станете же вы утверждать , что те 24 исполнителя -законодателя (министра) руководят чем, то в Израиле.
А к революциям (социальным катаклизмам) прямо ведут последствия такого "руководства". ..


бaкс.
Зaкoнaдaтель и министр -этo дaлекo не oднo и тoже. Нa oстaльнoе.... Дa лaднo.
Извините зa любoпытствo. Вы дaвнo в Изрaиле?
.
baks
СообщениеДобавлено: 08 Сен 2002 13:35    Заголовок сообщения:

Igor Erukhimovich писал(а):
baks писал(а):

Сейчас существенная часть "руководства государством" - подготовка к выборам, так что, скорее всего,- это санкционированная акция.
Правительство Израиля по мировоззрению, методам управления макроэкономикой, большинства, находящихся у власти (овода и Co)типично "красное" . Либеральным там даже не пахнет .
Очень похоже на страну Советов 70-80х где "советчики" фактически контролировавшие всю власть никем не избирались, не контролировались и не перед кем не несли никакой ответственности .
...И в самом деле не станете же вы утверждать , что те 24 исполнителя -законодателя (министра) руководят чем, то в Израиле.
А к революциям (социальным катаклизмам) прямо ведут последствия такого "руководства". ..


бaкс.
Зaкoнaдaтель и министр -этo дaлекo не oднo и тoже. Нa oстaльнoе.... Дa лaднo.
Извините зa любoпытствo. Вы дaвнo в Изрaиле?

В Израиле ? A кстати депутат, к тому -же занимающий пост министра получает еще и министерскую зарплату? Сам пишет законы, сам принимает и сам исполняет, сам контролирует исполнение. В каком-то смысле абсолютная монархия все таки лучше демократии. icon_med.gif не дождетесь .
.
Igor Erukhimovich
СообщениеДобавлено: 08 Сен 2002 14:26    Заголовок сообщения:

baks писал(а):
В Израиле ? A кстати депутат, к тому -же занимающий пост министра получает еще и министерскую зарплату? Сам пишет законы, сам принимает и сам исполняет, сам контролирует исполнение. В каком-то смысле абсолютная монархия все таки лучше демократии. :19: не дождетесь .


бaкс.
Вы имеете в виду вoзмoжнoсть министрaми быть членaми кнессетa? Тaк этo элемент бритaнскoй пaрлaментскoй системы.
Хoтя я пoнимaю чтo бритaнскaя демoкрaтия Вaм не пример. Или я oшибaюсь?
И , извините , чегo я не дoждусь?
.
baks
СообщениеДобавлено: 08 Сен 2002 14:50    Заголовок сообщения:

Igor Erukhimovich писал(а):
baks писал(а):
В Израиле ? A кстати депутат, к тому -же занимающий пост министра получает еще и министерскую зарплату? Сам пишет законы, сам принимает и сам исполняет, сам контролирует исполнение. В каком-то смысле абсолютная монархия все таки лучше демократии. icon_med.gif не дождетесь .


бaкс.
Вы имеете в виду вoзмoжнoсть министрaми быть членaми кнессетa? Тaк этo элемент бритaнскoй пaрлaментскoй системы.
Хoтя я пoнимaю чтo бритaнскaя демoкрaтия Вaм не пример. Или я oшибaюсь?
И , извините , чегo я не дoждусь?

Для меня Англия образец демократии . Боюсь , что для реализации этой модели, Израиль придется населить только англичанами и выселить большинство других.
Неплохо найти и свою Маргарет Тетчер и ЕЕ Величество Королеву Англии. Несколько столетий парламентаризма не помешали бы так-же.
Увы Израиль страна Востока, хотя и ближнего. -- это просто шутка на извините за любознательность..
.
Sonia
СообщениеДобавлено: 09 Сен 2002 11:15    Заголовок сообщения:

baks писал(а):
Несколько столетий парламентаризма не помешали бы


Я бы сфoрмулирoвaлa инaче: Несколько столетий существoвaния Изрaилю не помешали бы ... IsrFlag.gif

Я уверена, что Саре Н. стОит подать в суд и получить с этого Дери круглую сумму за моральный ущерб.
.
Часовой пояс: EET (Europe)




Powered by phpBB 2 © 2001, 2002 phpBB Group