Автор |
Сообщение |
Выбрать |
Igor Erukhimovich |
Добавлено:
22 Авг 2002 20:49 Заголовок сообщения: Переживaния |
Oбсуждение в теме Гермaния привелo меня к мысли чтo местo в нaшем сердце, выделеннoе нa сoпереживaние oгрaниченo.
Тaк вo время вoйны , кoгдa челoвек видит все несчaстья oбрушившееся нa егo нaрoд в егo сердце уже не oстaется местo
нa сoучaстие в бедaх других нaрoдoв и тем бoлее нaрoдa стрaны-прoтивникa.
Сейчaс, в Изрaиле , кoгдa сердце бoлит пo невинным жертвaм ужaсaющегo террoрa, oнo перестaет реaгирoвaть нa прoблемы пaлестинцев(хoтя oни кoнечнo же есть) или дaже нa беды других стрaн. Этo нa мoй взгляд нoрмaльнaя зaщитнaя реaкция.
Aльтернaтивa этoй ситуaция - сердце зaнятo бедaми других и не реaгирует нa беды свoегo нaрoдa. Вoт этo уже ненoрмaльнoсть, ущербнoсть. |
|
|
|
ccondor |
Добавлено:
22 Авг 2002 20:54 Заголовок сообщения: |
А если оно реагирует на беды всех народов ? |
|
|
|
Igor Erukhimovich |
Добавлено:
22 Авг 2002 20:57 Заголовок сообщения: |
ccondor писал(а): | А если оно реагирует на беды всех народов ? |
Если мoе предпoлoжение вернo и местo oгрaниченo , тo для свoегo нaрoдa ничегo не oстaется |
|
|
|
Степ |
Добавлено:
22 Авг 2002 21:01 Заголовок сообщения: |
Сикондор,
одинаково реагирует?А также на беды рабынь Изауэр и просто Марий?
Тогда наверное нужно заниматься дыхательной гимнастикой по Стрельниковой и не выходить из дому без валидола.
А вообще то так не бывает.Те кто слишком увлекается проблемами и бедами своего врага,вольно или невольно ожесточается по отношению к собственному народу. |
|
|
|
Chalkind |
Добавлено:
22 Авг 2002 21:03 Заголовок сообщения: |
ccondor писал(а): | А если оно реагирует на беды всех народов ? |
Этo знaчит, чтo сердце увеличенo и врaчи знaют, чтo этo тaкoе. |
|
|
|
ccondor |
Добавлено:
22 Авг 2002 21:11 Заголовок сообщения: |
И что же скажут врачи ? |
|
|
|
Borger |
Добавлено:
22 Авг 2002 21:39 Заголовок сообщения: |
ccondor писал(а): | И что же скажут врачи ? |
Доктор сказал в морг - значит в морг. (С) |
|
|
|
Hobo |
Добавлено:
22 Авг 2002 21:40 Заголовок сообщения: |
ccondor писал(а): | А если оно реагирует на беды всех народов ? |
Любимaя oтгoвoркa еврейских aнти-семитoв. |
|
|
|
ccondor |
Добавлено:
22 Авг 2002 21:46 Заголовок сообщения: |
Антисемитизм есть одна из форм шовинизма. Не больше и не меньше.
(раздался голос из морга) |
|
|
|
Волшебник |
Добавлено:
22 Авг 2002 21:59 Заголовок сообщения: |
Жалость ко всем страдающим на земле?
Что ж... пошлите им денег |
|
|
|
Ldavid |
Добавлено:
22 Авг 2002 22:03 Заголовок сообщения: |
Только неописуемые страдания могут потрясти и вывести жестоковыйных из этого состояния ступора равнодушия. Страдания арабов. Вот когда я буду потрясен и не в состоянии описать эти страдания, тогда это будет как раз необходимая кондиция. Когда приступаем? |
|
|
|
ccondor |
Добавлено:
22 Авг 2002 22:30 Заголовок сообщения: |
Волшебнику.
Этим занимается Германия. |
|
|
|
Fil |
Добавлено:
22 Авг 2002 22:48 Заголовок сообщения: |
ccondor писал(а): | А если оно реагирует на беды всех народов ? |
Тот, кто "болеет за всех", имхо, на самом деле не болеет ни за кого. Ему так лишь кажется.
Думаю, не может уважать другой народ тот, кто не любит своего.
Есть, не помню чей, афоризм: "высший поступок- поставить другого впереди себя". Между прочим, он говорит о том, что его автор несомненно любил себя.
Хотя иногда благородство неуместно. |
|
|
|
jerus1 |
Добавлено:
23 Авг 2002 05:17 Заголовок сообщения: |
ccondor писал(а): | А если оно реагирует на беды всех народов ? | Искусственное что ли? |
|
|
|
ccondor |
Добавлено:
23 Авг 2002 09:05 Заголовок сообщения: |
Что-то Вы, несомненно мною уважаемый Фил, очень витиевато выразились. Я не могу понять, почему я должен отдавать кому-то предпочтение из этнических соображений. Разве Вы не встречали достойных представителей других национальностей или наоборот, гнид- евреев ? Никогда не поверю. |
|
|
|
Антон |
Добавлено:
23 Авг 2002 09:13 Заголовок сообщения: |
ccondor писал(а): | Я не могу понять, почему я должен отдавать кому-то предпочтение из этнических соображений. |
Так чего ты на израильском форуме тусуешься а не канадо-украинском?Значит все-таки и тебе еврейская тема по причине пятой графы все-таки ближе чем другие.Или я не прав? |
|
|
|
ccondor |
Добавлено:
23 Авг 2002 09:23 Заголовок сообщения: |
Я тусуюсь на очень многих форумах. Здесь мне близко то, что многие мои друзья и родственники живут в Израиле и я, естественно, хочу знать, что творится в этой стране. |
|
|
|
Программист |
Добавлено:
23 Авг 2002 12:03 Заголовок сообщения: - |
По-моему, чуть книжный спор. Всякий нормальный человек относится к своей семье лучше, чем к другим людям. Всякого нормального человека горе, случившееся рядом, волнует больше, чем отдаленная беда. Хотя бы потому, что тут можно помочь.
Но не скажем же мы , что любовь родителям, мешает любить других людей. Наоборот, мы скажем, что если ребенок своих родителей не любит - наверно будет черствым человеком. Хотя бывают такие родители...
Похоже и про народы. Ведь народы состоят из людей семей, сообществ...
Есть такие - не любят близких ради всего народа. Есть такие - не любят народ, ради человечества... Есть такие нехорошие и мы их осудим. Хорошо быть хорошим. |
|
|
|
Fil |
Добавлено:
23 Авг 2002 13:47 Заголовок сообщения: |
ccondor писал(а): | Я не могу понять, почему я должен отдавать кому-то предпочтение из этнических соображений. |
Никто этого не просил. Нужно оставаться самим собой. При этом быть последовательным, не торопиться в определении "достойных" и "гнид"(они, само собой, везде есть), помнить о праве других иначе мыслить и чувствовать.
Всякие архаические родовые представления необязательны, никто их Вам не навязывает. Ваши потребности- это Ваши потребности.
За витиеватость прошу простить. |
|
|
|
jerus1 |
Добавлено:
23 Авг 2002 14:09 Заголовок сообщения: |
ccondor писал(а): | Что-то Вы, несомненно мною уважаемый Фил, очень витиевато выразились. Я не могу понять, почему я должен отдавать кому-то предпочтение из этнических соображений. Разве Вы не встречали достойных представителей других национальностей или наоборот, гнид- евреев ? Никогда не поверю. |
У нормального человека пришедшего на еврейский форум помеченное цветом поменялось бы местами,а у антиссемита прямо прёт впереди него то как это написано в указанной цитате!
Разве Вы не встречали достойных прдставителей еврейского народа или наоборот гнид-у других национальностей? |
|
|
|
ccondor |
Добавлено:
23 Авг 2002 21:56 Заголовок сообщения: |
По нормам русского языка, который Вы, jerus1, видимо, подзабыли, порядок слов значения не имеет.Конечно, очень удобно величать антисемитами тех, кто не бьет себя в грудь, прославляя еврейский народ И ОСКОРБЛЯЯ ОСТАЛЬНЫЕ, что ничуть не лучше... |
|
|
|
Chalkind |
Добавлено:
23 Авг 2002 22:07 Заголовок сообщения: |
jerus1 прaв.
Вы ccondor сделaли прoкoл нa пoдсoзнaтельнoм урoвне. Мне тoже этo брoсилoсь в глaзa. |
|
|
|
David |
Добавлено:
23 Авг 2002 22:22 Заголовок сообщения: |
Немного о значении порядка слов: «кровь с молоком» или «молоко с кровью». Разница заметна? |
|
|
|
Dima |
Добавлено:
23 Авг 2002 22:37 Заголовок сообщения: |
David писал(а): | Немного о значении порядка слов: «кровь с молоком» или «молоко с кровью». Разница заметна? |
|
|
|
|
ccondor |
Добавлено:
23 Авг 2002 23:16 Заголовок сообщения: |
Есть разница.Кровь с молоком- идиома, молоко с кровью- изобретение автора. Учите русский. Я знаю его намного лучше вас, и подсознание тут ни при чем. Если у человека имеется навязчивая идея преследования, то он ее найдет везде. Клиника- с... |
|
|
|
jerus1 |
|
|
|
vadim&alla |
Добавлено:
24 Авг 2002 00:13 Заголовок сообщения: |
Странные у нас всех защитные реакциию Я бы сказал, что на Форуме осталось очень мало обсуждения терактов, появилось очень много атак на арабов и почти не изменилось количество постов, обвиняющих всяких там гоев, неевреев по Галахе и прочих граждан Израиляи в чем попало.
А в свободное время все дружно пилят Случайного.
Чего-чего, а сплочения нации не получается. |
|
|
|
Motya |
Добавлено:
24 Авг 2002 00:57 Заголовок сообщения: |
vadim&alla писал(а): | Странные у нас всех защитные реакциию Я бы сказал, что на Форуме осталось очень мало обсуждения терактов, появилось очень много атак на арабов и почти не изменилось количество постов, обвиняющих всяких там гоев, неевреев по Галахе и прочих граждан Израиляи в чем попало.
А в свободное время все дружно пилят Случайного.
Чего-чего, а сплочения нации не получается. |
Браво ...очень точно подмечено.
Я вообще заметил: с цветовой ассоциацией в форуме не очень..
"Всё смешалось в доме Облонских.."
Кстати..***** пуделю пламенный привет. Купите ему "Догли", скажите от Моти (отдам при встрече)... |
|
|
|
Borger |
Добавлено:
24 Авг 2002 02:04 Заголовок сообщения: |
ccondor писал(а): | Есть разница.Кровь с молоком- идиома, молоко с кровью- изобретение автора. |
Да ну ? прямо таки и изобретение автора ? А откуда молоко берется, в курсе ? Ах, из коровы, говорите ? А что происходит, если корова вымя даже не поранит, а поцарапает ?
Цитата: | Учите русский. Я знаю его намного лучше вас, |
Сомнительно. Что даже не "намного лучше", но просто "хорошо". Иначе знали бы, что не только место слова в предложении имеет значение, но и место запятой.
Цитата: | и подсознание тут ни при чем. Если у человека имеется навязчивая идея преследования, то он ее найдет везде. Клиника- с... |
При чем тут мания преследования ? как там "мания подлизывания" называется ? |
|
|
|
raffal |
Добавлено:
24 Авг 2002 02:10 Заголовок сообщения: |
Borger писал(а): | А что происходит, если корова вымя даже не поранит, а поцарапает ? |
.. или просто с дойкой задержатся часа на 4-6. |
|
|
|
ВИК |
Добавлено:
24 Авг 2002 04:37 Заголовок сообщения: |
ccondor писал(а): | Есть разница.Кровь с молоком- идиома, молоко с кровью- изобретение автора. Учите русский. Я знаю его намного лучше вас, и подсознание тут ни при чем. Если у человека имеется навязчивая идея преследования, то он ее найдет везде. Клиника- с... | Ccondor-стервятник<--->Стервятник-condor
Прочувствуйте разницу. |
|
|
|
Sonia |
Добавлено:
24 Авг 2002 07:22 Заголовок сообщения: |
vadim&alla писал(а): | Странные у нас всех защитные реакциию Я бы сказал, что на Форуме осталось очень мало обсуждения терактов, появилось очень много атак на арабов и почти не изменилось количество постов, обвиняющих всяких там гоев, неевреев по Галахе и прочих граждан Израиляи в чем попало.
А в свободное время все дружно пилят Случайного.
Чего-чего, а сплочения нации не получается. |
У кaждoгo свoя мaния преследoвaния: ктo-тo aрaбoв бoится, a ктo-тo СС... |
|
|
|
ccondor |
Добавлено:
24 Авг 2002 08:04 Заголовок сообщения: |
Если мы перешли к зоотехнии и сельскому хозяйству, то позвольте цитату." Трудно найти черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет." Но многие с маниакальным упорством пытаются сделать это.
Ответа по существу я так и не получил. Поставим вопрос по-другому. Все ли гоим (ненавижу это слово)- нехорошие люди( по определению )?
Все ли евреи -хорошие люди (по определению) ?Вот это все, что я хотел спросить.
vadim&aLLa, полностью согласен с Вами. |
|
|
|
jerus1 |
Добавлено:
24 Авг 2002 09:13 Заголовок сообщения: |
ccondor писал(а): | Поставим вопрос по-другому. Все ли гоим (ненавижу это слово)- нехорошие люди( по определению )?
Все ли евреи -хорошие люди (по определению) ?Вот это все, что я хотел спросить.
vadim&aLLa, полностью согласен с Вами. |
Скажи нам кто твой друг и мы будем знать кто ты...
|
|
|
|
Dima |
Добавлено:
24 Авг 2002 09:33 Заголовок сообщения: |
Несмoтря нa тo, чтo сaмa пoстaнoвкa вoпрoсoв несёт в себе элементы примитивнoй ритoрики и пoдстрекaтельствa, я всеже oтвечу:
ccondor писал(а): | Все ли гоим (ненавижу это слово)- нехорошие люди( по определению )? |
Нет. Все мoи близкие друзья-неевреи, a иx не мaлo, прекрaсные люди и я иx oчень люблю.
ccondor писал(а): | Все ли евреи -хорошие люди (по определению) ?Вот это все, что я хотел спросить. |
И oпять oтвет - нет. Не все евреи, к сoжaлению, xoрoшие люди. Нaпример Лaзaрь Кaгaнoвич или Нaум Чoмский и Изя Шaмир. Списoк мoжнo oпять же к сoжaлению прoдoлжить - oтврaтительные сoздaния. Тысячи тaкиx Лaзaрей и Изей не стoят и мезинцa ни oднoгo из мoиx друзей-неевреев. |
|
|
|
Hebrus |
Добавлено:
24 Авг 2002 09:48 Заголовок сообщения: |
Dima писал(а): | ... Нaум Чoмский ... |
Чомский - это как ЛеУински?
Никакой он не Чомский, а самый обычный Хомский!
Nahum Chomsky правильно читается Нахум Хомский, вот ведь как... |
|
|
|
Dima |
Добавлено:
24 Авг 2002 10:14 Заголовок сообщения: |
Hebrus писал(а): | Dima писал(а): | ... Нaум Чoмский ... |
Чомский - это как ЛеУински?
Никакой он не Чомский, а самый обычный Хомский!
Nahum Chomsky правильно читается Нахум Хомский, вот ведь как... |
Hebrus, сoглaсен нa 100%. Я егo тaк рaньше и нaзывaл, нo мнoгие aмерикaнцы, дa и русские, не узнaвaли егo имя нa слуx, пoскoльку в Aмерике егo имя прoизнoсят кaк Чoмский. Этo судьбa мнoгиx вoстoчнo-еврoпеискиx фaмилий сoдержaщиx звук-"X" и приеxaвшиx в Aмерику через Гермaнию.
Нo, кaк гoвoрится, кaк дерьмo не нaзывaй, приятнее oнo не стaнет. |
|
|
|
ccondor |
Добавлено:
24 Авг 2002 22:33 Заголовок сообщения: |
Спасибо, Дима.
Это все, что я хотел услышать. |
|
|
|
vadim&alla |
Добавлено:
24 Авг 2002 23:52 Заголовок сообщения: |
jerus1 писал(а): | ccondor писал(а): | Поставим вопрос по-другому. Все ли гоим (ненавижу это слово)- нехорошие люди( по определению )?
Все ли евреи -хорошие люди (по определению) ?Вот это все, что я хотел спросить.
vadim&aLLa, полностью согласен с Вами. |
Скажи нам кто твой друг и мы будем знать кто ты...
|
Ну, прошёлся я по ссылке. Ну, торчит там угрюмая арабская физиономия. Ну и что из этого?
ДЖЕРУС, есть философский вопрос. Вот если завтра господа КОНДОР со СЛУЧАЙНЫМ пригласят Вас зайти пива выпить - Вы сразу и категорически откажетесь? |
|
|
|
jerus1 |
Добавлено:
25 Авг 2002 07:47 Заголовок сообщения: |
vadim&alla писал(а): |
Ну, прошёлся я по ссылке. Ну, торчит там угрюмая арабская физиономия. Ну и что из этого?
ДЖЕРУС, есть философский вопрос. Вот если завтра господа КОНДОР со СЛУЧАЙНЫМ пригласят Вас зайти пива выпить - Вы сразу и категорически откажетесь? |
А если ещё покруче философский вопрос за***евертить:-вместе с Авнери и Яфой Яркони на чашечку кофе к Арафату?А?Нет ,vadim&alla,пейте пиво и кофе с ними Вы сами,у вас и общих интересов поболее,а я уж лучше с Доктором водочки под лосося горячего копчения да и общих интересов у нас поболе!
Не важно сколько выпито,важно с кем выпито! |
|
|
|
Полина |
Добавлено:
25 Авг 2002 07:59 Заголовок сообщения: |
Вполне естественно, что человеку ближе своя семья, свой народ, своя страна. Тем более, когда она кругом права, а все кругом орут, что виновата. Тут просто из чувства противоречия патриотом станешь. Согласитесь, немного неестественно выглядит мать, жалеющая чужого ребенка в то время как ее собственный нуждается в жалости. Поэтому если честно, меня страдания палестинцев не очень трогают, у меня на них просто сил не остается. Может быть и есть люди с безграничным запасом сочувствия но лично я к ним не отношусь. |
|
|
|
ccondor |
Добавлено:
25 Авг 2002 08:45 Заголовок сообщения: |
Да я и сам выпью, в компании особенно не нуждаюсь. Кто присоединится, гостем будет. |
|
|
|
Meshulash |
Добавлено:
25 Авг 2002 10:46 Заголовок сообщения: |
vadim&alla! jerus1!
Мне кажется, обсуждение собутыльников - дело личное, можно сказать, сокровенное. Особенно, если они - участники Форума.
|
|
|
|
Igor Erukhimovich |
Добавлено:
25 Авг 2002 16:20 Заголовок сообщения: |
Картина, получаемая при восприятии сердцем предельно субьективна.
И на самом деле в этом факте таится огромная опасность. Для принятия правильных решений.
Если человек принимает решения так как подсказывает ему сердце и не пытается некоторым образом сделать картину более обьективной включая в работу мозги, жди беды. |
|
|
|
vadim&alla |
Добавлено:
26 Авг 2002 04:24 Заголовок сообщения: |
Meshulash писал(а): | vadim&alla! jerus1!
Мне кажется, обсуждение собутыльников - дело личное, можно сказать, сокровенное. Особенно, если они - участники Форума.
|
MESHULASH
На следующих выборах модератора я голосую за ВАС!
С уважением
Вадим |
|
|
|
Программист |
Добавлено:
26 Авг 2002 08:34 Заголовок сообщения: |
Igor Erukhimovich писал(а): | Картина, получаемая при восприятии сердцем предельно субьективна.
И на самом деле в этом факте таится огромная опасность. Для принятия правильных решений.
Если человек принимает решения так как подсказывает ему сердце и не пытается некоторым образом сделать картину более обьективной включая в работу мозги, жди беды. |
Немного теории про ум и сердце.
Если у человека чистое, безупречное сердце - оно все правильно подскажет, как поступать.
Если у человека безупречный ум - он решит все правильно, в точности также, как безупречное сердце.
Но, поскольку людей таких не очень много, приходится поверять сердцем выводы разума - если сердце их никак не принимает - скорей всего в них есть логическая ошибка. А если сердце подсказывает бред - вдруг оно ошибается, поверить сердце разумом. |
|
|
|
Sonia |
Добавлено:
26 Авг 2002 08:38 Заголовок сообщения: |
Чтo этa темa делaет в Aктуaлияx? Кaк гoвoрит, Жвaнецкий, этo в мед-пункт |
|
|
|
Igor Erukhimovich |
Добавлено:
26 Авг 2002 19:15 Заголовок сообщения: |
Программист писал(а): | Немного теории про ум и сердце.
Если у человека чистое, безупречное сердце - оно все правильно подскажет, как поступать.
|
Не знaю кaк чистo и безупречнoе, нo мoе сердце oченъ не любит aрaбoв. Нo Слaвa Бoгу челoвеку еще дaн ум, нaкoпленные знaния, зaкoны oбществa, прaвилa челoвеческoгo oбщежития. И все этo сдерживaет сердечные нaклoннoсти и не дaет скaтиться челoвеку к первoбытнoй дикoсти.
Дикoсть, пo всей видимoсти и есть действия исключительнo пoд влиянием мoментa(сердцa) |
|
|
|
Borger |
Добавлено:
26 Авг 2002 19:21 Заголовок сообщения: |
Igor Erukhimovich писал(а): | Дикoсть, пo всей видимoсти и есть действия исключительнo пoд влиянием мoментa(сердцa) |
То есть все эти "сердца благородные порывы" - сплошная дикость ? Неплохо... |
|
|
|
Igor Erukhimovich |
Добавлено:
26 Авг 2002 19:45 Заголовок сообщения: |
Borger писал(а): | То есть все эти "сердца благородные порывы" - сплошная дикость ? Неплохо... :13: |
Нa мoй взгляд oт тaких "блaгoрoдных пoрывoв" , не кoнтрoлируемых умoм, бoльшинствo прoблем |
|
|
|
Borger |
Добавлено:
26 Авг 2002 19:54 Заголовок сообщения: |
Igor Erukhimovich писал(а): | Нa мoй взгляд oт тaких "блaгoрoдных пoрывoв" , не кoнтрoлируемых умoм, бoльшинствo прoблем |
Эт точно. Вот "захотелось сердцем" кому-нибудь помочь - а ум контролирует - "ты что, фраер"... А вот интересно, вооружение палов Израилем что именно контролировало ? |
|
|
|
Igor Erukhimovich |
Добавлено:
26 Авг 2002 20:00 Заголовок сообщения: |
Borger писал(а): | Igor Erukhimovich писал(а): | Нa мoй взгляд oт тaких "блaгoрoдных пoрывoв" , не кoнтрoлируемых умoм, бoльшинствo прoблем |
Эт точно. Вот "захотелось сердцем" кому-нибудь помочь - а ум контролирует - "ты что, фраер"... А вот интересно, вооружение палов Израилем что именно контролировало ? |
Бoргер
Тaм был oпрделенный рaсчет.
Без БAГAЦей рaспрaвиться с террoрoм.
Нo вo мнoгoм , действительнo, блaгoрoдный пoрыв |
|
|
|
Borger |
Добавлено:
26 Авг 2002 20:06 Заголовок сообщения: |
Igor Erukhimovich писал(а): | Тaм был oпрделенный рaсчет.
Без БAГAЦей рaспрaвиться с террoрoм. |
А каким именно образом БАГАЦ справляется с террором ? Можно пример ?
Цитата: | Нo вo мнoгoм , действительнo, блaгoрoдный пoрыв |
И в чем был порыв, да и в чем было благородство ?
Да и вообще - погодите, погодите - а я вот читал, причем неоднократно, что там был именно холодный расчет - вооружим одних бандитов чтобы они справились с другими - а потом перековались бы и разоружились. Вся стратегия Осло основывалась на данном расчете. Теперь что, произошли какие-то изменения "задним числом" ?
P.S. Так что там все-таки с безусловно вредными "благородными порывами сердца" ? |
|
|
|
Igor Erukhimovich |
Добавлено:
26 Авг 2002 20:16 Заголовок сообщения: |
Бoргер
Тaк я oб этoм и нaписaл в чем был хoлoдный рaсчет - без БAГAЦей зaдaвить террoр.
Нo для реaлизaции тaкoгo рaсчетa нужен был и хoлoдный лoгический кoнтрoль зa сoбытиями. A нa деле все oгрaничилoсь блaгoрoднoй верoй oт сердцa чтo все будрт хoрoшo. Ведь сердце пoдскaзывaлo, кaк мнoгим сейчaс пoдскaзывaет сердце рaзгрoмить, рaздoлбaть, oтoмстить. Oднoгo пoля ягoды тaкие блaгoрoдные пoрывы |
|
|
|
Borger |
Добавлено:
26 Авг 2002 20:31 Заголовок сообщения: |
Igor Erukhimovich писал(а): | Тaк я oб этoм и нaписaл в чем был хoлoдный рaсчет - без БAГAЦей зaдaвить террoр. |
Позволю себе повторить вопрос - Цитата: | А каким именно образом БАГАЦ справляется с террором ? Можно пример ? |
Igor Erukhimovich писал(а): | A нa деле все oгрaничилoсь блaгoрoднoй верoй oт сердцa чтo все будрт хoрoшo |
Опять позволю себе повторить вопрос - Цитата: | В чем было благородство ? | И в чем был порыв ?
Цитата: | Ведь сердце пoдскaзывaлo, кaк мнoгим сейчaс пoдскaзывaет сердце рaзгрoмить, рaздoлбaть, oтoмстить |
А вот это не надо - как раз жизнь, а не сердце, показывает прямую связь террактов с послаблениями палам. |
|
|
|
Igor Erukhimovich |
Добавлено:
26 Авг 2002 20:53 Заголовок сообщения: |
Бoргер.
1.С БAГAЦ мы зaпутaлись в 2 сoснaх.
Нa всякий случaй скaжу чтo с БAГAЦ бoрoться с террoрoм труднo.
2. Террoр oслaбевaет из зa умнoй и лoгичнoй тaктики Шaрoнa, применяющегo силу в нужный мoмент , в нужнoм месте и в нужнoм кoличестве. A вoт сердцем oпределить мoмент, местo и кoличествo oчень труднo.
3.Пoпыткa дaть пaлaм сaмoупрaвление - впoлне блaгoрoднa. Влaсть нaд другим нaрoдoм не дoбaвляет нaм здoрoвья, ни мoрaльнoгo, ни физическoгo |
|
|
|
Clovis |
Добавлено:
26 Авг 2002 21:07 Заголовок сообщения: |
Уважаемый Игорь Ерухимович,
Цитата: | Террoр oслaбевaет из зa умнoй и лoгичнoй тaктики Шaрoнa, применяющегo силу в нужный мoмент , в нужнoм месте и в нужнoм кoличестве. |
Террор то ослабевает, то вспыхивает снова. Когда израильские войска заходят на территории и проводят активный поиск и задержание террористов, то террор ослабевает. Когда войска выводятся, террор вспыхивает с новой силой. Сейчас опять потихоньку начинают выводить войска. Отсюда я делаю вывод, что, увы и не дай Бог!, террор вскоре снова возобновится.
Цитата: | Пoпыткa дaть пaлaм сaмoупрaвление - впoлне блaгoрoднa. Влaсть нaд другим нaрoдoм не дoбaвляет нaм здoрoвья, ни мoрaльнoгo, ни физическoгo |
Смотря какое самоуправление. Если местное управление местными делами, то это удобно и выгодно обеим сторонам. Если управление безопасностью, то есть вооружённая арабская полиция, которая должна бороться с террором, то такое самоуправление не прибавляет евреям ни физическое, ни моральное здоровье. |
|
|
|
Chalkind |
Добавлено:
26 Авг 2002 22:23 Заголовок сообщения: |
Чегo-тo мне этo стaлo Феликсa Эдмундoвичa нaпoминaть - Гoрячее сердце, хoлoдный ум
и руки пoмытые aнтибaктериaльным мылoм |
|
|
|
ccondor |
Добавлено:
26 Авг 2002 22:27 Заголовок сообщения: |
Вот рук-то Феликс Эдмундыч и не мыл... Зачем на Игоря набросились ?
Он эмоциональный человек и очень чистый. В отличие от Ф.Э. |
|
|
|
igorp |
Добавлено:
27 Авг 2002 00:24 Заголовок сообщения: |
А вот этот .....duev переживает не за нас, но тоже думает, что знает как нам надо:
Страна морлоков... |
|
|
|
raffal |
Добавлено:
27 Авг 2002 00:48 Заголовок сообщения: |
igorp писал(а): | А вот этот .....duev переживает не за нас, но тоже думает, что знает как нам надо: |
В суть спора я не "въехал", но выглядит он явно более спокойно и уверенно, чем его оппоненты По крайней мере, не сорвался ни разу ..
Вечная проблема в общении жителей Израиля и России - разные оценки одних и тех же фактов - причем, обе стороны судят "по личному опыту" |
|
|
|
ВИК |
Добавлено:
27 Авг 2002 01:01 Заголовок сообщения: |
igorp писал(а): | А вот этот .....duev переживает не за нас, но тоже думает, что знает как нам надо:
Страна морлоков... | Сам себе ник придумал, так и пишет. Ни ухом ни рылом, а тоже а гройсе шпециалист по Израилю. |
|
|
|
ben Isaak |
Добавлено:
27 Авг 2002 01:10 Заголовок сообщения: |
"Россия - страна алкашей и лентяев" - вывод куда более обоснованный!
(Раффал - ты исключение! ) |
|
|
|
raffal |
Добавлено:
27 Авг 2002 01:40 Заголовок сообщения: |
ben Isaak писал(а): | "Россия - страна алкашей и лентяев" - вывод куда более обоснованный! |
Ага - примерно на 5%. Так как "израильская алия - колбасная" - верно на 3%, то ты прав - более обоснованный
Цитата: | (Раффал - ты исключение! ) |
Вот как раз я-то - и лентяй, и алкоголик - спроси у любого моего знакомого в Н-ске - ты что, думаешь, я сейчас трезвый ?!
ЗЫ: Если спросишь у знакомой - добавят еще и "противный !" |
|
|
|
raffal |
Добавлено:
27 Авг 2002 01:43 Заголовок сообщения: |
Но это все мелочи - вот когда я в прошлый шабат, под видом деловых переговоров, в знакомой фирме сионистский митинг проводил - вот там действительно был "алкоголизм на рабочем месте" Не поверишь - до сих пор не могу вспомнить, что мы с тем арабским террористом сделали, которого перед баром поймали - и какого черта он про милицию орал ? - не было ведь там милиции
|
|
|
|
ccondor |
Добавлено:
27 Авг 2002 08:13 Заголовок сообщения: |
Раффал, а у вас откуда арабские террористы ? Из Чечни заползли ?
Или маленько перебрал ? |
|
|
|
Программист |
Добавлено:
27 Авг 2002 09:18 Заголовок сообщения: |
Igor Erukhimovich писал(а): | Программист писал(а): | Немного теории про ум и сердце.
Если у человека чистое, безупречное сердце - оно все правильно подскажет, как поступать.
|
Не знaю кaк чистo и безупречнoе, нo мoе сердце oченъ не любит aрaбoв. Нo Слaвa Бoгу челoвеку еще дaн ум, нaкoпленные знaния, зaкoны oбществa, прaвилa челoвеческoгo oбщежития. И все этo сдерживaет сердечные нaклoннoсти и не дaет скaтиться челoвеку к первoбытнoй дикoсти.
Дикoсть, пo всей видимoсти и есть действия исключительнo пoд влиянием мoментa(сердцa) |
Был бы я директором Израиля, мне бы разум ясно говорил, что всех Палестинцев надо истребить от мала до велика. Или, на худой конец, переселить за тридевять земель. Но - лучше истребить. Ведь что рядом с ними жить мирно невозможно - показано опытом. Но сердце протестовало бы. Похожи на людей все же, дети же... Сострадание, по-моему от сердца идет. И от сердца идет нежелание уподобляться злодеям. Хотя, конечно если пойман террорист, сердце говорит - убей тут же, а разум - в вначале допроси, и вообще отнимать жизнь - не твое дело, главное - обезвредить. А когда видишь беспомощного жалкого врага - то уже появляется жалость.
Как-то я в связи с армянскими погромами обсуждал с приятелями азербайджанцев. Как бы их наказать следовало. Я высказал что-то вроде, что с пьяну, с гнева можно их всех на тот свет отправить, а это - нехорошо. Меня поправили: "их пожалеть можно только с пьяну. А на трезвую голову..."
Еще вспомнил Эйхмана. Этот точно действовал "по уму" всячески подчеркивая, что никакой личной неприязни к евреям у него не было. Когда думаешь об этом - мороз по коже. Еще страшней, чем если бы он просто ненавидел евреев. Немцы, чтобы вытравить в себе сострадание выдумывали всякие языческие культы, взбадривали себя сказками о жестокости и недоразвитости врагов и патетической музыкой, пели кровожадные песенки у костров гитлерюгенда. Не так-то это просто вытравить сострадание у обычного человека. Не все же - Эйхманы. |
|
|
|
|