Израиль - вчера, сегодня, завтра - главная страница
карта сайта  карта сайта   о проекте Мегаполис  кто мы   e-mail  почта  
Израиль - вчера, сегодня, завтра - Главная страница
 

Автор Сообщение Выбрать
LP
СообщениеДобавлено: 21 Авг 2002 15:50    Заголовок сообщения: Бомбу в кафе университета подложил израильский араб

который работал там маляром:

http://www.jpost.com/servlet/Satellite?pagename=JPost/A/JPArticle/ShowFull&cid=1029920491639

Расковыряли целую группу Хамаса, устраивавшую терракты в Иерусалиме. В основном израильские арабы.
 
.
Borger
СообщениеДобавлено: 21 Авг 2002 15:54    Заголовок сообщения:

Во-во. "Бедные несчастные дискриминируемые" израильские арабы...
icon_pain5.gif ak.gif
.
ВИК
СообщениеДобавлено: 21 Авг 2002 16:11    Заголовок сообщения:

Borger писал(а):
Во-во. "Бедные несчастные дискриминируемые" израильские арабы...
icon_pain5.gif ak.gif
Помнится и тема такая была. Лучше быть неправым, чем получать такое подтверждение своей правоты. icon_pain5.gif icon_2gunsfiring_v1.gif
.
Зеев Г.
СообщениеДобавлено: 21 Авг 2002 16:20    Заголовок сообщения:

Я уже говорил, у меня брат жены был там, ему повезло - он уехал оттуда чуть раньше, говорил, что по ун-ту шатается куча арабов, любой из них мог подбросить все, что угодно, битахон ни хрена не проверял ...
.
Эрик
СообщениеДобавлено: 21 Авг 2002 16:32    Заголовок сообщения:

Вообще-то это были не израильские арабы а палестинец и жители деревушки в Западном Иерусалиме.
Дело даже не в этом. Например, в Технионе учатся ~1500 арабов, на воротах стоят арабы, а взрывы каждый день не случаются. Случайность ? icon_pain25.gif
.
Бегемoт
СообщениеДобавлено: 21 Авг 2002 16:46    Заголовок сообщения:

тфу тфу тфу
Не нaкaркaй.
.
ВИК
СообщениеДобавлено: 21 Авг 2002 16:48    Заголовок сообщения:

Эрик писал(а):
Вообще-то это были не израильские арабы а палестинец и жители деревушки в Западном Иерусалиме.
Дело даже не в этом. Например, в Технионе учатся ~1500 арабов, на воротах стоят арабы, а взрывы каждый день не случаются. Случайность ? icon_pain25.gif
Таки да,пока Случайность. Зато такая случайность, по Случайному (да простит он мне этот корявый каламбур) закономерность.
.
Спасатель
СообщениеДобавлено: 21 Авг 2002 17:26    Заголовок сообщения:

Эрик, если ты утверждаешь что это - закономерность - предъяв формулу плз, с доказательством.... icon_pain25.gif icon_loki8.gif
.
LP
СообщениеДобавлено: 21 Авг 2002 17:28    Заголовок сообщения:

Эрик писал(а):
Вообще-то это были не израильские арабы а палестинец и жители деревушки в Западном Иерусалиме.
Дело даже не в этом. Например, в Технионе учатся ~1500 арабов, на воротах стоят арабы, а взрывы каждый день не случаются. Случайность ? icon_pain25.gif


Five people have been arrested, four of them from east Jerusalem who carried Israeli identity cards and one Ramallah resident.
Т.е. эти четверо не считаются израильскими арабами? В смысле, гражданства у них нет, а только израильские удостоверения личности?
.
igorp
СообщениеДобавлено: 21 Авг 2002 17:36    Заголовок сообщения:

Эрик писал(а):
Вообще-то это были не израильские арабы а палестинец и жители деревушки в Западном Иерусалиме.

Ну это угол зрения такой, если с-слева смотреть, это завсегда так, что тут поделаешь, может кому-то в этих очках жить легче, главное - чтобы другим дорогу не указывали.
.
Эрик
СообщениеДобавлено: 21 Авг 2002 17:39    Заголовок сообщения:

ЛП, житель Восточного Иерусалима это особый статус:
http://www.btselem.org/Hebrew/Jerusalem/Legal_Status.asp

Спас,
законы определяются или формулами или опытным путем. Формула здесь простая - при относительной легкости совершить терракт, из ~1,300,000 израильских арабских граждан, в террактах прямо или косвенно замешаны не больше нескольких сотен. (0.01% - таут нигререт icon_pain03.gif)
.
Спасатель
СообщениеДобавлено: 21 Авг 2002 17:49    Заголовок сообщения:

Эрик, вост. Иерусалим есть органичная часть израиля. У всех, легально живущих в Израиле - синие удостоверения, у прочих - оранжевые.

Теперь касаемо формул. Во-первых, откуда взята цифра "несколько сотен" (Господа математики, сколько это будет в десятеричной системе счисления?) А во-вторых, как связано кол-во с локацией? icon_pain25.gif baby.gif
.
CyberBeast
СообщениеДобавлено: 21 Авг 2002 17:57    Заголовок сообщения:

Эрик писал(а):
Вообще-то это были не израильские арабы а палестинец и жители деревушки в Западном Иерусалиме.
Дело даже не в этом. Например, в Технионе учатся ~1500 арабов, на воротах стоят арабы, а взрывы каждый день не случаются. Случайность ? icon_pain25.gif


В Технионе, гoдa 4 нaзaд кoгдa я тaм учился, пoймaли 3 хaмaсникoв среди студентoв... ak.gif
.
Эрик
СообщениеДобавлено: 21 Авг 2002 18:02    Заголовок сообщения:

Спасатель писал(а):
Эрик, вост. Иерусалим есть органичная часть израиля. У всех, легально живущих в Израиле - синие удостоверения, у прочих - оранжевые.
Как это у нелегального жителя может быть израильское оранжевое удостоверение личности ?
Про сам статус и его историю написано в линке, который я дал выше.

Цитата:
Во-первых, откуда взята цифра "несколько сотен" (Господа математики, сколько это будет в десятеричной системе счисления?)
На моей памяти два или три израильских араба совершили терракт и раз 10 были арестованы их пособники. На всякий случай я увеличил эту цифру в 20 раз, если я что-то пропустил или об этом не сообщили.

Цитата:
А во-вторых, как связано кол-во с локацией?
Чью локацию и где ?
.
aklimov
СообщениеДобавлено: 21 Авг 2002 18:03    Заголовок сообщения:

Эрик писал(а):
Например, в Технионе учатся ~1500 арабов, на воротах стоят арабы, а взрывы каждый день не случаются. Случайность ? icon_pain25.gif

Эрик, а сколько всего народу учится в технионе? Какова вероятность покрошить "своих" при терракте? В технионе доля "разумных" арабов несколько иная, нежели в арабской деревне, не так ли?
.
Спасатель
СообщениеДобавлено: 21 Авг 2002 18:29    Заголовок сообщения:

Эрик писал(а):
Спасатель писал(а):
Эрик, вост. Иерусалим есть органичная часть израиля. У всех, легально живущих в Израиле - синие удостоверения, у прочих - оранжевые.
Как это у нелегального жителя может быть израильское оранжевое удостоверение личности ?

Все бывшие граждане Иордании, проживающие на территории Иудеи и Самарии, а так-же граждане Египта, проживающие на территории Азы и Катифа - владельцы оранжевых удостоверений. icon_loki8.gif

Эрик писал(а):
Спасатель писал(а):
Во-первых, откуда взята цифра "несколько сотен" (Господа математики, сколько это будет в десятеричной системе счисления?)
На моей памяти два или три израильских араба совершили терракт и раз 10 были арестованы их пособники. На всякий случай я увеличил эту цифру в 20 раз, если я что-то пропустил или об этом не сообщили.

Эрик, если сажать всех, кто знал и промолчал (как ту арабку из 361го автобуса) - никаких тюрем не хватит. Поэтому арестовывают только тех, кто принимал непосредственное участие в деле.

Эрик писал(а):
Спасатель писал(а):
А во-вторых, как связано кол-во с локацией?
Чью локацию и где ?

Какая связь между этим всем и твоими намёками на Технион? icon_pain25.gif
.
Лев
СообщениеДобавлено: 21 Авг 2002 18:41    Заголовок сообщения:

Вы что, серьёзно хотите убедить в чём-то Эрика?
И чем? Фактами?
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: 21 Авг 2002 18:59    Заголовок сообщения:

ИМХО иерусалимские арабы, не принявшие гражданство, имеют тем не менее голубой т.з.
.
Ldavid
СообщениеДобавлено: 21 Авг 2002 19:36    Заголовок сообщения:

>>Бомбу в кафе университета подложил израильский араб<<
А какая разница какой был этот араб? Вот вам пожалуйста, прямое подтверждение тезиса "есть арабы - есть террор". Соответственно, нет арабов - нет террора. Вне всякой зависимости (как мы и видим на примере экспериментальных данных) есть ли у них израильское гражданство или нет.
.
Borger
СообщениеДобавлено: 21 Авг 2002 19:46    Заголовок сообщения:

Учитывая, что поддержка ( включая осуществление ) арабами террора не зависит от цвета имеющегося у них т.-з. - делаем простой вывод - нечего т.-з. любого цвета делать в арабских руках.
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: 21 Авг 2002 20:47    Заголовок сообщения:

Арабская-же пословица: "собака белая, собака чёрная - все равно собака".
.
Max Jr.
СообщениеДобавлено: 22 Авг 2002 07:07    Заголовок сообщения:

Эрик, Эрик - добрый ты парень... icon_smilemin.gif
Как минимум 3 из них имели ГОЛУБОЙ ТЗ. Это ФАКТ.

А вообще, старнно, что кто-то еще удивляется тому, что произошло. icon_pain25.gif

Кстати, очередной раз нанесен удар по мифу о том, что только "бедные и несчастные" арабы занимаются террором. Большинство членов этой банды - хорошо устроенные люди, показывали вчера дома некоторых - дай Бог вам, у них была работа в Израиле (по нескольку лет).
И разбитый второй миф - борьба за что-то. Эта банда проводила теракты с одной целью - УБИВАТЬ. И убивать как можо больше, нанести как можно больше ущерба...
.
jerus1
СообщениеДобавлено: 22 Авг 2002 07:31    Заголовок сообщения:

Лев писал(а):
Вы что, серьёзно хотите убедить в чём-то Эрика?
И чем? Фактами?

А вообще-то Эрик прав, не все арабы стреляют одновременно как и не все патроны одновременно вылетают из автомата,очередь называеться...
.
Саша З.
СообщениеДобавлено: 22 Авг 2002 07:50    Заголовок сообщения:

Эрик неисправим. Его идея - подсчитывать, сколько процентов непосрдественно участвует в терроре - меня просто убивает.

Эрик, сколько раз уже объяснять. Террором всегда занимаются считанные сотни людей. Такова его специфика. Ведь террор - это не боевые действия армии против другой армии, когда требуется большое количество солдат. Подготовка и проведение тер. актов требует секретности, что исключает массовость.

Однако за террором стоит мощная психологическая поддержка населения арабов - без различия, живут ли они в Автономии или Израиле. Одна из причин террора, между прочим - это конкуренция между ХАМАСом, Джихадом, ТАНЗИМом и прочим дерьмом за главенство на арабской улице. Тот, кто сумел убить больше евреев, пользуется наибольшей популярностью и влиянием среди арабского населения.
.
Эрик
СообщениеДобавлено: 22 Авг 2002 07:53    Заголовок сообщения:

Лев писал(а):
Вы что, серьёзно хотите убедить в чём-то Эрика?
И чем? Фактами?
Фактами меня убедить можно. Терракт был - факт. Трое имели синий т.з. - факт. 80% арабских жителей Западного Иерусалима против террактов - факт. Вот только Льва фактами не убедить icon_pain25.gif

aklimov писал(а):
В технионе доля "разумных" арабов несколько иная, нежели в арабской деревне, не так ли?
Так. Что потверждает теорию что есть разумные арабы.

Ldavid писал(а):
Вот вам пожалуйста, прямое подтверждение тезиса "есть арабы - есть террор". Соответственно, нет арабов - нет террора.
Хех, и это программист ? Из начального курса логики следует, соответственно из тезиса, что "нет террора - нет арабов", но никак не наоборот icon_pain26.gif

Max Jr. писал(а):
Как минимум 3 из них имели ГОЛУБОЙ ТЗ. Это ФАКТ.
Факт и кто с этим спорит ? В новостях заявили что это были жители Западного Иерусалима и я привел тоже этот факт.
В ссылке, кстати, описывается их статус. Когда Израиль освободил Иерусалим, он предложил арабам выбор: принять присягу и гражданство или остаться "тошав кева". Большая часть выбрала второй вариант, но тем не меннее у них ГОЛУБОЙ т.з. Это ФАКТ.
.
Эрик
СообщениеДобавлено: 22 Авг 2002 07:55    Заголовок сообщения:

Саша, это не моя идея. Это идея твоего непосредственного начальника, мэра Иерусалима и бывшего министра от Ликуда, Эхуда Ольмерта.
"Делать обобщения неправильно и только ухудшают обстановку"
.
Саша З.
СообщениеДобавлено: 22 Авг 2002 08:01    Заголовок сообщения:

1. Ольмерт - мой не начальник, а председатель совета директоров моей фирмы.

2. Будучи политиком, Ольмерт должен выражаться публично в духе политкорректности. На обходе стен Старого города 9-го Ава он говорил совсем другие вещи. Но мы то тут можем позволить сказать себе правду, которая заключается в том, что израильские арабы полностью солидаризуются с врагами евреев и еврейского государства.
.
Эрик
СообщениеДобавлено: 22 Авг 2002 08:16    Заголовок сообщения:

Саша З. писал(а):
Будучи политиком, Ольмерт должен выражаться публично в духе политкорректности.
Не должен. Он может просто промолчать, но в таком духе он высказывался неоднократно.

Цитата:
правду, которая заключается в том, что израильские арабы полностью солидаризуются с врагами евреев и еврейского государства
Как эта "правда" сочетается с фактом, что 80% жителей Западного Иерусалима осуждают террор ?
.
Vlad W.
СообщениеДобавлено: 22 Авг 2002 08:40    Заголовок сообщения:

Эрик писал(а):
Как эта "правда" сочетается с фактом, что 80% жителей Западного Иерусалима осуждают террор ?

То ли ты с географией не знаком, то ли считаешь, что 20% жителей Западного Иерусалима не осуждают террор, то ли спать еще не ложился... icon_pain25.gif icon_biggrin.gif
.
Эрик
СообщениеДобавлено: 22 Авг 2002 09:45    Заголовок сообщения:

Wlad, конечно имелся ввиду Восточный Иерусалим, плёхо у меня с географией icon_pain25.gif
Самое интересное что и в Западном Иерусалиме цифры почти такие же. Довольно таки большой процент евреев тоже считают что терракты происходят по вине израильской оккуппации icon_pain5.gif
.
Vlad W.
СообщениеДобавлено: 22 Авг 2002 10:21    Заголовок сообщения:

ОК, значит, порядка 20% арабов - жителей Восточного Иерусалима, не осуждают террор. Логично? И сколько это в абсолютных числах?

Дело, в общем-то, в другом. То, что Израиль "воюет с террором", - это заведомо проигрышный путь. Потому что арабы воюют не с "антитеррором", а за полное обладание Эрец-Исраэль. А Израиль, когда "победит террор", намерен отдать эту самую Эрец, как будто она и не его вовсе. По крайней мере, ничего опровергающего это правительство Израиля не высказывало. То есть, арабы гарантированно побеждают при таком раскладе. И расклад этот поддерживают не только около 100% арабов, но и порядка половины, если не больше, евреев (или не-арабов). Плохо, в общем. Но к арабу, заложившиму бомбу в университете, это отношения не имеет.
.
Спасатель
СообщениеДобавлено: 22 Авг 2002 10:29    Заголовок сообщения:

Эрик, пошли вешаться. От безнадёги. icon_pain5.gif icon_pain25.gif icon_med.gif
.
Эрик
СообщениеДобавлено: 22 Авг 2002 10:52    Заголовок сообщения:

Vlad W. писал(а):
ОК, значит, порядка 20% арабов - жителей Восточного Иерусалима, не осуждают террор. Логично?
Почти. Остальные 20% осуждают израильское правительство, которое вынуждает арабов совершать террор icon_pain25.gif

Цитата:
А Израиль, когда "победит террор", намерен отдать эту самую Эрец, как будто она и не его вовсе.

Есть предприятие, на которой висят миллионные долги. Те кто верят что они смогут поставить его на ноги, разумеется намерены им обладать. А те кто верят, что принятие на себя это предприятия и реконструкция долгов только ухудшит их положение - стремятся его отдать icon_pain25.gif

Спас, зачем вешаться. Поехали лучше к арабцам в даун таун, закупим винограда, сделаем beer.gif и под это дело:
.
Vlad W.
СообщениеДобавлено: 22 Авг 2002 10:56    Заголовок сообщения:

Спасатель, зачем вешаться? Арабы народ мирный, 80% из них осуждают террор, просто им нужна нормальная еврейская власть, действующая по нормальным еврейским законам. А кому такое счастье не нужно, того не надо тут держать, и отправить к тем 20%, которым тут нет места в любом случае. Но для этого надо бороться не против террора, а за Эрец-Исраэль. Другая борьба болучается.
.
Карамболь
СообщениеДобавлено: 22 Авг 2002 11:02    Заголовок сообщения:

Эли Ишай лишает мерзавцев гражданства.

Помнится, в Израиль приехала группа следователей ФБР для расследования убийства американских граждан в Университете. Может, стоит выдать этих лишенцев американцам в условием судить их в том штате, где ещё не отменена смертная казнь?
.
Спасатель
СообщениеДобавлено: 22 Авг 2002 11:07    Заголовок сообщения:

Вешаться - за углом, от безысходности нагнетаемой...

Эрик, не к арабам, а на оптовый рынок.
.
Gluk
СообщениеДобавлено: 22 Авг 2002 11:41    Заголовок сообщения:

Саша З. писал(а):
1. Ольмерт - мой не начальник, а председатель совета директоров моей фирмы.
2. Будучи политиком ...


Саша, а можно вот здесь по-подробнее. Как это так: бизнесмен-политик?? В Израиле это что - не запрещенно??
.
igorp
СообщениеДобавлено: 23 Авг 2002 00:41    Заголовок сообщения:

Искажения В СМИ В Репортажах О Теракте В Университете

Снова о ложной «моральной эквивалентности»
.
владимир
СообщениеДобавлено: 24 Авг 2002 23:18    Заголовок сообщения:

http://www.novosti.co.il/Novosty/News/main_page/20674?viewtype=2

Цитата:
Семья террориста получит компенсации от "Битуах Леуми"
Семья террориста, устроившего теракт в кафе Еврейского университета, получит пособие за потерю кормильца от Израиля. Причина проста: после ареста террориста на его счет перестала заходить зарплата от Университета, где он устроил теракт.


Есть ли предел безумию израильских властей?
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: 25 Авг 2002 00:19    Заголовок сообщения:

Так говорили ведь, что практика выплат семьям террористов уже прекращена.
.
Часовой пояс: EET (Europe)




Powered by phpBB 2 © 2001, 2002 phpBB Group