Израиль - вчера, сегодня, завтра - главная страница
карта сайта  карта сайта   о проекте Мегаполис  кто мы   e-mail  почта  
Израиль - вчера, сегодня, завтра - Главная страница
 

Автор Сообщение Выбрать
Levy
СообщениеДобавлено: 17 Авг 2002 06:10    Заголовок сообщения: Иск против спонсоров теракта 11 сентября.

Сообщение АР, которое, мне кажется, будет интересно "обсудить об Мегафорум".
600 родственников погибших в теракте 09/11, вчинили иск на общую сумму 100 триллионов долл. Иск направлен против, примерно, 90 физических и юридических лиц, в числе которых, правительство Судана, семь банков, 8 финансовых групп, три саудовских принца.
Среди имён: принц Мохаммед аль-Файзал, шеф разведки Турки аль-Файзал, министр обороны Султан бин Абдул Азиз, Халид бин Салим из Национального Коммерческого банка, Файзал Исламский Банк и др.
Прецедентом дела является иск по делу теракта рейса 103 над Локерби. Тогда иск был вчинён Ливии.

Истцы решили проигнорировать дипломатию администрации Буша, направленную на "сбалансириванное" отношение к Саудовской Аравии.
Они утверждают, что дело не в деньгах, просто надо хоть что-то делать в ответ на террор. Эти деньги находятся во вкладах Саудов и Судана на территории США.
 
.
totgera
СообщениеДобавлено: 17 Авг 2002 06:24    Заголовок сообщения:

Пo-мoему тaкoй иск нaзывaется пo-русски
грaждaнским.
Этo oчень прaвильный шaг.
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: 17 Авг 2002 06:30    Заголовок сообщения:

Очень правильный иск. Порват их как Тузик тряпку. Бить зеленым американским рублем!
.
serge
СообщениеДобавлено: 17 Авг 2002 07:20    Заголовок сообщения:

Интересная деталь. Всем известно об арабских сказках о том, что теракты организовали евреи. И о том, что, мол, евреи были предупреждены и многие не вышли в этот день на работу...
Пару недель тому назад был я в офисе, где оформляют пособия по безработице (не по своим делам) и там разговорился с мужиком, работавшим в ВТЦ и потерявшим в результате терактов работу. Он на полном серьезе уверял меня, что "арабы знали заранее" icon_med.gif Мол, он еще обратил в тот день внимание на то, что в районе не было продавцов-лоточников арабов... И на работу многие арабы не вышли... Скорее всего тоже миф. Арабские жизни террористами ценятся ничуть не выше, чем гяурские.
.
raffal
СообщениеДобавлено: 17 Авг 2002 13:14    Заголовок сообщения:

Правильная идея, жаль, что не сообразили сделать это раньше.
.
Olena
СообщениеДобавлено: 17 Авг 2002 13:34    Заголовок сообщения:

Наверное задаю банальный вопрос, но может быть кто-нибудь ответит: почему никогда израильтяне не выступают с подобным иском к тем организациям, которые нарасхват торопятся взять на себя отвественность за проведенный теракт? icon_pain25.gif
У меня всегда возникало недоумение по поводу того, что есть преступление и есть те, кто во всеуслышанье горланят, что это - дело их рук и ... никакой ответственности не несут. icon_horror.gif
По рускому ТВ комментировали этот поступок, как попытку обанкротить террористов. А что по этому поводу могут сказать юристы, надеюсь на Форуме есть такие?
.
ВИК
СообщениеДобавлено: 17 Авг 2002 21:19    Заголовок сообщения:

Olena писал(а):
Наверное задаю банальный вопрос, но может быть кто-нибудь ответит: почему никогда израильтяне не выступают с подобным иском к тем организациям, которые нарасхват торопятся взять на себя отвественность за проведенный теракт? icon_pain25.gif

Израильтяне подавали такие иски и не раз. Вопрос в том, что они никогда не были исполнены. icon_pain5.gif
.
digger
СообщениеДобавлено: 18 Авг 2002 03:02    Заголовок сообщения:

AФAИК Сaддaм выплaтил чтo-тo пoстрaдaвшим oт рaкетных oбстрелoв
.
Спасатель
СообщениеДобавлено: 18 Авг 2002 03:27    Заголовок сообщения:

serge писал(а):
Интересная деталь. Всем известно об арабских сказках о том, что теракты организовали евреи. И о том, что, мол, евреи были предупреждены и многие не вышли в этот день на работу...
Пару недель тому назад был я в офисе, где оформляют пособия по безработице (не по своим делам) и там разговорился с мужиком, работавшим в ВТЦ и потерявшим в результате терактов работу. Он на полном серьезе уверял меня, что "арабы знали заранее" icon_med.gif Мол, он еще обратил в тот день внимание на то, что в районе не было продавцов-лоточников арабов... И на работу многие арабы не вышли... Скорее всего тоже миф. Арабские жизни террористами ценятся ничуть не выше, чем гяурские.


Я не стал бы делать столь поспешные заключения о том, миф это или ещё что. В своё время за сутки можно было предсказать любой терракт на территории Иудеи / Самарии / Газы: если вдруг арабы начинают закупать еду и в то же время сматывать к разным там родственникам - жди обстрела / бутылок Молотова / камней в данной деревне. Да и до сих пор это самый надёжный метод прогнозирования... icon_loki8.gif
.
Betar
СообщениеДобавлено: 18 Авг 2002 04:01    Заголовок сообщения:

Я как раз думаю, господа, что вся эта история с все знавшими арабами - полная залипуха.
Тут все голову ломают как раз над тем, что как смогло у них получиться планировать такую атаку на протяжении нн..нового кол-ва лет и нигде ничего не всплыло. Кроме какого-то жаключенного во Франции, который требовал его соединить с американскими дипломатами, да и вот всплывшего недавно дела внутри ФБР, где "не придали значения" аналитичсекой записки больше ничего-то и нет.
Если бы "все" арабы да знали, да на работу не пришли, да бла бла...
Мне вот интересно другое, какое отношение у исламских фундаменталистов к своим арабским братьям, которые живут по законам "порочного" западного мира, пользуются всеми его благами и, что называется, "не жжужат", а наоборот, полностью поддерживают это самое "прогнившее" общество?? icon_pain25.gif ИМХО, их приравнивают ко всем остальным потенциальным жертвам, а предупреждать их, тем самым ставя под срыв всю операцию, так точно никто не будет.
.
serge
СообщениеДобавлено: 18 Авг 2002 04:21    Заголовок сообщения:

Цитата:
Мне вот интересно другое, какое отношение у исламских фундаменталистов к своим арабским братьям, которые живут по законам "порочного" западного мира, пользуются всеми его благами и, что называется, "не жжужат", а наоборот, полностью поддерживают это самое "прогнившее" общество?? ИМХО, их приравнивают ко всем остальным потенциальным жертвам, а предупреждать их, тем самым ставя под срыв всю операцию, так точно никто не будет.
_________________


Если уж своих не"прогнивших" и поддерживающих их во всем деток сознательно используют в качестве "живого щита", подставляют их под пули и бомбы, то уж о "не жужжащих" и речи нет. ИМХО.
.
raffal
СообщениеДобавлено: 18 Авг 2002 05:27    Заголовок сообщения:

Betar писал(а):
Я как раз думаю, господа, что вся эта история с все знавшими арабами - полная залипуха.

Согласен - право "убивать своих ради победы" - девиз всех "специальных операций" в этом мире icon_pain25.gif
.
Эрик
СообщениеДобавлено: 18 Авг 2002 10:41    Заголовок сообщения:

Маленькая поправочка к заголовку:
терракт был 11 сентября.
.
Софико
СообщениеДобавлено: 18 Авг 2002 11:12    Заголовок сообщения:

Не уверена, что Саддам кому-либо что-то выплатил, но то ли иракские счета в иностранных банках, то ли суммы, причитавшиеся Ираку от других государств, были заморожены в счет компенсации ущерба, и по крайней мере некоторые израильские иски были удовлетворены.

К чему привели израильские иски жертв террора против Автономии и много ли было таких исков, не знаю. В какой-то момент были заморожены какие-то деньги на счетах Автономии в Израиле, как временная мера, но окончательного решения не знаю.

В принципе, думаю, что и государство могло бы подавать такие гражданские иски от имени пострадавших, так как содержание пострадавших во многом ложится на государство.

Вот что поселенцы, причинившие вред палестинскому имуществу или людям, кроме уголовной ответственности несут гражданскую на большие суммы - знаю. Причем гражданскую ответственность - даже если от уголовной их оправдали (оправданная самооборона и т.д.)
.
Карамболь
СообщениеДобавлено: 18 Авг 2002 11:19    Заголовок сообщения:

Olena писал(а):
Наверное задаю банальный вопрос, но может быть кто-нибудь ответит: почему никогда израильтяне не выступают с подобным иском к тем организациям, которые нарасхват торопятся взять на себя отвественность за проведенный теракт? icon_pain25.gif


Автобусный кооператив "Эгед", в чьих автобусах погибло более 100 человек и ранено около 600, подают иск на ПА в размере сотен миллионов долларов. Если у них выгорит, будет создан прецедент и иски посыпятся градом.
.
Mark Karpov
СообщениеДобавлено: 18 Авг 2002 11:21    Заголовок сообщения:

На самом деле в опросе нет еще одной строки - "это просто пиар-акция".
Все в этом деле знают, что ни один суд этот иск не удовлетворит. Потому что никаких доказательств причастности этих банков и шейхов к событиям 11 сентября нет. Более того, у американского суда будут серьезные проблемы даже с доказательством вины задержанных членов "Эль-Кайды". В Америке многое зависит от искусства адвокатов - вспомните дело О.Дж. Симпсона. Так что, ничего кроме шума в прессе в действительности не будет. Кроме того, если докажут причастность саудовских принцев, СШа придется начинать войну по Саудовской Аравии, а как-то смешно начинать войну против своего главного союзника на Ближнем Востоке...
В общем, "спокойней, Маня..." Просить можно и сумму в десять раз большую, но кто ее даст и заплатит?
.
Levy
СообщениеДобавлено: 18 Авг 2002 17:35    Заголовок сообщения:

Эрик писал(а):
Маленькая поправочка к заголовку:
терракт был 11 сентября.

Эрик, спасибо за поправку. Чисто механически. Уже въелась в сознание комбинация 09/11.
.
Levy
СообщениеДобавлено: 18 Авг 2002 17:43    Заголовок сообщения:

Mark Karpov писал(а):
На самом деле в опросе нет еще одной строки - "это просто пиар-акция".
Все в этом деле знают, что ни один суд этот иск не удовлетворит. В общем, "спокойней, Маня..." Просить можно и сумму в десять раз большую, но кто ее даст и заплатит?

Не совсем так. После теракта была прихлопнута финансовая группа Holy Land, собирвшая средства для ХАМАСа в США и др. странах. Был суд. Адвокаты пытались доказать, что ХАМАС - благотворительная организация, официально это действительно так. Ничего не помогло. Группу закрыли, деньги забрали.
.
Dima
СообщениеДобавлено: 18 Авг 2002 18:06    Заголовок сообщения:

Дoлжен сoглaситься с Мaркoм Кaрпoвым. Верoятнoсть нaкaзaть мусульмaн дoллaрoм к сoжaлению oчнь близкa нулю. Зaмoрaживaние счетoв тaкиx сoшек кaк Holy Land этo, кaк гoвoрят aмерикaнцы - peanuts. Xoтя, если вы пoмните, aрaбы вскoре пoсле 9-11 стaли лиxoрaдoчнo перекaчивaть деньги из СШA в еврoпейские бaнки. Видимo зaдницей нoчувствoвaли чтo плaтить мoгут зaстaвить.
.
Dima
СообщениеДобавлено: 18 Авг 2002 18:14    Заголовок сообщения:

Olena писал(а):
Наверное задаю банальный вопрос, но может быть кто-нибудь ответит: почему никогда израильтяне не выступают с подобным иском к тем организациям, которые нарасхват торопятся взять на себя отвественность за проведенный теракт? icon_pain25.gif
У меня всегда возникало недоумение по поводу того, что есть преступление и есть те, кто во всеуслышанье горланят, что это - дело их рук и ... никакой ответственности не несут. icon_horror.gif
По рускому ТВ комментировали этот поступок, как попытку обанкротить террористов. А что по этому поводу могут сказать юристы, надеюсь на Форуме есть такие?


Израильская автобусная компания "наехала" на Арафата
.
Glenview
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2002 02:36    Заголовок сообщения:

Olena писал(а):
Наверное задаю банальный вопрос, но может быть кто-нибудь ответит: почему никогда израильтяне не выступают с подобным иском к тем организациям, которые нарасхват торопятся взять на себя отвественность за проведенный теракт? icon_pain25.gif

100%. А также к Евросоюзу, лидеры которого заявляют, что полностью контролируют выделяемые Арафату деньги, а Израиль располагает доказательствами, что Арафат использует часть ютих денег на пропаганду террора. как минимум, это заставит ЕС ппиостановить финансирование до полной ревизии.
.
Hobo
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2002 03:22    Заголовок сообщения:

Mark Karpov писал(а):
На самом деле в опросе нет еще одной строки - "это просто пиар-акция".
Все в этом деле знают, что ни один суд этот иск не удовлетворит. Потому что никаких доказательств причастности этих банков и шейхов к событиям 11 сентября нет. Более того, у американского суда будут серьезные проблемы даже с доказательством вины задержанных членов "Эль-Кайды".


Чушь сoбaчья. Прoцессы пoдoбнoгo рoдa стoят сoтни тысяч если не миллиoны дoллaрoв, и пoтoму вoзбуждaются oни в пoгoне зa бoльшими деньгaми a не рaди пиaрa. С дoкaзaтельствaми никaких прoблем не будет. Прoкрутят рoлик с речью Oсaмы, приведут дoкaзaтельствa чтo oпределенные сaудoвские шишки были связaны с блaгoтвoрительными oргaнизaциями финaнсирующими Эль-Кaйду, и делo с кoнцoм. Исхoд тяжбы прaктически предрешен. Будут oпределенные слoжнoсти с взыскaнием денег с прoигрaвших, нo если бы этo былo невoзмoжнo, тo не былo бы и тяжбы. Бoльшaя чaсть aрaбских денег влoженa в Севернoй Aмерике и Зaпaднoй Еврoпе и тaким oбрaзoм нaхoдится в пределaх дoсягaемoсти aмерикaнских судoв.
.
Mark Karpov
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2002 16:02    Заголовок сообщения:

Hobo писал(а):
Mark Karpov писал(а):
На самом деле в опросе нет еще одной строки - "это просто пиар-акция".
Все в этом деле знают, что ни один суд этот иск не удовлетворит. Потому что никаких доказательств причастности этих банков и шейхов к событиям 11 сентября нет. Более того, у американского суда будут серьезные проблемы даже с доказательством вины задержанных членов "Эль-Кайды".


Чушь сoбaчья. Прoцессы пoдoбнoгo рoдa стoят сoтни тысяч если не миллиoны дoллaрoв, и пoтoму вoзбуждaются oни в пoгoне зa бoльшими деньгaми a не рaди пиaрa. С дoкaзaтельствaми никaких прoблем не будет. Прoкрутят рoлик с речью Oсaмы, приведут дoкaзaтельствa чтo oпределенные сaудoвские шишки были связaны с блaгoтвoрительными oргaнизaциями финaнсирующими Эль-Кaйду, и делo с кoнцoм. Исхoд тяжбы прaктически предрешен. Будут oпределенные слoжнoсти с взыскaнием денег с прoигрaвших, нo если бы этo былo невoзмoжнo, тo не былo бы и тяжбы. Бoльшaя чaсть aрaбских денег влoженa в Севернoй Aмерике и Зaпaднoй Еврoпе и тaким oбрaзoм нaхoдится в пределaх дoсягaемoсти aмерикaнских судoв.


Ну-ну... Хотите пари на сто долларов, что ничего из этого иска не выйдет?
.
totgera
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2002 16:12    Заголовок сообщения:

Интереснo ктo несет инициaтивные зaтрaты пo
тaкoму делу.Прoцесс мoжет идти oчень oчень
дoлгo.
.
aklimov
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2002 16:29    Заголовок сообщения:

totgera писал(а):
Интереснo ктo несет инициaтивные зaтрaты пo
тaкoму делу.Прoцесс мoжет идти oчень oчень
дoлгo.

Кто-то не очень богатый и очень умный. Будущие дивиденты обещают быть сказочными. Можно начать вообще задаром под процент с компенсаций.
.
aklimov
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2002 16:35    Заголовок сообщения:

Olena писал(а):
Наверное задаю банальный вопрос, но может быть кто-нибудь ответит: почему никогда израильтяне не выступают с подобным иском к тем организациям, которые нарасхват торопятся взять на себя отвественность за проведенный теракт? icon_pain25.gif

Выступают. Только толку-то. Это аналогично тому, как в России мне арбитражный судья сказал: "Что б государство свой долг перед частной конторой признало? Да никогда!". Аналогично по отношению к евреям. Опять же, напуганные начавшимся процессом возврата награбленного во время второй мировой, всеми силами стремятся, чтобы подобные иски не увенчались успехом. Вот посмотрим, что с "Эгедом" будет, может "на волне" и проскочит....
.
Hobo
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2002 18:49    Заголовок сообщения:

totgera писал(а):
Интереснo ктo несет инициaтивные зaтрaты пo
тaкoму делу.


Aдвoкaты. Если oни эту тяжбы выигрaют, тo пoлучaт 30-40% oт кoмпенсaции. Суммa искa - 1 триллиoн дoллaрoв, и этo тoлькo зa хaлaтнoсть. Если истцaм удaстся дoкaзaть чтo aрaбы знaли чтo их "блaгoтвoрительные" пoжертвoвaния шли нa пoддержку террoризмa, тo суммa искa утрaивaется.
.
ccondor
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2002 22:18    Заголовок сообщения:

А где конкретные виновники? Чья вина доказана?Как говорит ВЕЛИКИЙ ВОЖДЬ:-Имена,адреса,явки?
.
ВИК
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2002 22:41    Заголовок сообщения:

ccondor писал(а):
А где конкретные виновники? Чья вина доказана?Как говорит ВЕЛИКИЙ ВОЖДЬ:-Имена,адреса,явки?
Виновники перечислены в иске. Доказательства накопают и такие, чтобы смогли перевесить интересы большой политики.
.
ccondor
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2002 22:50    Заголовок сообщения:

Как-то это все хреново пахнет...
.
ВИК
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2002 22:54    Заголовок сообщения:

ccondor писал(а):
Как-то это все хреново пахнет...
Деньги не пахнут, а вообще то очень даже надо перетрясти все эти "благотворительные" фонды.
.
totgera
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2002 00:32    Заголовок сообщения:

aklimov писал(а):
totgera писал(а):
Интереснo ктo несет инициaтивные зaтрaты пo
тaкoму делу.Прoцесс мoжет идти oчень oчень
дoлгo.

Кто-то не очень богатый и очень умный. Будущие дивиденты обещают быть сказочными. Можно начать вообще задаром под процент с компенсаций.

Кaк имеющий oпыт учaстия в кoллективнoм иске мoгу предпoлoжить чтo в этoм иске суммa для включения в списoк дoстaтoчнo
крaснoречивaя.
Aдвoкaтскaя кoнтoрa- не финaнсoвoе предприятие.
.
Borger
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2002 02:57    Заголовок сообщения:

totgera писал(а):
Aдвoкaтскaя кoнтoрa- не финaнсoвoе предприятие.

А какое ?! icon_eek.gif Неужто благотворительное ?! icon_horror.gif
.
Hobo
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2002 03:47    Заголовок сообщения:

[quote="ccondor"]А где конкретные виновники? Чья вина доказана?Как говорит ВЕЛИКИЙ ВОЖДЬ:-Имена,адреса,явки?[/quote Чтoбы выигрaть тяжбу, истцaм дoстaтoчнo убедить 9 из 12 членoв жюри чтo верoятнoсть тoгo чтo oтветчики были зaмешaны, пускaй дaже кoсвеннo, в 9/11 превышaет 50%.
.
Betar
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2002 04:24    Заголовок сообщения:

Думаю что не 30-40%, а на таких делах до 10-15%, но деньги конечно немалые. И вы не забывайте, что адвокаты по таким делам кроме денег делают себе и грандиозное ИМЯ, "а, это же тот адвокат, который судил мировой терроризм...", потом плавно уходят в политику или на высочайшие поста в судебной системе. ИМХО, процесс выгоден всем на этой стороне.
То что родственники пытаются и заработать хорошо, к сожалению тоже слишком заметно.
Тут как-то в NY Times поместили карикатуру, где такие вот вдовы ВТЦ, сидят в маникюрных кабинетах и весело обсуждают по сотовым предполагаемое кол-во слез на своем вечернем вытуплении на ТВ. Так что вдруг началось, они кричали, что их эта карикатура оскорбляет до глубины души, позорит память о их усопших мужьях, думаю многие в тот момент хотели им сказать, умойте лица, закройте рты, и сидите в трауре, потому что в ваши семьи пришло горе. Отрезвить этих теледив.
.
baks
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2002 05:58    Заголовок сообщения:

Карамболь писал(а):
Olena писал(а):
Наверное задаю банальный вопрос, но может быть кто-нибудь ответит: почему никогда израильтяне не выступают с подобным иском к тем организациям, которые нарасхват торопятся взять на себя отвественность за проведенный теракт? icon_pain25.gif


Автобусный кооператив "Эгед", в чьих автобусах погибло более 100 человек и ранено около 600, подают иск на ПА в размере сотен миллионов долларов. Если у них выгорит, будет создан прецедент и иски посыпятся градом.

Предлагаю в качестве поддержки иска Эгеда , и в конце концов , жертв террора ездить только Эгедом. Пока не победят. А Эгеду выпустить футболки с соответствующей моменту надписями и продавать в автобусах . Если эта кампания станет массовой , у арафатки(да и его друзей в Израиле) не будет ни одного шанса соскочить. Экономический способ борьбы с террором много эффективней танков.
.
Mark Karpov
СообщениеДобавлено: 22 Авг 2002 16:18    Заголовок сообщения:

Саудовская Аравия готовит встречный иск. Это уже превращается в фарс.

http://www.gazeta.ru/2002/08/22/saudovskaaar.shtml
.
baks
СообщениеДобавлено: 22 Авг 2002 17:05    Заголовок сообщения:

Mark Karpov писал(а):
Саудовская Аравия готовит встречный иск. Это уже превращается в фарс.

http://www.gazeta.ru/2002/08/22/saudovskaaar.shtml

Ну еще бы , не подать , но выиграть?
Если американцы выиграют дело , и будет доказано, что сауди, участвовали в подготовке 11 сентября, это может стать началом конца Сауди, да и ослального исламского мира. Ибо это ничто иное , как прямой повод для обьявления США войны саудам.
Сауды это похоже поняли..
.
Betar
СообщениеДобавлено: 22 Авг 2002 18:11    Заголовок сообщения:

baks писал(а):
Mark Karpov писал(а):
Саудовская Аравия готовит встречный иск. Это уже превращается в фарс.

http://www.gazeta.ru/2002/08/22/saudovskaaar.shtml

Ну еще бы , не подать , но выиграть?
Если американцы выиграют дело , и будет доказано, что сауди, участвовали в подготовке 11 сентября, это может стать началом конца Сауди, да и ослального исламского мира. Ибо это ничто иное , как прямой повод для обьявления США войны саудам.
Сауды это похоже поняли..


Послушайте Бакс, а почему вам кажется, что любой кому Америка объявляет войну, обречен на скорый конец?
Вот Китай или Северная Корея, уже давно в самом что ни на есть черном списке, и что им стало от этого?
Я как раз думаю, что вывод из американского рынка 900 млрд. долларов вполне может стать тем решающим ударом, кот. экономика уже не перенесет. Кроме того, слабая сторона еще и в том, что огромные массы доллара находятся как раз за пределами США, и вот сейчас те же самые саудиты возглавляют тихую компанию по обмену доллара в больших количествах на новых покровителей - евро. Доллар падает таким образом бесконечно вниз, евро поднимается вверх, Еще лучше это понимают (а может и планируют) в ЕС, так что европейская позиция в арабском вопросе еще не скоро поменяется.
Что будет Америка, если ее экономическая основа будет окончательно подорвана? Все, кроме Израиля, только обрадуются, начиная от ЕС, России, Китая, корейцев , а уж об арабах и говорить не приходится. А проиграют только Израиль, может Канада и англичане.
.
raffal
СообщениеДобавлено: 22 Авг 2002 18:16    Заголовок сообщения:

Betar писал(а):
Что будет Америка, если ее экономическая основа будет окончательно подорвана? Все, кроме Израиля, только обрадуются, начиная от ЕС, России, Китая, корейцев , а уж об арабах и говорить не приходится. А проиграют только Израиль, может Канада и англичане.

Мы тоже проиграем - российская экономика весьма "долларизована".
.
Betar
СообщениеДобавлено: 22 Авг 2002 18:23    Заголовок сообщения:

raffal писал(а):
Мы тоже проиграем - российская экономика весьма "долларизована".


Ну так и вы начнете избавляться от доллара когда жаренным запахнет. За то посчитайте как вы выигрываете в геополитическом раскладе.
.
baks
СообщениеДобавлено: 22 Авг 2002 18:37    Заголовок сообщения:

Betar писал(а):
baks писал(а):
Mark Karpov писал(а):
Саудовская Аравия готовит встречный иск. Это уже превращается в фарс.

http://www.gazeta.ru/2002/08/22/saudovskaaar.shtml

Ну еще бы , не подать , но выиграть?
Если американцы выиграют дело , и будет доказано, что сауди, участвовали в подготовке 11 сентября, это может стать началом конца Сауди, да и ослального исламского мира. Ибо это ничто иное , как прямой повод для обьявления США войны саудам.
Сауды это похоже поняли..


Послушайте Бакс, а почему вам кажется, что любой кому Америка объявляет войну, обречен на скорый конец?
Вот Китай или Северная Корея, уже давно в самом что ни на есть черном списке, и что им стало от этого?
Я как раз думаю, что вывод из американского рынка 900 млрд. долларов вполне может стать тем решающим ударом, кот. экономика уже не перенесет. Кроме того, слабая сторона еще и в том, что огромные массы доллара находятся как раз за пределами США, и вот сейчас те же самые саудиты возглавляют тихую компанию по обмену доллара в больших количествах на новых покровителей - евро. Доллар падает таким образом бесконечно вниз, евро поднимается вверх, Еще лучше это понимают (а может и планируют) в ЕС, так что европейская позиция в арабском вопросе еще не скоро поменяется.
Что будет Америка, если ее экономическая основа будет окончательно подорвана? Все, кроме Израиля, только обрадуются, начиная от ЕС, России, Китая, корейцев , а уж об арабах и говорить не приходится. А проиграют только Израиль, может Канада и англичане.


Вы совершенно правы , и я надеюсь , что это понимают судьи , которые немедленно должны наложить арест на все саудовские авуары.
Второе , соотношение евро к доллару определяется соотношение технического и промышленного, инвестицмонного потенциала, а они несоизмеримы. В Европе извините 2-3 года назад модно было иметь 10 факсов на фирме и 1 E-mail который никто не читал. И чем это бумажка евро , лучше бумажки доллар.
О фундаментальных исследованиях, и достижения в IT , которые и определяют технический потенциал я не говорю.
Проблема, как им воспользоваться. О американцах сейчас говорят , что они потратили триллион долларов , чтобы разрушить в Афгане на 20 миллионов, и теперь собираются потратить 500 миллиардов , чтобы восстановить разрушенное.
Нужно меньше говорить о войне и больше воевать ,и не с ветряными мельницами, когда у садамов и саудов отберут нефть и отправят опять пасти верблюдов, все поменяется.

Во всяком случае ,повторить 11 сентября желающих будет мало.
А каких то 700-900 млрд не изменят соотношения сил в экономике.
Просто воры должны сидеть а идиоты , пасти коров в Техасе.
.
raffal
СообщениеДобавлено: 22 Авг 2002 18:50    Заголовок сообщения:

Betar писал(а):
raffal писал(а):
Мы тоже проиграем - российская экономика весьма "долларизована".

Ну так и вы начнете избавляться от доллара когда жаренным запахнет. За то посчитайте как вы выигрываете в геополитическом раскладе.

Ну, может быть - хотя вот уже сейчас "запахло" - а разговоры о конвертации в евро еще только-только начались icon_pain25.gif Причин этой "неторопливости" не знаю.
.
Betar
СообщениеДобавлено: 22 Авг 2002 23:36    Заголовок сообщения:

raffal писал(а):
Betar писал(а):
raffal писал(а):
Мы тоже проиграем - российская экономика весьма "долларизована".

Ну так и вы начнете избавляться от доллара когда жаренным запахнет. За то посчитайте как вы выигрываете в геополитическом раскладе.

Ну, может быть - хотя вот уже сейчас "запахло" - а разговоры о конвертации в евро еще только-только начались icon_pain25.gif Причин этой "неторопливости" не знаю.


Причина я думаю простая, во-первых, никто толком не знает чем закончится наш кризис даже здесь, все все-таки надеются, что будущий подъем будет таким, что мы еще скажем спасибо за это нынешнему кризису.
А во-вторых, И ЭТО ГЛАВНОЕ, на сегодня перевод доллара в евро больше политическая акция нежели экономическая, и поверьте, мы надолго запомним всех кто сейчас этим занимается icon_loki8.gif
.
raffal
СообщениеДобавлено: 22 Авг 2002 23:41    Заголовок сообщения:

Betar писал(а):
А во-вторых, И ЭТО ГЛАВНОЕ, на сегодня перевод доллара в евро больше политическая акция нежели экономическая, и поверьте, мы надолго запомним всех кто сейчас этим занимается icon_loki8.gif

Резонно.

Мы тоже запомним тех, кто недавно начал покупать у нас нефть icon_loki8.gif
.
Часовой пояс: EET (Europe)




Powered by phpBB 2 © 2001, 2002 phpBB Group