Израиль - вчера, сегодня, завтра - главная страница
карта сайта  карта сайта   о проекте Мегаполис  кто мы   e-mail  почта  
Израиль - вчера, сегодня, завтра - Главная страница
 

Автор Сообщение Выбрать
Случайный
СообщениеДобавлено: 11 Авг 2002 15:47    Заголовок сообщения: Израильский солдат обстрелял журналиста "Гаарец"

Здесь.
Гидон Леви - известный левый и даже ультралевый журналист, и солдат, конечно, знал, в кого он стреляет. Его даже увольняли из "Гаарец" за излишнюю левизну, но потом приняли на работу снова. ИМХО, ситуация сильно напоминает канун убийства Рабина. Не потому, конечно, что Леви можно сравнить с Рабином, а по настрою, который носится в воздухе.
Помнится, один участник форума грозился в случае, если встретит Авнери, свести "ноаль маацар хашуд" к последней стадии. Этот солдат, похоже, тоже принял аналогичное решение.
Хочу только напомнить, что убийство Рабина ни к чему хорошему для единомышленников Амира не привело.
Гидон Леви заявил, что продолжит работу. Инцидент расследуется.
 
.
_Давид
СообщениеДобавлено: 11 Авг 2002 15:54    Заголовок сообщения: Re: Израильский солдат обстрелял журналиста "Гаарец&quo

Случайный писал(а):
ситуация сильно напоминает канун убийства Рабина
На днях на демонстрации пр&дателей в районе Бет-Лехема звучали призывы к убийству Шарона.
.
Meshulash
СообщениеДобавлено: 11 Авг 2002 16:02    Заголовок сообщения: Re: Израильский солдат обстрелял журналиста "Гаарец&quo

Случайный писал(а):
Гидон Леви - известный левый и даже ультралевый журналист, и солдат, конечно, знал, в кого он стреляет.

С чего Вы взяли, что стрелял солдат?
Где сказано, что солдат, если предположить, что он стрелял, знал в кого стреляет?
Есть ли онования утверждать, что Гидеон Леви, в предположении, что инцендент имел место, не нарушил инструкций передвижения по закрытой зоне?
Все, что известно, известно только со слов Леви. Никто ничего не подтвердил. Нак каком основании Вы делаете заявления о ситуации и о том, что она напоминает?
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: 11 Авг 2002 16:05    Заголовок сообщения:

Когда, наконец, научаться поточнее стрелять...
.
ВИК
СообщениеДобавлено: 11 Авг 2002 16:22    Заголовок сообщения: Re: Израильский солдат обстрелял журналиста "Гаарец&quo

Случайный писал(а):

Гидон Леви заявил, что продолжит работу. Инцидент расследуется.

Инцидент расследуется? Вот после расследования, ИМХО имеет смысл вернуться к его обсуждению. Так слишком много можно навертеть; вон в России тоже в Невзорова (если кто не помнит, был там такой ультра-борец за правду) стреляли, а после расследования выяснилось, что это была инсценировка. Что вы так волнуетесь: жив курилка (пока). icon_pain25.gif
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: 11 Авг 2002 16:41    Заголовок сообщения: Re: Израильский солдат обстрелял журналиста "Гаарец&quo

Случайный писал(а):
......Гидон Леви - известный левый и даже ультралевый журналист, и солдат, конечно, знал, в кого он стреляет. Его даже увольняли из "Гаарец" за излишнюю левизну, но потом приняли на работу снова.
То есть он напоминает проститутку ,которую выгнали из борделя за бл...тво...
Случайный писал(а):
ИМХО, ситуация сильно напоминает канун убийства Рабина. Не потому, конечно, что Леви можно сравнить с Рабином, а по настрою, который носится в воздухе.
......
Это надо выяснить в Шабаке. Только непонятно ,кого будут мочить... Ну не Гидона же Леви... Да и все остальные левые в своем истинном масштабе - копошатся как вши на выпасе в Газе...
.
CyberBeast
СообщениеДобавлено: 11 Авг 2002 16:46    Заголовок сообщения:

icon_biggrin.gif
Oдессa.

Пушaчный выстрел. gle1.gif

Сaрa: icon_horror.gif Чтo этo тaкoе ?
Aврaм: Прaвителъствo приехaлo icon_pain26.gif

Через минуту еше выстрел. gle1.gif

Сaрa: icon_pain25.gif Чтo с первoгo рaзa не пoпaли?
.
Ldavid
СообщениеДобавлено: 11 Авг 2002 17:01    Заголовок сообщения: Re: Израильский солдат обстрелял журналиста "Гаарец&quo

Случайный писал(а):
Гидон Леви - известный левый и даже ультралевый журналист, и солдат, конечно, знал, в кого он стреляет. .

Какая досада. Что таки недобил.
Случайный писал(а):

Помнится, один участник форума грозился в случае, если встретит Авнери, свести "ноаль маацар хашуд" к последней стадии.

Жаль на посту не было ЛАУ или РПГ.
Случайный писал(а):

Гидон Леви заявил, что продолжит работу. Инцидент расследуется.

Ну, ничего - следующий раз.
.
Случайный
СообщениеДобавлено: 11 Авг 2002 19:01    Заголовок сообщения: Re: Израильский солдат обстрелял журналиста "Гаарец&

Ldavid писал(а):
Случайный писал(а):

Подстрекательство против «преступников Осло» привело к убийству Рабина, но оно продолжает усиливаться.

Одним грязным предателем меньше. Жаль только его не судили. Под это дело, как в случае с Эйхманом, можно было бы использовать смертную казнь. Ничего, у нас в запасе есть еще Перес, Бейлин, Пундак и Ко. Когда это кодлище будет осужено за преступления против еврейского народа и повешено, то можно будет взяться за их соучастников, таких как Авнери. Если доживет, конечно.

Ldavid писал(а):
Случайный писал(а):
Гидон Леви - известный левый и даже ультралевый журналист, и солдат, конечно, знал, в кого он стреляет. .

Какая досада. Что таки недобил.
Случайный писал(а):

Помнится, один участник форума грозился в случае, если встретит Авнери, свести "ноаль маацар хашуд" к последней стадии.

Жаль на посту не было ЛАУ или РПГ.
Случайный писал(а):

Гидон Леви заявил, что продолжит работу. Инцидент расследуется.

Ну, ничего - следующий раз.

Тебе не кажется, что ты переходишь определенные рамки?
Убедительно прошу модераторов не стирать. Страна должна знать своих героев, даже если их героизм выражается в п...льстве. Но вот тебя я понять не могу. Ты же валить собрался, вроде? Ну и вали, то есть - счастливого пути. "Зачем вам, поручик, чужая страна"? (С)
.
Случайный
СообщениеДобавлено: 11 Авг 2002 19:04    Заголовок сообщения: Re: Израильский солдат обстрелял журналиста "Гаарец&

Meshulash писал(а):
Случайный писал(а):
Гидон Леви - известный левый и даже ультралевый журналист, и солдат, конечно, знал, в кого он стреляет.

С чего Вы взяли, что стрелял солдат?
Где сказано, что солдат, если предположить, что он стрелял, знал в кого стреляет?
Есть ли онования утверждать, что Гидеон Леви, в предположении, что инцендент имел место, не нарушил инструкций передвижения по закрытой зоне?
Все, что известно, известно только со слов Леви. Никто ничего не подтвердил. Нак каком основании Вы делаете заявления о ситуации и о том, что она напоминает?

Прочтите внимательно статью.
Бен-Элиэзер заявил, что лично возьмет под контроль расследование инцидента. Ждем-с.
.
Ldavid
СообщениеДобавлено: 11 Авг 2002 19:12    Заголовок сообщения: Re: Израильский солдат обстрелял журналиста "Гаарец&

Случайный писал(а):
Но вот тебя я понять не могу. Ты же валить собрался, вроде? Ну и вали, то есть - счастливого пути. "Зачем вам, поручик, чужая страна"? (С)

Ну, если мы до вас доберемся раньше, то я еще могу передумать. А там, глядишь, и Израиль может еще станет нормальной страной.
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: 11 Авг 2002 19:14    Заголовок сообщения:

А я мечтаю, чтобы кто-либо из этой публики teufel.gif поехал в Арафатию "бороться за", и нарвались бы на неграмотных арабов, которые не в курсе, что есть евреи, которые поддерживают "палестинское" дело. kritik.gif И пантеон "мучеников шалома" пополнился бы святыми Гидоном или Ури. p11.gif appl.gif
.
jerus1
СообщениеДобавлено: 11 Авг 2002 19:30    Заголовок сообщения: Re: Израильский солдат обстрелял журналиста "Гаарец&

Ldavid писал(а):
Случайный писал(а):
Но вот тебя я понять не могу. Ты же валить собрался, вроде? Ну и вали, то есть - счастливого пути. "Зачем вам, поручик, чужая страна"? (С)

Ну, если мы до вас доберемся раньше, то я еще могу передумать. А там, глядишь, и Израиль может еще станет нормальной страной.
Ну если страна станет нормальной то тогда валить прийдёться Случайному!
.
Яков
СообщениеДобавлено: 11 Авг 2002 20:25    Заголовок сообщения:

По просьбе Случайного я не стираю посты Лдавида.
Но восстановлю я его только если он попросит у меня прощения по E-mail и пообещает, что больше не будет.
.
Hobo
СообщениеДобавлено: 11 Авг 2002 20:29    Заголовок сообщения: Re: Израильский солдат обстрелял журналиста "Гаарец&quo

Безoбрaзие. Где их тaк стрелять учaт.
.
Доктор
СообщениеДобавлено: 11 Авг 2002 20:56    Заголовок сообщения: Re: Израильский солдат обстрелял журналиста "Гаарец&

Случайный писал(а):
[Бен-Элиэзер заявил, что лично возьмет под контроль расследование инцидента. Ждем-с.

Действительно, необходимо расследовать, почему наши солдаты так плохо стреляют. Поэтому мы и с интифадой не покончим.
Поскольку стрелять не умеем, кажется придется прибегнуть к веревке.
Обустройство государства Израиль начинается с подсчета фонарных столбов на улице Шенкин. На предмет хватит ли.
Насчет Г. Леви, вспоминается гениальный Липманович:
"У Пеги жил веселый глист
Он был в Ха-Арец журналист.
Он вылезать умел на свист.
Спляшем, Пеги, спляшем."
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: 11 Авг 2002 21:17    Заголовок сообщения:

Кстати ,что бы поставить точки над i - я не одабряю уничтожение Гидона Леви поскольку не думаю ,что он напрямую был замешен в планировании, организации или осуществлении террактов.
Однако если солдат стреляет - он должен попадать. Только повышая скорострельность и меткость можно добитьсянастоящих успехов в труде и обороне.
Не может быть прогресса без повышения производительности труда всех трудящихся.
.
Саша З.
СообщениеДобавлено: 11 Авг 2002 21:57    Заголовок сообщения:

Вообще-то это нехорошо - чтобы еврей желал смерти другого еврея, пусть даже такого подонка, как Гидон Леви. Будем надеяться, что это все же случайный инцидент.

Предлагаю для таких, как Гидон Леви, его тезки и единомышленника Гидона Спиро, Неты Голан и прочего еврейского дерьма держать на блок-постах специальный М-16, заряженный солью.
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: 11 Авг 2002 22:12    Заголовок сообщения:

Я читал, что существует специальный газ, вызывающий у объекта немедленное и лютое расстройство желудка. Вот это средство бы весьма сгодилось в подобных ситуациях, а также во время шаломных демонстраций.
.
Доктор
СообщениеДобавлено: 11 Авг 2002 22:19    Заголовок сообщения:

Саша З. писал(а):
Вообще-то это нехорошо - чтобы еврей желал смерти другого еврея, пусть даже такого подонка, как Гидон Леви. Будем надеяться, что это все же случайный инцидент.

Предлагаю для таких, как Гидон Леви, его тезки и единомышленника Гидона Спиро, Неты Голан и прочего еврейского дерьма держать на блок-постах специальный М-16, заряженный солью.

За его поганую жизнь я буду отвечать перд своей совестью джигита, честью сестры и памятью предков. Прекратим эту безполезную дискуссию. Сестра, включи телевизор погромче.(с)
.
Азимов
СообщениеДобавлено: 11 Авг 2002 22:52    Заголовок сообщения:

Народ (владеющий ивритом), а вы заметку внимательно читали ? Машина была бронированная.
Как сказал Гидон Леви, "если бы она не была бронирована, я бы сейчас не говорил".

А вот еще заметка на тему :

Цитата:
В Туль-Карме израильские военнослужащие открыли огонь по подозрительному такси с израильскими номерными знаками, не остановившемуся после предупредительного выстрела...


Если информация верна, что же получается ? Запаслись бронемашиной и перли вперед, несмотря на выстрелы ? А потом истерика перед микрофонами... Нехорошо.
.
Случайный
СообщениеДобавлено: 11 Авг 2002 23:04    Заголовок сообщения:

Только что слышал выступление самого Гидона Леви по радио. Он говорит, что никаких предупредительных выстрелов не было. В городе был комендантский час и поедка была согласована с штабом округа. До постов, находившихся в районе происшествия, информация была доведена. МАГАД (комбат) знал о намеченном визите, и он же пригласил журналистов на командный пункт. Они туда и направлялись, когда по машине было произведено четыре выстрела в лобовое стекло.
Отсюда выводы - либо до солдат на блок-посту информация все же не была доведена, либо как раз была доведена, но там находились единомышленники ЛДавида (что вероятно, учитывая отсутствие предупредительных выстрелов).
Еще раз, надеюсь, что с историей разберутся.
.
Borger
СообщениеДобавлено: 11 Авг 2002 23:05    Заголовок сообщения:

Азимов писал(а):
Народ (владеющий ивритом), а вы заметку внимательно читали ? Машина была бронированная.
Как сказал Гидон Леви, "если бы она не была бронирована, я бы сейчас не говорил".
А вот еще заметка на тему :

Цитата:
В Туль-Карме израильские военнослужащие открыли огонь по подозрительному такси с израильскими номерными знаками, не остановившемуся после предупредительного выстрела...


Если информация верна, что же получается ? Запаслись бронемашиной и перли вперед, несмотря на выстрелы ? А потом истерика перед микрофонами... Нехорошо.

Если мне не изменяет память, то подобные действия как раз и называются преднамеренной провокацией ?
.
Borger
СообщениеДобавлено: 11 Авг 2002 23:07    Заголовок сообщения:

Случайный писал(а):
Только что слышал выступление самого Гидона Леви по радио. Он говорит, что никаких предупредительных выстрелов не было.

А еще говорят, что Арафат - единственный партнер. Ну и ?
.
Izik Y
СообщениеДобавлено: 12 Авг 2002 08:14    Заголовок сообщения:

Цитата:


--------------------------------------------------------------------------------

06:37
Ответственные за вчерашний обстрел израильского такси предстанут перед военным судом

Командующий дивизии "Самария" ("Шомрон") издал приказ о придании военному суду офицера и солдата, по чьей вине был открыт огонь по израильской автомашине-такси, в которой ехали журналист газеты "Гаарец" Гидеон Леви, фото-репортер газеты и ответственный сотрудник правозащитной организации "Врачи за права человека".
В ходе расследования, проведенного командованием дивизии, выяснилось, что причиной инцидента явилась халатность офицера, направившего автомашину не по согласованному зараннее маршруту.
Военнослужащий предстанет перед судом за нарушение инструкции об открытии огня на поражение.


3Ddemond.gif
.
A.Tarn.
СообщениеДобавлено: 12 Авг 2002 08:54    Заголовок сообщения: Re: Израильский солдат обстрелял журналиста "Гаарец&quo

Угу. Теперь самое время вспомнить начало темы:

Случайный писал(а):
ИМХО, ситуация сильно напоминает канун убийства Рабина. Не потому, конечно, что Леви можно сравнить с Рабином, а по настрою, который носится в воздухе.


Пока что "в воздухе носится" только вонь от кучи, которую Вы, Случайный, тут наложили. Убирать будете, или нас с вонью оставите, как всегда?
.
kukuk
СообщениеДобавлено: 12 Авг 2002 09:19    Заголовок сообщения: Re: Израильский солдат обстрелял журналиста "Гаарец&

A.Tarn. писал(а):
Пока что "в воздухе носится" только вонь от кучи, которую Вы, Случайный, тут наложили. Убирать будете, или нас с вонью оставите, как всегда?

Прошу модераторов вспомнить п.2 Правил.
.
A.Tarn.
СообщениеДобавлено: 12 Авг 2002 09:25    Заголовок сообщения:

Я теперь всюду хожу с кукуком на плече.
.
kukuk
СообщениеДобавлено: 12 Авг 2002 09:58    Заголовок сообщения:

Если вы меня имеете ввиду, то боюсь, вам меня не поднять - я долго и плодотворно над собой работаю лет 5 уже. Спросите у тех, кто меня видел.

Соглашаясь с тем, что вам необходим надзор, откажусь от этой повинности в пользу модераторов - а то они в последнее время только "левых" отключают...
.
Карамболь
СообщениеДобавлено: 12 Авг 2002 10:02    Заголовок сообщения:

Я думаю, АОИ следует со всей серьёзностью подойти к этому инциденту и извлечь соответствующие выводы. Ведь на бронированных машинах могут ездить не только враги народа, но и палестинские террористы. Блок-посты должны быть экипированы чем-нибудь посерьёзней М-16.
.
ВИК
СообщениеДобавлено: 12 Авг 2002 10:20    Заголовок сообщения:

Карамболь писал(а):
Я думаю, АОИ следует со всей серьёзностью подойти к этому инциденту и извлечь соответствующие выводы. Ведь на бронированных машинах могут ездить не только враги народа, но и палестинские террористы. Блок-посты должны быть экипированы чем-нибудь посерьёзней М-16.

Вношу свою лепту Старенькая, но надёжная.
.
A.Tarn.
СообщениеДобавлено: 12 Авг 2002 10:29    Заголовок сообщения:

kukuk писал(а):
Если вы меня имеете ввиду, то боюсь, вам меня не поднять - я долго и плодотворно над собой работаю лет 5 уже. Спросите у тех, кто меня видел.


Ничего страшного. Хотя плоды Вашей жизнедеятельности, которые Вы на мне оставляете, не столь приятны, но и не смертельны. Не от всякой птички помираешь. Вы ведь всего лишь кукук, а не F-16. Так что какайте (или кукуйте - что Вы там делаете? - затрудняюсь правильно определить с латинского написания) на здоровье.
.
Волшебник
СообщениеДобавлено: 12 Авг 2002 10:30    Заголовок сообщения:

Истoрия aбсoлютнo неяснaя. Тaк же, кaк и с убийствoм Рaбинa. Тoлькo фигурa мaсштaбoм пoменьше.
Вooбще - пoддерживaю идею тoгo, чтo Гидoну Леви, Ури Aвнери и иже с ними нужнo чaще бывaть нa территoриях и вooбще, свoю прoпaгaнду вести среди пaлестинцев.
Тoгдa шaльнaя пуля кaкoгo-нить хaмaсoвцa пo крaйней мере не будет тaк тщaтельнo aнaлизирoвaться нa рaзных урoвнях, включaя дaнный Фoрум.
.
Meshulash
СообщениеДобавлено: 12 Авг 2002 10:40    Заголовок сообщения: Re: Израильский солдат обстрелял журналиста "Гаарец&

Случайный писал(а):
Прочтите внимательно статью.
Бен-Элиэзер заявил, что лично возьмет под контроль расследование инцидента. Ждем-с.

Случайный!
Я прочел внимательно. До того как задал вопросы.
Расследование, см. пост Ицика, показало, Ваша истерика, равно как и истерика Леви была, мягко скажем, преждевременна.

Интересно, было бы столько шума, если бы там был не корреспондент ГаАрец, а кореспондент, например, Макор Ришон? Гарантирую, что никто ничего не узнал бы. Максимум, журналист поговорил бы с солдатом, попили бы кофе, и все закончилось бы фразой "Ло кара клюм, хабиби. Кулям хаим. Ихйе беседер".
.
kukuk
СообщениеДобавлено: 12 Авг 2002 11:13    Заголовок сообщения:

Тарн,
Я не хочу вступать в дискуссию, т.к. мне вечером идти в приличное место, а переодеться не будет возможности.
Убедительно прошу вас заткнуть то место, которым вы все это изготовляете.
.
Алекс Попов
СообщениеДобавлено: 12 Авг 2002 14:00    Заголовок сообщения:

Случайный , а чего Вы , собственно говоря , шумите ? Согласно Вашей логике любой еврей , находящийся в неположенном ему месте (сиречь на палестинских территориях) , сам виноват в своих неприятностях , приключающихся с ним в этом месте . По-крайней мере , так следует из Ваших призывов оставить поселенцев на территориях и сбежать . Журналиста никто не заставлял ехать в Туль-Карем, никто ему ничем не обязан , ведь так ? Замочили бы его - и ладно , - сам должен был знать , где можно ездить , а где нет . Так в чём же дело ? Не в том ли , что для некоторых кровь левого журналиста дороже крови сотен тысяч евреев , живущих на территориях ?
.
kukuk
СообщениеДобавлено: 12 Авг 2002 14:21    Заголовок сообщения:

Алекс Попов писал(а):
Случайный , а чего Вы , собственно говоря , шумите ? Согласно Вашей логике любой еврей , находящийся в неположенном ему месте (сиречь на палестинских территориях) , сам виноват в своих неприятностях , приключающихся с ним в этом месте . По-крайней мере , так следует из Ваших призывов оставить поселенцев на территориях и сбежать . Журналиста никто не заставлял ехать в Туль-Карем, никто ему ничем не обязан , ведь так ? Замочили бы его - и ладно , - сам должен был знать , где можно ездить , а где нет . Так в чём же дело ? Не в том ли , что для некоторых кровь левого журналиста дороже крови сотен тысяч евреев , живущих на территориях ?

Если он туда поехал сам собой - то, конечно, сам и виноват.
А если он поехал, как говорится в статье, по согласованию с командованием - то не виноват.
Кстати, я не думаю, что каждый солдат на КПП знает, кто едет в какой машине и стреляет исключительно по левым. Скорее всего, солдат с перепугу стал стрелять по машине, которая наивно и бодро выехала оттуда, откуда по мнению бойца никто выезжать не должен был бы.
Соответственно - офицер неправ, ибо должен был их "разрулить" - кому куда ехать, кому кого откуда ждать итп.; солдат неправ, ибо стал стрелять без предупреждения; Журналист этот неправ, ибо раздул из этого политику; все тут неправы были, поведшись на эту его хитрость.
.
raffal
СообщениеДобавлено: 12 Авг 2002 14:36    Заголовок сообщения:

Карамболь писал(а):
Я думаю, АОИ следует со всей серьёзностью подойти к этому инциденту и извлечь соответствующие выводы. Ведь на бронированных машинах могут ездить не только враги народа, но и палестинские террористы. Блок-посты должны быть экипированы чем-нибудь посерьёзней М-16.

"Легкий, надежный и элегантный РПГ-18 - вот выбор истинного сиониста !" (с) http://www.guns.equis.ru/guns/guns_grenade_rpg18.htm

Рекомендован Военным комиссариатом Курганской области gle12.gif - http://www.shadrinsk.zaural.ru/town/map/militari.htm
.
Kot Begemot
СообщениеДобавлено: 12 Авг 2002 15:05    Заголовок сообщения: Re: Израильский солдат обстрелял журналиста "Гаарец&

Meshulash писал(а):
Интересно, было бы столько шума, если бы там был не корреспондент ГаАрец, а кореспондент, например, Макор Ришон? Гарантирую, что никто ничего не узнал бы. Максимум, журналист поговорил бы с солдатом, попили бы кофе, и все закончилось бы фразой "Ло кара клюм, хабиби. Кулям хаим. Ихйе беседер".

Мешулаш, Вы умничка и правы во всем кроме одного - с "Макор Ришон" журналистом не может приключиться такого. Он не может не остановиться на контрольный выстрел. Более того, он не может не остановиться около блокпоста вообще, без всяких причин. Он обязательно остановится или притормозит, помашет рукой, спросит как дела, угостит плюшкой, сигаретой, кофе из термоса или еще чем Б-г послал. Он не может скорчить искаженную ненавистью к охраняющим его и его детей солдатам морду и вдарить по газу. Случайный в своей нелепой паранойе, что солдат знал в кого стреляет, парадоксально прав. Ведь машины поселенцев, которые ездят каждый день без всяких согласований ни разу не были обстреляны солдатами. Солдат знал в кого стреляет потому что ТАК может ездить только враг. Еврей, нормальный еврей, обязательно притормозит, улыбнется, хоть как-то постарается поддержать ребят на блокпосту.
.
Случайный
СообщениеДобавлено: 12 Авг 2002 15:18    Заголовок сообщения: Re: Израильский солдат обстрелял журналиста "Гаарец&

A.Tarn. писал(а):
Угу. Теперь самое время вспомнить начало темы:

Случайный писал(а):
ИМХО, ситуация сильно напоминает канун убийства Рабина. Не потому, конечно, что Леви можно сравнить с Рабином, а по настрою, который носится в воздухе.


Пока что "в воздухе носится" только вонь от кучи, которую Вы, Случайный, тут наложили. Убирать будете, или нас с вонью оставите, как всегда?

Тарн,
а пост ЛДавида, конечно, по-Вашему пахнет хорошо. Всего лишь одобрил убийство Рабина и призвал продолжать в том же духе. И что интересно, никто не сказал автору поста, в том числе и Вы, что он плохо пахнет. Избирательное же у Вас обоняние.
.
ВИК
СообщениеДобавлено: 12 Авг 2002 15:20    Заголовок сообщения: Re: Израильский солдат обстрелял журналиста "Гаарец&

Kot Begemot писал(а):
Meshulash писал(а):
Интересно, было бы столько шума, если бы там был не корреспондент ГаАрец, а кореспондент, например, Макор Ришон? Гарантирую, что никто ничего не узнал бы. Максимум, журналист поговорил бы с солдатом, попили бы кофе, и все закончилось бы фразой "Ло кара клюм, хабиби. Кулям хаим. Ихйе беседер".

Мешулаш, Вы умничка и правы во всем кроме одного - с "Макор Ришон" журналистом не может приключиться такого. Он не может не остановиться на контрольный выстрел. Более того, он не может не остановиться около блокпоста вообще, без всяких причин. Он обязательно остановится или притормозит, помашет рукой, спросит как дела, угостит плюшкой, сигаретой, кофе из термоса или еще чем Б-г послал. Он не может скорчить искаженную ненавистью к охраняющим его и его детей солдатам морду и вдарить по газу. Случайный в своей нелепой паранойе, что солдат знал в кого стреляет, парадоксально прав. Ведь машины поселенцев, которые ездят каждый день без всяких согласований ни разу не были обстреляны солдатами. Солдат знал в кого стреляет потому что ТАК может ездить только враг. Еврей, нормальный еврей, обязательно притормозит, улыбнется, хоть как-то постарается поддержать ребят на блокпосту.
200% согласен с обоими, а гадеон хотел устроить провокацию и это ему удалось.
.
Виталий
СообщениеДобавлено: 12 Авг 2002 15:23    Заголовок сообщения:

Kot Begemot - 100%

Провокаторов и предателей - к суду.
А пока лишить израильского гражданства - с десятком другиим арабов. И ни одна собачка женского пола не сказала бы, что мы расисты icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif
.
Карамболь
СообщениеДобавлено: 12 Авг 2002 15:26    Заголовок сообщения:

raffal писал(а):

"Легкий, надежный и элегантный РПГ-18 - вот выбор истинного сиониста !" (с) http://www.guns.equis.ru/guns/guns_grenade_rpg18.htm


Настоящий агрессор-патриот не станет ограничивать свой выбор "мухой", когда у него под рукой бааальшой ассортимент подобных игрушек на все случаи жизни, восновном отечественного производства.
.
Случайный
СообщениеДобавлено: 12 Авг 2002 15:29    Заголовок сообщения:

Алекс Попов писал(а):
Случайный , а чего Вы , собственно говоря , шумите ? Согласно Вашей логике любой еврей , находящийся в неположенном ему месте (сиречь на палестинских территориях) , сам виноват в своих неприятностях , приключающихся с ним в этом месте . По-крайней мере , так следует из Ваших призывов оставить поселенцев на территориях и сбежать . Журналиста никто не заставлял ехать в Туль-Карем, никто ему ничем не обязан , ведь так ? Замочили бы его - и ладно , - сам должен был знать , где можно ездить , а где нет . Так в чём же дело ? Не в том ли , что для некоторых кровь левого журналиста дороже крови сотен тысяч евреев , живущих на территориях ?

Алекс,
для левых кровь евреев на территориях дорога, в то время как для поселенцев кровь евреев, живущих внутри зеленой черты, ничего не стоит и ее пролитие допустимо с целью удовлетворения их политических амбиций.
И вот Вам доказательство. Вы наверное знаете, что в период заката Осло и в начале интифады Хамас и Исламский Джихад предлагали израильскому правительству (левому) так называемую "Ливанскую сделку", смысл которой в том, что они отказываются от терактов в пределах зеленой черты, Израиль отказывается от строительства и расширения поселений, и в то же время они продолжают отстрел поселенцев и израильских солдат на территориях, а те имеют право сопротивляться - точно как в Южном Ливане. Левое израильское правительство от сделки отказалось, посчитав ее подлостью (хотя с учетом последующих событий и поведения "идеологических поселенцев" мне иногда кажется, что зря, честно говоря). В то же время противоположный лагерь несколько лет блокировал все усилия, направленные на строительство забора, разделяющего Израиль и территории Западного берега, прекрасно зная, что его строительство, будь оно вовремя начато, спасло бы несколько сот жизней израильтян. Так кто подлее? Тут двух мнений быть не может.
Видит Гидона Леви был согласован как с армией, так и с полестинцами. Так что брешете Вы, Алекс Попов, в очередной раз.
.
raffal
СообщениеДобавлено: 12 Авг 2002 15:29    Заголовок сообщения:

Карамболь писал(а):
raffal писал(а):

"Легкий, надежный и элегантный РПГ-18 - вот выбор истинного сиониста !" (с) http://www.guns.equis.ru/guns/guns_grenade_rpg18.htm
Настоящий агрессор-патриот не станет ограничивать свой выбор "мухой", когда у него под рукой бааальшой ассортимент подобных игрушек на все случаи жизни, восновном отечественного производства.

Эх, Карамболь - а о конспирации-то ты напрочь забыл icon_pain25.gif - обнаружат в развалинах резиденции Арафата кожух с написью "made in Israel" - что "правозащитники" скажут ?
А если - "Сделано в России" ? icon_pain25.gif То-то и оно gle12.gif
.
Алекс Попов
СообщениеДобавлено: 12 Авг 2002 15:32    Заголовок сообщения:

kukuk писал(а):
Если он туда поехал сам собой - то, конечно, сам и виноват.
А если он поехал, как говорится в статье, по согласованию с командованием - то не виноват.


Так и поселенцы вроде бы по согласованию с властями на территориях живут . Что не мешает некоторым желать их крови (а именно так понимается стремление оставить их под властью арабов , односторонне удрав с территорий по Ливанскому образцу).
.
Случайный
СообщениеДобавлено: 12 Авг 2002 15:38    Заголовок сообщения:

Алекс Попов писал(а):
Так и поселенцы вроде бы по согласованию с властями на территориях живут . Что не мешает некоторым желать их крови (а именно так понимается стремление оставить их под властью арабов , односторонне удрав с территорий по Ливанскому образцу).

Вы же сами держите их там в качестве заложников - если бы мы ушли с территорий, 90 процентов поселенцев получили бы компенсацию и переехали в Израиль. И под предлогом их защиты держите там армию. Двойная подлость, свинство и скотство.
.
jerus1
СообщениеДобавлено: 12 Авг 2002 15:40    Заголовок сообщения: Re: Израильский солдат обстрелял журналиста "Гаарец&

Случайный писал(а):
Тарн,
а пост ЛДавида, конечно, по-Вашему пахнет хорошо. Всего лишь одобрил убийство Рабина и призвал продолжать в том же духе. И что интересно, никто не сказал автору поста, в том числе и Вы, что он плохо пахнет. Избирательное же у Вас обоняние.

Да,Вы правы,история с убийством Рабина ещё долго будет дурно пахнуть...пока не будет произведена специальная эксгумация по сценарию Б.Хамиша!
.
Meshulash
СообщениеДобавлено: 12 Авг 2002 15:43    Заголовок сообщения:

Случайный писал(а):
Вы же сами держите их там в качестве заложников - если бы мы ушли с территорий, 90 процентов поселенцев получили бы компенсацию и переехали в Израиль. И под предлогом их защиты держите там армию. Двойная подлость, свинство и скотство.

Случайный!
а. Вы забыли при каком правительстве началось строительство поселений.
б. Уход из ЕША делает заложниками арабских разборок все население Израиля.
с. Вы лихо ушли от темы. Могли бы извиниться за Вашу клевету на солдата израильской армии.
.
Clovis
СообщениеДобавлено: 12 Авг 2002 15:50    Заголовок сообщения:

Уважаемый .Случайный,
Цитата:
Вы наверное знаете, что в период заката Осло и в начале интифады Хамас и Исламский Джихад предлагали израильскому правительству (левому) так называемую "Ливанскую сделку"

Откуда все эти сведения появляются задним числом?
Цитата:
Левое израильское правительство от сделки отказалось, посчитав ее подлостью...

Это не подлость, а переговоры с террористами и уступки террористам.
Цитата:
Вы же сами держите их там в качестве заложников - если бы мы ушли с территорий, 90 процентов поселенцев получили бы компенсацию и переехали в Израиль. И под предлогом их защиты держите там армию. Двойная подлость, свинство и скотство.

А Вас самого разве не держат в Израиле в качестве заложника? Если бы евреи согласились распустить Израиль и предложили бы Вам компенсацию, то разве Вы не согласились бы уехать в Австралию/Канаду, а то и в Америку? А так Америка под предлогом защиты евреев наращивает своё военное присутствие на Ближнем Востоке. Двойная подлость, свинство и скотство. Надо было договориться с аль-Кайдой, что Америка прекращает всякую поддержку Израиля в обмен на отказ аль-Кайды от нападения на американские цели. Аль-Кайда убивала бы лишь израильтян, а те имели бы право защищаться. Правда, хорошая мысль?
.
A.Tarn.
СообщениеДобавлено: 12 Авг 2002 15:52    Заголовок сообщения: Re: Израильский солдат обстрелял журналиста "Гаарец&

Случайный писал(а):
Тарн,
а пост ЛДавида, конечно, по-Вашему пахнет хорошо. Всего лишь одобрил убийство Рабина и призвал продолжать в том же духе. И что интересно, никто не сказал автору поста, в том числе и Вы, что он плохо пахнет. Избирательное же у Вас обоняние.


Случайный, я даже предположить не могу, что Вы не видите разницу. Конечно, видите. ЛДавид высказал свое личное отношение к некоему факту. С этим отношением можно спорить или нет; в любом случае, речь идет о мнении

Вы же, напротив, начали эту тему с масштабных обобщений на базе совершенно непроверенной и, как сейчас выяснилось, лживой информации. Таким образом, в Вашем случае речь идет не о мнении, но о преднамеренном, в угоду концепции, искажении фактов

Более того, это искажение было использовано Вами для продуцирования кровавого навета, не больше не меньше.

Не кажется ли Вам, что это достаточный повод для того, чтобы требовать извинений?
.
Виталий
СообщениеДобавлено: 12 Авг 2002 16:00    Заголовок сообщения: Re: Израильский солдат обстрелял журналиста "Гаарец&

[quote="Случайный"]Тарн,
а пост ЛДавида, конечно, по-Вашему пахнет хорошо. Всего лишь одобрил убийство Рабина и призвал продолжать в том же духе. /quote]

Ваше утверждение, что ЛДавид одобрил убивство Рабина
Вы, г-н Случайный, или мелкий провокатор или читать не умеете. Вот цитата ЛДавида:
Цитата:
Одним грязным предателем меньше. Жаль только его не судили. Под это дело, как в случае с Эйхманом, можно было бы использовать смертную казнь. Ничего, у нас в запасе есть еще Перес, Бейлин, Пундак и Ко. Когда это кодлище будет осужено за преступления против еврейского народа и повешено, то можно будет взяться за их соучастников, таких как Авнери. Если доживет, конечно.

Здесь четко высказано мнение, что Рабина не следовало убивать, а следовало судить за ущерб нанесенный еврейскому народу и государству. К сожалению, злодейское убийство Рабина не только помешало этому суду, но и привело к резкому отходу общественного мнения от правого к левому спектру и чуть не закончилась победой Переса на выборах 96-го. Это убийство - и как оно было подано - было выгодно левым, и ультро-выгодно ультро-левым, вроде Авнери.

Я лично присоединяюсь к пожеланию ЛДавида суда над "преступниками Осло". Если приговор будет смертная казнь, то повешение - процедура явно нееврейская. Смертная казнь для таких случаев - это камнями побить. Я готов быть свидетелем на этом суде.
(Свидетели обязаны первыми бросить камень icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif )
.
Случайный
СообщениеДобавлено: 12 Авг 2002 16:19    Заголовок сообщения: Re: Израильский солдат обстрелял журналиста "Гаарец&

A.Tarn. писал(а):

Вы же, напротив, начали эту тему с масштабных обобщений на базе совершенно непроверенной и, как сейчас выяснилось, лживой информации. Таким образом, в Вашем случае речь идет не о мнении, но о преднамеренном, в угоду концепции, искажении фактов

Более того, это искажение было использовано Вами для продуцирования кровавого навета, не больше не меньше.

Не кажется ли Вам, что это достаточный повод для того, чтобы требовать извинений?

Извиняться рано. Как известно, Гидон Леви сразу после обстрела попросил, чтобы ему дали возможность побеседовать с солдатом, но ему не дали. Значит, было что скрывать. Поэтому если действительно
Цитата:

Командующий дивизии "Самария" ("Шомрон") издал приказ о придании военному суду офицера и солдата, по чьей вине был открыт огонь по израильской автомашине-такси, в которой ехали журналист газеты "Гаарец" Гидеон Леви, фото-репортер газеты и ответственный сотрудник правозащитной организации "Врачи за права человека".
В ходе расследования, проведенного командованием дивизии, выяснилось, что причиной инцидента явилась халатность офицера, направившего автомашину не по согласованному зараннее маршруту.
Военнослужащий предстанет перед судом за нарушение инструкции об открытии огня на поражение.

то это оптимальный вариант. Но в любом случае следует подождать комиссии по расследованию. Если изложенная выше версия подтвердится - извинюсь.
.
Meshulash
СообщениеДобавлено: 12 Авг 2002 16:25    Заголовок сообщения: Re: Израильский солдат обстрелял журналиста "Гаарец&

Случайный писал(а):
Как известно, Гидон Леви сразу после обстрела попросил, чтобы ему дали возможность побеседовать с солдатом, но ему не дали. Значит, было что скрывать.

Это известно только со слов Гидеона Леви.
Если так, то правильно не дали. Журналист может преподать любые слова так, что потом не разберешься. Тем более такого уровня и таких взглядов, как Леви.
.
Карамболь
СообщениеДобавлено: 12 Авг 2002 16:29    Заголовок сообщения:

За что я люблю наших , так это за правильный подход к действительности. Когда пару домов в Рафиахе снесли или в Дженине защитную стену монтировали, ведь не ждут же армейских расследований. Сразу кричат "геноцид", "резня", "права террористов нарушены", "в Гаагу офицеров". А тут, вишь, подождём расследования. И правильно. Чего там! АОИ - армия врага, поносить их всячески, ничего не ожидая. Спасибо ещё надо сказать, что не . Хотя, кто знает . Может, стоит подождать армейского расследования, зачем все эти "миротворцы" на территории шастают?
.
Алекс Попов
СообщениеДобавлено: 12 Авг 2002 16:41    Заголовок сообщения:

Случайный писал(а):

Алекс,
для левых кровь евреев на территориях дорога, в то время как для поселенцев кровь евреев, живущих внутри зеленой черты, ничего не стоит и ее пролитие допустимо с целью удовлетворения их политических амбиций.


Дорога ? И сколько серебренников за литр ? Очередное наглое враньё , не годящееся даже для сказок для детей шаломахшавников . Доказывать не буду - газета , издающаяся кровожадными киббуцниками , тут уже вроде бы обсуждалась , ссылку я Вам приводил на другом форуме , Вы же ничего тогда не ответили по сути, а вместо этого продолжаете подобно глупой африканской птице попугаю талдычить про забор . А если Вам недостаточно откровений киббуцных юнцов про то , как они мечтают убивать поселенок , то заходите почаще на Уаллу (http://www.walla.co.il) . И когда в тамошних новостях пишут про очередной теракт на территориях , посмотрите отклики ("тгувот") . Или же Вы думаете , что неоднократно встречающиеся фразы типа "когда уже этих поселенцев наконец поубивают" пишут правые ? От поселенцев же мне ни разу не доводилось слышать подобных фраз о жителях Израиля в пределах т. н. зелёной черты . А уж слышать от Вас , как дорога Вам кровь поселенцев после того , как Вы неоднократно пытаетесь проталкивать идеи бегства и оставления поселенцев под властью арабов , по-меньшей мере странно .

Случайный писал(а):

В то же время противоположный лагерь несколько лет блокировал все усилия, направленные на строительство забора, разделяющего Израиль и территории Западного берега, прекрасно зная, что его строительство, будь оно вовремя начато, спасло бы несколько сот жизней израильтян.



У меня совсем другое мнение о заборе , но снова разводить дискуссии я совершенно не собираюсь . Но в целом - это очень подлая идея , которая призвана удовлетворить политические амбиции ультралевых кругов путём откровенной лжи и промывки мозгов , которую в данном случае очень удобно проводить

Случайный писал(а):

Так кто подлее? Тут двух мнений быть не может.

Полностью согласен, - не может.


Случайный писал(а):

Видит Гидона Леви был согласован как с армией, так и с полестинцами.


Жизнь поселенцев на территориях тоже согласована с правительством. Что не мешает Вам ратовать за их выселение или передачу под власть арабов . Вместе с ответственностью за их жизни . Или согласование с арабами равносильно страхованию жизни ?

Случайный писал(а):

Так что брешете Вы, Алекс Попов, в очередной раз


Случайный , брехать свойственно всяким Моськам . Моське Разу , например . Алекс Попов же может лгать или обманывать . Но если Алексу Попову на это указывает Случайный , то Алекс Попов совершенно не расстраивается . В очередной раз .
.
Clovis
СообщениеДобавлено: 12 Авг 2002 16:42    Заголовок сообщения:

"Рядовой Борисов!"- "Я!"- "Давай, как было дело!"
"Я держался из последних сил:
Дождь хлестал, потом устал, потом уже стемнело...
Только я его предупредил!

На первый окрик: "Кто идет?" он стал шутить,
На выстрел в воздух закричал: "Кончай дурить!"
Я чуть замешкался и, не вступая в спор,
Чинарик выплюнул - и выстрелил в упор".

;--)))))
.
Алекс Попов
СообщениеДобавлено: 12 Авг 2002 16:58    Заголовок сообщения:

Случайный писал(а):

Вы же сами держите их там в качестве заложников - если бы мы ушли с территорий, 90 процентов поселенцев получили бы компенсацию и переехали в Израиль. И под предлогом их защиты держите там армию. Двойная подлость, свинство и скотство.


Так значит . 90 процентов поселенцев получили бы компенсацию ? Это какую же ? Бейлин , будучи министром в таком человеколюбивом левом правительстае времён затухания Осло , распространялся о том , что никаких компенсаций не будет , а просто те , кто не захотят уезжать , останутся гражданами палестинского государства (ничего страшного , линча в Рамалле как вещественного доказательства добрых намерений арабов ещё не было) , а те , кто не захочет оставаться , пусть переезжают в государство Израиль (могут попробовать продать свои дома новым хозяевам и даже за деньги) . Отдаю Вам должное , - лично Вы предлагали компенсацию ... в виде корзины абсорбции .
А 10 процентов стало быть по-вашему - в расход ? А это - десятки тысяч евреев . И это предлагают люди , которые вопят по каждому убитому арабу ! Очередное доказательство вашей звериной сущности , товарищи левые комиссары . Это ли не подлость, свинство и скотство ? А её кратность пусть считают в Гуш-шаломе.
.
Случайный
СообщениеДобавлено: 12 Авг 2002 17:30    Заголовок сообщения:

Алекс Попов,
во-первых закон о компенсациях поселенцам, добровольно желающим переехать в пределы Зеленой черты предлагал Сарид. Во-вторых об этом же все время говорит Шалом Ахшав. Так что не надо переваливать с больной головы на здоровую.
Во-вторых насчет тех 10 процентов, которые якобы не хотят уезжать ни в каком случае. Вы знаете о раве Фрумане, который вел переговоры с палестинским руководством и с шейхами вссех деревень, соседних с его ишувом, о том, как они будут жить вместе, когда уйдет ЦАХАЛ? Вы слышали о том, как жители одного из поселений северной Самарии вместе с арабами из соседних деревень не допустили выкорчевывания оливковой рощи? В этом ишуве не было ни одного убитого за время интифады (тьфу-тьфу). Эти люди будут жить там, где живут, в мире с соседями, в свободном Палестинском государстве.
Но Вам как раз эти люди не нравятся. Вам больше по душе те, кто нападает на соседей, провоцирует их (как поселенцы Хеврона), отбирает имущество, требует от ЦАХАЛа снести дом здесь и рощу тут. И потом прячутся за спину солдат ЦАХАЛа. А почему эти ребята должны их защищать? На каком основании? Именно повведение таких поселенцев, палец о палец не ударивших для того, чтобы договориться с соседями и мечтающих только об их трансфере, есть свинство и скотство.
.
Случайный
СообщениеДобавлено: 12 Авг 2002 17:35    Заголовок сообщения:

Алекс Попов писал(а):
(могут попробовать продать свои дома новым хозяевам и даже за деньги).

Не надо ничего пробовать. Они свои деньги получат. Компенсация поселенцам будет частью пакетной сделки по выплате компенсаций арабским беженцам 1948 года, которые получат их дома. Читай о предложениях Кемп-Дэвида и Табы.
.
Meshulash
СообщениеДобавлено: 12 Авг 2002 17:37    Заголовок сообщения:

Случайный писал(а):
Эти люди будут жить там, где живут, в мире с соседями, в свободном Палестинском государстве.

Не хватает флага Палестины.
Цитата:
Но Вам как раз эти люди не нравятся. Вам больше по душе те, кто нападает на соседей, провоцирует их (как поселенцы Хеврона), отбирает имущество, требует от ЦАХАЛа снести дом здесь и рощу тут. И потом прячутся за спину солдат ЦАХАЛа. А почему эти ребята должны их защищать? На каком основании? Именно повведение таких поселенцев, палец о палец не ударивших для того, чтобы договориться с соседями и мечтающих только об их трансфере, есть свинство и скотство.

Стало быть поселенцы выноваты в терактах, совершаемых арабами? Случайный! Почему бы Вам не переехать в Рамаллу и не жить в свободном Палестинском государстве?
.
Clovis
СообщениеДобавлено: 12 Авг 2002 17:42    Заголовок сообщения:

Уважаемый Случайный,
Цитата:
...во-первых закон о компенсациях поселенцам, добровольно желающим переехать в пределы Зеленой черты предлагал Сарид.

Мне очень интересно, что бы Вы сказали, если бы ООН создал фонд компенсации евреям, желающим уехать из Израиля.
Цитата:
Эти люди будут жить там, где живут, в мире с соседями, в свободном Палестинском государстве.

В свободном Палестинском государстве?.. ;--))) Вы знаете хоть одно свободное арабское государство? Или Арафат представляется Вам этаким арабским Томасом Джефферсоном?
Цитата:
Вам больше по душе те, кто нападает на соседей, провоцирует их (как поселенцы Хеврона), отбирает имущество, требует от ЦАХАЛа снести дом здесь и рощу тут. И потом прячутся за спину солдат ЦАХАЛа. А почему эти ребята должны их защищать? На каком основании?

Вот-вот! Евреи приехали в Палестину, отобрали землю и имущество у арабов, требуют американское оружие, чтобы бомбить палестинцев.
Цитата:
Вы знаете о раве Фрумане, который вел переговоры с палестинским руководством и с шейхами вссех деревень, соседних с его ишувом, о том, как они будут жить вместе, когда уйдет ЦАХАЛ?

А Вы не слыхали об ультрарелигиозных раввинах, которые ведут переговоры с Арафатом о том, как они будут жить вместе, когда Израиль исчезнет?
Цитата:
Именно повведение таких поселенцев, палец о палец не ударивших для того, чтобы договориться с соседями и мечтающих только об их трансфере, есть свинство и скотство.

А не свинство ли и скотство -- отказ шести миллионам арабских беженцев в праве вернуться в Израиль?
.
Clovis
СообщениеДобавлено: 12 Авг 2002 17:47    Заголовок сообщения:

Уважаемый Яков,
Случайный писал(а):
Вы знаете о раве Фрумане, который вел переговоры с палестинским руководством и с шейхами вссех деревень, соседних с его ишувом, о том, как они будут жить вместе, когда уйдет ЦАХАЛ?

Из уважения к еврейской истории и жертвам Катастрофы требую стереть упоминания о юденратах!
.
Алекс Попов
СообщениеДобавлено: 12 Авг 2002 17:53    Заголовок сообщения:

Случайный , я говорил не про Сарида , а про Бейлина и Вас . Бейлин не предлагал ничего , Вы - корзину абсорбции . Чья из ваших голов - больная , а чья - здоровая , мне понять трудно .
Рав Фруман - в лучшем случае - чудак . В худшем - на букву "М" . Крайне непоследователен . Он никого не представляет , и в его ишуве у него несколько сторонников . Остальные же над ним смеются . Но сдаётся мне , Случайный , что Вы отстали от жизни , - рав Фруман уже не так любим левыми . Особенно после того , как он заявил , что мы должны относиться к властям автономии как а Амалеку . А к вопросу о том , какие поселенцы мне нравятся ... Так в отличие от большинства ультралевых - живые и здоровые . Остальное - Ваша больная фантазия .
.
Азимов
СообщениеДобавлено: 12 Авг 2002 18:05    Заголовок сообщения: Re: Израильский солдат обстрелял журналиста "Гаарец&

Случайный писал(а):

Извиняться рано. Как известно, Гидон Леви сразу после обстрела попросил, чтобы ему дали возможность побеседовать с солдатом, но ему не дали.


"Попросил побеседовать..." Хорошо, что не "допросить". С какой стати ? Не имел никакого права.

Случайный писал(а):
Компенсация поселенцам будет частью пакетной сделки по выплате компенсаций арабским беженцам 1948 года, которые получат их дома.


Ой, как здорово. А компенсации еврейским беженцам из арабских и персидских стран тоже заплатят ?
.
ROB1
СообщениеДобавлено: 12 Авг 2002 18:29    Заголовок сообщения:

Меня поражает чему народ радуется - на руках куча оружия и не только у правых, и левые благополучно такжe служат в армии и ходят в милуим. А вдруг кому-нибудь захочется свести счеты и стрельнуть в правого депутата который по неосторожности заехал в зону военных действий? И ведь пройдет под шумок - первый выстрел на поражение, второй/третий в воздух. А потом опять правые, а потом левые - арабам останется только немножко подождать - территория будет освобождаться сама. Заодно и посмотрим кто там лучше стреляет icon_pain25.gif
.
Случайный
СообщениеДобавлено: 12 Авг 2002 18:59    Заголовок сообщения:

Алекс Попов писал(а):
А если Вам недостаточно откровений киббуцных юнцов про то , как они мечтают убивать поселенок , то заходите почаще на Уаллу (http://www.walla.co.il) . И когда в тамошних новостях пишут про очередной теракт на территориях , посмотрите отклики ("тгувот") . Или же Вы думаете , что неоднократно встречающиеся фразы типа "когда уже этих поселенцев наконец поубивают" пишут правые ?

Таки-да, Алекс. И не только на Валле, но и на ИНет тоже. Я захожу и читаю, и мне становится страшновато. Свидетельствует это исключительно о том, до какой степени вы за%%%ли народ, потому что пишет это народ, а не кучка левых подонков. Не может быть, чтобы половину откликов на всех форумах (а левых откликов никак не меньше половины) писала Куча Шалома.
Поэтому уймите своих бешеных и побыстрее гребите к консенсусу, пока не стало слишком поздно. Политика поддерживаемого вами Шарона приведет к тому, что никто не захочет поддерживать решения, содержащие компенсации поселенцам, и тогда им действительно придет писец, включая тех, которых держат в заложниках. Очень не хотелось бы, чтобы до этого дошло дело.
.
Случайный
СообщениеДобавлено: 12 Авг 2002 19:03    Заголовок сообщения:

ROB1 писал(а):
Меня поражает чему народ радуется - на руках куча оружия и не только у правых, и левые благополучно такжe служат в армии и ходят в милуим. А вдруг кому-нибудь захочется свести счеты и стрельнуть в правого депутата который по неосторожности заехал в зону военных действий? И ведь пройдет под шумок - первый выстрел на поражение, второй/третий в воздух. А потом опять правые, а потом левые - арабам останется только немножко подождать - территория будет освобождаться сама. Заодно и посмотрим кто там лучше стреляет icon_pain25.gif

Они к этому не привыкли и не представляют себе такую возможность, потому что пока стрельба идет только в одну сторону, начиная с убийства Гринцвайга. Но народ звереет - см. мой предыдущий пост.
.
Clovis
СообщениеДобавлено: 12 Авг 2002 19:09    Заголовок сообщения:

Уважаемый Случайный,
Цитата:
Свидетельствует это исключительно о том, до какой степени вы за%%%ли народ, потому что пишет это народ, а не кучка левых подонков. Не может быть, чтобы половину откликов на всех форумах (а левых откликов никак не меньше половины) писала Куча Шалома.
Поэтому уймите своих бешеных и побыстрее гребите к консенсусу, пока не стало слишком поздно.

А Вы читаете, что люди пишут про Израиль на интернетовских форумах? Не может быть, чтобы половину откликов на всех форумах писали нацисты. Поэтому уймите своих бешеных и побыстрее уезжайте из Израиля, а то политика Аводы/Ликуда приведёт к тому, что израильтян вообще откажутся впускать куда-либо.
Цитата:
Они к этому не привыкли и не представляют себе такую возможность, потому что пока стрельба идет только в одну сторону, начиная с убийства Гринцвайга.

Но ведь и провокации Шабака тоже идут в одну сторону, правда? И почему историю надо начинать именно с Гринцвайга? Почему бы не вспомнить расстрел "Альталены"?
.
Borger
СообщениеДобавлено: 12 Авг 2002 19:11    Заголовок сообщения:

Случайный писал(а):
Поэтому уймите своих бешеных и побыстрее гребите к консенсусу, пока не стало слишком поздно.

А Куче Шалома (С) по Случайному, понятно, никуда грести не надо - она и есть по Случайному консенсус. icon_pain5.gif Левый по Случайному консенсус. А вот случайный ли консенсус ?
.
Borger
СообщениеДобавлено: 12 Авг 2002 19:14    Заголовок сообщения:

Случайный писал(а):
Они к этому не привыкли и не представляют себе такую возможность, потому что пока стрельба идет только в одну сторону, начиная с убийства Гринцвайга.

А может, с выдачи бойцов Лехи и расстрела Альталены ? И не в ту сторону ?
Цитата:
Но народ звереет - см. мой предыдущий пост.

А вот когда народ не дай Б-г озвереет - вот тогда и настанет конец Куче Шалома (С).
.
Мирон Шпигель
СообщениеДобавлено: 12 Авг 2002 19:18    Заголовок сообщения:

Шутки шутками, но просто крайне интересно, что есть консенсус по Случайному icon_pain25.gif
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: 12 Авг 2002 19:23    Заголовок сообщения:

Случайный - Ваш подход очень мил.... Начинать с Гринцвайга... А почему не с Альталены? Кстати ,друг Гринцвайга - Штейниц - сегодня один из "ястребов "Ликуда. Из тех самых членов центра Ликуда, которые так не нравятся Робу. Кстати, единственный израильский философ высшего класса. так что где был бы сегодня этот несчастный обманутый парень - никто не знает. Другое дело сотни трупов, кровь которых на тех ,кто раздавал ружья убийцам в угоду своей больной идеалогии.
Кстати ,Случайный ,вот Вы пишите:
Цитата:
Они к этому не привыкли и не представляют себе такую возможность, потому что пока стрельба идет только в одну сторону, начиная с убийства Гринцвайга.
но ведь это просто не правда. Не забывайте, профессиональных киллеров ,вожди которых уговаривают их ограничиться евреями ,проживающими в регионах, голосующих ,традиционно, за Ликуд и религиозные партии. А некоторые цимерманны- поддельники так и просто наводят и рекомендуют ,где поуспешнее убивать евреев.

Случайный - почитайте себя и придите в ужас - ведь односзначно в голову приходит мысль - в земле израиля были созданны очаги терроризма имено для уничтожения идеалогических противников левых....
.
Borger
СообщениеДобавлено: 12 Авг 2002 19:24    Заголовок сообщения:

Мирон Шпигель писал(а):
Шутки шутками, но просто крайне интересно, что есть консенсус по Случайному icon_pain25.gif

Все евреи дружными колоннами маршируют по единственно верной Дерех-ha-Шалом вдоль единственно верного Забора по направлению единственно верных векторов развития внутри единственно верного гетто имени Гуш-Шалом со скандированием единственно верно направляющих цитат из избранных статей единственно знающего как надо Авнери.

icon_pain5.gif
.
Borger
СообщениеДобавлено: 12 Авг 2002 19:25    Заголовок сообщения:

Авигдор писал(а):
Случайный - почитайте себя и придите в ужас - ведь односзначно в голову приходит мысль - в земле израиля были созданны очаги терроризма имено для уничтожения идеалогических противников левых....

Авигдор, неужели ТОЛЬКО ЧТО дошло ? icon_pain25.gif
.
Мирон Шпигель
СообщениеДобавлено: 12 Авг 2002 19:26    Заголовок сообщения:

Кстати, обратите внимание - Авнери: Убийцы Осло сделали это невозможным, и они главным образом на нашей стороне.
Случайный: Поэтому уймите своих бешеных

Случайный, мы обязательно уймем своих "бешеных" ( кто они, кстати?), если Вы с Авнери уймете своих - ХАМАС, Исламский Джихад, ФАТХ, Гуш Шалом, Шалом Ахшав и т.д.
.
Borger
СообщениеДобавлено: 12 Авг 2002 19:29    Заголовок сообщения:

Мирон Шпигель писал(а):
Случайный, мы обязательно уймем своих "бешеных" ( кто они, кстати?)

Как кто ? Имеющие наглость сомневаться в единственно верном мнении единственно знающих как надо левых.
.
ROB1
СообщениеДобавлено: 12 Авг 2002 19:33    Заголовок сообщения:

Случайный писал(а):
Они к этому не привыкли и не представляют себе такую возможность, потому что пока стрельба идет только в одну сторону, начиная с убийства Гринцвайга. Но народ звереет - см. мой предыдущий пост.


Я тоже фигею когда читаю посты на walle и ynet - судя по постам (как правых так и левых) у нас скоро будет гражданская война плюс ко всем остальным проблемам. Вот поэтому не понятно чего народ радуется - в гражданских войнах как правило все - проигравшие...
А на дерех а-Шалом будут в друг друга стрелять или на Дерех-а-Милхама или просто на обочине - значения не имеет.
.
Clovis
СообщениеДобавлено: 12 Авг 2002 19:46    Заголовок сообщения:

Уважаемый ROB1,
Цитата:
в гражданских войнах как правило все - проигравшие...

Все уже проиграли. Сделали ставку на "мирный процесс" и проиграли сотни убитых и тысячи покалеченных. А если начнётся гражданская война, то виновато будет правительство, которое за полтора года, отделываясь полумерами и призывая к сдержанности (терпите, когда убивают ваших близких!), не сумело обеспечить безопасность своих граждан.
.
Случайный
СообщениеДобавлено: 12 Авг 2002 20:23    Заголовок сообщения:

Мирон Шпигель писал(а):

Случайный, мы обязательно уймем своих "бешеных" ( кто они, кстати?), если Вы с Авнери уймете своих - ХАМАС, Исламский Джихад, ФАТХ, Гуш Шалом, Шалом Ахшав и т.д.

Левые этим занимаются и давно бы договорились даже с ХАМАСом, если бы правые этому не препятствовали.
Здесь о том, как движение "Таайош" хотело организовать совместную с палестинцами демонстрацию в Бейт-Лехеме против террора и оккупации.
А здесь о том, как полиция не пустила туда демонстрантов и воспрепятствовала общению.
Только не надо говорить о том, что это было сделано для того, чтобы обеспечить безопасность демонстрантов. Думаю, многие на правом фланге сильно обрадовались бы, если палестинцы постреляли бы в левую сволочь. Но они этого делать не собирались. Напротив, собирались дружить. Поэтому демонстрантов и не пустили в Бейт-Лехем.
.
Borger
СообщениеДобавлено: 12 Авг 2002 20:27    Заголовок сообщения:

Случайный писал(а):
Левые этим занимаются и давно бы договорились даже с ХАМАСом, если бы правые этому не препятствовали.

Блин ! Ну хоть бы НЕ С ТАКОЙ ОТКРОВЕННОСТЬЮ icon_pain5.gif icon_pain5.gif icon_pain5.gif
.
raffal
СообщениеДобавлено: 12 Авг 2002 20:39    Заголовок сообщения:

Случайный писал(а):
Левые этим занимаются и давно бы договорились даже с ХАМАСом, если бы правые этому не препятствовали.

Извините - а на каких условиях договорились бы ?

А то у нас в 1996 тоже с Масхадовым "договорились" - и заполыхали по ночам дома в казачьих станицах около границы с Чечней. Людей воровали ради выкупа, скот угоняли. Приятель бывал там - пастухи работали по трое-четверо и все с "калашниковыми" icon_pain25.gif

А кончилась вся эта "благодать" нападением Басаева на Дагестан в 1999 icon_pain25.gif cry.gif

Так что, договор договору рознь, однако icon_pain25.gif
.
Clovis
СообщениеДобавлено: 12 Авг 2002 21:11    Заголовок сообщения:

Уважаемый Случайный,
Цитата:
Левые этим занимаются и давно бы договорились даже с ХАМАСом, если бы правые этому не препятствовали.

Ни о чём бы они не договорились! Левые не могут договориться с правыми, куда уж договариваться с Хамасом. Левые даже не могут убедить Хамас прекратить убийства в пределах границы 49-го года. Что нужно Хамасу? Чтобы не было никакого Израиля. Чтобы вместо Израиля было арабское государство, в котором евреям уготовано место притесняемого меньшинства. Устроит ли это левых? Вряд ли.
.
Igor Erukhimovich
СообщениеДобавлено: 12 Авг 2002 21:38    Заголовок сообщения:

Случaйный.
Если чеснo тo Вaши aргументы в этoй теме выглядят oчень неубедительными.
Левые мoл знaют и умеют и если бы не мешaли прaвые... Мoе мнение если бы не мешaли прaвые и вoвремя не oстaнoвили мирoтвoрчествo без грaниц ситуaция былa бы нaмнoгo хуже. Неужели непoнятнo чтo инициaтивa и дoбрые нaмерения левых oпaсны без тoрмoзa, жесткoсти, сoмнений прaвых.
Есть прoблемa. С oднoй стoрoны нужнa инициaтивa для ее решения, с другoй стoрoны силa спoсoбнaя удержaть oт излишнегo и oпaснoгo энтузиaзмa.
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: 12 Авг 2002 21:41    Заголовок сообщения:

Случайный писал(а):

Левые этим занимаются и давно бы договорились даже с ХАМАСом, если бы правые этому не препятствовали.
Здесь о том, как движение "Таайош" хотело организовать совместную с палестинцами демонстрацию в Бейт-Лехеме против террора и оккупации.
А здесь о том, как полиция не пустила туда демонстрантов и воспрепятствовала общению.
Только не надо говорить о том, что это было сделано для того, чтобы обеспечить безопасность демонстрантов. Думаю, многие на правом фланге сильно обрадовались бы, если палестинцы постреляли бы в левую сволочь. Но они этого делать не собирались. Напротив, собирались дружить. Поэтому демонстрантов и не пустили в Бейт-Лехем.

Случайный, вся хитрость в том, что все действительно сделанно для блага демонстрантов.
Логика очень проста - с нашей точки зрения эти демонстранты - мазохисты. Очевидно ,что просто слиться в объятиях с родным Хамасом - это никакого удовольствия. Вот страдания еврейского миролюбца ,которому не дали возможности обняться с хамасником - это настоящий праздник для мазохиста! Таким образом все удовлетворенны. Кроме Хамаса. Но это я лично ,могу перетерпеть. А Вы?
.
igorp
СообщениеДобавлено: 12 Авг 2002 22:49    Заголовок сообщения:

Обращение к модератору/ам.
По-моему, нашему Случайному собеседнику положено пару недель, или сколько там по Уставу, отдохнуть от форума. Он уже съехал со всех катушек:
Цитата:
Двойная подлость, свинство и скотство.

выдает потаенные планы своих соратников
Цитата:
Левые этим занимаются и давно бы договорились даже с ХАМАСом, если бы правые этому не препятствовали.

на той самой демонстрации
Цитата:
Здесь о том, как движение "Таайош" хотело организовать совместную с палестинцами демонстрацию в Бейт-Лехеме против террора (конечно - израильского - игорп) и оккупации.

А если, серьезно - его не удалили с поля за "...прочую мировую сволочь" - к сожалению, в архиве нет поиска, но найти можно, и парниша совсем обнаглел, решил, что ему как и палам во времена рабина все дозволено.
Яков - пора защитить демократию, хотя бы в рамках этого форума, от наглости "знающих-единственно-верный-путь"!
.
Майкл
СообщениеДобавлено: 12 Авг 2002 22:55    Заголовок сообщения:

Случайный писал(а):
Думаю, многие на правом фланге сильно обрадовались бы, если палестинцы постреляли бы в левую сволочь. Но они этого делать не собирались. Напротив, собирались дружить.


А подстрекательские призывы к убийству Шарона - это тоже в дружбу левых с арабами включается? Также см.здесь.
.
jerus1
СообщениеДобавлено: 13 Авг 2002 04:21    Заголовок сообщения:

Авигдор писал(а):
Случайный - почитайте себя и придите в ужас - ведь односзначно в голову приходит мысль - в земле израиля были созданны очаги терроризма имено для уничтожения идеалогических противников левых....

Чётко выраженная,абсолютная истина!И сегодня уже смешно говорить о каких-то положительных для Израиля моментах в политике и поведении левых!Очевидно,что участники левых движений(пофамильно)с 1992 года поголовно способны ради власти, и соответственно своей наживы, на любое преступление...
СУД НАД ОСЛОВОДАМИ НЕИЗБЕЖЕН!!!
.
Карамболь
СообщениеДобавлено: 13 Авг 2002 09:21    Заголовок сообщения:

raffal писал(а):
Случайный писал(а):
Левые этим занимаются и давно бы договорились даже с ХАМАСом, если бы правые этому не препятствовали.

Извините - а на каких условиях договорились бы ?


Раффаль, а то ты не знаешь, на каких условиях голуби заключают соглашения со стервятниками? На таких и только на таких
Цитата:
Лидеры 13 палестинских экстремистских организаций собрались в Газе, чтобы выработать исторический документ, призывающий положить конец насилию и создать правительство национального единства. "Мы подчеркиваем законность нашего сопротивления против израильской агрессии и оккупации", - говорится в обращении, разосланном по средствам массовой информации. - В этой борьбе легитимны все средства, включая теракты".

Если бы там были представители 14-15 экстремистских организаций, таайош и комкомир, в добавок к имеющимся, текст бы не изменился ни на запятую.
.
Meshulash
СообщениеДобавлено: 13 Авг 2002 10:46    Заголовок сообщения:

Случайный!
Во всем виноваты левые. И в наших и в арабских бедах. И теракты из-за левых.

Смотрите. Живут себе мирные евреи в Хевроне, с арабскими соседями дружат, на могилу одно и того же Авраама молиться ходят. Благодать и идилия. Но приходит господин Случайный и кричит на весь мир: "Оккупанты! Пошто! Доколе!" И думают арабы: "Вот ведь. Еврей евреев оккупантами называет. Стало быть так и есть. Не может же еврей ошибаться." И вперед, камни кидать.
Евреи в недоумении. Но защищаются. А господин Случайный им: "Не сметь!", "Не гуманно!" Спашивают арабы у Случайного: "А то, что мы нападает - гуманно?" "Конечно гуманно", - отвечает Случайный, - "вы же освободительное движение." "Ясно", - говорят арабы, и вперед.

А тут еще сумашедший араб обкурился, проветрился, а на новый косяк денег нет. Ломка. Тяжко. Схватил гранату и в Тель-Авив. Вдруг на косяк дадут. Не дали, он и взрывался. Сам погиб и не давших уложил. Приходят евреи и арабы к Случайному и спрашивают: "Что скажешь? Где гуманизм и права человека?". А Случайный им: "Евреи виноваты. Почему на косяк не дали? А бомбист прав, ибо гуманист и освободитель. Просто плохое ему без косяка." И думают арабы: "А ведь метод. Пусть нас евреи косяками снабжают. Из общего гуманизма. А не то - взорвемся. Случайный разрешил".
.
Алекс Попов
СообщениеДобавлено: 13 Авг 2002 11:22    Заголовок сообщения:

Случайный писал(а):
12 Авг 2002 13:29
Алекс,
для левых кровь евреев на территориях дорога, в то время как для поселенцев кровь евреев, живущих внутри зеленой черты, ничего не стоит и ее пролитие допустимо с целью удовлетворения их политических амбиций.



Случайный писал(а):
12 Авг 2002 16:59
Таки-да, Алекс. И не только на Валле, но и на ИНет тоже. Я захожу и читаю, и мне становится страшновато. Свидетельствует это исключительно о том, до какой степени вы за%%%ли народ, потому что пишет это народ, а не кучка левых подонков. Не может быть, чтобы половину откликов на всех форумах (а левых откликов никак не меньше половины) писала Куча Шалома.


Блин , Случайный , я чего-то не понял . За 3.5 часа Вы выдаёте 2 противоположные версии . Левым дорога кровь поселенцев , но народ хочет , чтобы их убили . Так что же получается ? Либо это означает , что крови поселенцев хотят правые , либо фразу "для левых кровь евреев на территориях дорога" стоит понимать так , что у левых не хватает денег на эту кровь . А скорее всего , Вы , Случайный , просто заврались .

И , кстати , с чего Вы взяли , что это пишет народ ? Европейских денег вполне хватит , чтобы нанять одного-двух , как Вы справедливо выразились , "левых подонков" , чтобы писали свои мерзости в товарных количествах (хотя , справедливости ради надо заметить , их и гораздо меньше половины всех откликов ) .

Случайный писал(а):

Поэтому уймите своих бешеных и побыстрее гребите к консенсусу, пока не стало слишком поздно.


Случайный , может быть мы и уняли своих бешеных , да только кто же тогда ваших бесноватых сдерживать будет ? А что касается консенсуса , то мы предпочитаем к нему прийти . Посуху . А если к вашему консенсусу надо грести , то мы вам не компания .

Случайный писал(а):

Политика поддерживаемого вами Шарона приведет к тому, что никто не захочет поддерживать решения, содержащие компенсации поселенцам, и тогда им действительно придет писец, включая тех, которых держат в заложниках. Очень не хотелось бы, чтобы до этого дошло дело.


Вы бы хоть для приличия лимон съели .
.
igorp
СообщениеДобавлено: 13 Авг 2002 12:06    Заголовок сообщения:

Цитата:
Случайный писал(а):
Думаю, многие на правом фланге сильно обрадовались бы, если палестинцы постреляли бы в левую сволочь. Но они этого делать не собирались. Напротив, собирались дружить.

Только по последнему теракту близ Цфата - как мин один погибший Я.Гордин (вечная ему память) был из очень левой семьи. Неужели до сих пор каждому сдучайному левому непонятно, что этим двуногим нелюдям, "бней сатан", все равно, правый ты или левый, "русский" или русский... , они обезумели от пролитой ими крови и хотят все.
Только жесточайшее поражение может их образумить, такое, чтобы их "поколение Осло", по сути тот же гитлерюгенд, выросшее в атмосфере юдофобии и безнаказанности, подаренной им левыми - внукам своим закажет косо посмотреть на солдата ЦАХАЛя.
Иного просто не дано.
.
Алекс Попов
СообщениеДобавлено: 13 Авг 2002 12:10    Заголовок сообщения:

Случайный писал(а):
Они к этому не привыкли и не представляют себе такую возможность, потому что пока стрельба идет только в одну сторону, начиная с убийства Гринцвайга.


А чего Вы удивляетесь ? Это всё потому , что вы за%%%бали народ . Такое теперь оправдание по Случайному . Жаль только , что случайные , засевшие в судах и полиции , воспринимают этот довод очень уж избирательно .

PS
Интересно, "Альталену" и Ганди Вы тоже к Шалом-Ахшаву причислили?
.
Виталий
СообщениеДобавлено: 13 Авг 2002 12:39    Заголовок сообщения:

Алекс Попов писал(а):
Рав Фруман - в лучшем случае - чудак . В худшем - на букву "М" . Крайне непоследователен . Он никого не представляет , и в его ишуве у него несколько сторонников . Остальные же над ним смеются . Но сдаётся мне , Случайный , что Вы отстали от жизни , - рав Фруман уже не так любим левыми . Особенно после того , как он заявил , что мы должны относиться к властям автономии как а Амалеку.


Это случилось после того, как один из его добрых знакомых, араб работавший в Эфрате, явился в пятницу в супер перепоясанный динамитом. Лишь чудо спасло семью рава, которые были там тогда.

После этого рав Фруман написал в Макор письмо, где ясно выразил мнение - сосуществование евреев и националистов-арабов невозможно.
.
Случайный
СообщениеДобавлено: 13 Авг 2002 19:34    Заголовок сообщения:

Meshulash писал(а):
Случайный!
Во всем виноваты левые. И в наших и в арабских бедах. И теракты из-за левых.

Смотрите. Живут себе мирные евреи в Хевроне, с арабскими соседями дружат, на могилу одно и того же Авраама молиться ходят. Благодать и идилия.

И когда же эта идиллия была? Кто мне теперь будет рассказывать, что Авнери - научный фантаст?
.
Случайный
СообщениеДобавлено: 13 Авг 2002 19:37    Заголовок сообщения:

Алекс Попов писал(а):

И , кстати , с чего Вы взяли , что это пишет народ ? Европейских денег вполне хватит , чтобы нанять одного-двух , как Вы справедливо выразились , "левых подонков" , чтобы писали свои мерзости в товарных количествах (хотя , справедливости ради надо заметить , их и гораздо меньше половины всех откликов ).

И у кого же в итоге паранойя?
Конечно, всю мерзость на Валле пишут платные агенты арабов (Евросоюза). А все правые отклики - честные патриоты. Браво, Алекс Попов.
.
Случайный
СообщениеДобавлено: 13 Авг 2002 19:39    Заголовок сообщения:

Алекс Попов писал(а):
Случайный писал(а):
Они к этому не привыкли и не представляют себе такую возможность, потому что пока стрельба идет только в одну сторону, начиная с убийства Гринцвайга.


А чего Вы удивляетесь ? Это всё потому , что вы за%%%бали народ . Такое теперь оправдание по Случайному . Жаль только , что случайные , засевшие в судах и полиции , воспринимают этот довод очень уж избирательно .

PS
Интересно, "Альталену" и Ганди Вы тоже к Шалом-Ахшаву причислили?

Альталену признал. Ганди погиб от руки араба - отвод, довод не по делу.
Интересно, а после "Альталены" Вы можете что-нибудь припомнить? Я - нет.
.
Майкл
СообщениеДобавлено: 13 Авг 2002 19:47    Заголовок сообщения:

Случайный писал(а):
Meshulash писал(а):
Живут себе мирные евреи в Хевроне, с арабскими соседями дружат, на могилу одно и того же Авраама молиться ходят. Благодать и идилия.

И когда же эта идиллия была?


Идиллия эта была с 1968 года и до середины 1970-х - см. книгу Бенциона Тавгера.
.
Майкл
СообщениеДобавлено: 13 Авг 2002 20:04    Заголовок сообщения:

Случайный писал(а):
Алекс Попов писал(а):
Интересно, "Альталену" и Ганди Вы тоже к Шалом-Ахшаву причислили?

Альталену признал. Ганди погиб от руки араба - отвод, довод не по делу. Интересно, а после "Альталены" Вы можете что-нибудь припомнить? Я - нет.


Ганди погиб от руки арабов, разнузданно подстрекаемых против него левыми и завезенных левыми (в данном случае Бараком) в Иудею и Самарию из Сирии. Ну а после Альталены, например, в 1999 году, во время предвыборной кампании нанятые левыми головорезы избивали на перекрестке Кфар ХаЯрок правых пикетчиков - там и журналюгам со 2-го канала досталось по ошибке от своих, один из них в больницу даже попал. Что характерно, журналюги, сжав разбитые зубы, промолчали - вот что значит политический фанатизм. А в Ор-Йегуде тогда левые просто ликудника на перекрестке убили, а пресса это замолчала - чтобы, хас ве-шалом, Нетаниягу не помочь. В Хайфе молодые арабы-МЕРЕЦники в конце 1990-х жестоко избили на Цомет Хорев пожилого правого демонстранта (из России, кстати), сильнейший переломм черепа, потом били фотографа, заснявшего эту сцену, и пытались отобрать пленку. Суд тянется уже несколько лет - естественно, безрезультатно.
.
Zakan
СообщениеДобавлено: 13 Авг 2002 23:24    Заголовок сообщения: Re: Израильский солдат обстрелял журналиста "Гаарец&

Случайный писал(а):
Гидон Леви - известный левый и даже ультралевый журналист, и солдат, конечно, знал, в кого он стреляет.


В день инцидента государственная радиостанция Решет-Бет, контролируемая на 100% левыми, сообщила , что
Цитата:
...израильский солдат стрелял по арабскому такси, которое не остановилось по тербованию солдат...

Насколько помню.


Чего же вам надо?
Вот если бы он его шашкой рубанул...
То он бы точно видел, кого рубит, к тому же, шашкой надежнее!

А в машине мало ли кто сидит, постовой не только не обязан, он не имеет права тратить время на разглядывание морд!
Он стрелять должен, если машина пошла на прорыв!

К тому же там четверо сидело, а где сидел этот журналист и откуда стреляли?
По меньшей мере 70% вероятность что солдат и не мог видеть конкретную харю!

И еще - с чего вы так уверены, что физиономия этого Г. Леви так уж известна всей стране?
Тоже мне - звезда...
.
jerus1
СообщениеДобавлено: 13 Авг 2002 23:43    Заголовок сообщения: Re: Израильский солдат обстрелял журналиста "Гаарец&

Zakan писал(а):

И еще - с чего вы так уверены, что физиономия этого Г. Леви так уж известна всей стране?
Тоже мне - звезда...
НЕ звезда,а п***а,а звезду конечно надо знать воочию...ЗВЕЗДА,ЗВЕЗДА Я Бен Элейзер!Как слышите.....Приём...
.
Zakan
СообщениеДобавлено: 13 Авг 2002 23:53    Заголовок сообщения:

А вам, господа, не приходило в голову, как бездарная политика нынешнего правительства в области внутренней безопасности пагубно проявляется в последнее время?

Ну какая может быть борьба с врагом, если внутри вооот такущщщая пятая колонна?

Она сильно присмирела в первый год "войны Осло", а теперь вот , не веря счастью видит, что никто ее не наказывает, не расследует, не судит и даже плюхи не выпишет по очкастой морде!

Теперь она переходит в наступление, это заметно в СМИ, просто таки жесткий прессинг пошел снова.
Шарон кретин, что дал им опомниться и пойти в наступление!

И всего-то надо было затеять расследование против десятка-другого заведомых преступников, даже возможно, многих из них просто под залог отпустить до суда!
Глядишь - остальные бы сукеники сами присмирели...

Более того, скорейшее и примернейшее наказание преступников - творцов авантюры Осло способствовало бы стабилизации общественного сознания и успокоению населения.
И как следствие - гарантий физической безопасности так называемых "израильских левых".

Да-да!
Покаяться и выдать зачинщиков на суд - для их же и для собственной безопасности!

Не то ведь наименее сознательная часть населения начнет вообще всех левых подвергать на улице мордобою! Видя, что закон бездействует!...
Или левые надеются дождаться этого и воспользоваться поводом ввести диктатуру? Так ведь не выйдет! Структурный паралич-с!


Израильский солдат обстрелял журналиста "Гаарец"
Показательно название темы.
Израильский солдат против журналиста Гаарец.
То есть, подсознательно имелось в виду, что журналист Гаарец - он какой-то другой, не израильский. Он гаарецовский.
Иначе бы стояло просто: "Солдат обстрелял журналиста Гаарец"
Ведь никаких других солдат там пока еще нет.
А арабских бандитов у нас величают "палестинские полицейские".
.
ROB1
СообщениеДобавлено: 14 Авг 2002 00:13    Заголовок сообщения:

Zakan писал(а):

Не то ведь наименее сознательная часть населения начнет вообще всех левых подвергать на улице мордобою! Видя, что закон бездействует!...
".


Ну до чего мне понравился вышеприведенный пост - просто крик души какой-то - не, лучше вопль! "Наименее сознательная", "будет подвергать мордобою", даже про очкастую морду что-то - по-моему у некоторых свежи воспоминания что их на улицах отдельных городов еще не так давно мордобою как-раз и подвергали, причем как раз по той самой "очкастой морде", которую как известно за национальностью не спрящешь.
ПОка что "наименее сознательными" занимается еврейский отдел Шабака , и видать плохо занимается если такие "отдельно сознательные" волю почуствовали.
Причем эти самые "наименее сознательные" они еще при этом и "наиболее тупые" если из ошибки солдата делают просто праздник. Вы что - оглянитесь вокруг - ваши правые беспомощные как только что родившиеся котята, и трахают их все кому не лень. Суд, Бизнесс, верхушка армии - все это читатели Ха-Арец, а никак не как ее там - "Увда"? "Некуда"? Правые власть получили - вроде бы как большинством голосов, много изменилось? В правительстве те же, рулят те же, ничего не меняется - точнее нет - становится хуже экономика и больше убитых.
Даже если сегодняшние правые победят с 80% перевесом все равно ничего не изменится, поскольку они боятся что-то менять. И если на следующих выборах правые вернутся к своему привычному месту - к параше, то именно по-этому.
.
Hobo
СообщениеДобавлено: 14 Авг 2002 00:44    Заголовок сообщения:

Случайный писал(а):
Левые этим занимаются и давно бы договорились даже с ХАМАСом, если бы правые этому не препятствовали.

Не сoмневaюсь. Дoгoвoрились с Ейхмaнoм oб уничтoжении 800,000 венгерских евреев, дoгoвoрились бы и с Хaмaсoм...
.
Роберт
СообщениеДобавлено: 14 Авг 2002 07:15    Заголовок сообщения:

ROB1 писал(а):

Даже если сегодняшние правые победят с 80% перевесом все равно ничего не изменится, поскольку они боятся что-то менять.


Слушай ещё вопль--- П О Б Е Д Я Т!!! И ты это чувствуешь--- не зря ж тебя так жаба душит!
.
ВИК
СообщениеДобавлено: 14 Авг 2002 09:01    Заголовок сообщения:

ROB1 писал(а):
Суд, Бизнесс, верхушка армии - все это читатели Ха-Арец, а никак не как ее там - "Увда"? "Некуда"? Правые власть получили - вроде бы как большинством голосов, много изменилось? В правительстве те же, рулят те же, ничего не меняется - точнее нет - становится хуже экономика и больше убитых.
.
No comment. Как говорится; подсудимый, с особым цинизмом в последнем слове... И без вас знаем, что по вашей сисилистической, а точнее воровской системе, везде засели несменяемые, связанные круговой порукой левые. Конечно саботаж сильное слово, но другого пока не придумано. Но не скальте зубки, ситуация меняется и, как бы вам не пришлось идти к дантисту. icon_bash.gif
.
ROB1
СообщениеДобавлено: 14 Авг 2002 20:30    Заголовок сообщения:

ВИК писал(а):
Но не скальте зубки, ситуация меняется и, как бы вам не пришлось идти к дантисту. icon_bash.gif

Ну-ну - размечтались - "хрена в глодку чтоб голова не качалась"(c)...Ситуация -то меняется только вопрос для кого. icon_biggrin.gif icon_bash.gif
.
GREGORY
СообщениеДобавлено: 14 Авг 2002 21:22    Заголовок сообщения:

Цитата:
по очкастой морде!


Zakan, а очкастых-то (велосипедистов) за что?!
В Вашем возрасте уже пора подумать об очках! icon_pain25.gif icon_med.gif
.
shadowcaster
СообщениеДобавлено: 15 Авг 2002 00:31    Заголовок сообщения:

Яков писал(а):
По просьбе Случайного я не стираю посты Лдавида.
Но восстановлю я его только если он попросит у меня прощения по E-mail и пообещает, что больше не будет.

Это как то скомпенсирует ваши комплексы или еще каким либо образом доставит глубокое удовлетворение? Что то мне подсказывает, что автор оригинального поста, выразивший желание предания суду определенных деятелей и заметивший, что так может статься, что случайно или нет они могут и не дожить до этой знаменательной даты, что мы и видим на примере бывшего премьер-министра Рабина, будет не склонен удовлвтворять ваши затаенные желания.
Кстати, в свази с этим возникают определенные вопросы. По слухам, в начале своего пути, оригинальный Мегафорум кроме всего прочего отличался уважением к такой материи, как свобода слова и модерация если и променялась, то в исключительных случаях. Говорят, что в те времена форум носил некоторый общинный (от слова community) характер, и дискуссии носили более живой, интеллектуальный и гибкий характер. При этом иногда наблюдались сбои, что было естественно ожидать от проекта, построенного на инициативе и энтузиазме 2х партнеров.
С тех пор утекло много воды. Форум разместился на профессиональном хостинге. Говорят наличиствует бэкап. Практически постоянно присутствует кто то из модераторов. А между тем entry level hosting стоит $250-300 в месяц, что соствляет грубо говоря 1500 новых шекелей. И что характерно, по первому намеку некоторого участника Форума, аффилиация которого с кругами, финансовая поддержка которых весьма одиозна, Модератор этого замечательного, но для частного лица весьма дорогого проекта, вдруг разражается такой бурной реакцией.
Что, конечно, понятно с практической стороны, принимая за рабочую гипотезу, приведенную выше. Но, хотя как говорят, деньги не пахнут, особенно в электронных транзакциях, но воняет это весьма изрядно.
.
shadowcaster
СообщениеДобавлено: 15 Авг 2002 00:44    Заголовок сообщения:

ВИК писал(а):
No comment. Как говорится; подсудимый, с особым цинизмом в последнем слове... И без вас знаем, что по вашей сисилистической, а точнее воровской системе, везде засели несменяемые, связанные круговой порукой левые. Конечно саботаж сильное слово, но другого пока не придумано. Но не скальте зубки, ситуация меняется и, как бы вам не пришлось идти к дантисту. icon_bash.gif

А, собственно, что г. т.н. "правые" имеют возразить по делу на пост участника ROB1a? И какова практическая польза героического комсомольского порыва правительства, выжидавшего, когда можно совершить оный и между тем просравшего безопасность, экономику, инвестиции, социальную сферу и все остальное? И по прошествию почти 2х лет, что из предвыборных обещаний его было уже выполнено, хотя бы частично?
.
ROB1
СообщениеДобавлено: 15 Авг 2002 00:53    Заголовок сообщения:

Роберт писал(а):

Слушай ещё вопль--- П О Б Е Д Я Т!!! И ты это чувствуешь--- не зря ж тебя так жаба душит!


Послушал два раза...перечитал...по слогам прочел...
"Победят" - возможно, что-то изменится - "не верю" (c).
А почему - "жаба душит" - мне ни одна политическая партия, ни правая ни левая ничего не должна - а вам? icon_biggrin.gif
ЗЫ Кстати мы уже на ты , я правильно понял? beer.gif
.
Роберт
СообщениеДобавлено: 15 Авг 2002 02:19    Заголовок сообщения:

ROB1 писал(а):
на следующих выборах правые вернутся к своему привычному месту - к параше,


Скорее левая власть в Израиле п@#$%й накроется, хоть по слогам читай, хоть вверх ногами icon_biggrin.gif .ПАртнеры ей в этом помогут.
На партии всякие мне глубоко плевать, вот к юденратам---генетическое отвращение, в т. ч. к левым поцыфистам-шаломникам 3Ddemond.gif
.
ROB1
СообщениеДобавлено: 15 Авг 2002 02:48    Заголовок сообщения:

Роберт писал(а):


Скорее левая власть в Израиле п@#$%й накроется, хоть по слогам читай, хоть вверх ногами icon_biggrin.gif .ПАртнеры ей в этом помогут.
На партии всякие мне глубоко плевать, вот к юденратам---генетическое отвращение, в т. ч. к левым поцыфистам-шаломникам 3Ddemond.gif




Даже если левая власть официально накроется этим самым органом - т.е. левые проиграют выборы, что уже неоднократно случалось - то от этого у правых власти не прибавится по причине отсутствия а) желания б)умения этой властью распорядится и будет та же самая левая власть - только неофициально и плюс забастовки, экономический спад и прочие радости пример сегодня..Вот поэтому за таких правых голосовать и не стоит. Точка.
ЗЫ. А насчет генетического или еще какого изменения - так это к доктору. icon_med.gif
.
Роберт
СообщениеДобавлено: 15 Авг 2002 03:10    Заголовок сообщения:

ROB1 писал(а):

ЗЫ. А насчет генетического или еще какого изменения - так это к доктору. icon_med.gif


Уже был. Это, говорит, у тебя как у всех нормальных людей, на ROBa аллергия icon_biggrin.gif
.
ROB1
СообщениеДобавлено: 15 Авг 2002 03:31    Заголовок сообщения:

Роберт писал(а):
ROB1 писал(а):

ЗЫ. А насчет генетического или еще какого изменения - так это к доктору. icon_med.gif


Уже был. Это, говорит, у тебя как у всех нормальных людей, на ROBa аллергия icon_biggrin.gif


А к какому доктору "все нормальные люди" ходят? Ну да неважно - главное чтоб помогло! По-моему стоит еще таблеточку принять icon_biggrin.gif
.
Роберт
СообщениеДобавлено: 15 Авг 2002 03:49    Заголовок сообщения:

ROB1 писал(а):
По-моему стоит еще таблеточку принять icon_biggrin.gif


Не стоит беспокоиться--- мне прививочку сделали, на случай если какой-нибудь роб1 покусает. Ещё в армии сделали. icon_bash.gif
.
ROB1
СообщениеДобавлено: 15 Авг 2002 03:58    Заголовок сообщения:

Роберт писал(а):
ROB1 писал(а):
По-моему стоит еще таблеточку принять icon_biggrin.gif


Не стоит беспокоиться--- мне прививочку сделали, на случай если какой-нибудь роб1 покусает. Ещё в армии сделали. icon_bash.gif


Прививочку говорите? В армии - так это вас обманули - не от меня - а от всех желаний организма эта прививочка icon_biggrin.gif , так и действие ее должно было за столько лет пройти...А если не прошло - тогда проблемка...Все-таки выше вы были правы - это что-то генетическое. icon_biggrin.gif
.
Роберт
СообщениеДобавлено: 15 Авг 2002 04:09    Заголовок сообщения:

ROB1 писал(а):
В армии - так это вас обманули - не от меня - а от всех желаний организма эта прививочка icon_biggrin.gif , так и действие ее должно было за столько лет пройти...А если не прошло - тогда проблемка..


Так замполит делал--"человек в погонах врать не может"(С)--- знал всё про левую заразу.


icon_biggrin.gif
.
ROB1
СообщениеДобавлено: 15 Авг 2002 04:20    Заголовок сообщения:

Роберт писал(а):


Так замполит делал--"человек в погонах врать не может"(С)---навечно, знал всё про левую заразу.

icon_biggrin.gif


Вот мы и достигли долгожданного консенсуса (может потому что мне когда-то в советской армии тоже такую прививочку делали). icon_biggrin.gif
А замполит - ну точно правый был. icon_biggrin.gif
.
Borger
СообщениеДобавлено: 15 Авг 2002 04:40    Заголовок сообщения:

shadowcaster писал(а):
... но воняет это весьма изрядно.

Совершенно верно. Воняет пост, из которого взята цитата, изрядно. И весьма. Левые ( что видно из следующего поста цитируемого мной автора )... icon_pain25.gif Блин ! Ну почему очень уж многие из этой братии не в состоянии общаться по-человечески, без лжи, передергивания и обливания грязью ? icon_pain5.gif ... рефлексы что ли такие в них вколочены ? на уровне безусловных... icon_med.gif Как у собак Павлова.
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: 15 Авг 2002 05:46    Заголовок сообщения:

shadowcaster писал(а):

А, собственно, что г. т.н. "правые" имеют возразить по делу на пост участника ROB1a? И какова практическая польза героического комсомольского порыва правительства, выжидавшего, когда можно совершить оный и между тем просравшего безопасность, экономику, инвестиции, социальную сферу и все остальное? И по прошествию почти 2х лет, что из предвыборных обещаний его было уже выполнено, хотя бы частично?

shadowcaster - Мне кажется очевидным, что Вы слушали обещания другой стороны политической палитры. Так вот - я могу Вам сообщить - правая сторона палитры не обещала розовый сад. Его не будет. Будет война. Всегда, пока мы здесь. И выходить из кризиса, когда по крайней мере 2 политика предыдущего 10 летияполучали страну с стремительно улучавшимися экономическими характеристиками а остовляли со стремительно ухудшавшимися. (Рабин и Барак). Причем Барак осуществил мечтуРабина - сумел выжить с места главы гос. банка по настоящему выдающегося экономиста и посадить на его место дешевую марионетку. При всем при том и несмотря на то ,что левые ,как всегда, передали страну со всеми ухудшающимися показателями ,Шарону удалось стабилизировать ситуацию. Если Хай. Тек в Израиле упал бы так ,как он это сделал в США ,например, от израильской экономики вообще бы ничего не осталось....
В экономике Шарон делает много хорошего ,но некоторые политические шаги уничтожают даже экономику. Например стена.
Так что, shadowcaster, Шарон выполняет скурпулезно все, что обещал.
.
shadowcaster
СообщениеДобавлено: 15 Авг 2002 05:54    Заголовок сообщения:

Borger писал(а):
Совершенно верно. Воняет пост, из которого взята цитата, изрядно. И весьма. Левые ( что видно из следующего поста цитируемого мной автора )... Блин !

А не составило бы труда для вас изложить в более развернутой форме свои претензии для начала ко мне лично, и моим скромным 2 постам в частности?
.
shadowcaster
СообщениеДобавлено: 15 Авг 2002 06:02    Заголовок сообщения:

Авигдор писал(а):
Так что, shadowcaster, Шарон выполняет скурпулезно все, что обещал.

Не зарываясь в Интернет в поисках предвыборной программы Шарона, на вскидку "шалом убетахон", например. В области бетахона у него особенные успехи.
Кстати, глава гос.банка - служащий - как поставили так и уволили. Заплатить пицуим все было бы дешевле, чем терпеть столь разрушительные, по вашим словам, последствия его прибывания на посту. Кстати, не были бы вы так любезны осветить вопрос отличий экономических линий правительства Шарона и Барака? Ну, и для полноты описываемой картины, сравнить их с экономической практикой правительства Натанияху?
Спасибо вам заранее.
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: 15 Авг 2002 06:56    Заголовок сообщения:

shadowcaster писал(а):
Авигдор писал(а):
Так что, shadowcaster, Шарон выполняет скурпулезно все, что обещал.

Не зарываясь в Интернет в поисках предвыборной программы Шарона, на вскидку "шалом убетахон", например. В области бетахона у него особенные успехи.
Здесь Вы правы. Все хорошо помнят тенденцию - как Рабин принял страну ,в которой убийство в Бат Яме девочки Елены Рапп стало трагедией года и как эту его каденцию заканчивал Шимон Перес среди рвущихся автобусов - кто помнит имена убитых.... Затем был Барак - тоже принял относительно умиротворенную Натаниягу страну - оставил же ее с рекордным уровнем террора и окончательно подаренной арабам инфраструктурой, для поддержания этого терора... Естественно - Шарону удалось недопустить эскалации (и это несмотря на то ,что в правительстве приходится держать и левых). Однако опыт Натаниягу и Шамира показывает ,что только полное искоренение левых у власти приводит к битахону. Что касается Шалом - а что ,у нас мильхама? Тогда с кем же хотят так общаться наши левенькие генеральчики? С теми ,кто с нами воюет?
shadowcaster писал(а):

Кстати, глава гос.банка - служащий - как поставили так и уволили. Заплатить пицуим все было бы дешевле, чем терпеть столь разрушительные, по вашим словам, последствия его прибывания на посту.
А вот этим фиговым текстом Вы совершенно точно доказали ,что не имеете абсолютно никакого представления о вопросах ,о которых рассуждаете. Главу гос Банка можно уволить примерно с такими же заморочками, как главу БАГАЦа. И так во всех более не менее нормальных странах. И пишете полную фигню о пицуим. И того не знаете ,что глава то наш ушел в отставку по собственному решению. И еще того не знаете ,что этот уход послужил одним из оснований снижения кредитного рейтинга Израиля. ..
shadowcaster писал(а):
Заплатить пицуим все было бы дешевле, чем терпеть столь разрушительные, по вашим словам, последствия его прибывания на посту.
а Вот этот то текст показывает, что и с пониманием прочитанного у Вас не все в порядке. Потому как я писал:
Цитата:
Причем Барак осуществил мечтуРабина - сумел выжить с места главы гос. банка по настоящему выдающегося экономиста и посадить на его место дешевую марионетку.
- и из этого текста Вы зделали вывод, что я считаю его деятельность - разрушительной? Да единственное, что було хорошо - это то, что не зависело от левых а зависело от человека, назначенного еще Шамиром - кредитная политика...
shadowcaster писал(а):
Кстати, не были бы вы так любезны осветить вопрос отличий экономических линий правительства Шарона и Барака?
Вот здесь Вы мне внушили оптимизм - если хотите учиться - тогда не все еще потеряно, тогда у Вас есть надежды. Шарон начал сокращать гос. расходы. Мало, не достаточно - однако начал. К сожалению не сокращенны толком расходы на образование и мед. обслуживание. Необходимо отменить закон об объязательном медицинском страховании Рамона - пока это не добило израильскую экономику и медицину. Возмутительны и расходы на образование. Соцальноя помощь сокращена ,но еще существует как институция....
shadowcaster писал(а):
Ну, и для полноты описываемой картины, сравнить их с экономической практикой правительства Натанияху?
Еще одно печальное свидетельство Вашего не понимания того ,о чем пишите.... Есть стратегия экономической деятельности в период спадов и есть в период подъемов. В израиле есть еще политическая свива - в большей степени, чем в других странах. Перед Натанияху стояла задача выжать все из подъема - надо признать ,что это ему удалось. Перед Шароном стоит задача сохранить экономику разоренную Бараком и в момент мирового спада - самого тяжелого с времен Великой Депресии. Речь идет о финансовых особенностях нынешнего кризиса накопившихся с периода отмены Бретон Вудского соглашения...
shadowcaster писал(а):

Спасибо вам заранее.
Пожалуйста.
.
shadowcaster
СообщениеДобавлено: 15 Авг 2002 07:17    Заголовок сообщения:

Авигдор писал(а):
Естественно - Шарону удалось недопустить эскалации (и это несмотря на то ,что в правительстве приходится держать и левых). ... Что касается Шалом - а что ,у нас мильхама? Тогда с кем же хотят так общаться наши левенькие генеральчики? С теми ,кто с нами воюет?

Не знаю, с кем хотят общаться ваши левенькие и правенькие генеральчики - с пАртнером, наверное. Некоторые, особенно тяжелые на под'ем, вот даже в этих целях снаряжают близких родственников в этих целях.
Авигдор писал(а):

А вот этим фиговым текстом Вы совершенно точно доказали ,что не имеете абсолютно никакого представления о вопросах ,о которых рассуждаете.

Где же это я рассуждаю? Своими наводящими вопросами я стимулирую мудрость, льющуюся со страниц Интернета. А на жизнь я по другому зарабатываю, поэтому не настолько осведомлен в этом вопросе, к сожалению.
Авигдор писал(а):

Шарон начал сокращать гос. расходы. Мало, не достаточно - однако начал.

О, да. При чем такими темпами он их сократит как раз к концу своей 5й каденции. Правда, он сдесь вовсе не причем - ведь ему мешают все кому не лень. Наверное, в душе он хороший танцор.
Авигдор писал(а):

Перед Шароном стоит задача сохранить экономику разоренную Бараком и в момент мирового спада - самого тяжелого с времен Великой Депресии.

Вот вот. При чем государственная собственность ... почти на все неимоверно способствует этой цели, не так ли?
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: 15 Авг 2002 07:57    Заголовок сообщения:

shadowcaster писал(а):
Авигдор писал(а):
Естественно - Шарону удалось недопустить эскалации (и это несмотря на то ,что в правительстве приходится держать и левых). ... Что касается Шалом - а что ,у нас мильхама? Тогда с кем же хотят так общаться наши левенькие генеральчики? С теми ,кто с нами воюет?

Не знаю, с кем хотят общаться ваши левенькие и правенькие генеральчики - с пАртнером, наверное. Некоторые, особенно тяжелые на под'ем, вот даже в этих целях снаряжают близких родственников в этих целях.
shadowcaster, родной, я понимаю - Вы человек из страны текущей молоком и медом. Очевидно в какой то момент Вы в этом меде залипли. Все поменялось. Сегодня Омри Шарон уже не ездит в Арафату. И , вроде, не собирается. Другое дело например, Мицна. Он собирается. Более того, недавно съездил на гомосексуальную конференцию. Наверное хочет поделиться опытом и выработать новую позицию на переговорах.
shadowcaster писал(а):

Авигдор писал(а):

А вот этим фиговым текстом Вы совершенно точно доказали ,что не имеете абсолютно никакого представления о вопросах ,о которых рассуждаете.

Где же это я рассуждаю? Своими наводящими вопросами я стимулирую мудрость, льющуюся со страниц Интернета. А на жизнь я по другому зарабатываю, поэтому не настолько осведомлен в этом вопросе, к сожалению.
Поскольку считается ,что политика не должна влиять на кредит в западных странах руководителям кредитно финансового центра дается очень высокая степень незовисимости од других властей.
shadowcaster писал(а):

Авигдор писал(а):

Шарон начал сокращать гос. расходы. Мало, не достаточно - однако начал.

О, да. При чем такими темпами он их сократит как раз к концу своей 5й каденции. Правда, он сдесь вовсе не причем - ведь ему мешают все кому не лень. Наверное, в душе он хороший танцор.
ПОка он сократил больше ,чем кто либо до него. Такими темпами мы можем выйти на приемлемый уровень где то за 3-4 бюджетных года. Большего сокращения в Израиле никому сделать не удавалось. По крайней мере я не знаю о таком сокращении.
shadowcaster писал(а):

Авигдор писал(а):

Перед Шароном стоит задача сохранить экономику разоренную Бараком и в момент мирового спада - самого тяжелого с времен Великой Депресии.

Вот вот. При чем государственная собственность ... почти на все неимоверно способствует этой цели, не так ли?
А эту лапшу Вам на уши навешал какой то шинуйный агитатор? Или Вы сами ее навешиваете да так ,что себе поверили. Приватизация - а это очень непростой проект ,даже сегодня в Израиле происходит. Почему "даже"7 ПОтому что приватизация возможна только при определенной коньюктуре. То есть сегодня никто не готов вкладывать деньги в новые предприятия - просто нет желающих. А то ,на что есть желание - Хеврат хашмаль ,например, было замороженно для приватизации еще Рабином на много лет... Что касается ,что в Израиле все, или почти все гос. собственность - Вас снова обманули... Это давно не так... К счастью... Хотя работы еще непочатый край....
.
David
СообщениеДобавлено: 15 Авг 2002 12:57    Заголовок сообщения:

Простите, ошибся темой.
.
Яков
СообщениеДобавлено: 15 Авг 2002 21:29    Заголовок сообщения:


shadowcaster
люди бывают разные - и это проявляется в их постах как в зеркале.

Одному захотелось узнать о форуме
http://www.megapolis.org/forum/viewtopic.php?t=5611
Он задал уважительный вопрос и получил уважительный ответ.
Если захочет узнать поглубже - отвечу ему на любой вопрос. На нашем сайте все прозрачно.

Другой изнаячально считаем других сволочами. Не важно, что у него только подозрения. Главное - сначала оскорбить, оболгать, напустить аффилиацию с кругами, пусть отмывается.

Я жду Ваших извинений на этой теме. Иначе я Ваш ник сотру.

Пишу этот ответ красным цветом потому, что отвечаю как модератор.
.
vadim&alla
СообщениеДобавлено: 15 Авг 2002 22:56    Заголовок сообщения:

МАЙКЛ!
Спасибо за ссылку. Пригодится....

Вадим
.
Часовой пояс: EET (Europe)




Powered by phpBB 2 © 2001, 2002 phpBB Group