Mega-Forum :: Архив Мегафорума: Все об Израиле на русском языке, israel, израиль, алия, туризм, история еврейства, иудаизм, еврей, евреи, реклама, израиль, еврейские праздники, песах, еврейская кухня , еврейский форум, интернет , христианство, тора , танах, еврейские анекдоты

Забастовка проводится как борьба за тосефет йокер (надбавку за подорожание).
Поддерживаете ли Вы ее?

Я из-за такой профсоюзной забастовки на этой неделе три дня все равно что без инета сидел - кабель сволочи порезали, пришлось на дайлапе сидеть. Так что - ни в коем разе не поддерживаю !

Я своего мнения не скрываю: при нынешнем экономическом положении и при нынешней волне сокращений во всех областях борьба за тосефет йокер подобна борьбе в лодке во время бури. Может перевернуть всех, добить веслом по голове и накрыть дном.

В связи с этой забастовкой на частных мелких предприятиях где люди получают 3-3.5 тыс.шк зарплата повыситься на 10-12 шк.,но из каждых десяти растр.ой извените уволят троих.В гос секторе зарплата в среднем увеличиться от 300 до 700 шк.,что в свою очередь взвинтит инфляцию.и те что остануться работать на частных предприятиях естественно потеряют по200 шек в реале на платежах.
Отсюда вывод кому нужна эта забастовка!

A инaче, Якoв, oнo нaкрoет нaс нa двa-три месяцa пoзже

Оптимист ты, Декабрист.

Джерус, с логикой Вашей я согласен, а с цифрами нет.
При тосефет йокер все получат одинаковый процент .
Какова должна быть разница в зарплате, чтобы одни получили 10-12 шек, а другие 300-700?
Это означало бы, что в профсоюзных организациях средняя зарплата в 30-70 раз больше минимальной. Так это не так. Средняя зарплата наибольшая в хеврат хашмаль и мекорот и она только в 7 раз выше минимальной.
Так что при всей моей нелюбви к организаторам забастовки - давайте аккуратно обращаться с цифрами.

Яков,
в этом году средняя зарплата в госсекторе выросла на 1 процент. В частном - уменьшилась на 4 процента. Все знают, что расти и даже сохраняться ей не за счет чего. Спрос и платежеспособность клиентов резко упали. Сам недавно месяц сидел без зарплаты - расписали на платежи, потому что клиент платит отсроченными, а терять его нельзя.
В госсекторе число занятых увеличилось (ненамного), в частном секторе - резко сократилось.
При такой экономике мы рухнем, как бывший СССР в свое время. Или придется все обобществлять и вводить Госплан, дабы было что жрать и откуда брать деньги, чтобы платить госсектору.

По-моему, нет смысла - как только люди получат надбавку на дороговизну, поднимутся и цены. Те, кто цены проставляет, тоже не дураки. А сейчас все более или менее дешевеет, поскольку падает покупательная способность. То, что раньше на такси стоило тридцатник, сегодня - 20-25. И так далее. А если у людей прибавится ленег, цены вырастут обратно.

Мадад (инфляция) - 8 %.
Усатый требует повышения зарплат на 4%, и у меня сложилось впечатление, что он готов на уступки.

Не вижу причин доводить дело до забастовок.
При 8% - ном повышении цен какая-то компенсация необходима.

Откуда вырости зарплате? Перец побастовал и успокоился, не ему искать деньги, не ему платить, его не уволят. Все это фарс и политические игры...

Я проголосовал против, и умом-то понимаю, что ничего хорошего сейчас эта добавка не принесет, пусть хотя бы 2, а не 4 %. Но есть один нюанс-этой добавки не было уже несколько лет, и за эти годы суммарная инфляция -не 8, а как минимум 12 %, а то и больше.

На мой взгляд, забастовки в Израиле должны быть запрещены законодательно. Принимающих в ней участие - немедленно увольнять без компенсаций. Надо, чтобы страх перед увольнением был сильнее, чем перед профсоюзом, раз уж у работников совести нет. Большинству участников это трудно понять, вы почти все в частном секторе работаете. Работники государственного и общественного сектора - это лишеные совести бездельники, которые превратились в настоящих вредителей и саботажников. Не делают ни хрена, получают раздутые зарплаты, а живут за счет частника. Пример с моей работы: среди десятков рабочих отдела водоснабжения (в котором львиную долю сил занимает ремонт и эксплуатация труб) нет ни одного сварщика. Когда надо варить (а это бывает часто), наши паразиты-работяги только раскапывают трубу, а потом вызывают каблана-сварщика, который собственно и делает настоящую работу - сварку.

Так на хрена эти бездельники нужны и зачем им платить?

Мoя женa - гoсслужaщaя, выпoлняет все устaнoвки сверху. В тoм числе и пo пoвoду зaбaстoвoк. Выпoлняет, знaя o тoм, чтo этoгo быть не дoлжнo, пoскoльку эксплуaтaции тех ктo бaстует не нaблюдaется, a этo былo oснoвнaя причинa первых зaбaстoвoк. Я ей кaк-тo oбьяснил, чтo местo гoсслужaщегo дaет ему прaвo умереть oт гoлoдa нa oдин гoд пoзже, чем рaбoтaющему в чaстнoм сектoре. Не будет нaлoгoв oт чaстникoв в этoм гoду-не будет З/П гoсслужaщих в следуюещем. Нo oстaльных-тo этo не интересует. Стрaнa итaк кoнчaется, прoцесс уже дoшел дo тoчки, кoгдa oн стaл неoбрaтим, oстaлoсь тoлькo ждaть oпускaния нa днo и пoследующегo пoдъемa.

Согласен с Сашей. В Израиле необходимо требовать снижения налогов и сокращения бюрократического аппарата. Эта тварь повышенной усатости хочет раскрутить инфляцию... Вот когда нам придет полный швистец...В отличии от роста зарплаты сокращение налогов приводит не только к увеличению денег в кармане, но и к снижению цен. Однако это может оплачиваться только сокращением всякой чиновничьей дряни. Иначе, откуда взять денег на полет нержавеющего министра из Цинцинати в Торонто?

Я против. Работать надо, пока есть где. А профсоюзы - на то они и профсоюзы, должны проявлять активность. Я в это лично для себя не верю, поэтому никогда не состояла и надеюсь не буду ни в каких профсоюзах.

Кaтегoрически прoтив

А почему бы и нет? Зарплаты у многих либо заморожены, либо урезаны. Маам увеличили, пособия уменьшили. Цены растут. Доллар подскочил. Реальная стоимость зарплаты у многих за два года упала на процентов на 20-25.

народу что-то надо?

Я бы сказал "нет", если бы руководство, которое казалось бы, должно взять ответственность и инициативу, хоть чуть-чуть потеснилось. Так ведь нет. Что почтальону какому-нибудь или клерку в банке больше, чем министру за страну болеть должно?

"Тоже бредятина" (С) Стругацкие

Замкнутый круг. Даже плюнув на то, что забастовка сейчас (при таком положении экономики) - прямая экономическая диверсия, последствия ее весьма неприятны, как для государства, так и для бастующих. Конечно, хочется "манны небесной", когда деньги как бы сами "падают с неба". Но, откуда они возьмуться? Частный сектор - за счет увольнения части работников и перераспределения их доли в зарплате. Уволившиеся уходят на пособия, что автоматически означает увеличение непредвиденных расходов государства. Это плюс потребность в увеличении бюджета госконтор. Откуда берутся эти деньги? Правильно - начинается очередная кройка бюджета. За чей счет, надо ли спрашивать?
Похоже, Пер(д)ец в купе со всей социалистической братией решил окончательно и бесповоротно занятся открытой диверсионной деятельностью. Правда - с политическим душком. Пер(з)ец всегда возбуждается перед выборами и просто моментами, когда можно продать свои услуги любому из политических интересантов. Что ж, последим за Кнессетом. Думаю, очень скоро обнаружатся и мотивы...

Я - зa (a кaк гoлoсoвaть?). В стрaне, в кoтoрй ПМ скрывaет свoи истинные цели oт нaрoдa a министр финaнсoв oбещaет тaaсияним нa лужaике свoей виллы еврейскoгo рaбoтникa пo цене aрaбскoгo, ктo-тo дoлжен зaщитить нaёмных рaбoтникoв. Инaче (не нaдo иллюзий) пoимеют нa всю кaтушку. Некoтoрых, кстaти, уже имеют - oбсчёты и крaжи при нaчислении зaрплaты существуют вo всех сектoрaх, где испoльзуется неквaлифицирoвaнный труд - oбщепит, никaйoн и т.д.

Ольга, я сам работаю в муниципалитете, и к своему стыду, был вынужден бастовать. И всю эту кухню знаю не понаслышке. Я именно об этом и писал. Почему работники бастуют? Да потому, чтог боятся гистадрутчиков. Сама по себе ни забастовка, ни выбиваемая ею жалкая надбавка никому не нужны. Так вот, если работники будут знать, что за участие в забастовке их уволят, они просто отказались бы бастовать. Вот весь Ваш сниф просто продолжал бы работать - и все.

О себе. Сегодня в 10 я был в банке Тфахот - предварительно отбив карточку у себя на работе. Меня туда охранник пускать не хотел. Я как представил себе, что я не только потратил время зря, но и потерял несколько часов работы, просто наорал на охранника. Меня пустили, и я получил необходимый шерут.

qwerty, ну обсчеты и обманы в этом секторе были всегда и гистадрут никогда с этим не боролся и не будет.

Насчет законодательного запрещения забастовок:

Не надо запрещать сами забастовки как таковые. Достаточно, чтобы организаторы забастовки несли материальную ответственность за свои действия. Тогда перестанет работать принцип - "мы лишаем вас ваших денег, чтобы увеличить свои". Забастовки с заведомо деструктивным характером должны попадать под классификацию "экономических преступлений", таких же, как искусственное банкротство, хищения в особокрупных размерах и прочее. Любые требования, выполнение которых автоматически негативно влияет на остальных граждан Израиля, признавать незаконными и - вперед, судебные дела. Таким образом, забастовки против работы по 11-12 часов в сутки будут легитимными, а забастовки типа "дайте денег, потому что мало - и не важно у кого отнимете" - преступными.
И еще одно условие. Забастовки на предприятиях и в отраслях, не связанных с основными требованиями забастовщиками автоматически считать саботажем. Всеобщая забастовка - это одна из форм массового бйного помешательства. Так что - к доктору, а не на работу.

Соня, Вы меня обвиняете в том, что я не пишу в темы об убийствах Вадима? У меня есть на то веская причина. Или Вам не нравится мой тон? Не забывайте только - тут Инет и тона не слышно, а каждый приписывает такой тон, который ему кажется. Помагендавидтесь, Соня.
Я поняла - Вы - манкалит Амдокса и сами решаете работать или нет когда объявляется забастовка. (а также вычисляете своих нерадивых работников, отказывающихся использовать гоуту

). Я не волшебник, только учусь и не работаю на руководящей должности и мне абсолютно непонятно как я могла принимать клиентов, когда есть распоряжение менаэля снифа закрыть сниф. Понятно, что даже если бы я нашла способ - меня уволил бы менаэль за непослушание - так какая мне разница каким способом быть уволенной?

Девочки, тс...с..сс...
Не ругайтесь на пустом месте. Ну пожалуйста.

Конечно, нельзя обвинять рядовых сотрудников, которым нарушение распоряжения грозит увольнением. Но если принять такой закон - то и начальство таких распоряжений отдавать не будет, поскольку в случае забастовки уволят и его. К тому же, в законе наверняка будет пункт о запрете на увольнение тех, кто отказался выполнить распоряжение о забастовке.

Я одного не понимаю - почему руководство банков поддерживает забастовки Гистадрута, даже не интересуясь желанием рабочих? Я всегда считал, что как раз рабочие бастуют против руководства, а тут вообще какой-то сюрреализм получается.

Перец, да кому он нужен еще один бесполезный закон? Сюр - это гистадрут. Ведь не только на своем примере убедилась в "фиктивных" забастовках. Точно так же некоторое время назад пкида из ТАУ должна была мне передать некие бумажки и дала мне свой прямой телефон, чтобы я, когда приеду вызвонила ее. Ну разве что ей пришлось вынести их на улицу - ну и зачем ей забастовка? Бегать? Уж лучше в кантри клаб записаться.
При этом повлиять на гистадрут невозможно. Я подозреваю, что я, видимо, хмм, член гистадрута и плачу взносы. Мне так кажется. Ну снимают с зарплаты каких-нибудь 15-20 шекелей с непонятной формулировкой - понятно, что даже при лучшей ситуации с работой - это не причина менять работу или пытаться не платить эти несчастные шекели

[quote="Ольга" При этом повлиять на гистадрут невозможно.] Я подозреваю, что я, видимо, хмм, член гистадрута и плачу взносы. Мне так кажется. Ну снимают с зарплаты каких-нибудь 15-20 шекелей с непонятной формулировкой - понятно, что даже при лучшей ситуации с работой - это не причина менять работу или пытаться не платить эти несчастные шекели[/quote]Любой имеющий работу в государстве Израиль платит рэкету по имени Вован Гистадрут за то ,что Вован не гоняет хозяина Стецька!