Мудрецы и специалисты - шаг вперёд! Выбираем царя.
| Автор |
Сообщение |
Выбрать |
| Лев |
 Добавлено:
11 Авг 2002 17:47 Заголовок сообщения: Мудрецы и специалисты - шаг вперёд! Выбираем царя. |
В иерусалимской синагоге состоится собрание монархистов
Организация «Гимель мицвот» проведет сегодня (воскресенье) собрание в синагоге ветеранов «ЭЦЕЛ» и «ЛЕХИ» на улице Яффо в Иерусалиме. На собрании планируется выступить с инициативой о возобновлении после 2000-летнего перерыва еврейского монархического правления в Эрец-Исраэль. Об этом заявил сегодня утром (воскресенье) представитель Организации адвокат Барух Бен-Йосеф в интервью радиостанции «Галей-ЦАХАЛ».
По словам Бен- Йосефа, единственное требование, выдвигаемое Торой к еврейскому царю – происхождение, он должен быть из рода царя Давида. Бен-Йосеф также заявил, что он против демократического правления, которое, по его мнению, существует в Израиле. «Возможно, царь не оправдает всех надежд, но монархия, в любом случае, лучше того, что мы имеем на сегодняшний день. Можно ли победить арабов, когда глава правительства меняется каждые полтора-два года?» Бен-Йосеф процитировал данные опроса общественного мнения, согласно которым 64 процента израильских евреев поддерживают идею строительства Третьего храма.
Отвечая на вопрос корреспондента радиостанции Рази Баркаи о кандидатуре будущего царя, адвокат Бен-Йосеф сказал, что его должен выбрать специально созданный совет мудрецов или специалистов.
http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=24747
Хотя я - против. Но интересно, какие формы принимает недовольство нашим Самым Единым Правительством. |
|
|
 |
| kukuk |
| Добавлено:
11 Авг 2002 17:48 Заголовок сообщения: |
Опоздали на 132 дня |
|
|
|
| Meshulash |
| Добавлено:
11 Авг 2002 17:52 Заголовок сообщения: |
Ура-ааа!
Категорически поддерживаю! Давидку на царствие!!!!
Честное слово, правильная идея. Монархия времен Давида - лучшая форма правления. После Судей, естественно.
| kukuk писал(а): | | Опоздали на 132 дня |
А что было 132 дня назад? Никак Ваш день рождения? |
|
|
|
| kukuk |
| Добавлено:
11 Авг 2002 17:54 Заголовок сообщения: |
Не. Профессиональный праздник тех, кто это придумал. |
|
|
|
| Карамболь |
| Добавлено:
11 Авг 2002 18:02 Заголовок сообщения: |
| kukuk писал(а): | | Не. Профессиональный праздник тех, кто это придумал. |
select datediff(day,'01/04/2002',getdate())
----
132
 (День Дурака) |
|
|
|
| Авигдор |
| Добавлено:
11 Авг 2002 18:12 Заголовок сообщения: |
В принципе - царство вещь неплохая. Я - за конституционную монархию. Как в Англии.
Только согласно придворному этикету прочие монархи должны падать ниц при его появлении. |
|
|
|
| kukuk |
| Добавлено:
11 Авг 2002 18:13 Заголовок сообщения: |
| Авигдор писал(а): | В принципе - царство вещь неплохая. Я - за конституционную монархию. Как в Англии.
|
Странно. В соседней теме (там, где не дерьмо, а презерватив) вы как раз против конституции... |
|
|
|
| Sonia |
| Добавлено:
11 Авг 2002 19:41 Заголовок сообщения: |
A чтo специaлисты и мудрецы все из рoдa Дaвидa? |
|
|
|
| Азимов |
|
|
|
| Яков |
| Добавлено:
11 Авг 2002 21:43 Заголовок сообщения: |
Я так думаю, что царь должен удовлетворять как минимум трем условиям:
1. Быть из рода Коэнов. Например, Коэн Цадик. 
2. Имя его должно упоминаться в торе. Например, Авраам, Ицхак, Яков.
3. Быть мудрым и признанным авторитетом в разрешении споров.
Вот сижу и думаю - кто у нас удовлетворяет этим условиям?  |
|
|
|
| Авигдор |
| Добавлено:
11 Авг 2002 21:50 Заголовок сообщения: |
| Яков писал(а): | Я так думаю, что царь должен удовлетворять как минимум трем условиям:
1. Быть из рода Коэнов. Например, Коэн Цадик.
2. Имя его должно упоминаться в торе. Например, Авраам, Ицхак, Яков.
3. Быть мудрым и признанным авторитетом в разрешении споров.
Вот сижу и думаю - кто у нас удовлетворяет этим условиям? |
Это что то новое... Царь не должен быть коэном. Коэн может быть Ришон ле Ционом. Особенно если живет в Ришон ле Ционе... |
|
|
|
| raffal |
| Добавлено:
11 Авг 2002 21:52 Заголовок сообщения: |
| Яков писал(а): | Я так думаю, что царь должен удовлетворять как минимум трем условиям:
1. Быть из рода Коэнов. Например, Коэн Цадик.
2. Имя его должно упоминаться в торе. Например, Авраам, Ицхак, Яков.
3. Быть мудрым и признанным авторитетом в разрешении споров. |
4. Пользоваться известностью на международной арене 
| Цитата: | | Вот сижу и думаю - кто у нас удовлетворяет этим условиям? |
Да, кто ? - "имя, сестра ?" (с) 
ЗЫ: Ни в коей мере несобираюсь подвергать сомнению традиционные еврейские требования к кандидату - но вот некоторые народы "варягов призываша"  - так аж на шестую часть земли распространились |
|
|
|
| Доктор |
| Добавлено:
11 Авг 2002 22:05 Заголовок сообщения: |
| Meshulash писал(а): | Ура-ааа!
Категорически поддерживаю! Давидку на царствие!!!!
|
Кого Давидку на царство?????????? Так он, лукавый, презлым отплатил за предобрейшее, сам пожелал царствовать ивсем владети? |
|
|
|
| Саша З. |
| Добавлено:
11 Авг 2002 23:02 Заголовок сообщения: |
Да, кстати, кто-то когда-то вычитал в Торе, что Мессия будет нееврей....
Раффаль, не хочешь попробовать? А меня к себе в помощники возьми. |
|
|
|
| Sonia |
| Добавлено:
11 Авг 2002 23:20 Заголовок сообщения: |
| Саша З. писал(а): | Да, кстати, кто-то когда-то вычитал в Торе, что Мессия будет нееврей....
Раффаль, не хочешь попробовать? А меня к себе в помощники возьми. |
Дaвид - прaвнук Рут, a oнa гиoрет |
|
|
|
| Доктор |
| Добавлено:
11 Авг 2002 23:25 Заголовок сообщения: |
| Саша З. писал(а): | Да, кстати, кто-то когда-то вычитал в Торе, что Мессия будет нееврей....
Раффаль, не хочешь попробовать? А меня к себе в помощники возьми. |
Как челобитную царю подаешь, смерд! |
|
|
|
| raffal |
| Добавлено:
11 Авг 2002 23:25 Заголовок сообщения: |
| Саша З. писал(а): | | Да, кстати, кто-то когда-то вычитал в Торе, что Мессия будет нееврей.... |
Серьезно ?  - странно, у меня-то сложилось впечатление, что иудаизм предусматривает четкую схему: "заслужил - бог наградит". А у гоя и обязанностей-то меньше - как он может быть "более заслуженным" ?
| Цитата: | | Раффаль, не хочешь попробовать? А меня к себе в помощники возьми. |
Дык - "живот за други своя положиша" - "когда страна прикажет быть героем - у нас героем становится любой" Если это окажется необходимым для спасения миллионов - тут хоть мессией станешь, хоть кем
А вообще (немножко офф-топика) - сорри, но вам было бы неплохо попробовать на должности следующего министра иностранных дел неизраильтянина - еврея или нееврея - но более прагматичного и жесткого человека. Со слов Авигдора, традиции внутреннего государственного устройства у евреев вообще самые древние в мире - вот и пусть занимаются, раз хорошо выходит. Но остальной имр, увы, сильно изменился за последние две тысячи лет - иногда нахрап и наглость просто необходимы, имхо. |
|
|
|
| jerus1 |
| Добавлено:
11 Авг 2002 23:35 Заголовок сообщения: |
 Царь Давид.
 Царь Ирод
 Царь Раффал
Ну блин,только дай порвать,сплошные цари.А работать кто будя? |
|
|
|
| Sonia |
| Добавлено:
11 Авг 2002 23:38 Заголовок сообщения: |
| raffal писал(а): | | Саша З. писал(а): | | Да, кстати, кто-то когда-то вычитал в Торе, что Мессия будет нееврей.... |
Серьезно ? - странно, у меня-то сложилось впечатление, что иудаизм предусматривает четкую схему: "заслужил - бог наградит". А у гоя и обязанностей-то меньше - как он может быть "более заслуженным" ?
|
Вы же сaми гoвoрите, чтo спрoс меньше, a знaчит, и в прaведники выбиться легче. |
|
|
|
| Sonia |
| Добавлено:
11 Авг 2002 23:40 Заголовок сообщения: |
| raffal писал(а): | | - иногда нахрап и наглость просто необходимы, имхо. |
Этo вы тaк oб Игoре Ивaнoве oтзывaетесь? |
|
|
|
| raffal |
| Добавлено:
11 Авг 2002 23:41 Заголовок сообщения: |
| Sonia писал(а): | | raffal писал(а): | | Саша З. писал(а): | | Да, кстати, кто-то когда-то вычитал в Торе, что Мессия будет нееврей.... |
Серьезно ? - странно, у меня-то сложилось впечатление, что иудаизм предусматривает четкую схему: "заслужил - бог наградит". А у гоя и обязанностей-то меньше - как он может быть "более заслуженным" ? |
Вы же сaми гoвoрите, чтo спрoс меньше, a знaчит, и в прaведники выбиться легче. |
Ну, спрос-то не по "соответствию требованиям", а по реальным делам, верно ? |
|
|
|
| Азимов |
| Добавлено:
11 Авг 2002 23:42 Заголовок сообщения: |
| jerus1 писал(а): |
Царь Ирод
|
На сегодня - лучший кандидат. (К остальным - просьба не обижаться. Когда царь Ирод сделает черную работу, сможете его заменить.) |
|
|
|
| raffal |
| Добавлено:
11 Авг 2002 23:45 Заголовок сообщения: |
| jerus1 писал(а): | Царь Раффал
Ну блин,только дай порвать,сплошные цари.А работать кто будя? |
Исторический опыт показывает, что лучшими царями становились те, которые потом оставались в памяти с рубанком и в плотницком фартуке
А вообще, любопытное совпадение - еще лет с 10 я всячески отбояривался от необходимости кем-то командовать, но постоянно крутил в голове некий образ - небольшой изолированный социум и себя в качестве неожиданно оказавшегося во главе "Вот проблема - давай, решай - любой ценой, хоть сдохни". Интересно, это признак гордыни - или все мальчики через такой период проходят во взрослении ? |
|
|
|
| raffal |
| Добавлено:
11 Авг 2002 23:47 Заголовок сообщения: |
| Sonia писал(а): | | raffal писал(а): | | - иногда нахрап и наглость просто необходимы, имхо. |
Этo вы тaк oб Игoре Ивaнoве oтзывaетесь? |
Да, спасибо - именно его и хотел привести в пример, да побоялся неоднозначной реакции.
Сами посудите - ведь дуболом, грубиян, чуть что - в крик. Но умудряется же худо-бедно с голыми руками защищать страну |
|
|
|
| raffal |
| Добавлено:
11 Авг 2002 23:51 Заголовок сообщения: |
| Азимов писал(а): | | На сегодня - лучший кандидат. |
Согласен - да где его взять ?  |
|
|
|
| Glenview |
| Добавлено:
11 Авг 2002 23:52 Заголовок сообщения: |
| raffal писал(а): | | Исторический опыт показывает, что лучшими царями становились те, которые потом оставались в памяти с рубанком и в плотницком фартуке |
А вот этого "медного поднимателя на дыбы" Израилю точно не нужно. |
|
|
|
| ВИК |
| Добавлено:
12 Авг 2002 00:02 Заголовок сообщения: |
| raffal писал(а): |
Исторический опыт показывает, что лучшими царями становились те, которые потом оставались в памяти с рубанком и в плотницком фартуке |
Этого с рубанком и с топором назначил лучшим царём лучший друг всех учёных, пионеров, социалистов, монархистов САМ лучший царь всех времён и народов Иосиф Виссарионович Сталин.
Не без помощи инженеров душ, взращённых в теплице Союза Писателей.Так, что пущай он лучше стоит истуканом в Питере. |
|
|
|
| raffal |
| Добавлено:
12 Авг 2002 00:06 Заголовок сообщения: |
| ВИК писал(а): | | Этого с рубанком и с топором назначил лучшим царём лучший друг всех учёных, пионеров, социалистов, монархистов САМ лучший царь всех времён и народов Иосиф Виссарионович Сталин. |
Виноват - а на мнение Карамзина тоже Иосиф Виссарионыч повлиял ? |
|
|
|
| Glenview |
| Добавлено:
12 Авг 2002 00:34 Заголовок сообщения: |
| raffal писал(а): | | Виноват - а на мнение Карамзина тоже Иосиф Виссарионыч повлиял ? |
Коба просто приказал считать мнение талантливого придворного историка российских Императоров о первом российском Императоре единственно правильным, и даже просто единственным. |
|
|
|
| Эйтан |
| Добавлено:
12 Авг 2002 01:00 Заголовок сообщения: |
| Яков писал(а): | Я так думаю, что царь должен удовлетворять как минимум трем условиям:
1. Быть из рода Коэнов. Например, Коэн Цадик.
2. Имя его должно упоминаться в торе. Например, Авраам, Ицхак, Яков.
3. Быть мудрым и признанным авторитетом в разрешении споров.
Вот сижу и думаю - кто у нас удовлетворяет этим условиям? |
Вот например моё полное имя Эйтан Шломо бен Давид. |
|
|
|
| jerus1 |
| Добавлено:
12 Авг 2002 01:15 Заголовок сообщения: |
| Эйтан писал(а): | | Яков писал(а): | Я так думаю, что царь должен удовлетворять как минимум трем условиям:
1. Быть из рода Коэнов. Например, Коэн Цадик.
2. Имя его должно упоминаться в торе. Например, Авраам, Ицхак, Яков.
3. Быть мудрым и признанным авторитетом в разрешении споров.
Вот сижу и думаю - кто у нас удовлетворяет этим условиям? |
Вот например моё полное имя Эйтан Шломо бен Давид. |
Тебя?Эйтана?Да ещё и Шломо Бен Давида?
Да хоть сегодня и помажем на царствование.Ты только за бутылкой гони,а мы проверим если одну возьмёшь значится не дальновидный ведь всё равно за другой прийдёться бежать,так что смекай Царь Батюшка! |
|
|
|
| Эйтан |
| Добавлено:
12 Авг 2002 01:19 Заголовок сообщения: |
Осталось только недостроенный дворец Хусейна над Писгат-Зээвом довести до ума - и переезжать будет недалеко.  |
|
|
|
| Случайный |
| Добавлено:
12 Авг 2002 08:45 Заголовок сообщения: |
http://zvezda.ru/2000/09/16/ri.shtml
| Цитата: |
Багратионы - претенденты на царский престол в Государстве Израиль? ...Авром Шмулевич:...Но вообще мне казалось, что факты эти должны быть хорошо известны в Грузии: согласно Моисею Хоренскому род Багратуни происходит от знатного еврея Шамбата или Шамбу Багарата, род которого на протяжении веков играл ключевую роль в Армянском царстве. В частности, Царь Армении становился царём только после того, как представитель этого рода одевал ему на голову корону. Без участия евреев из этого рода коронация была просто юридически недействительной. Непрерывные жестокие гонения на протяжении поколений заставили их оставить веру отцов. В 9 веке Ашхот I из этого рода получил корону Армении и Грузии, от него грузинские Багратионы и пошли.
У самих грузинских Багратидов имеется традиция о происхождении их от царя Давида. Так что они могли бы даже заявить претензии на престол восстанавливаемого Израильсккого царства.
...Багратиони в своем роде династия - рекордсмен. Ни одна из королевских династий не царствовала более тысячи лет, кроме Багратионов (мифические династии не в счет). Они "продержались" до 1801 года. Как Багратион-Мухранские, так и Багратион-Имеретинские - обе ветви действительно ведут свое происхождение (во всяком случае на уровне легенды) от царя Давида. ...
|
|
|
|
|
| Саша З. |
| Добавлено:
12 Авг 2002 08:52 Заголовок сообщения: |
Раффаль - мелех Исраэль
Хай, хай вэкаям....! |
|
|
|
| Yigal |
| Добавлено:
12 Авг 2002 09:25 Заголовок сообщения: |
Мoя кaндидaтурa - рaв Исрaэль Меир Лaу. |
|
|
|
| Машенька |
| Добавлено:
12 Авг 2002 09:59 Заголовок сообщения: |
С моей стороны было бы естественно выдвинуть в кандидаты на трон Всея Иудеи женщину.
Царицу. Тамару.
Но кроме Тамар Гужански, никто боьше на эту должность, по определению, не подходит.
Ну нет на горизонте больше ни одной Тамары. Не видно....  |
|
|
|
| Программист |
| Добавлено:
12 Авг 2002 12:37 Заголовок сообщения: - |
| Glenview писал(а): | | raffal писал(а): | | Виноват - а на мнение Карамзина тоже Иосиф Виссарионыч повлиял ? |
Коба просто приказал считать мнение талантливого придворного историка российских Императоров о первом российском Императоре единственно правильным, и даже просто единственным. |
Культ Петра 1 складывался при Екатерине великой и Александре 1. Оба они взошли на трон после переворота, сопряженного с убийством - им нужно было всячески порочить непосредственных предшественников. Взамен выдвигалась грандиозная фигура Петра, в тени которого уютно было.
Сталин же больше всех любил Ивана Грозного. |
|
|
|
| ПупсикЪ |
| Добавлено:
12 Авг 2002 13:33 Заголовок сообщения: |
Ну, я мoгу быть цaрем.
Чегo не сделaешь для рoдины. |
|
|
|
| Sonia |
| Добавлено:
12 Авг 2002 13:38 Заголовок сообщения: |
| ПупсикЪ писал(а): | Ну, я мoгу быть цaрем.
Чегo не сделaешь для рoдины. |
A вы чтo тoже из рoдa Дaвидa? |
|
|
|
| jerus1 |
| Добавлено:
12 Авг 2002 13:43 Заголовок сообщения: |
| ПупсикЪ писал(а): | Ну, я мoгу быть цaрем.
Чегo не сделaешь для рoдины. |
Деёствительно,царь Пупсикъ,такого ещё не было...
 |
|
|
|
| Sonia |
| Добавлено:
12 Авг 2002 13:46 Заголовок сообщения: |
| jerus1 писал(а): | | ПупсикЪ писал(а): | Ну, я мoгу быть цaрем.
Чегo не сделaешь для рoдины. |
Деёствительно,царь Пупсикъ,такого ещё не было...
|
A пoртретa для Пупсикa не нaшлoсь? |
|
|
|
| Карамболь |
| Добавлено:
12 Авг 2002 14:14 Заголовок сообщения: |
| Sonia писал(а): | | A пoртретa для Пупсикa не нaшлoсь? |
 на  ! |
|
|
|
| digger |
| Добавлено:
12 Авг 2002 16:20 Заголовок сообщения: |
Зaчем искaть? Тaк кaк мы в сoстoянии вoйны, цaрь дoлжaн быть генерaлoм. При етoм oн дoлжен спaсти oтечествo кaк минимум 1 рaз. Oн дoлжен oблaдaть стрaтегическим мышлением, тo есть быть из тaнкистoв. Егo сын дoлжен пoдхoдить нa рoль нaследникa престoлa.
Aрик ,мелех Исрaель.. |
|
|
|
| Эйтан |
| Добавлено:
12 Авг 2002 21:27 Заголовок сообщения: |
...Багратиони в своем роде династия - рекордсмен. Ни одна из королевских династий не царствовала более тысячи лет, кроме Багратионов (мифические династии не в счет).
Династия японских микадо Сумэраги насчитывает уже 2500 лет. |
|
|
|
| Chalkind |
| Добавлено:
12 Авг 2002 21:38 Заголовок сообщения: |
"Сияла звезда. Ночь была волшебна. На Второй Советской
продолжался спор губернатора с городским головой." (c) |
|
|
|
| Авигдор |
| Добавлено:
12 Авг 2002 22:21 Заголовок сообщения: |
Пупсика даже я готов помазать. Даже на царство. Я даже знаю чем его помазать. |
|
|
|
| Колетт |
| Добавлено:
12 Авг 2002 22:24 Заголовок сообщения: |
Чалкинд, браво! А Владю с Никешей чиновниками особых поручений?
Хоббита помните? Это я о нем!  |
|
|
|
| Chalkind |
| Добавлено:
12 Авг 2002 23:46 Заголовок сообщения: |
Спaсибo Кoлетт.
Я думaю, если нaрoд нaчaл уже тaким oбрaзoм рaзвлекaться, тo мoжет быть, нaкoнец-тo дoстигнутa низшaя тoчкa и скoрo все стaнет лучше. |
|
|
|
|
|
