Израиль - вчера, сегодня, завтра - главная страница
карта сайта  карта сайта   о проекте Мегаполис  кто мы   e-mail  почта  
Израиль - вчера, сегодня, завтра - Главная страница
 

А может быть уже пора признать бревно в собственных глазах?
Автор Сообщение Выбрать
TOPMO3
СообщениеДобавлено: 04 Авг 2002 12:12    Заголовок сообщения: А может быть уже пора признать бревно в собственных глазах?

Израиль проиграл по всем фронтам , как это нн странно. Сегодня ещё один автобус взорван, на данный момент больше десяти жертв.
Политика временных зачисток ничего не дала, а евреи десятками
уходят каждый месяц в мир иной.

Так больше уже не может продолжаться, ничего хорошего уже не будет. Факт, но левяя дочка Рабина оказалось права, выходя из правительства под невозможностью дальше проводить такую политику временных заходов-выходов на территории.

Все эти кустарные производства взрывчатых веществ из подручных
материалов, секреты которых может рассказать любой школьник,
вырастают как грибы после дождя, как коловы гидры. Так будет и дальше, десятки погибших жертв каждый месяц, ну и полная импотенция правительства, которое должно оберегать и защищать свой народ. Отседого можно лишь вывести одно :
КАК ДАЛьШЕ ЖИТь???
 
.
Izik Y
СообщениеДобавлено: 04 Авг 2002 12:17    Заголовок сообщения:

Сегодня в новостях по "Галей Цахаль" передали(это было до терактов, часов в 8 утра), что якобы Буш дал Шарону карт-бланш на то, чтобы выкинуть Арафата к той самой матери. А насчет Рабиновской дочки-промашка вышла, она покинула правительство совсем по другой причине. Так вы еще и Бейлина туда припишите-он даже кнессет покинул в протест против действий правительства, так что, и он прав? icon_med.gif
.
TOPMO3
СообщениеДобавлено: 04 Авг 2002 12:27    Заголовок сообщения:

Izik Y писал(а):
Сегодня в новостях по "Галей Цахаль" передали(это было до терактов, часов в 8 утра), что якобы Буш дал Шарону карт-бланш на то, чтобы выкинуть Арафата к той самой матери. А насчет Рабиновской дочки-промашка вышла, она покинула правительство совсем по другой причине. Так вы еще и Бейлина туда припишите-он даже кнессет покинул в протест против действий правительства, так что, и он прав? icon_med.gif



Ну выкинут Арафата из Израиля, так что будет дальше?
Террора меньше станет? Меньше жертв? icon_pain18.gif

Никаким арафатом не решить проблемы террора, да и тем более,
что он нихрена уже не может. icon_pain5.gif Скажите мне, ну какой выход есть из этой ситуации?
.
Бенцион
СообщениеДобавлено: 04 Авг 2002 12:53    Заголовок сообщения:

TOPMO3 писал(а):

Ну выкинут Арафата из Израиля, так что будет дальше?
Террора меньше станет? Меньше жертв? :16:

Никаким арафатом не решить проблемы террора, да и тем более,
что он нихрена уже не может. :10: Скажите мне, ну какой выход есть из этой ситуации?

Значит выкидывать надо не одного , всех поддерживающих террор. На первом этапе- поддерживающих или входящих в организации, причисленные правительствов к террористическим
.
TOPMO3
СообщениеДобавлено: 04 Авг 2002 13:03    Заголовок сообщения:

Бенцион писал(а):
TOPMO3 писал(а):

Ну выкинут Арафата из Израиля, так что будет дальше?
Террора меньше станет? Меньше жертв? icon_pain18.gif

Никаким арафатом не решить проблемы террора, да и тем более,
что он нихрена уже не может. icon_pain5.gif Скажите мне, ну какой выход есть из этой ситуации?

Значит выкидывать надо не одного , всех поддерживающих террор. На первом этапе- поддерживающих или входящих в организации, причисленные правительствов к террористическим


А есть ли такие палестинцы, которые не поддерживают террор?
Всех гнать в шею из Израиля? Ох, сомневаюсь. Тут нескольких
родственников выгнали в Газу, аж кипишь мировой был, до ООН
даже дошло. А вы про целый народ...
.
Max Jr.
СообщениеДобавлено: 04 Авг 2002 13:27    Заголовок сообщения:

[quote="TOPMO3А вы про целый народ...[/quote]

Какой-такой народ? icon_pain25.gif
.
Бенцион
СообщениеДобавлено: 04 Авг 2002 13:31    Заголовок сообщения:

TOPMO3 писал(а):

Бенцион писал(а):

Значит выкидывать надо не одного , всех поддерживающих террор. На первом этапе- поддерживающих или входящих в организации, причисленные правительствов к террористическим


А есть ли такие палестинцы, которые не поддерживают террор?
Всех гнать в шею из Израиля? Ох, сомневаюсь. Тут нескольких
родственников выгнали в Газу, аж кипишь мировой был, до ООН
даже дошло. А вы про целый народ...

Во-первых, есть . примерно 13- 25%.
Во-вторых, я же писал :"На первом этапе- .......в организации, причисленные правительствов к террористическим"
В-третьих, еще никого не выкинули и кроме слабого вякания ничего не было. Кстати , уже после этого из Индии было депортировано, ИМХО, 200 человек за принадлежность к террористическим исламским организациям и... всё тихо.
В-четвертых, я никогда не писал о необходимости трансфера арабского народа. Если хотите , можете претендовать на первенство или на авторство. Ну и масштабы! Свыше 150 млн.
.
Killer
СообщениеДобавлено: 04 Авг 2002 14:26    Заголовок сообщения:

Бенцион писал(а):

[В-четвертых, я никогда не писал о необходимости трансфера арабского народа. Если хотите , можете претендовать на первенство или на авторство. Ну и масштабы! Свыше 150 млн.


А неплохо бы... На Альфу Центавра куда -нибудь их телепортировать. icon_loki8.gif
.
Izik Y
СообщениеДобавлено: 04 Авг 2002 14:48    Заголовок сообщения:

Killer писал(а):
Бенцион писал(а):

[В-четвертых, я никогда не писал о необходимости трансфера арабского народа. Если хотите , можете претендовать на первенство или на авторство. Ну и масштабы! Свыше 150 млн.


А неплохо бы... На Альфу Центавра куда -нибудь их телепортировать. icon_loki8.gif


Нереально пока, да и местное население жалко. Уменя вот более реальная идея-скинуть их на парашютах в Антарктиду с минимальным сухим пайком. Посмотрю я на них, что они там в холоде и бех нефти делать будут. icon_biggrin.gif
Мечты, мечты... icon_pain25.gif
.
Chalkind
СообщениеДобавлено: 04 Авг 2002 18:11    Заголовок сообщения:

Зaчэм тэлэпoртирoвaть !
Лучше их прoстa ... всех усыпыть.
.
Hobo
СообщениеДобавлено: 04 Авг 2002 19:16    Заголовок сообщения: Re: А может быть уже пора признать бревно в собственных глаз

TOPMO3 писал(а):
КАК ДАЛьШЕ ЖИТь???


Для нaчaлa, нaдo перекрыть дoступ "aвтoнoмных" aрaбoв нa территoрию Изрaиля, и всерьез зaняться уничтoжением глaвaрей террoрa. A пoскoльку Шaрoн ни тoгo ни другoгo делaть не хoчет, ему и егo пoдельщикaм из ПНЕ нaдo дaть хoрoшегo пинкa пo зaд нa следующих выбoрaх.
.
Доктор
СообщениеДобавлено: 04 Авг 2002 19:19    Заголовок сообщения:

Chalkind писал(а):
Зaчэм тэлэпoртирoвaть !
Лучше их прoстa ... всех усыпыть.

Предлагаю всех " палестинцев" сдать мне в поликлинику, для опытов.
.
David
СообщениеДобавлено: 04 Авг 2002 19:37    Заголовок сообщения:

Доктор !

А может не стоит экспериментировать? Может лучше что-нибудь надёжное. Дустом их, дустом.
.
Ldavid
СообщениеДобавлено: 04 Авг 2002 20:55    Заголовок сообщения:

TOPMO3 писал(а):
Никаким арафатом не решить проблемы террора, да и тем более,
что он нихрена уже не может. icon_pain5.gif Скажите мне, ну какой выход есть из этой ситуации?

Вот скажите, вы сколько в Израиле? Сколько вы наблюдаете это все из близи? Какова тенденция? Что делают демократически с определенной целью выбранные правители? Какова димамика убийств евреев?
Так что вы задаете такие вопросы? Или вам разжевать и в рот положить?
.
владимир
СообщениеДобавлено: 04 Авг 2002 21:05    Заголовок сообщения: Re: А может быть уже пора признать бревно в собственных глаз

Hobo писал(а):
TOPMO3 писал(а):
КАК ДАЛьШЕ ЖИТь???


Для нaчaлa, нaдo перекрыть дoступ "aвтoнoмных" aрaбoв нa территoрию Изрaиля, и всерьез зaняться уничтoжением глaвaрей террoрa. A пoскoльку Шaрoн ни тoгo ни другoгo делaть не хoчет, ему и егo пoдельщикaм из ПНЕ нaдo дaть хoрoшегo пинкa пo зaд нa следующих выбoрaх.

Вот чего я не могу понять - почему главари ХАМАСа до сих пор живы? Может быть их имена и местонахождение неизвестны? Или в правительстве Израиля сидят одни сумасшедшие? Ну и дела.
.
TOPMO3
СообщениеДобавлено: 04 Авг 2002 22:48    Заголовок сообщения: Re: А может быть уже пора признать бревно в собственных глаз

владимир писал(а):
Hobo писал(а):
TOPMO3 писал(а):
КАК ДАЛьШЕ ЖИТь???


Для нaчaлa, нaдo перекрыть дoступ "aвтoнoмных" aрaбoв нa территoрию Изрaиля, и всерьез зaняться уничтoжением глaвaрей террoрa. A пoскoльку Шaрoн ни тoгo ни другoгo делaть не хoчет, ему и егo пoдельщикaм из ПНЕ нaдo дaть хoрoшегo пинкa пo зaд нa следующих выбoрaх.

Вот чего я не могу понять - почему главари ХАМАСа до сих пор живы? Может быть их имена и местонахождение неизвестны? Или в правительстве Израиля сидят одни сумасшедшие? Ну и дела.


Да потому что эти убийства главарей Хамаса и Ко нихрена не дадут
Израилю, кроме желания мести и нового витка террора. Ну и что из того что его прибьют, завтра на его посту будет другой. Ну а Израилю за эту смерть придется расплачиваться взрывами в автобусах.

Ещё Ленин (или Троцкий) сказал, что политические убийства видных
фигур ничего не дадут. Только они навредят.
.
igorp
СообщениеДобавлено: 05 Авг 2002 01:18    Заголовок сообщения:

Цитата:
политические убийства видных фигур ничего не дадут. Только они навредят

А где вы видите политические убийства? Есть и дОлжна быть НЕОТВРАТИМОЙ ликвидация озверевшей от запаха крови и безнаказанности нелюди - правильно сказал брат В.Нуржица (вечная ему память) - бней сатан.
До тех пор, пока вещи не будут названы своими именами Шароном ли, ковбоем ли - на весь мир, что нет пал.народа - есть 3 миллиона людей, которые с вдохновением приняли банду привезенных ословодами из Туниса отпетых террористов и за девять лет безнаказаности превратились в стадо бней сатан. Теперь нужно сначало привести его в чувство, т.е. победить, и без белых перчаток, а потом провести денацификацию, как это было сделано в пост. фашистской Германии и соотв. Японии.
.
TOPMO3
СообщениеДобавлено: 05 Авг 2002 07:10    Заголовок сообщения:

2 igorp;

А кто такой "брат Нуржитца", , и за что ему вечная память?
.
Max Jr.
СообщениеДобавлено: 05 Авг 2002 08:29    Заголовок сообщения: Re: А может быть уже пора признать бревно в собственных глаз

Сначала думал ответить Тормозу серьезно, но увидел это

TOPMO3 писал(а):

Ещё Ленин (или Троцкий) сказал, что политические убийства видных
фигур ничего не дадут. Только они навредят.


...и понял, что нечего тут обсуждать. Или это очередной прикол типа мирного млм сторонника переса? icon_pain26.gif
.
Полина
СообщениеДобавлено: 05 Авг 2002 10:01    Заголовок сообщения: Re: А может быть уже пора признать бревно в собственных глаз

Max Jr. писал(а):

...и понял, что нечего тут обсуждать. Или это очередной прикол типа мирного млм сторонника переса? icon_pain26.gif

Да нет, просто Тормоз пытается помочь нам увидеть бревно в собственных глазах. В своем он видно уже все соринки разглядел, вот теперь на досуге за наши бревна принялся. А то мы все надеемся на что-то, все пыркаемся. А надо бы, по Тормозу, завернуться в саваны и строем пойти на кладбища.
.
igorp
СообщениеДобавлено: 05 Авг 2002 11:24    Заголовок сообщения:

Без комментариев.
Вадим Нуржич - один из двух резервистов, растерзанных в Рамалле. В линче активно участвовала т.н. полиция.

Действительно, дискутировать не о чем.
.
Вольф
СообщениеДобавлено: 05 Авг 2002 11:49    Заголовок сообщения:

Имхо,надо сделать две вещи:

1 - жестким соблюдением традиции вбить себе в голову клин,отделяющий ваш менталитет от ментальности чужих народов. (Иначе на выборах опять выберете хрен знает кого,и при воплях со стороны юдофобов с запада руководство будет становиться во фрунт,потому что в мозгах будет происходить резонирование).

2 - потребовать от равов вынесения смертного приговора руководителям террора. Сейчас равы поселений ЕШИ обратились к правительству расстреливать пляшущих на крови,но обращение это еще не Галоха. Не их равов дело,как он будет осуществлен,в кабинах самолетов и танков тоже сидят слушающие алохот воины. Каждый пусть пойдет к своему раву:хабадник - к последователю Любавичского ребе,просто хасид - к своему адмору,митнагдим к своим равам и т.д.
Быстрее,времени почти не остается.
.
Izik Y
СообщениеДобавлено: 05 Авг 2002 12:32    Заголовок сообщения:

http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=24482

Цитата:



11:07 05 Августа 2002

Обращение раввинов Иудеи, Самарии и сектора Газы

Раввины поселений Иудеи, Самарии и сектора Газа обратились к правительству со следующим посланием:

Вчера в результате нескольких терактов были убиты 13 евреев после чего 10 тысяч человек праздновали это событие в секторе Газа. Тот, кто празднует убийство евреев только за то, что они евреи не может претендовать на невиновность.

Во-вторых, глава правительства должен предупредить через СМИ, что сборища празднующих на нашей крови будут подвергаться нападениям с воздуха.

В третьих, командование должно немедленно перейти от оборонительной тактики к наступательной. Политика сдерживания показала себя не эффективная.

В четвертых, правительство обязано собрать все оружие, находящееся у врага. В настоящий момент конфисковано менее 10% того оружия, которое было выдано террористам правительством Рабина-Переса. И это, не считая контрабандного оружия.

«Будем твердо стоять за народ наш и за города Б-га нашего» (2 Шмуэль 10.12).
.
Виталий
СообщениеДобавлено: 05 Авг 2002 12:55    Заголовок сообщения:

Тормоз, надеюсь ты найдешь ответ в этой статье (написана несколько месяцев назад, здесь приводится в сокращенном варианте)

Моше Фейглин
КАК ПОБЕДИТЬ В ЭТОЙ ВОЙНЕ?

ЧТОБЫ ПОБЕДИТЬ В ЭТОЙ ВОЙНЕ, НУЖНО СОВЕРШИТЬ НЕКОТОРЫЕ ДЕЙСТВИЯ, СМЫСЛ КОТОРЫХ - ВОЗВРАЩЕНИЕ К НАШЕЙ ПРАВДЕ. РЕЧЬ ИДЕТ О ТРЕХ ПРОСТЫХ АКЦИЯХ, ПОЧТИ НЕ ТРЕБУЮЩИХ ПРИЛОЖЕНИЯ СИЛ: УНИЧТОЖИТЬ АРАФАТА, ВЕРНУТЬСЯ НА ХРАМОВУЮ ГОРУ И ПРИЗВАТЬ К СУДУ ВИНОВНИКОВ СОГЛАШЕНИЙ ОСЛО.

Все наши мечты реализуются, а мы - в тяжелейшем положении. Все, что мы требуем, мы получаем, но, несмотря на это, ситуация все ухудшается. Хотели "правого" главу правительства - получили Шарона. Хотели, чтобы ЦАХАЛ вошел на территорию палестинской автономии - ЦАХАЛ вошел. Требовали собрать оружие - его собирают. Требовали задержать определенных людей - это делают. Мы говорили, что нужно расширить правое крыло в правительстве - и вот уже в него входит МАФДАЛЬ, а вслед за ним вернутся и другие правые партии. Требовали убрать Арафата - вполне возможно, что в процессе следующей военной операции Арафата отправят в почетное изгнание куда-нибудь в Париж, или в одно из арабских государств. Одним словом, процессы протекают в согласии с надеждами большинства членов Ликуда и "национального лагеря", но, несмотря на это, положение Израиля ухудшается день ото дня. Террор усиливается, международное давление растет, джинн антисемитизма явно выходит из бутылки, экономика разваливается, настроение народа крайне подавлено, а левые - как водится, пляшут на крови и чувствуют себя хозяевами положения.
Если наши требования выполняются, а положение не улучшается - может быть, мы требуем не то, что нужно?!
На самом деле, победа в "войне за Храмовую гору" (или - "интифаде Аль-Акса") не зависит ни от какого военного шага. У большой военной силы, которую мы выставили против арафатовцев, в этой войне нет смысла - она ведется на других фронтах, по другим правилам, и у нее другие цели. Основа антагонизма между Израилем и другими народами - это "война за Храмовую гору", это вопрос, кому принадлежит эта земля. Это не просто война за территорию. Это война за истину, и победит в ней тот, кто поверит в свою правоту. На данный момент Израиль совершенно отказался от своей правоты и доказал своими действиями, что признает правоту противника. Чтобы победить в этой войне, нужно совершить некоторые действия, смысл которых - возвращение к нашей правде. Речь идет о трех простых акциях, почти не требующих приложения сил: уничтожить Арафата, вернуться на Храмовую гору и призвать к суду виновников соглашений Осло.
Одни эти действия оставят без ветра паруса врага и принесут нам полную победу. Любой военный удар, каким бы тяжелым он ни был, если не будет сочетаться с этими тремя акциями - приведет в средней и далекой перспективе к полному поражению.
Уничтожить Арафата необходимо, так как он - символ борьбы арабов за Эрец Исраэль. Это не руководитель соседнего государства, с которым у нас есть территориальные споры. Это тот, кто претендует на ПОЛНОЕ владение нашей Родиной. Согласие с неприкосновенностью Арафата - это согласие с тем, что самое сердце Эрец Исраэль принадлежит другому народу. Пока мы не размозжили голову этой змее, мы можем победить в тысяче сражений - но войну проиграем. На Храмовую гору мы должны вернуться потому, что там мы потеряли нашу правду. Когда мы оттуда бежали, мы продемонстрировали всему миру, что "Бог не с нами". Если мы сами не верим в наши святые ценности, если мы отдаем арафатовцам сердце Эрец-Исраэль - так, может быть, мы тоже считаем, что эта земля принадлежит им? Что ж мы тогда жалуемся на народы мира, которые из всего этого делают вывод, что правда на стороне арабов?
Виновников соглашений Осло - Переса, Бейлина, Пундака и им подобных - нужно предать суду, и отнюдь не из чувства мести, а, так же как и в предыдущих акциях, с целью вернуть себе правду. До тех пор, пока эти преступники не выставлены к позорному столбу - это свидетельство легитимности их действий, а следовательно, гибельный процесс Осло будет продолжаться и даже ускорится. Если это так просто, если для победы не нужно даже армии - почему Ликуд не производит эти действия? Причина этому - то, что Ликуд сам совершенно запутался в лживой концепции Осло. Ликуд ни разу не предложил убедительной альтернативы программе "левых". Ликуд тоже видит в мирном соглашении "хэппи-энд" для всех, и таким образом оказывается реализующим мечты "левых". Может ли Ликуд сегодня предложить реальное решение, отличающееся от такового "левых"? Может ли сегодня Ликуд предложить эту программу из трех элементов и сохранить жизнь сотням и тысячам солдат и граждан?
Ответ - несомненно, да!
Однако для этого Ликуд нуждается в руководстве совершенно иного типа. Ликуд, и вслед за ним - весь "национальный лагерь", а с ним и все государство Израиль, нуждается в руководстве, которое видит своей базой непреходящие ценности еврейского народа. Только такое руководство способно вернуться к нашей правде и ее именем победить. Руководство, ориентирующееся на ценности святости, еврейской правды, единства. Такое руководство - единственное, способное вытащить Израиль из того безнадежного положения, в котором он сейчас находится. Такое руководство - единственное, способное на сегодняшний день победить.
.
Бенцион
СообщениеДобавлено: 05 Авг 2002 14:10    Заголовок сообщения:

Виталий писал(а):
Тормоз, надеюсь ты найдешь ответ в этой статье (написана несколько месяцев назад, здесь приводится в сокращенном варианте)

Моше Фейглин
КАК ПОБЕДИТЬ В ЭТОЙ ВОЙНЕ?


Мне кажется, что вполне достаточно было бы выполнения только двух последних пунктов, а Арафата можно депортировать в Газу. Чтобы был под рукой у его милосердного народца.
.
Эрик
СообщениеДобавлено: 05 Авг 2002 14:15    Заголовок сообщения:

Цитата:
РЕЧЬ ИДЕТ О ТРЕХ ПРОСТЫХ АКЦИЯХ, ПОЧТИ НЕ ТРЕБУЮЩИХ ПРИЛОЖЕНИЯ СИЛ
Как все просто, однако icon_eek.gif
.
Вольф
СообщениеДобавлено: 05 Авг 2002 14:27    Заголовок сообщения:

Акции,действительно простые,но условия для их проведения сложные,точнее одно условие - сдвиг в коллективном сознании израильтян, в т.ч. и равов,которые должны не просто призвать, а посредством соответствующих алахот дать моральные императивы.
.
Бенцион
СообщениеДобавлено: 05 Авг 2002 17:39    Заголовок сообщения:

Эрик писал(а):
Цитата:
РЕЧЬ ИДЕТ О ТРЕХ ПРОСТЫХ АКЦИЯХ, ПОЧТИ НЕ ТРЕБУЮЩИХ ПРИЛОЖЕНИЯ СИЛ
Как все просто, однако :eek:
Наилучшин и наиболее изящные решения прчти всегда простые. Однако тяжел поиск таких решения.Моше Фейглин прав. А у тебя , Эрик, есть предложение лучше?
.
Эрик
СообщениеДобавлено: 05 Авг 2002 17:49    Заголовок сообщения:

Бенцион,
У нас с Фейглином разные войны. Война Фейглина это борьба за власть в Ликуде, которая базируется на его уверенности в своей правде и в том что он единственный, который ее знает и поэтому он должен всем руководить.
Для такой войны у меня действительно нет предложений лучше icon_pain25.gif
.
TOPMO3
СообщениеДобавлено: 05 Авг 2002 18:13    Заголовок сообщения:

Ребята, не смешили бы вы мои тапки :-)

Что мне читать пустую агитку Феглина, все равно бумага все стерпит.
На бумаге и перед телекамерами все герои, а вот когда доходит до дела, то все в кусты. Израильская политика лучшее тому доказательство. Перед выборами израильская публика верит всему что ей в рот суют, а потом кричит, что нa&%$§ли нас опять , не то правительство выбрали, нужно умнее голосовать, не как в прошлый раз. И так из года в год. Ну что самое интригующее, что израильские политики в своей общей массе "натягивают" все израильское общество, и так продолжают сидеть в Кнессете при всех выборах.
А различия между двумя самыми крупными партиями никакого нет.
Левые братья врут перед выборами намного меньше.
Правы были московские политологи, которые поставили депутатов Думы и депутатов Кнессета на одно и тоже место. Правда, хоть и горькая, что общего между Россией и Израилем намного больше, чем каких-там различий.

Но израильский политический спорт, Imho, уже давно на самом первом месте. Стоит лишь какому-нибудь депутату от оппозиции что-то вякнуть геройское или что-нибудь на нужды простого народа наобещать , как израильская публика готова возносит его до неба, его имя печатают на первых страницах израильских газет,про него все говорят, пишут показывают и тому подобное.... Он становится лучшим другом народа, его готовы уже избрать Пр. Министром Израиля. Но эта истерика не долго играет, пока какой-нибудь
другой депутатишко не вякнет что-нибудь новое. И так этот
трендеж идет от выборов к выборам, ничего нового за 20 лет
так и не изменилось в умах израильтян.На этом форуме когда-то давно возносили Лимор Ливнат, за то что она что крутое сказала. Теперь Фейглина, который строчит на бумаге решительные действия.


"Вот шась как придет к власти ОН (Фуад,Биби,Либермен,Ливнат,
Коен, Рабинович, Шапира, Ицик,Шмулик,Мещико,Срулик - каждый выбирает себе подходящего кандидата) - и кааааак он грохххххнет по балде арабам, и как мы все станем бааахааатыми и шастливами " - из израильского народного фольклера , из этнаграфического отдела израильского бытия. Это было бы очень смешно, если бы небыло
так грустно :-(

А ситуация с партизанщиной арабской все ухудшается.
Короче, куда уже больше можно терпеть десятки еврейских смертей
каждый месяц. Сколько ещё сотен, может тысяч, должно погибнуть израильтян, пока не сдвинется с места машина израильского
самообмана? Посмотрите что делается в стране,идет террор, каждый месяц десятки жертв, основа израильского экспорта - хайТек в тяжелом кризисе, идут увольнения. идет возвращение североамериканских, русских и европейских эмигрантов в свои страны. Что можно сказать, даже с такой помпой принятых аргентинских евреев, у который на родине экономический хаос и криминальный взрыв,так не удалось удержать в Израиле, они практически все вернулись в Аргентину. Про Россию я уже молчу,
там центральные ОВИРы ломятся от заявок получения российских внутренних паспортов и прописок...

На каком-то форуме люди плачут, что нет никакой уже возможности
продать свои квартиры в Ашкелонах,БееерШевах, Кирьятах и др.
местах Израиля. "Мы уже около года пытаемся продать недорого
свои квартиры, но они никому тут не нужны..." Я честно скажу вам:
я верю вашим патриотическим "у нас в Израиле - хакол Беседер",
но я больше верю простым людям живущим в Израиле, и которых можно встретить на других форумах и досках.И по ихним словам, ситуация просто ужасная. Русская рулетка, где все вынуждены чувствовать себя мишенью террористов. Кроме дрожайших особ депутатского корпуса, никто себя не чувствует в безопасности.

А как от этого избавиться ? Даже ежу понятно, что никаких решительных мер никогда израильское правительство не допустит, даже если партия Либермана будет иметь 120 голосов. И уж тем более - США никогда не допустит Израилем перегиба палки. Зато можно допустить, что если Европа введет экономические санкции,
как было с Югославией (за черезмерную силу на территориях и тому подобное...), то Израиль потеряет 40% рынка своей продукции, а значит - на 40% станет больше безработными. В таком случае, вы имеете огромный шанс получить Сарида в Пр.Министры. Прямo, как быто в Югославии, когда югославский народ скинул правого и жесткого Милошевича, который даже не хотел обсуждать проблему Косова, и посадил на трон левого танцора под американскую дудку Коштуницу. Это ещё раз доказывает, что денежки и экономика важнее территорий и патриотизма. Ну а если взять ещё евреев-израильтян, которые очень уже привыкли к жирной и сытой жизни,дутым зарплатам и массовым воровством через все чего
можно, то ту комменц уже не нужны...

Так может быть действительно пора вынуть бревна из своих глаз?
.
Max Jr.
СообщениеДобавлено: 06 Авг 2002 07:51    Заголовок сообщения:

Дааа, умеют они мозги промывать... icon_pain25.gif icon_horror.gif
.
David
СообщениеДобавлено: 06 Авг 2002 08:19    Заголовок сообщения:

Тормоз !

Ну будем считать, убедили.

Пора вешаться. Но есть три вопроса.

1. Сначала создать палестинское государство, а уже потом повеситься или наоборот?

2. Верёвку с собой принести или американцы и европейцы выдадут?

3. Какое бревно лучше удалить, то что в глазу или то, которым долго бьют по башке, после чего у некоторых появляется неудержимое желание сдаваться и раздать врагам и убийцам свою страну?
.
Max Jr.
СообщениеДобавлено: 06 Авг 2002 08:21    Заголовок сообщения:

David писал(а):
Тормоз !

желание сдаваться и раздать врагам и убийцам свою страну?


свою ли? icon_pain25.gif
.
Бенцион
СообщениеДобавлено: 06 Авг 2002 08:31    Заголовок сообщения:

Эрик писал(а):
Бенцион,
У нас с Фейглином разные войны. Война Фейглина это борьба за власть в Ликуде, которая базируется на его уверенности в своей правде и в том что он единственный, который ее знает и поэтому он должен всем руководить.
Для такой войны у меня действительно нет предложений лучше :13:
Эрик, ты глубоко не прав в оценке действий Фейглина.Вероятно потому, что позволил себе судить, не зная фактической стороны и предистории
.
Бенцион
СообщениеДобавлено: 06 Авг 2002 08:37    Заголовок сообщения:

TOPMO3 писал(а):
Что мне читать пустую агитку Феглина, все равно бумага все стерпит. На бумаге и перед телекамерами все герои, а вот когда доходит до дела, то все в кусты.

Даже не зная Вас лично, только по одному Вашему пустому и лживову высказыванию относительно Фейглина, можно легко представить себе Ваш образ. Кстати, не могли бы Вы объяснить значение или смысл Вашего НИКа. А то без Вашей помощи мне всё время кажется, что это означает не то заторможенный, не то отмороженный.
.
Ldavid
СообщениеДобавлено: 06 Авг 2002 09:00    Заголовок сообщения:

Max Jr. писал(а):
Дааа, умеют они мозги промывать... icon_pain25.gif icon_horror.gif

A в чем формально он не прав?
.
Max Jr.
СообщениеДобавлено: 06 Авг 2002 09:03    Заголовок сообщения:

Ldavid

во-первых, не особо понятно в этой каше кто прав - кто нет.
А вот паника, которую сеют наши "независимые" СМИ видно за версту
.
Эрик
СообщениеДобавлено: 06 Авг 2002 09:07    Заголовок сообщения:

Бенцион писал(а):
Эрик писал(а):
Бенцион,
У нас с Фейглином разные войны. Война Фейглина это борьба за власть в Ликуде, которая базируется на его уверенности в своей правде и в том что он единственный, который ее знает и поэтому он должен всем руководить.
Для такой войны у меня действительно нет предложений лучше icon_pain25.gif
Эрик, ты глубоко не прав в оценке действий Фейглина.Вероятно потому, что позволил себе судить, не зная фактической стороны и предистории
Самого Фейглина я оценивал в других темах, очень его уважаю как умного и мужественного человека и даже согласен с некоторыми его идеями. Его предысторию я знаю по его книге и некоторым статьям.
Мой предыдущий пост относился именно к его статье, "Как победить в этой войне", и особенно к фразе "Только такое руководство способно вернуться к нашей правде и ее именем победить".
.
Ldavid
СообщениеДобавлено: 06 Авг 2002 09:07    Заголовок сообщения:

Ldavid, Вы можете критиковать сколько угодно, но не оскорблять. Яков
.
Ldavid
СообщениеДобавлено: 06 Авг 2002 09:12    Заголовок сообщения:

Max Jr. писал(а):
Ldavid

во-первых, не особо понятно в этой каше кто прав - кто нет.
А вот паника, которую сеют наши "независимые" СМИ видно за версту

А при чем здесь СМИ? Они вообще сидят тише мышей (ну так, иногда сравнительно редко и слабо попискивают), что бы как то не напортить и не привести к тому, что правительство национальной импотенции таки сделает что нибудь против "палестинских борцов за независимость". Если бы мыши умели славословить, то они бы сейчас этим бы и занимались. Так что ИМХО СМИ сдесь в общем не причем.
PS. Я лично мышей ловлю на липкую бумагу, выношу на улицу и скармливаю кошкам.
.
Бенцион
СообщениеДобавлено: 06 Авг 2002 10:38    Заголовок сообщения:

Эрик писал(а):

Мой предыдущий пост относился именно к его статье, "Как победить в этой войне", и особенно к фразе "Только такое руководство способно вернуться к нашей правде и ее именем победить".

Понятно. Если бы ты так и написал, а не :
Эрик писал(а):
Война Фейглина это борьба за власть в Ликуде
, то и звучала бы твоя мысль по иному. :44:
PS/ Почему у меня не получается использовать смайлики? :38:
.
Виталий
СообщениеДобавлено: 06 Авг 2002 23:14    Заголовок сообщения:

Бенцион писал(а):
Мне кажется, что вполне достаточно было бы выполнения только двух последних пунктов, а Арафата можно депортировать в Газу. Чтобы был под рукой у его милосердного народца.

"УНИЧТОЖИТЬ АРАФАТА" - обязательно, и прах развеять. Как Эйхмана.
Арафат давно символ идеи "Палестиского государства" в глазах гоев. Имея возможность уничтожить его и оставляя в живых, наше правительство как бы соглашается с этой идеей. Как бы признает справедливость по сути дела всей жизни Арафата, его цели. А спор - о методах достижения этой цели.
Уничтожение Арафата есть уничтожение идеи справедливости борьбы за национальные права "палестинского народа".
Вольф писал(а):
Акции,действительно простые,но условия для их проведения сложные,точнее одно условие - сдвиг в коллективном сознании израильтян.

Большинство евреев уже давно за уничтожение Арафата. Вопрос в руководстве. Почему ни Шарон, ни Биби не сделают этого?

Max Jr. писал(а):
Дааа, умеют они мозги промывать... icon_pain25.gif icon_horror.gif

Боюсь тут даже их постигла бы неудача-нельзя промыть чего нет beer.gif

Эрик, Ликуд для Фейглина не цель, а средство. Как и положено партии быть средством в демократической стране. А Вы знаете другой путь?
.
Вольф
СообщениеДобавлено: 07 Авг 2002 12:05    Заголовок сообщения:

Виталий писал(а):
Вольф писал(а):
Акции,действительно простые,но условия для их проведения сложные,точнее одно условие - сдвиг в коллективном сознании израильтян.

Большинство евреев уже давно за уничтожение Арафата. Вопрос в руководстве. Почему ни Шарон, ни Биби не сделают этого?

Имхо, в правительстве не один Шарон, но дело даже не в этом. Не уверен,что в отношении занятия Храмовой Горы позиция так однозначна,как в части остальных пунктов, а гора эта - сердце страны. Арабы это кстати,прекрасно понимают. Вот почему авторитет ВАКФА стал так высок среди арабов. Еще момент,даже не связанный с традицией - многие и соблюдающие боятся резкого снижения жизненного уровня,связанного с возможными санкциями со стороны остального мира,не понимая,что выхода - то,практически нет. Вы думаете,что в правительстве и кнессете этот настрой не улавливают ? Улавливают и еще как. И будут улавливать до тех пор,пока большинство подавляющее не только не скажет,что еврейская кровь не продается,но и не будет готова к снижению уровня жизни. Мало того, даже после случая с перекрестком Эйзор(когда водитель -отец 5-х детей с разрешением на работу убивал) продолжают требовать ввоза арабов,которым боевики Арафата,командующие в автономии, в любое время сделают предложение от которого нет возможности отказаться. В газете "Еврейское слово "писали,как боевики приходят в дома к обычным жителям и требуют ,чтобы дети бросали камни ,угрожая в противном случае смертью им и детям.

Конечно,лучше бы к правильным выводам приходить не в страхе и ненависти,а в любви к Б-гу,но если ненависть (к традиции), приводящая к карам, и излишний(в данной ситуации) меркантилизм, то все происходит так как происходит.(Справка - разница в уровне жизни в России и Израиле по состоянию на прошлый год 12-раз. Основание - информация посла России в Израиле Н. Мерона)
.
Бенцион
СообщениеДобавлено: 08 Авг 2002 23:20    Заголовок сообщения:

Виталий писал(а):

Арафат давно символ идеи "Палестиского государства" в глазах гоев. Имея возможность уничтожить его и оставляя в живых, наше правительство как бы соглашается с этой идеей

Физическое уничтожение такого символа только преобраовывает его в неувядающий, бесссмертный образ. Есть и другие способы борьбы символом идеи - показать обратную сторону медали, унизить и вывалять в его собственной грязи.
.
igorp
СообщениеДобавлено: 09 Авг 2002 00:47    Заголовок сообщения:

К сведению тех, кого это касается:
Цитата:
16 апреля 1993г. левый писатель А-Б Йеhошуа в интервью газете "Зман Тель-Авив", отвечая на вопрос журналиста Ави Раза: что мы сделаем, если палестинцы продолжат террор, сказал:
И если наступит день, когда палестинцы нарушат соглашения, заключенные с нами, то я - известный левый голубь - говорю: мы будем действовать против них самым жестким и решительным образом, а именно - мы изгоним их.
Я говорю им: если после того, как мы дали вам возможность самостоятельно строить свою жизнь и вы не способны на это, то - убирайтесь отсюда. Мы возьмем их и вышвырнем за Иордан. Организованно. Трансфер (Sic!).
Я говорю определенно: если они не могут жить в добрососедстве после того, как им предоставили возможность - то пусть убираются отсюда. Если выяснится, что после всего, что мы сделали для них, они не способны управлять собой, разрушительными силами среди них, то мы вышвырнем их за Иордан и пусть живут там".
В те же дни И.Рабин говорил:
"Перестаньте бояться! Эти ружья не будут отращены против нас. Оружие передается палестинской полиции для борьбы с ХАМАСом. Палестинцы не смеют и мечтать о том, чтобы использовать свои автоматы и ружья против Израиля. Они знают, что стоит им только попробовать это сделать, как Норвежские соглашения будут немедленно аннулированы и ЦАХАЛ вернется на территории".
.
ВИК
СообщениеДобавлено: 09 Авг 2002 01:37    Заголовок сообщения:

igorp писал(а):
К сведению тех, кого это касается:
Цитата:
16 апреля 1993г. левый писатель А-Б Йеhошуа в интервью газете "Зман Тель-Авив", отвечая на вопрос журналиста Ави Раза: что мы сделаем, если палестинцы продолжат террор, сказал:
И если наступит день, когда палестинцы нарушат соглашения, заключенные с нами, то я - известный левый голубь - говорю: мы будем действовать против них самым жестким и решительным образом, а именно - мы изгоним их.
Я говорю им: если после того, как мы дали вам возможность самостоятельно строить свою жизнь и вы не способны на это, то - убирайтесь отсюда. Мы возьмем их и вышвырнем за Иордан. Организованно. Трансфер (Sic!).
Я говорю определенно: если они не могут жить в добрососедстве после того, как им предоставили возможность - то пусть убираются отсюда. Если выяснится, что после всего, что мы сделали для них, они не способны управлять собой, разрушительными силами среди них, то мы вышвырнем их за Иордан и пусть живут там".
В те же дни И.Рабин говорил:
"Перестаньте бояться! Эти ружья не будут отращены против нас. Оружие передается палестинской полиции для борьбы с ХАМАСом. Палестинцы не смеют и мечтать о том, чтобы использовать свои автоматы и ружья против Израиля. Они знают, что стоит им только попробовать это сделать, как Норвежские соглашения будут немедленно аннулированы и ЦАХАЛ вернется на территории".


Интересно почитать, ЧТО он говорит сейчас?
.
jerus1
СообщениеДобавлено: 09 Авг 2002 08:32    Заголовок сообщения:

igorp писал(а):
В те же дни И.Рабин говорил:
"Перестаньте бояться! Эти ружья не будут обращены против нас. Оружие передается палестинской полиции для борьбы с ХАМАСом. Палестинцы не смеют и мечтать о том, чтобы использовать свои автоматы и ружья против Израиля. Они знают, что стоит им только попробовать это сделать, как Норвежские соглашения будут немедленно аннулированы и ЦАХАЛ вернется на территории".
ВИК писал(а):

Интересно почитать, ЧТО он говорит сейчас?

Кто говорит,Рабин?
.
Бенцион
СообщениеДобавлено: 09 Авг 2002 10:41    Заголовок сообщения:

jerus1 писал(а):

Кто говорит,Рабин?

Нет, А-Б Йеhошуа . А заодно с ним все создатели НБВ и Осло. Если это не обман собственного народа , то я уж и не знаю, как это называется.
jerus1! А Вы не хотите высказать своё мнение в теме про правительственный обман ?
.
Borger
СообщениеДобавлено: 09 Авг 2002 16:07    Заголовок сообщения:

Бенцион писал(а):
Нет, А-Б Йеhошуа . А заодно с ним все создатели НБВ и Осло. Если это не обман собственного народа , то я уж и не знаю, как это называется.

Какой такой обман-шмобман ? Это то самое единственно верное знание того, что на самом деле народу надо. icon_pain5.gif
.
Бенцион
СообщениеДобавлено: 10 Авг 2002 18:45    Заголовок сообщения:

Borger писал(а):
Бенцион писал(а):
Нет, А-Б Йеhошуа . А заодно с ним все создатели НБВ и Осло. Если это не обман собственного народа , то я уж и не знаю, как это называется.

Какой такой обман-шмобман ? Это то самое единственно верное знание того, что на самом деле народу надо. :10:

Однако ж, каким должен быть самоуверенным этот единственный человек? И не следует ли отнести этот случай к реликтам тоталитарного мышления?
.
jerus1
СообщениеДобавлено: 10 Авг 2002 19:08    Заголовок сообщения:

Бенцион писал(а):
jerus1! А Вы не хотите высказать своё мнение в теме про правительственный обман ?
Мне нельзя,сразу отмодерируют!(см. тему техн. и орг. вопросы.)
.
Бенцион
СообщениеДобавлено: 10 Авг 2002 19:23    Заголовок сообщения:

jerus1 писал(а):
Бенцион писал(а):
jerus1! А Вы не хотите высказать своё мнение в теме про правительственный обман ?
Мне нельзя,сразу отмодерируют!(см. тему техн. и орг. вопросы.)

1. мог бы указвать адрес и поточнее. Что я там все темы перелопачивать должен?
2. Если хочешь удовлетворить просьбу, всегда най дешь, как это сделать.
.
jerus1
СообщениеДобавлено: 10 Авг 2002 19:38    Заголовок сообщения:

Бенцион писал(а):
jerus1 писал(а):
Бенцион писал(а):
jerus1! А Вы не хотите высказать своё мнение в теме про правительственный обман ?
Мне нельзя,сразу отмодерируют!(см. тему техн. и орг. вопросы.)

1. мог бы указвать адрес и поточнее. Что я там все темы перелопачивать должен?
2. Если хочешь удовлетворить просьбу, всегда най дешь, как это сделать.
Огласите список разрешённых к употреблению на форуме слов...
2 jerus1 29 09 Авг 2002 22:16
jerus1
.
Бенцион
СообщениеДобавлено: 10 Авг 2002 20:01    Заголовок сообщения:

jerus1 писал(а):

[Огласите список разрешённых к употреблению на форуме слов...
2 jerus1 29 09 Авг 2002 22:16
Смайлики мне нравятся. МОНСТРА не заметил, т.е. не обратил внимания. однако , если якову не нравится, то я бы не колеблясь уступил. Это не принципиально. Короче, нечего выкручиваться. Иди в тему. Встетимся завтра.
.
Iskatel
СообщениеДобавлено: 10 Авг 2002 20:10    Заголовок сообщения:

"Суровые году уходят ,
борьбы за свободу страны ,
за ними другие приходят ,
они будут также трудны"

На раздачу шапки-патриотки для шапкозакидательства!


"...Все как один умрём в борьбе за ээээээтттттоооооооо......!" icon_pain18.gif

ak.gif
.
Borger
СообщениеДобавлено: 11 Авг 2002 22:16    Заголовок сообщения:

Бенцион писал(а):
Borger писал(а):
Бенцион писал(а):
Нет, А-Б Йеhошуа . А заодно с ним все создатели НБВ и Осло. Если это не обман собственного народа , то я уж и не знаю, как это называется.

Какой такой обман-шмобман ? Это то самое единственно верное знание того, что на самом деле народу надо. icon_pain5.gif

Однако ж, каким должен быть самоуверенным этот единственный человек? И не следует ли отнести этот случай к реликтам тоталитарного мышления?

Если бы он был единственным, этот человек icon_pain5.gif
.
Часовой пояс: GMT +3:00