Израиль - вчера, сегодня, завтра - главная страница
карта сайта  карта сайта   о проекте Мегаполис  кто мы   e-mail  почта  
Израиль - вчера, сегодня, завтра - Главная страница
 

Улица имени Шимона Переса
Автор Сообщение Выбрать
Яков
СообщениеДобавлено: 05 Авг 2002 13:05    Заголовок сообщения: Улица имени Шимона Переса

Мне сегодня понадобилось сьездить в одну контору в новом районе Кирьят-Ришона.
Служащая по телефону сказала адрес : Улица Шимона Переса.
Я прибалдел. Но поехал.
Во-первых, ну не принято давать улицам имена живых деятелей. Это все равно как Брежнев читал по бумажке речь на открытии памятника Брежневу.
Во-вторых, сейчас, после двух лет интифады...
Этот микрорайон, как он называется, "лауреатов Нобелевской премии мира", начинается известной многим "Андатрой шель Рабин" - это круглая площадь с установленным на ней, извините за выражение,
памятником - кучей устремленного в небо разного железа. Если ночью ехать и на него наткнуться, страшно становится. Особенно с учетом подсветки снизу. А днем этот памятник - просто свалка металлолома.

За памятником начинается сам район. Все улицы названы в честь нынешних и бывших деятелей Аводы - президентов и премьер-министров.
Традиция делать тематические названия улиц в новых районах Израиля очень популярна.
Например, в Ашдоде в репатрианских районах - в честь знаменитых раввинов (м-даа).
В Кирьят-Ришоне в Крамим - винно-цветочные.
А в этом районе названия улиц - это политика.

Мэр Ришона Меир Ницан - ультралевый, его мировоззрение - где-то в районе Рамона и Бурга.
Но я с удовольствием голосовал за него на муниципальных выборах - выбор был следующий:
- Меир Ницан, кандидат от Аводы, превосходный хозяцственник, сделавший город буквально на моих глазах цветущей клумбой,
создавший новые красивейшие районы, не допустивший переноса газохранилища к нам и т.д.
- Кандидат от Ликуда - с портретов смотрела заросшая неприятная физиономия, его основной лозунг "Ришон - город для богатых, я сделаю его городом для бедных" как-то не впечатлял.

Все это мне вспомнилось, пока я искал улицу Шимона Переса. Редкие прохожие на мой вопрос испуганно выкатывали глаза.
Но вот на одном из перекрестков на указателе мелькнула знакомая искомая фамилия.
Служащие конторы, в которую я приехал, весело засмеялись:
- А мы называем нашу улицу улицей Ясера Арафата - он ведь тоже нобелевский лауреат премии мира.

Я ехал по дороге назад и думал, за кого голосовать на следующих выборах - за защитника бедных или за хорошего хозяйственника.
Оно, конечно, о городе он заботится, только я не хотел бы видеть таблички с названиями улиц в честь Бейлина, Бронфмана, Сарида, Заавы Гальон, да и Ясера Арафата.

Вспомнил Могилев 80-х годов.
Проспект Космонавтов переименовали именем попавшего в кювет алкаша первого секретаря обкома.
Утром все таблички с названием улиц были исписаны матом краской. Таблички заменили на новые.
Утром - опять. И так неоднократно.
Кончилось все это тем, что название осталось за Космонавтами.

Я не призываю делать то же самое. Просто иногда жаль, что евреи - люди слишком дисциплинированные, послушные и рассудительные.
 
.
Эрик
СообщениеДобавлено: 05 Авг 2002 13:10    Заголовок сообщения:

Святой при жизни, даже нимб есть p11.gif
.
Зеев Г.
СообщениеДобавлено: 05 Авг 2002 13:11    Заголовок сообщения:

Меня всегда удивляет, когда люди, декларирующие правые взгляды, голосуют за левых. А потом эти люди удивляются некоторым вещам ... icon_biggrin.gif
.
HS
СообщениеДобавлено: 05 Авг 2002 14:33    Заголовок сообщения:

Эрик писал(а):
Святой при жизни, даже нимб есть p11.gif


Эрик! Этo клaсс!!!
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: 05 Авг 2002 14:41    Заголовок сообщения:

Яков, Вы меня уже было обрадовали названием темы - знал, что не называют по живым.
Кстати, вспомнил по аналогии с Могилевом, что в Риге улица Космонавтов стала теперь улицей Джохара Дудаева.
.
digger
СообщениеДобавлено: 05 Авг 2002 14:46    Заголовок сообщения:

Нет, етo не из тoй oперы. Я тaм живу пoблизoсти. Ш хунa нaзывaется "кирьят прaс нoбель", a если игнoрирoвaть пoследнее слoвo, читaетсa кaк "кирьят Перес" , пoчти кaк нaхoдяшийся непoдaлеку "Кирьят Рaбин".Личнo у меня етo вызывaет другие aссoциaции - кoгдa убили Рaбинa, a Перес стaл премьерoм, oдин беит дфус выпустил стикеры с тoнким нaмекoм - "Шaлoм, хaвер-2". ak.gif
.
HS
СообщениеДобавлено: 05 Авг 2002 14:52    Заголовок сообщения:

Эйтан писал(а):
... в Риге улица Космонавтов стала теперь улицей Джохара Дудаева.


A в Ришoне будет М.Кaхaнa (бывш. Ш. Пересa)

P.S.A вooбщет-тo нет слoв, кaк все этo прoтивнo!
.
Зеев Г.
СообщениеДобавлено: 05 Авг 2002 14:59    Заголовок сообщения:

Я почему-то уверен, что все, названное в годы истерии именем св. Рабина, будет переименовано ...
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: 05 Авг 2002 15:08    Заголовок сообщения:

HS писал(а):

A в Ришoне будет М.Кaхaнa (бывш. Ш. Пересa)

P.S.A вooбщет-тo нет слoв, кaк все этo прoтивнo!


Помнится, после убийства Кахане муниципалитет Ор-Акивы решил присвоить его имя улице, находящейся в районе, носящем имя Игаля Алона. Так вдова последнего, сука киббуцная, закатила истерику, смысл которой сводился к тому, что если улица будет так названа, то тогда пусть придумывают новое название и для всего района. Правда, не знаю, чем история эта закончилась.
.
David
СообщениеДобавлено: 05 Авг 2002 15:10    Заголовок сообщения:

Противно, конечно, но хрен с ним с пересом. Молодые участники этого Форума доживут (уверен в этом) до времён, когда в каждом детском саду и школе детишки с младых ногтей првыкнут проклинать переса, как палача своего народа. Когда маленький мальчик, если его назовут пересом или рабиным полезет драться и страшно обидится, как если бы его обозвали гитлером. Звучит, как фантастика, но будет такое время. Гуш шалома и мереца ВСЕ евреи будут так же стыдиться, как сейчас стыдятся евреев капо. Капо, между прочим хоть как-то можно понять, слишком в страшных условиях они находились, как и работники юденратов, а вот гуш шалом, мерец, перес и прочая сами пытаются (к несчастью, не без успеха) возродить эти страшные для евреев условия. Их усилиями льётся еврейская и арабская кровь.

Пересу бояться нечего. На его век власти левого истеблишмента хватит. Но вот тем, кто помоложе, стоило бы задуматься. Рухнут гос. монополии. Появятся альтернативные источники энергии, и не спасёт способность к мимикрии. Их проклянут не потомки, а их же современники. На улицу выйти будет стыдно (и это после длительных и вполне заслуженных сроков тюремного заключения). Багац и судебная система, защищающая их тоже отнюдь не вечна.
.
HS
СообщениеДобавлено: 05 Авг 2002 15:30    Заголовок сообщения:

David писал(а):
... На улицу выйти будет стыдно (и это после длительных и вполне заслуженных сроков тюремного заключения).


Ну, я бы удoвлетвoрился бы тем, чтo им будет стыднo. Без рaсстрелoв и oтсидки. Предстaвьте себе, ведь этo прaктически "хaзoн aхерет a-йaмим" - всех мoрaльных урoдoв и пoдoнкoв дружнo нaчинaет мучить сoвесть. И тaк дo пoлнoй пoтери вкусa к хoлoднoму пЫву.
.
Mark Karpov
СообщениеДобавлено: 05 Авг 2002 15:48    Заголовок сообщения:

Если и есть в Израиле человек действительно мирового масштаба, так это Перес. Когда-нибудь в Израиле будут говорить: "Он жил в эпоху великого Переса". Это, кстати, даже Шарон понимает. Потому что без Переса - он ноль. Конечно, вам по душе больше бульдоги типа Эфи Эйтама... Конечно, для Букарского идеал Дзержинский и Буданов... Ну и много они "напобедили"?
.
Зеев Г.
СообщениеДобавлено: 05 Авг 2002 15:54    Заголовок сообщения:

Да. "Какой матерый человечище!!"

Быть секретарем у Бен-Гуриона - еще не значит быть "великим" ... Бен-Гурион хоть страну создал. А Перес под конец своей жизни ее разрушает ...
.
Азимов
СообщениеДобавлено: 05 Авг 2002 15:56    Заголовок сообщения:

Mark Karpov писал(а):
Если и есть в Израиле человек действительно мирового масштаба, так это Перес


Да, когда-нибудь его имя станет нарицательным. Как стало нарицательным имя Квислинга...
.
Clovis
СообщениеДобавлено: 05 Авг 2002 15:56    Заголовок сообщения:

Уважаемый Mark Karpov,
Цитата:
Если и есть в Израиле человек действительно мирового масштаба, так это Перес.

600 еврейских жизней на его совести -- поистине мировой масштаб!
Цитата:
Когда-нибудь в Израиле будут говорить: "Он жил в эпоху великого Переса".

Нет, будут говорить: "Он жил в эпоху великого Террора".
.
Случайный
СообщениеДобавлено: 05 Авг 2002 15:58    Заголовок сообщения:

Давиду и Марку Карпову.
Сейчас в Германии нет ни улиц Гитлера, ни улиц Эрнста Тельмана. Их спор стал нерелевантным. Так же и у нас не будет ни улиц Рабина, ни улиц Шарона, потому что у нас появятся свои Аденауэры. Нечто третье - не Осло и не анти-Осло, а ближневосточный аналог единой Европы. "Придут иные времена, мой друг. Поверь в дорогу". (С).
.
HS
СообщениеДобавлено: 05 Авг 2002 16:03    Заголовок сообщения:

Mark Karpov писал(а):
Когда-нибудь в Израиле будут говорить: "Он жил в эпоху великого Переса". Это, кстати, даже Шарон понимает.


Я не Шaрoн. Нaвернoе пoэтoму и не пoнимaю. Чем велик этoт ПOЦ - Прекрaсный, Oдaренный, Целoмудренный? Рaскрoйте кa тему!
.
Азимов
СообщениеДобавлено: 05 Авг 2002 16:05    Заголовок сообщения:

Случайный писал(а):
потому что у нас появятся свои Аденауэры.


Аденауэры пусть у "фалестинцев" появляются. Пусть "фалестинцы" одевают кипу и приходят к Стене Плача извиняться за убитых евреев. пересы и прочие квислинги могут составить им компанию.
.
Зеев Г.
СообщениеДобавлено: 05 Авг 2002 16:06    Заголовок сообщения:

Случайный писал(а):
Давиду и Марку Карпову.
Сейчас в Германии нет ни улиц Гитлера, ни улиц Эрнста Тельмана. Их спор стал нерелевантным. Так же и у нас не будет ни улиц Рабина, ни улиц Шарона, потому что у нас появятся свои Аденауэры. Нечто третье - не Осло и не анти-Осло, а ближневосточный аналог единой Европы. "Придут иные времена, мой друг. Поверь в дорогу". (С).


Не дай б-г!
.
Эрик
СообщениеДобавлено: 05 Авг 2002 16:08    Заголовок сообщения:

На самом деле былых заслуг у Переса не отнять. Хотя бы тот факт, что в 30-ть лет он стал генеральным директором министерства обороны уже говорит о незаурядной личности.
А настоящий его вклад в оборону Израиля описан в книге А.Коэна "Israel and the bomb".
.
Clovis
СообщениеДобавлено: 05 Авг 2002 16:12    Заголовок сообщения:

Уважаемый Случайный,
Цитата:
...потому что у нас появятся свои Аденауэры. Нечто третье - не Осло и не анти-Осло, а ближневосточный аналог единой Европы.

Сильна всё-таки вера в Новый Ближний Восток. Представляю себе "ближневосточный аналог единой Европы": постепенное слияние Израиля, Сирии и Египта... ;--))))
.
Азимов
СообщениеДобавлено: 05 Авг 2002 16:12    Заголовок сообщения:

Эрик писал(а):
На самом деле былых заслуг у Переса не отнять.


Знаем, знаем. У Квислинга тоже были заслуги перед Норвегией, и у Власова были заслуги перед СССР, и у маршала Петэна было немало заслуг перед Францией. Все достойные, заслуженные люди.
.
Clovis
СообщениеДобавлено: 05 Авг 2002 16:13    Заголовок сообщения:

Уважаемый Эрик,
Цитата:
На самом деле былых заслуг у Переса не отнять.

А про былые заслуги маршала Петэна Вы не слышали? Поинтересуйтесь на досуге...
.
Машенька
СообщениеДобавлено: 05 Авг 2002 16:19    Заголовок сообщения:

Ой-ой-ой!!! Расплевались.... icon_biggrin.gif Растоптались... icon_smilemin.gif
Ну, да, есть, есть такой, невезучий человек, на старости лет получивший свою самую высшую награду - должность свадебного генерала.
Много ли у нас таких?
Так что, неча людями бросаться. icon_bash.gif
.
Эрик
СообщениеДобавлено: 05 Авг 2002 16:19    Заголовок сообщения:

Слышал про былые заслуги Власова, Квислинга и Петэна. Вы их отрицаете или что ? К чему это было ?
.
Yigal
СообщениеДобавлено: 05 Авг 2002 16:36    Заголовок сообщения:

Случайный писал(а):

Нечто третье - не Осло и не анти-Осло, а ближневосточный аналог единой Европы.


Случaйный, этa фрaзa демoнстрирует пoлнoе непoнимaние вaми тoгo, где вы нaхoдитесь и кaкие прoцессы здесь прoисхoдят.
.
ВИК
СообщениеДобавлено: 05 Авг 2002 17:08    Заголовок сообщения:

Эрик писал(а):
На самом деле былых заслуг у Переса не отнять. Хотя бы тот факт, что в 30-ть лет он стал генеральным директором министерства обороны уже говорит о незаурядной личности.
А настоящий его вклад в оборону Израиля описан в книге А.Коэна "Israel and the bomb".


Никто не оспаривает ПРОШЛЫХ Заслуг Переса, но маршал Петен тоже был героем 1-й войны, а КАК прославился во второй?!
Так и Пересу суждено войти в историю в малопочтенной компании Квислинга, Петена и прочих предателей.
.
Clovis
СообщениеДобавлено: 05 Авг 2002 17:27    Заголовок сообщения:

Уважаемый ВИК,
Цитата:
Так и Пересу суждено войти в историю в малопочтенной компании Квислинга, Петена и прочих предателей.

По-моему, Вы напрасно обижаете Петэна. Он пришёл к власти уже после того, как Германия разгромила французскую армию. Отдать немцам "за так" пол-Франции или хотя бы Эльзас Петэну и в голову не пришло бы.
.
Эрик
СообщениеДобавлено: 05 Авг 2002 17:30    Заголовок сообщения:

ВИК писал(а):
Никто не оспаривает ПРОШЛЫХ Заслуг Переса
В том то и дело, что оспаривают. Взять хотя бы пост Зеев Г. на прошлой странице.

Цитата:
Так и Пересу суждено войти в историю в малопочтенной компании Квислинга, Петена и прочих предателей.
Мне как-то все равно, как Перес войдет в историю - по прошлым заслугам или последним, я не отрицаю ни те и ни те icon_pain25.gif
.
Meshulash
СообщениеДобавлено: 05 Авг 2002 18:14    Заголовок сообщения:

Карпов, Эрик, Случайный!
При всем моем несогласии с Пересом, я очень долго полагал, что он по меньшей мере не дурак. Полагал так, польскольку действительно считал, что человек, сделавший такую быструю карьеру и работавший со всеми крупными политиками, не может быть дураком. Несмотря на то, что его мнение полностью противоположно моему.
Но потом прочел его "Новый Ближний Восток" и очень разочаровался. Этот текст не прошел бы даже на уровне троечного курсовика по политилогии. К несчастью, текст "Нового Ближнего Востока" написан идиотом. Ни одна мысль, предложенная там, не имеет ни одного основания. Это даже не более-менее стройная утопия Оуэна или Мора. Просто завал.
Вот тогда мне стало казаться, что Переса держат именно потому, что он идейный глупец. Вначале наши, а теперь весь мир. Если у человека есть некая идея, то им легко манипулировать. Все, что вписывается в его прожект, он с радостью принимает, а что не вписывается - отвергает. При этом, по глупости своей, понять, что происходит не может. "Ему с три корода наврешь, и делай с ним что хошь. Какое небо голубое..." (с) Лиса Алиса и Кот Базилио.
.
jerus1
СообщениеДобавлено: 05 Авг 2002 18:34    Заголовок сообщения:

Не улица,а тупик им Переса,в честь тупика в который он завёл народ Израилев!
.
Яков
СообщениеДобавлено: 05 Авг 2002 18:38    Заголовок сообщения:

Я, вообще-то, делал тему о названиях улиц...
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: 05 Авг 2002 18:59    Заголовок сообщения:

Былые заслуги не были препятствием для смертных приговоров для высокопоставленных предателей, разве что Петэну высшую меру заменили пожизненным заключением.
.
jerus1
СообщениеДобавлено: 05 Авг 2002 19:10    Заголовок сообщения:

Яков писал(а):
Я, вообще-то, делал тему о названиях улиц...

Кстати об улицах:На улицы уже ,благодаря Пересу,опасно выходить!
Во время взрывов держитесь противоположной стороны улицы!!!
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: 05 Авг 2002 19:31    Заголовок сообщения:

Mark Karpov писал(а):
Если и есть в Израиле человек действительно мирового масштаба, так это Перес.


Так почему же этот мировой ни разу не смог победить на выборах? Или мы не понимаем, в силу своего скудоумия, какого исполина мы прокатываем?
.
Машенька
СообщениеДобавлено: 05 Авг 2002 19:41    Заголовок сообщения:

Яков писал(а):
Я, вообще-то, делал тему о названиях улиц...
ОК. icon_biggrin.gif
Я живу на бульваре имени Иерусалима, напротив улицы Вайцман.
А раньше обитала на улице КаКаЛь.... напротив той же Вайцман. icon_loki8.gif
.
Borger
СообщениеДобавлено: 05 Авг 2002 20:06    Заголовок сообщения:

Эйтан писал(а):
Так почему же этот мировой ни разу не смог победить на выборах? Или мы не понимаем, в силу своего скудоумия, какого исполина мы прокатываем?

Потому что даже на всемирном конкурсе лузеров он бы занял второе место (С) icon_biggrin.gif
.
Вл.Букарский
СообщениеДобавлено: 05 Авг 2002 20:34    Заголовок сообщения:

Карпов, мой идеал - Букарский. А примером для подражания в политике я считаю Рехаваама Зеэви (Ганди). Даже когда я был с ним категорически не согласен. Такие как Ганди действительно рождаются не часто. Жители Ришон-ле-Циона должны добиться переименования этой улицы в улицу Рехаваама Зеэви.

А "государственных деятелей мирового масштаба" у нас предостаточно. Взять того же Мишу Меченого. Только место ему, как и Пересу, на тюремных нарах вместе со всей ословской кодлой.
.
LP
СообщениеДобавлено: 05 Авг 2002 20:45    Заголовок сообщения:

Вл.Букарский писал(а):


А "государственных деятелей мирового масштаба" у нас предостаточно. Взять того же Мишу Меченого. Только место ему, как и Пересу, на тюремных нарах вместе со всей ословской кодлой.

Благодаря деятельности этого самого Миши "меченного" у Вас, например, появилась возможность репатриироваться в Израиль. А то сидели бы сейчас на партсобрании в родном Совке и колебались бы вместе с генеральной линией, а в свободное время развлекались отовариванием талонов на стиральный порошок.
До чего у некоторых память короткая icon_pain25.gif
.
Betar
СообщениеДобавлено: 05 Авг 2002 21:02    Заголовок сообщения:

То что в NY есть улица Рабина думаю никаго не удивит, но вот то что такая же улица есть в Одессе!! думаю будет новостью для многих.
Кроме этого в самом центре Одессы есть улица Еврейская, на пересечении которой с Екатерининской кстати и находится суровое здание СБУ (Службы Безпеки Украины).
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: 05 Авг 2002 21:43    Заголовок сообщения:

Про одесскую улицу Рабина слышал - раньше она носила имя Ионы Якира. Хрен редьки не слаще.
.
Вл.Букарский
СообщениеДобавлено: 05 Авг 2002 23:05    Заголовок сообщения:

LP писал(а):
Вл.Букарский писал(а):


А "государственных деятелей мирового масштаба" у нас предостаточно. Взять того же Мишу Меченого. Только место ему, как и Пересу, на тюремных нарах вместе со всей ословской кодлой.

Благодаря деятельности этого самого Миши "меченного" у Вас, например, появилась возможность репатриироваться в Израиль. А то сидели бы сейчас на партсобрании в родном Совке и колебались бы вместе с генеральной линией, а в свободное время развлекались отовариванием талонов на стиральный порошок.
До чего у некоторых память короткая icon_pain25.gif

Связывать нашу репатриацию с ГорбачеФФым - такое же кощунство, как связывать создание Израиля с Иосифом Виссарионовичем Сталиным.
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: 05 Авг 2002 23:21    Заголовок сообщения:

Советская власть рухнула бы и без Горбачёва, но именно благодаря его дилетантской самоуверенности крушене было столь мучительным. При другом подходе СССР запросто мог самораспуститься мирно, подобно Чехословакии.
.
Decabrist
СообщениеДобавлено: 05 Авг 2002 23:23    Заголовок сообщения:

Вл.Букарский писал(а):
Связывать нашу репатриацию с ГорбачеФФым - такое же кощунство, как связывать создание Израиля с Иосифом Виссарионовичем Сталиным.

Нaвернякa, имелoсь ввиду нaчaлo Бoльшoй Aлии, a не кoнкретнo репaтриaция
.
Вл.Букарский
СообщениеДобавлено: 05 Авг 2002 23:23    Заголовок сообщения:

Эйтан писал(а):
Про одесскую улицу Рабина слышал - раньше она носила имя Ионы Якира. Хрен редьки не слаще.

Ладно, Якир связан с Одессой - советскую власть там устанавливал. Но Рабин-то каким боком?! Вотведь мразь этот Гурвиц!
.
Случайный
СообщениеДобавлено: 05 Авг 2002 23:45    Заголовок сообщения:

Эйтан писал(а):
Советская власть рухнула бы и без Горбачёва, но именно благодаря его дилетантской самоуверенности крушене было столь мучительным. При другом подходе СССР запросто мог самораспуститься мирно, подобно Чехословакии.

Советская власть рухнула бы и без Горбачева, но благодаря ему ее крушение произошло относительно легко. При другом подходе СССР самораспускался бы с муками и большой кровью, как бывшая Югославия. Учитывая его больший военный потенциал, процесс был бы намного страшнее. Слава Б-гу, что этого не произошло. Господь Россию миловал.
.
LP
СообщениеДобавлено: 05 Авг 2002 23:47    Заголовок сообщения:

Эйтан писал(а):
Советская власть рухнула бы и без Горбачёва, но именно благодаря его дилетантской самоуверенности крушене было столь мучительным. При другом подходе СССР запросто мог самораспуститься мирно, подобно Чехословакии.

А мог бы самораспускаться подобно Югославии, конечно с поправочкой на масштаб страны icon_eek.gif . ИМХО, куда более вероятный сценарий, чем "бархатная" революция, где режим держался исключительно на советских штыках.
Букарский писал(а):
Связывать нашу репатриацию с ГорбачеФФым - такое же кощунство, как связывать создание Израиля с Иосифом Виссарионовичем Сталиным.

Что поделаешь, такова уж правда, даже если она кажется Вам конщунственной. Выезд евреям из СССР был практически закрыт после вторжения в Афганистан и последующей кончины "разрядки". А опять открылись ворота при Горбачеве...
Еще вопрос: мне непонятно, что Вам, как патриоту Израиля, так нравится в советском режиме? То, что в СССР отказников сажали в лагеря и психушки или то, что советским оружием были щедро снабжены все враждебные Израилю арабские режимы, а советские "советники" напрямую участвовали в войнах на стороне арабов?
.
Случайный
СообщениеДобавлено: 05 Авг 2002 23:51    Заголовок сообщения: Re: Улица имени Шимона Переса

Яков писал(а):

Этот микрорайон, как он называется, "лауреатов Нобелевской премии мира", начинается известной многим "Андатрой шель Рабин" - это круглая площадь с установленным на ней, извините за выражение,
памятником - кучей устремленного в небо разного железа. Если ночью ехать и на него наткнуться, страшно становится. Особенно с учетом подсветки снизу. А днем этот памятник - просто свалка металлолома.
...Я, вообще-то, делал тему о названиях улиц...

Можно и о названиях. "Андарту шель Рабин" мой приятель называл "Х...и увядшие", за ее большое сходство с последними. kard.gif
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: 06 Авг 2002 00:05    Заголовок сообщения:

Случайный писал(а):

[Советская власть рухнула бы и без Горбачева, но благодаря ему ее крушение произошло относительно легко. При другом подходе СССР самораспускался бы с муками и большой кровью, как бывшая Югославия. Учитывая его больший военный потенциал, процесс был бы намного страшнее. Слава Б-гу, что этого не произошло. Господь Россию миловал.


После августа 1991 года, когда распад СССР стал неизбежен, роль Горбачёва в течении полугода, когда он ещё формально оставался главой государства, была уже нулевой.
.
Glenview
СообщениеДобавлено: 06 Авг 2002 00:15    Заголовок сообщения:

Эйтан писал(а):
После августа 1991 года, когда распад СССР стал неизбежен, роль Горбачёва в течении полугода, когда он ещё формально оставался главой государства, была уже нулевой.

А с 1985 до августа 1991 он что, кукурузу выращивал?
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: 06 Авг 2002 00:31    Заголовок сообщения:

До лета 1991 года была надежда сохранить СССР, реформировав его и заключив Союзный договор.
.
михаил
СообщениеДобавлено: 06 Авг 2002 00:33    Заголовок сообщения:

Случайный писал(а):

Сейчас в Германии нет ни улиц Гитлера, ни улиц Эрнста Тельмана.


Для справки: в Германии есть улицы ( а также площади, парки, стадионы ) имени Эрнста Тельмана.
.
Ldavid
СообщениеДобавлено: 06 Авг 2002 01:42    Заголовок сообщения:

Эйтан писал(а):
Советская власть рухнула бы и без Горбачёва, но именно благодаря его дилетантской самоуверенности крушене было столь мучительным. При другом подходе СССР запросто мог самораспуститься мирно, подобно Чехословакии.

Это русские то? При их тотальной привычке пить и воровать? При коррупции, еще при коммунистах достигшей невиданных масштабов?
Не смешите мои тапочки. Если бы этот ставропольский комбайнер был бы чуточку умнее, то совдепия пошла бы по китайскому варианту, а так она была отдана в руки ушуйников с красными книжечками в кармане.
Кстати, двери для эмигрантов наружу открыли именно при "демократизации" Горби, а Израиль таки да был формально признан в ООН благодаря Сталину, а не Труману, как это не прискорбно.
.
Эрик
СообщениеДобавлено: 06 Авг 2002 08:21    Заголовок сообщения:

Meshulash,
Я никогда не поверю, что проженный циничный политик с 40-летним стажем, который многие годы находится в верхушках власти, является идейным дураком. Гораздо убедительнее кажется мнение, что ему выгодно казаться идеалистом, поэтому иногда он так и ведет себя.

Что же касается книги "Новый Ближний Восток". Идеологические книги и пишутся специально для идиотов и ничего удивительного что ты ее воспринял иначе.
.
Izik Y
СообщениеДобавлено: 06 Авг 2002 08:28    Заголовок сообщения:

Удивляюсь я на некоторых господ, в частности, на Букарского. О роли Горбачева можно долго писать, я бы даже открыл отдельную тему. Только не обижайся, дорогой бывший земляк, но, прости, сколько тебе было лет в 1985 году, когда Горбачев пришел к власти? То-то же. Так что, поверь, что без него югославский вариант распада СССР был бы вполне вероятен, вопрос лишь-когда бы это произошло.
А если по теме-это мерзость называть улицы в честь здравствующих людей, кто бы это ни был.
.
Эрик
СообщениеДобавлено: 06 Авг 2002 08:59    Заголовок сообщения:

Izik Y писал(а):
А если по теме-это мерзость называть улицы в честь здравствующих людей, кто бы это ни был.
Это не мерзость - это намек. Политический труп, типа icon_pain03.gif
.
Саша З.
СообщениеДобавлено: 06 Авг 2002 10:02    Заголовок сообщения:

Mark Karpov писал(а):
Если и есть в Израиле человек действительно мирового масштаба, так это Перес. Когда-нибудь в Израиле будут говорить: "Он жил в эпоху великого Переса". Это, кстати, даже Шарон понимает. Потому что без Переса - он ноль. Конечно, вам по душе больше бульдоги типа Эфи Эйтама... Конечно, для Букарского идеал Дзержинский и Буданов... Ну и много они "напобедили"?

Похоже, что Марк - это все же очередной правый приколист. Ну может же быть, чтобы он был таким дураком, чтобы верить в написанный им бред.
.
SashaL
СообщениеДобавлено: 06 Авг 2002 10:33    Заголовок сообщения:

Так, к сведению:
в Кирьят-Шарете (район Холона) уже несколько лет функционирует парк Шимона Переса...
.
Виталий
СообщениеДобавлено: 06 Авг 2002 13:47    Заголовок сообщения:

Izik Y писал(а):
Удивляюсь я на некоторых господ, в частности, на Букарского. О роли Горбачева можно долго писать, я бы даже открыл отдельную тему. Только не обижайся, дорогой бывший земляк, но, прости, сколько тебе было лет в 1985 году, когда Горбачев пришел к власти?


И я удивляюсь - охота вам всякую антисимитскую скотину, вроде Горбачева, обсуждать. Помню чувство жгучего стыда когда году в 91-92 Бар-Иланский университет присудил Горбачеву степень почетного доктора.
Мне в марте 85 было уже вполне достаточно лет (увы :-), чтобы помнить. Первый самолет с 40-50 активистами был отправлен в июне 85. Потом было еще несколько самолетов в течении 85. Это собственно и есть начало нашей алии. Были это именно высылки - людей приглашали в ГБ и предлагали быстро-быстро выбрать Дальний Восток или Ближний. Идея была старая - если уничтожить активистов, учителей иврита и их ближайшее окружение, то можно "рак" остановить. И это работало - я помню ужасное ощущения пустыни в еврейской жизни в начале 86-го. По всем законам на это вопрос еврейской эмиграции должен был закончится. Если кто помнит настроение еврейской массы в Москве и Ленинграде - согласятся со мной. Но евреи неподвластны обычным законам. И всякие фараоны могли бы это уже понять.

Говорят, были случаи, когда смертельно больные раком выздоравливали, попав в лагеря. Стрес выжигал болезнь. Примерно так же и с неучем, антисимитом и просто сукой, бывшим Генералльным Секретарем КПСС, Горбачевым.
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: 06 Авг 2002 17:02    Заголовок сообщения:

SashaL писал(а):
Так, к сведению:
в Кирьят-Шарете (район Холона) уже несколько лет функционирует парк Шимона Переса...


Стало быть жители Холона считают Переса мертвым. icon_biggrin.gif
.
ВИК
СообщениеДобавлено: 06 Авг 2002 18:29    Заголовок сообщения:

Эйтан писал(а):
SashaL писал(а):
Так, к сведению:
в Кирьят-Шарете (район Холона) уже несколько лет функционирует парк Шимона Переса...


Стало быть жители Холона считают Переса мертвым. icon_biggrin.gif


Да ужж, для ирии он "живее всех живых".
.
Лев
СообщениеДобавлено: 07 Авг 2002 09:53    Заголовок сообщения:

Виталий,

и всё же: почему Горбачёв - антисемит?
.
Часовой пояс: GMT +3:00