Израиль - вчера, сегодня, завтра - главная страница
карта сайта  карта сайта   о проекте Мегаполис  кто мы   e-mail  почта  
Израиль - вчера, сегодня, завтра - Главная страница
 

Теракт в районе Хеврона
Автор Сообщение Выбрать
Bar Levi
СообщениеДобавлено: 26 Июл 2002 18:39    Заголовок сообщения: Теракт в районе Хеврона

По сообщению корреспондента израильского радио Гая Котева, только что в районе Хеврона был обстрелян израильский автомобиль.Террористы стреляли из совешавшей обгон автомашины.Три человека были убиты и один тяжело ранен.Продолжив движение по шоссе,террористы догнали еще одну израильскую машину,по которой также открыли шквальный огонь.Один из пассажиров убит,второй ранен.Все пострадавшие -жители одного из поселений хевронского нагорья.
Корреспондент напоминает,что в Хевроне находятся израильские армейские подразделения.Город блокирован ЦАХАЛом.Военные ведут преследование убийц.
 
.
Clovis
СообщениеДобавлено: 26 Июл 2002 19:18    Заголовок сообщения:

Гаарец пишет, что террористы скрылись в районе, находящемся под контролем ПА. Это как понимать?
.
Bar Levi
СообщениеДобавлено: 26 Июл 2002 19:37    Заголовок сообщения:

ЦАХАЛ занимает ключевые позиции в городе и вокруг него.Однако гражданская администраци,да и военная ( по крайней мере сейчас - формально) палестинская.Видимо,все же, одного присутсвия армии в арабских городах,блокады и комендантского часа - недостаточно.Нужно проводить повальные систематические зачистки.Но для этого требуется массовый призыв резервистов,что,по-видимому,в данный момент правительство позволить себе не может...
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: 26 Июл 2002 22:23    Заголовок сообщения:

Террористы скрылись в деревне Ятта. Надо бы её теперь отрезать от всех коммуникаций и от журналистов, объявив всю округу закрытой военной зоной.
.
vadim&alla
СообщениеДобавлено: 27 Июл 2002 00:12    Заголовок сообщения:

Нам уже давно надоело "каркать". Да и не одни мы такие умные.

После очередной ликвидации очередного среднего палестинского командира именно так и бывает.

Зато Шарон вчера вроде как обещал стране палестинских рабочих. На стройки. Очевидно, для расширения кладбищ

А форумная тема "Удар по Газе" процветает на 14 страницах. И никто там не вспомнил о том, что всё это уже было.

Все уже давно привыкли.


Прогноз погоды: никакой крупной операции не будет. Армию скоро вообще станет опасно подводить близко к Арафату - у кого-то могут и нервы не выдержать. Мир живёт с идеей о том, что палестинцы выберут нового демократического арафата. Со всеми исходящими... Мир не будет разочарован поспешностью Израиля.

Так что - меняйте BMW на БМП.
.
Clovis
СообщениеДобавлено: 28 Июл 2002 01:54    Заголовок сообщения:

Пишет сегодня sedmoycanal.org:
Цитата:
В здании арафатовской полиции в Яте обнаружен склад оружия и самодельной взрывчатки.

А раньше там что, не искали?! Кто за всё это отвечает?
.
Спасатель
СообщениеДобавлено: 28 Июл 2002 08:45    Заголовок сообщения:

Семья Дикштейн (отец, мать, 9илетний сын) из Псагот - похороны сегодня днём и Эльазар Лейбович, 21 год, из Хеврона, похороны в 12:00 в Хевроне.

Если кто ненароком едет в Хеврон - буду благодарен за тремп из Хайфы / Т.А. / Иерусалима. 055-295414. icon_pain23.gif
.
Спасатель
СообщениеДобавлено: 28 Июл 2002 08:56    Заголовок сообщения:

После похорон семьи Дикштейн останутся сиротами 9 детей...
.
Зеев Г.
СообщениеДобавлено: 28 Июл 2002 22:40    Заголовок сообщения:

Евреи начинают свою войну с арабами - без ЦАХАЛа:

--------------------------------------------------------------------------------

06:45
Совет поселений ЙЕШ требует совершить трансфер жителей поселка Ятта

Совет поселений Иудеи и Самарии обратился к правительству Израиля с призывом приступить к решительной борьбе с палестинским террором.
Отправной точкой этой борьбы, согласно призыву совета поселений должен стать трансфер жителей арабского поселка Ятта, предоставивших убежище террористам.
"Палестинцы обязаны понять какова цена, которую они заплатят за террор и за пособничество террористам", - говорится в заявлении Совета поселений Иудеи и Самарии.

15:28
Арабы Хеврона забросали камнями похоронную процессию

В Хевроне происходят массовые столкновения жителей еврейского квартала города и Кирьят-Арбы с палестинцами, после того, как арабы подвергли каменной атаке похоронную процессию, следовавшую с телом убитого в пятницу вечером жителя еврейского квартала Элазара Лейбовича.
В настоящее время, израильская полиция предпринимает меры по наведению порядка. Ситуация контролируется с помощью военного вертолета.
По сообщению из палестинских источников, в результате огня, открытого евреем, тяжело ранен один араб.
Командование ЦАХАЛа не подтверждает, но и не опровергает данное сообщение.

18:16
15 полицейских и военнослужащих-пограничников пострадали в ходе столкновений с еврейскими поселенцами
15 израильских военнослужащих и полицейских пострадали в ходе наведения порядка в еврейском квартале Хеврона.
Столкновения между силами полиции и жителями еврейского квартала возникли после того, как полицейские воспрепятствовали поселенцам уничтожить арабов, посмевших закидать камнями похоронную процессию, сопровождавшую в последний путь Элазара Лейбовича - военнослужащего расстреленного палестинскими террористами в пятницу вечером.
Как сообщается, среди раненых - два командира подразделений.
Ущерб нанесен двум полицейским автомашинам.
Следует отметить, что напряженность в отношениях между жителями еврейского квартала Хеврона и Кирьят-Арбы резко возросла после того, как в минувший четверг был произведен арест одного из сотрудников хевронского отдела полиции, замешанного в продаже оружия палестинским террористам.
По словам нашего корреспондента, сегодня в ходе столкновений между полицейскими и поселенцами, неоднократно можно было слышать выкрики: "Вы - предатели. Вы - заодно с ними!"

--------------------------------------------------------------------------------

17:05
Согласно данным из палестинских источников, в ходе столкновений жителей еврейского квартала Хеврона и Кирьят-Арбы с палестинцами, убита молодая арабка. Кроме этого, семеро палестинских подростков получили ранения различной степени тяжести.


"Курсор"
.
Виталий
СообщениеДобавлено: 28 Июл 2002 22:48    Заголовок сообщения:

Жалко, что возникли столкновения с армией - если конечно нашим СМИ можно верить. Это не наш путь. И хотя наверняка виновата армия, нужно быть сдержанее. А арабов, посмевших забросать камнями и бомбами похороную процесию, еврейская армия должна была сама порешить - всех до одного.
.
Зеев Г.
СообщениеДобавлено: 28 Июл 2002 22:51    Заголовок сообщения:



Еврейские поселенцы устроили беспорядки в Хевроне
В Хевроне еврейские поселенцы устроили беспорядки, во время которых пострадали несколько палестинцев, сообщает Ha'aretz со ссылкой на палестинские источники.
По словам палестинцев, поселенцы стали нападать на них сразу же, как только вернулись с похорон израильского солдата Элазара Лейбовица (Elazar Leibovitz), убитого в пятницу боевиками из "Бригад мучеников Аль-Аксы". Поселенцы, стреляли, бросали камни в стекла домов и автомобилей, нападали на людей.

14-летняя Низин Джамджум (Nizin Jamjoum) в дверях своего дома, когда в ее голову попала пуля. Девочка скончалась на месте. Кроме нее огнестрельные ранения получили еще девять человек, а один девятилетний мальчик был ранен ножом.

По словам сидетелей, поселенцы сожгли один из домов.

Между тем, по словам участников похоронной процессии, беспорядки начались, когда палестинцы стали забрасывать их камнями.

В беспорядках пострадали 15 израильских полицейских.


http://www.lenta.ru/mideast/2002/07/28/girl/
.
Зеев Г.
СообщениеДобавлено: 28 Июл 2002 22:53    Заголовок сообщения:

Виталий,

это может быть, не Ваш путь, но это путь еврейского народа - если арабы убивают евреев, евреи должны отвечать тем же ...
.
Виталий
СообщениеДобавлено: 28 Июл 2002 23:05    Заголовок сообщения:

Зеев, Вы меня, боюсь, поняли неверно. Я имел ввиду столкновения с армией. Порядок должна наводить армия, и возмездие - дело армии. И она сегодня этим занимается. Это далеко от того, что надо было бы действительно предпринять, но это намного дальше от ситуации, в которой армия не отвечает за безопасность евреев.

Столкновения еврейских жителей Хеврона с армией на руку нашим ненавистникам.
.
Зеев Г.
СообщениеДобавлено: 28 Июл 2002 23:09    Заголовок сообщения:

А если армия не наводит порядок? Точнее, действует еще хуже - защищает арабов от евреев?
.
Шломо
СообщениеДобавлено: 28 Июл 2002 23:13    Заголовок сообщения:

Вот только гражданской войны нам сейчас не хватает.
Плохо, очень плохо, что что были столкновения с полицией.
Плохо, что поселенцы (не жители Хеврона, кстати, судя по сообщению tv) на похоронах призывали к самосуду.
Очень плохо, что убили девочку.
Нельзя давать доброхотам из далека повод сравнивать арабский террор с "поселенческим".
Подобные действия, и прежде всего стрельба по жилым домам сводят на нет все достижения армии и дипломатии.
Ничем нельзя это оправдать!
.
Borger
СообщениеДобавлено: 28 Июл 2002 23:18    Заголовок сообщения:

Шломо писал(а):
Подобные действия, и прежде всего стрельба по жилым домам сводят на нет все достижения армии и дипломатии.

Достижения дипломатии ? Нельзя ли уточнить, о каких именно достижениях израильской дипломатии идет речь ?
Цитата:
Ничем нельзя это оправдать!

Терпение человеческое небеспредельно. Лучше я буду давать отчет земному суду, лежа на нарах, чем распевая песни - суду небесному (С). Тем более, если давать отчет суду небесному предлагается из-за чьего-то бездействия ( и в качестве оправдания этого бездействия ) моей семье и близким.
.
Виталий
СообщениеДобавлено: 28 Июл 2002 23:19    Заголовок сообщения:

Зеев Г. писал(а):
А если армия не наводит порядок? Точнее, действует еще хуже - защищает арабов от евреев?

Это не совсем так тотально сегодня. Хотя и имеет место.

В любом случае - не ввязываться в спор с солдатами и ... не попадаться. Хотя это и не просто - как первое, так и второе.
У нас нет быстрого и простого пути.

А вот кто действительно сволочи, это Хевронская полиция.
.
Шломо
СообщениеДобавлено: 28 Июл 2002 23:23    Заголовок сообщения:

Borger писал(а):

Достижения дипломатии ? Нельзя ли уточнить, о каких именно достижениях израильской дипломатии идет речь ?

Да, разумеется. Практически полная поддержка военных действий Израиля Соединенными Штатами. Рекомендую почитать в www.debka.com
.
Borger
СообщениеДобавлено: 28 Июл 2002 23:34    Заголовок сообщения:

Если мне не изменяет память, сообщения Дебки подтверждаются примерно фифти-фифти. Простите, но меня не устраивает успех, свершившийся с вероятностью 50% - это ИМХО не называется успехом, это опять же ИМХО "надежды, которые питают и отраду подают" (С).

Да - и почему это подается как успех израильской дипломатии ? ИМХО это "успех" Бин-Ладена с "Аль-Кайедой".
.
Спасатель
СообщениеДобавлено: 29 Июл 2002 01:14    Заголовок сообщения:

Действительно, нехорошо... Например, вместо одной девочки должна была быть 21, как в Дольфи, всместо двух выбитых камнями окон - сотни покорёженых машин и пр. и пр. Мера за меру, короче.

А вот то, что зацепили солдат и полицейских - действительно нехорошо. Негоже еврею наносить травмы другому еврею... Хотя, из евреев в Хевроне только МаГаВники, синие - практически все арабы... icon_loki8.gif
.
Зеев Г.
СообщениеДобавлено: 29 Июл 2002 08:07    Заголовок сообщения:

Обратите внимание: про эту сдохшую арабку, которая еще не успела нарожать шахидов, написали все мировые СМИИ, в том числе все ведущие СМИ столь горячо любимой некоторыми Америки ... Когда гибнут евреи, об этом эти СМИ не пишут - по их мнению, так и должно быть, евреи должны погибать?
.
Зеев Г.
СообщениеДобавлено: 29 Июл 2002 08:09    Заголовок сообщения:

Borger,

все правильно. Терпение народа иссякает. Когдаживешь в Хевроне под пулями, когда тебя обстреливают почти каждый час, когда убивают молодого солдата, а похоронную процессию убийцы забрасывают камнями, а армия стоит и смотрит, что еще остается делать? Чаша терпения переполнилась ...
.
Max Jr.
СообщениеДобавлено: 29 Июл 2002 08:37    Заголовок сообщения:

Шломо писал(а):
Плохо, очень плохо, что что были столкновения с полицией.



Очень плохо, но полиция должна была охранять граждан той страны, которую представляет и наказать тех ублюдков, которые забрасывали камнями похоронную процессию. А арабье пусть охраняет их полиция... Нету? Все в террористы подались? Их проблемы.

Шломо писал(а):
Очень плохо, что убили девочку.


Как всегда информация из "палестинских источников". Не удивлюсь если такой девочки вообще не было или свои же грохнули или еще чего на евреев списали (не впервой ведь)

Шломо писал(а):
...прежде всего стрельба по жилым домам сводят на нет все достижения армии и дипломатии.


а если тебе на голову из этих домов кидают камни и стреляляют?
.
Шломо
СообщениеДобавлено: 29 Июл 2002 09:16    Заголовок сообщения:

Конечно, легко и просто, сидя у компьютера, под кондиционером, давать советы разгневанным, жаждущих справедливой мести людям. И все-таки скажу: мы не арабы, и нельзя уподобляться им даже в гневе. Мне говорят: а чего мы мол добились, ведя себя в этой интифаде достойно, исполняя законы и т.п. Пусть каждый ответит честно себе сам на этот ответ. Ответы будут разными.
Но я почти не сомневаюсь, что если спросим себя, чего добились палестинцы со своими зверинными методами, то ответы будут однозначными - ничего! И не добьются. Если мы им, конечно, не поможем.
Поэтому поселенцы, открывающие огонь по жилым домам приносят Израилю такой же вред, как и "сорваней гиюс".
.
Ldavid
СообщениеДобавлено: 29 Июл 2002 09:22    Заголовок сообщения:

А вот спросите Хебруса, он вам об'яснит, что все это - "жертвы мира" ... т.е. пардон, жертвы, необходимые в достижении таинственных целей величайшего стратега современности генерала Шарона. У которого в правительстве сидит не менее видный стратегический мыслитель - Перес.
И все это будет продолжаться.
Кстати, тут американцы возражали против применения их умных и чрезвычайно дорогих бомб против арабов. Так напалм, состоящий из смеси бензина и синтетического винилового сгустителя, стоит цену сырья, канистры и средства распыления типа заряда, разрывающего канистру. Результат гарантирован. Во Вьетнаме он очень хорошо себя зарекомендовал. Жаль мало использовали.
.
Max Jr.
СообщениеДобавлено: 29 Июл 2002 09:23    Заголовок сообщения:

Шломо писал(а):
Поэтому поселенцы, открывающие огонь по жилым домам приносят Израилю такой же вред, как и "сорваней гиюс".


Это называется самооборона. И лишение евреев права самообороны приносит вред. Огромный вред. И стоит еврейской крови.
.
Программист
СообщениеДобавлено: 29 Июл 2002 09:43    Заголовок сообщения: -

Max Jr. писал(а):
Шломо писал(а):
Поэтому поселенцы, открывающие огонь по жилым домам приносят Израилю такой же вред, как и "сорваней гиюс".


Это называется самооборона. И лишение евреев права самообороны приносит вред. Огромный вред. И стоит еврейской крови.

Может быть Арафат и хочет, чтобы евреи начали драться "стенка на стенку". Такое столкновение - лучший, может единственный шанс арабов победить. Все-таки их гораздо больше.
О моральной стороне дела не сужу, т.к. живу далеко и не представляю реалий. Впрочем, судя по форуму и вблизи не все ясно.
.
NS
СообщениеДобавлено: 30 Июл 2002 12:15    Заголовок сообщения:

Это ответ тем, кто здесь говорит, что стрелять в них - неправильная тактика.
http://rjews.net/v_rotenberg/10p.html

"
Посмотрите, как в любых обстоятельствах ведет себя арабская толпа, и у вас не будет соблазна сравнивать их с японцами. Вспомните, с какой скоростью происходила массовая капитуляция вооруженных террористов на захваченных нами территориях, когда спокойно и профессионально действующая армия стала систематически выбивать из них их истерический энтузиазм.

И психиатрам, и психологам хорошо известно, что любая попытка «уговорить» истерика, готовность пойти навстречу его требованиям и найти компромисс только провоцирует и усиливает истерическое поведение, доводя его до беспредела. Напротив, нетерпимость, жесткая и даже жестокая реакция на истерику (например, резко повышенный голос или внезапная пощечина) способна ее оборвать. На уровне массовой психологии действуют те же закономерности.

Я приведу еще один пример, иллюстрирующий особенности арабской психологии. Этот эпизод, к сожалению, не попал в средства массовой информации, но я знаю о нем от непосредственных свидетелей. 11 сентября 2001 года в Америке, в штате Нью-Джерси, через несколько часов после атаки на «Близнецов», жители мусульманских районов города высыпали на площади и улицы. Они устроили праздник – пели, плясали, угощали друг друга сладостями. Заметьте, это были полноправные, ничем не ущемленные американские граждане, не оккупированные израильской армией, люди, пользующиеся всеми благами процветающей страны – и они с таким энтузиазмом откликнулись на ее величайшую трагедию. Добропорядочные англосаксы и евреи были в растерянности и шоке. И вдруг в район въехало несколько автомобилей с американцами итальянского происхождения, и эти темпераментные и не вполне политкорректные граждане (но зато патриоты Америки) начали стрелять во все стороны, несколько человек убили и несколько ранили. И праздник закончился в одночасье. Более того, в окнах квартир мусульманского района появилось множество американских флагов – как демонстрация благонадежности. Это вывешивание флагов заслуживает отдельного комментария. Это не было проявление страха – в Америке мусульманские граждане, убравшись в свои квартиры, могли чувствовать себя в полной безопасности. Это было проявление уважения к поведению стрелявших и признак того, что энтузиазм сбит. Что и говорить, такого рода уважение носит несколько рабский характер – но это то, что мы имеем, и с этим надо считаться. Вспомним, что только стихийный отпор населения остановил мятеж израильских арабов в сентябре 2000г. "
.
Программист
СообщениеДобавлено: 30 Июл 2002 14:47    Заголовок сообщения: -

Очень интересный анализ поведения толпы. Только, думаю, разные исходные данные. В Америке арабы проиграют при любом столкновении "стенка на стенку" У них там "стенка" тоньше. А в Израиле? Если и проиграют, то нанесут колоссальный ущерб. А тут-то и подключатся арабские-соседи Израиля.
.
Виталий
СообщениеДобавлено: 30 Июл 2002 16:37    Заголовок сообщения:

В. Ротенберг писал(а):
"Надо помнить, что взрывы на наших улицах – это следствие взрыва людоедского энтузиазма на арабской улице, и самая главная задача – любой ценой этот энтузиазм подавить. "


100% icon_pain18.gif
.
Часовой пояс: GMT +3:00