Израиль - вчера, сегодня, завтра - главная страница
карта сайта  карта сайта   о проекте Мегаполис  кто мы   e-mail  почта  
Израиль - вчера, сегодня, завтра - Главная страница
 

Российский Перес
Автор Сообщение Выбрать
raffal
СообщениеДобавлено: 13 Июл 2002 03:49    Заголовок сообщения: "Российский Перес" ?

http://lenta.ru/russia/2002/07/12/mid/

Если это не слухи - принимаю соболезнования cry.gif
 
.
Роберт
СообщениеДобавлено: 13 Июл 2002 03:59    Заголовок сообщения:

Приношу.
Попутно вопрос: когда на этом посту, кроме Горчакова, были профи?
.
raffal
СообщениеДобавлено: 13 Июл 2002 04:10    Заголовок сообщения:

Роберт писал(а):
Приношу.

Спасибо.

Цитата:
Попутно вопрос: когда на этом посту, кроме Горчакова, были профи?

По образованию - например, Козырев (если не путаю). По умению - пожалуй, только Горчаков cry.gif
.
Роберт
СообщениеДобавлено: 13 Июл 2002 04:36    Заголовок сообщения:

Так и Иванов---каръерный дипломат,корочки МГИМО в кармане. Мы ж не об этом.
У канцлера Горчакова всё спецобразование---парта в лицее на двоих с Александром Сергеевичем, а талант-- от Бога! Был в истории ещё один вундеркинд- Меир Литвинов, но уже оффтопик.
.
raffal
СообщениеДобавлено: 13 Июл 2002 04:50    Заголовок сообщения:

Роберт писал(а):
Так и Иванов---каръерный дипломат,корочки МГИМО в кармане.

Точно - о нем-то я и запамятовал icon_biggrin.gif Но он такой "тихушник", что немудрено kard.gif

Цитата:
Был в истории ещё один вундеркинд- Меир Литвинов, но уже оффтопик.

Во-первых - почему же оффтопик ? - я, наоборот, открывая тему, предполагал обсуждение возможных последствий появления Явлинского на этом посту. А такой разговор невозможен без исторических параллелей, имхо.
Во-вторых, Литвинов и правда еврей ? - впервые слышу.
.
Роберт
СообщениеДобавлено: 13 Июл 2002 04:59    Заголовок сообщения:

raffal писал(а):

Во-вторых, Литвинов и правда еврей ? - впервые слышу.


"Ви станете смеяться!"(С) Он ещё и не Литвинов -- это подпольная кличка, ещё с тех времён, когда профессионально занимался контрабандой оружия в царскую Россию.
.
raffal
СообщениеДобавлено: 13 Июл 2002 05:08    Заголовок сообщения:

Роберт писал(а):
"Ви станете смеяться!"(С) Он ещё и не Литвинов -- это подпольная кличка, ещё с тех времён, когда профессионально занимался контрабандой оружия в царскую Россию.

Круто ! icon_biggrin.gif
.
Роберт
СообщениеДобавлено: 13 Июл 2002 05:20    Заголовок сообщения:

Да-с. Целыми пароходами. Но сейчас не актуально, открой в "истории" тему: "Евреи-авантюристы как двигатель русских революций". icon_biggrin.gif
.
raffal
СообщениеДобавлено: 13 Июл 2002 05:35    Заголовок сообщения:

Роберт писал(а):
Да-с. Целыми пароходами. Но сейчас не актуально, открой в "истории" тему: "Евреи-авантюристы как двигатель русских революций". icon_biggrin.gif

Ой, боюсь - ФСБ решит свести со мной счеты за "подрыв российской государственности", ШАБАК - за намеки "повторить бы надо все это уже в Израиле", ЦРУ - за "пропаганду терроризма вообще", антисемиты - за "прославление евреев", сионисты - за "компрометацию евреев" .. icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif

А я еще за Кахане не отсидел .. тьфу - не придумал, что отвечать буду, когда в израильском консульстве мне вместо турвизы - распечатки моих одобрительных постов о нем покажут icon_pain25.gif icon_biggrin.gif
.
Levy
СообщениеДобавлено: 13 Июл 2002 10:08    Заголовок сообщения:

Мне кажется, Явлинский не блещет интеллектом. Нет у него системного мышления. И в дипломатии он слабак. Когда-то давно ещё на "том" НТВ я видел его дискуссию с Чубайсом. Чубайс без труда загнал его в тупик, Явлинский выглядел на его фоне довольно беспомощно. И это при том, что Чубайс тоже не ахти, какой интеллектуал - просто он логичен и умеет аргументировать, чего у Явлинского маловато.
.
Yan
СообщениеДобавлено: 13 Июл 2002 10:17    Заголовок сообщения:

Думаю, Путин решил нейтрализовать таким образом нейтрализовать любимчика публики: мол вумный, так нехай поработает не только языком.
К тому Явлинский может помочь улучшить связи с Европой (там таких любят).
А станет он хулиганить аля Перес - от Путина зависит.
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: 13 Июл 2002 12:10    Заголовок сообщения:

Настоящее имя Литвинова - Меир Валлах.
.
Роберт
СообщениеДобавлено: 13 Июл 2002 12:27    Заголовок сообщения:

Эйтан писал(а):
Настоящее имя Литвинова - Меир Валлах.


Эйтан, "расколи" их всех, Раффал будет доволен icon_biggrin.gif

Итак: Каменев, Зиновьев, Свердлов, Володарский и тд. Красно-коричневые забыли, кто для них делал рЭволюцию! А то, понимаешь, "красные матросы с красными носами пели "Варшавянку" злыми голосами."(С) icon_pain03.gif
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: 13 Июл 2002 12:44    Заголовок сообщения:

Фамилию Каменева запамятовал, а вот Зиновьев оригинально Ишай-Гершон Аппельбаум, а Володарский - Мойше Гольдштейн.
.
raffal
СообщениеДобавлено: 13 Июл 2002 13:02    Заголовок сообщения:

Роберт писал(а):
Эйтан писал(а):
Настоящее имя Литвинова - Меир Валлах.

Эйтан, "расколи" их всех, Раффал будет доволен icon_biggrin.gif

Спасибо большое, но Раффал постарается это все тут же забыть icon_pain25.gif
.
SlavickP
СообщениеДобавлено: 13 Июл 2002 13:07    Заголовок сообщения:

raffal писал(а):

Спасибо большое, но Раффал постарается это все тут же забыть icon_pain25.gif


А зачем?

Старина Бекон ещё сказал: "знание - сила". Мне вот совсем не хочется забывать, что, например, Хмельницкий был украинцем.
.
raffal
СообщениеДобавлено: 13 Июл 2002 13:13    Заголовок сообщения:

SlavickP писал(а):
raffal писал(а):

Спасибо большое, но Раффал постарается это все тут же забыть icon_pain25.gif

А зачем?

Я не заинтересован в разжигании межнациональной розни в России по поводу "все беды после 1917 - вина евреев" icon_pain25.gif Отрицать часть вины не стану, но и лишний раз вспоминать не хочу. Хотя бы потому, что среди евреев-революционеров почти не было людей с традиционными еврейскими ценностями. Но антисемиты-то разбирать не станут, верно ?

Цитата:
Мне вот совсем не хочется забывать, что, например, Хмельницкий был украинцем.

Дело хозяйское.
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: 13 Июл 2002 13:30    Заголовок сообщения:

Явлинский - субъект интересный. С его глупостью может конкурировать только его чванливость. Социал-демократ варощенный на квасе и селедке. Удивительной мне кажется его непотопляемость. Чубайса оплевывают освистывают - при этом он держится благодаря своему интеллекту иреальной положительной роли ,которую играет в российской экономике и политике...
Благодаря чему держиться Явлинский - мне не понятно. Впрочем есть предположение.
Я бы сравнивал Явлинского не с Пересом ,но с Бронфманом. Уверен, что где-то в документиках Евросоюза есть маленькая статья расходов - недалеко от статьи по Бронфману, статья под названием "Явлинский". В этом смысле Путин поступает верно, особенно до тех пор, пока в Европе ситтуацию контролируют левые. И в Англии, и в Германии и, в сущности, во Франции - Ширак не более правый, чем тропик - арктический...
То есть в Европе Явлинского любят - для ИМзраиля это плохо - линия примаковского МИДа не будет измененна. Путин МИДом не доволен - я тоже. К сожалению не удалось сообщить ему свое мнение - туда надо не Явлинского ,но Гайдара...
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: 13 Июл 2002 13:34    Заголовок сообщения:

SlavickP писал(а):
raffal писал(а):

Спасибо большое, но Раффал постарается это все тут же забыть icon_pain25.gif


А зачем?

Старина Бекон ещё сказал: "знание - сила". Мне вот совсем не хочется забывать, что, например, Хмельницкий был украинцем.

По моему это сказал Торо...
.
raffal
СообщениеДобавлено: 13 Июл 2002 13:34    Заголовок сообщения:

Авигдор писал(а):
Путин МИДом не доволен - я тоже. К сожалению не удалось сообщить ему свое мнение - туда надо не Явлинского ,но Гайдара...

А почему не удалось ? - email Путина указан на его сайте. Или через ФЕОР.
.
SlavickP
СообщениеДобавлено: 13 Июл 2002 13:38    Заголовок сообщения:

raffal писал(а):
Я не заинтересован в разжигании межнациональной розни в России по поводу "все беды после 1917 - вина евреев". Отрицать часть вины не стану, но и лишний раз вспоминать не хочу. Хотя бы потому, что среди евреев-революционеров почти не было людей с традиционными еврейскими ценностями.


Редактирование, сокрытие и забвение истории во имя братства всех народов уже имело место в государственном образовании, где мы с вами проживали - с известными результатами.
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: 13 Июл 2002 13:38    Заголовок сообщения:

Раффаль - у меня не то что на Путина - даже на Мегафорум времени не хватает... А потом - в двух словах и без ста грамм не убедишь...
.
SlavickP
СообщениеДобавлено: 13 Июл 2002 13:48    Заголовок сообщения:

Авигдор писал(а):
SlavickP писал(а):
Старина Бекон ещё сказал: "знание - сила".

По моему это сказал Торо...


Я не знаю, кто такой Торо - возможно, он это тоже сказал. Но одноимённый журнал и многие другие источники указывают на Фрэнсиса Бекона как автора.
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: 13 Июл 2002 13:55    Заголовок сообщения:

raffal писал(а):
Я не заинтересован в разжигании межнациональной розни в России по поводу "все беды после 1917 - вина евреев". Отрицать часть вины не стану, но и лишний раз вспоминать не хочу. Хотя бы потому, что среди евреев-революционеров почти не было людей с традиционными еврейскими ценностями.


Антисемиты не станут, верно.
Вина в этом двоякая:
С одной стороны, виноваты эти конкретные евреи, что активно приняли участие в революции, вместо того, чтобы поддержать еврейское национальное движение, где они могли бы проявить себя не хуже, чем у красных.
С другой - вина на царе и его правительстве, которые до дня Февральской революции продолжали сохранять средневековые антиеврейские ограничения, которых не было уже ни в одной стране мира.
.
raffal
СообщениеДобавлено: 13 Июл 2002 13:59    Заголовок сообщения:

SlavickP писал(а):
raffal писал(а):
Я не заинтересован в разжигании межнациональной розни в России по поводу "все беды после 1917 - вина евреев". Отрицать часть вины не стану, но и лишний раз вспоминать не хочу. Хотя бы потому, что среди евреев-революционеров почти не было людей с традиционными еврейскими ценностями.

Редактирование, сокрытие и забвение истории во имя братства всех народов уже имело место в государственном образовании, где мы с вами проживали - с известными результатами.

Я не говорю "скрывать и редактировать" - я говорю: "не раздувать ажиотаж вокруг этого".
.
raffal
СообщениеДобавлено: 13 Июл 2002 14:00    Заголовок сообщения:

Авигдор писал(а):
Раффаль - у меня не то что на Путина - даже на Мегафорум времени не хватает... А потом - в двух словах и без ста грамм не убедишь...

cry.gif
ДержИтесь, Авигдор !

А насчет 100 грамм - что-нибудь придумаем beer.gif icon_biggrin.gif
.
raffal
СообщениеДобавлено: 13 Июл 2002 14:02    Заголовок сообщения:

Эйтан писал(а):
С другой - вина на царе и его правительстве, которые до дня Февральской революции продолжали сохранять средневековые антиеврейские ограничения, которых не было уже ни в одной стране мира.

Ну, уж царское правительство я вряд ли стану особо яростно защищать icon_biggrin.gif
.
Саша З.
СообщениеДобавлено: 13 Июл 2002 14:17    Заголовок сообщения:

Цитата:
Во-вторых, Литвинов и правда еврей ? - впервые слышу.

Стопроцентно. По указанию Сталина Литвинов пытался сколотить систему коллективной безопасности в Европе, основанную на союзе СССР, Англии и Франции. После того, как две проследние предпочли Мюнхен, Литвинов был смещен, причем не только ради наказания (он не был расстрелян). После Мюнхена Сталин пошел на то, что он назвал "ответом Мюнхену", т.е. договор с Германией. С наркомом иностранных дел-евреем немцы отказались бы иметь дело, потому еврей был замещен на русского Молотова.
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: 13 Июл 2002 14:25    Заголовок сообщения:

raffal писал(а):

Ну, уж царское правительство я вряд ли стану особо яростно защищать icon_biggrin.gif

Как жаль, что февралём 1917 всё не ограничилось...
.
Sonia
СообщениеДобавлено: 13 Июл 2002 16:33    Заголовок сообщения:

Роберт писал(а):
Приношу.
Попутно вопрос: когда на этом посту, кроме Горчакова, были профи?


В 1918-1930 гг. , когда Наркомат иностранных дел возглавлял Чичерин. http://www.hronos.km.ru/biograf/chicher_g.html
.
Neo
СообщениеДобавлено: 13 Июл 2002 18:08    Заголовок сообщения:

[quote="raffal"]
Роберт писал(а):

....Ой, боюсь - ФСБ решит свести со мной счеты за "подрыв российской государственности"......


В звании понизит, или рублём? icon_pain03.gif
.
raffal
СообщениеДобавлено: 13 Июл 2002 18:12    Заголовок сообщения:

Neo писал(а):
raffal писал(а):

....Ой, боюсь - ФСБ решит свести со мной счеты за "подрыв российской государственности"......

В звании понизит, или рублём? icon_pain03.gif

И так недавно чуть не понизили за один пост на М-Ф - еле отбрехался icon_pain03.gif Так что - рублём icon_pain25.gif cry.gif

PS: Инфа об Явлинском оказалась, к счастью слухами.
А вот откуда у этих слухов "ноги растут" - http://vip.lenta.ru/doc/2002/07/12/mid/
.
Decabrist
СообщениеДобавлено: 13 Июл 2002 21:16    Заголовок сообщения:

Явлинский-oчень тoлкoвый и пoрядoчный, для пoлитикa, челoвек. Я бы срaвнил егo спoсoбы oбщения и убеждения сo спoсoбoм Зaрудя. Мoжнo егo нaзывaть дурaкoм и другими пoдoбными слoвaми, этo oт негo ничегo не убaвит и ему ничегo не прибaвит. В Рoссии не приветствуется пoлитик тaкoгo типa. Рoссия сoздaнa для Стaлиных, Ельциных, Путиных...
Впрoчем, не тoлькo Рoссия. Я перебирaю в пaмяти прaвителей крупных стрaн и нaхoжу, в кaждoй из них, 1-2 тoлкoвых прaвителя зa пoследние лет 200. Нaрoд не любит умных, нaрoд любит "лoкшн", кoтoрые умеют прoдaвaть крaсивo. A умный и здрaвoмыслящий пoлитик, не oбязaтельнo пoрядoчный, прихoдит, кaк прaвилo, в oчень критические мoменты истoрии, кoтoрыe для Рoссии еще не нaступили.
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: 13 Июл 2002 21:43    Заголовок сообщения:

Это - предел... Явлинский - пример того ,как малограмотный и второсортный коммуняка сумел бустро перестроиться.... Явлинский - не просто российский Бронфман второго сорта - он дурак первого сорта - что куда печальнее...
.
Борис Бердичевский
СообщениеДобавлено: 13 Июл 2002 21:57    Заголовок сообщения:

Эйтан писал(а):
С другой - вина на царе и его правительстве, которые до дня Февральской революции продолжали сохранять средневековые антиеврейские ограничения, которых не было уже ни в одной стране мира.

Гм, горячо поддерживаемые черносотенными выходцами из русского народа. Впрочем, не только черносотенными...
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: 14 Июл 2002 00:12    Заголовок сообщения:

Борис Бердичевский писал(а):
Эйтан писал(а):
С другой - вина на царе и его правительстве, которые до дня Февральской революции продолжали сохранять средневековые антиеврейские ограничения, которых не было уже ни в одной стране мира.

Гм, горячо поддерживаемые черносотенными выходцами из русского народа. Впрочем, не только черносотенными...


Не уверен, что русские на народном уровне большие антисемиты, чем немцы, французы или венгры. Российские "временные правила" не были установлены ни постановлением парламента, которого в России не было, ни референдумом.
.
A.Tarn.
СообщениеДобавлено: 14 Июл 2002 12:46    Заголовок сообщения:

Эйтан писал(а):
raffal писал(а):
Я не заинтересован в разжигании межнациональной розни в России по поводу "все беды после 1917 - вина евреев". Отрицать часть вины не стану, но и лишний раз вспоминать не хочу. Хотя бы потому, что среди евреев-революционеров почти не было людей с традиционными еврейскими ценностями.


Антисемиты не станут, верно.
Вина в этом двоякая:
С одной стороны, виноваты эти конкретные евреи, что активно приняли участие в революции, вместо того, чтобы поддержать еврейское национальное движение, где они могли бы проявить себя не хуже, чем у красных.
С другой - вина на царе и его правительстве, которые до дня Февральской революции продолжали сохранять средневековые антиеврейские ограничения, которых не было уже ни в одной стране мира.


Эйтан, дело это непростое. Когда в начале 80-х указами Александра Третьего евреев перестали принимать в гимназии и университеты, они оказались тем самым вытолкнуты в заграничные ВУЗы. Образовались огромные колонии российских евреев-студентов во многих университетских городах Европы. Надо ли говорить, что это было обширнейшее поле для ведения всяческой пропаганды. Она и велась, причем всеми - и эсдеками и бундовцами и сионистами. Вейцман как-то выиграл диспут у Плеханова (по-моему, в Берне); подобные мероприятия были тогда расхожим явлением. Видимо, там и находился тот самый перекресток, на котором молодой человек принимал решение - куда податься: в сионизм или в революцию. На мой взгляд, решение это было во многом функцией таланта и личности пропагандиста. Яркий Вейцман смог переговорить не менее яркого Плеханова... но были и прямо противоположные результаты. Можем ли мы сейчас обвинять тех, что тогда пошли налево?
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: 14 Июл 2002 16:17    Заголовок сообщения:

Так что вина царских властей неизмеримо большая.
.
jerus1
СообщениеДобавлено: 14 Июл 2002 16:40    Заголовок сообщения:

Авигдор писал(а):
Это - предел... Явлинский - пример того ,как малограмотный и второсортный коммуняка сумел бустро перестроиться.... Явлинский - не просто российский Бронфман второго сорта - он дурак первого сорта - что куда печальнее...

Он свою роль играет?И за это ему спасибо...
.
Зеев Г.
СообщениеДобавлено: 14 Июл 2002 22:46    Заголовок сообщения:

Явлинский в МИДе - это катастрофа. Он непонимает национальных интересов России ...

Настоящая фамилия Каменева - Лев Борисович Розенфельд. Валлах-Литвинов в свое время входил в т. н. боевую группу РСДРП(б), под оуководством Красина, которая занималась организацией тер.актов и ограблениями банков.
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: 14 Июл 2002 23:37    Заголовок сообщения:

Впрочем, евреем Каменев не был, будучи ещё Розенфельдом, поскольку мать его была нееврейкой, а отец - крестился.
.
Машенька
СообщениеДобавлено: 15 Июл 2002 02:17    Заголовок сообщения:

Авигдор писал(а):
Это - предел...
.... Явлинский - не просто российский Бронфман второго сорта - он дурак первого сорта - что куда печальнее...
Вот и я о том же. Глупец хотя бы только по одной его легкомысленной замашке на должность президента России.
Так что, Авигор, ты, как всегда, не в бровь, а в глаз: ни в коем случае психически здоровый еврей не может считаться умным, претендуя на трон Российской Империи...
.
raffal
СообщениеДобавлено: 15 Июл 2002 02:23    Заголовок сообщения:

Машенька писал(а):
Так что, Авигор, ты, как всегда, не в бровь, а в глаз: ни в коем случае психически здоровый еврей не может считаться умным, претендуя на трон Российской Империи...

Может - если он и впрямь умный, а не прекраснодушный мечтатель.

По крайней мере, сын еврея Толоконский - губернатор Новосибирской области, немец Россель - Свердловской, казах Тулеев - Кемеровской - люди умные icon_pain25.gif
.
Машенька
СообщениеДобавлено: 15 Июл 2002 02:32    Заголовок сообщения:

raffal писал(а):
Машенька писал(а):
Так что, Авигор, ты, как всегда, не в бровь, а в глаз: ни в коем случае психически здоровый еврей не может считаться умным, претендуя на трон Российской Империи...

Может - если он и впрямь умный, а не прекраснодушный мечтатель.

По крайней мере, сын еврея Толоконский - губернатор Новосибирской области, немец Россель - Свердловской, казах Тулеев - Кемеровской - люди умные icon_pain25.gif
Раффаль, разговор идет не о генерал-губернаторстве, куда попадают пока и в основном "крестные отцы" (так это выглядит), а Троне Российской Империи или хотя бы того, что от нее осталось. Ты только вдумайся в абсурдность таких сверхумных мечтаний Явлинского!!

Сомневаюсь в том, что там когда-нибудь окажется немец(хотя это было бы традиционее, но для немца со стороны) или, тем более, казах, а уж еврей..... не смешите меня среди ночи. icon_med.gif
.
raffal
СообщениеДобавлено: 15 Июл 2002 02:50    Заголовок сообщения:

Машенька писал(а):
Раффаль, разговор идет не о генерал-губернаторстве, куда попадают пока и в основном "крестные отцы" (так это выглядит), а Троне Российской Империи или хотя бы того, что от нее осталось. Ты только вдумайся в абсурдность таких сверхумных мечтаний Явлинского!!

У конкретно Явлинского шансов никаких - настолько мы с ума еще не посходили icon_biggrin.gif А вот спикером парламента (не так уж далеко от вершины) чеченец Хасбулатов уже был icon_pain25.gif

Цитата:
Сомневаюсь в том, что там когда-нибудь окажется немец(хотя это было бы традиционее, но для немца со стороны) или, тем более, казах, а уж еврей..... не смешите меня среди ночи. icon_med.gif

Ну, мы ведь об ощущениях говорим ? - так вот, для меня в описанном варианте ничего сверхестественного нет. Другое дело, что в ближайшие несколько лет составить конкуренцию Путину просто некому - независимо от национальности. Но это уже совсем другая тема.
.
Машенька
СообщениеДобавлено: 15 Июл 2002 03:08    Заголовок сообщения:

Спикер... где спикер времен Великой Смуты, а где - Президент... да хоть инсталаятор.
Еще раз повторяю.
Раффаль, речь идет не о ком-то другом, не о парикмахере, не министре, а только о Президенте.
Чувствуешь разницу? Разговор идет о наместнике Бога на земле... так, по-моему в России величали царя?

...А то, что на смену Путину не видно кандидатов, так нечего печалиться, свято место пусто не бывает, но я даю 100 очков вперед, что это не будет еврей, пусть даже семисот пядей во лбу.
Если только не явится в тот день сам король машиах.

В общем, надеюсь понял, чтобы не раздувать оффтопик. 1poke.gif
.
raffal
СообщениеДобавлено: 15 Июл 2002 03:21    Заголовок сообщения:

Машенька писал(а):
Спикер... где спикер времен Великой Смуты, а где - Президент... да хоть инсталаятор.
Еще раз повторяю.
Раффаль, речь идет не о ком-то другом, не о парикмахере, не министре, а только о Президенте.
Чувствуешь разницу? Разговор идет о наместнике Бога на земле... так, по-моему в России величали царя?

Минутку-минутку - мы про пост президента говорим ? Или "наместника Бога на земле"

Цитата:
...А то, что на смену Путину не видно кандидатов, так нечего печалиться, свято место пусто не бывает, но я даю 100 очков вперед, что это не будет еврей, пусть даже семисот пядей во лбу.
Если только не явится в тот день сам король машиах.

В общем, надеюсь понял, чтобы не раздувать оффтопик. 1poke.gif

Zeev возрадуется, прочтя эту фразу - на еврейском форуме машиах оффтопиком быть не может icon_pain03.gif

А если серьезно - мы ведь обсуждаем вопросы кадровой политики в России - так что, можем и виды на пост президента рассмотреть, было бы желание.
.
Машенька
СообщениеДобавлено: 15 Июл 2002 05:18    Заголовок сообщения:

Раффаль, разумеется, президент теперь уже не наместник Б-га.... И ты сам это понимаешь. Но всего лишь 80 лет назад - было именно так.

...А насчет того, что Зеев обрадуется... он, думаю, отнесется с пониманием к тому, что Россия.... пока еще, мягко говоря, не готова водрузить над собой иудейского царя. Мда.. Это еще "мягко говоря", как бы ты не защищал ее балаганную демократию. Вернее, видимость, игру в демократию, мол, "чтобы было как у взрослых"... Генетически не готова. Это мое личное убеждение.
А значит, машиах пока лё яво... icon_pain03.gif
.
raffal
СообщениеДобавлено: 15 Июл 2002 05:24    Заголовок сообщения:

Машенька писал(а):
Раффаль, разумеется, президент теперь уже не наместник Б-га.... И ты сам это понимаешь. Но всего лишь 80 лет назад - было именно так.

Мы, вроде бы, о сегодняшнем дне говорили ? icon_pain03.gif

Цитата:
Мда.. Это еще "мягко говоря", как бы ты не защищал ее балаганную демократию. Вернее, вилимость, игру в демократию, мол, "чтобы было как у взрослых"... Генетически не готова. Это мое личное убеждение.

Vox populi - vox dei Если большинство российского народа эта демократия в целом устраивает - так тому и быть icon_pain25.gif
.
Машенька
СообщениеДобавлено: 15 Июл 2002 05:43    Заголовок сообщения:

Действительно, ты прав, о сегодняшнем дне, не о вчерашнем. Но много ли с тех пор изменилась Россия за 80 лет красного террора и десятилетие уголовного беспредела? Как были бояре да холопы, так они и остались - это то, что первым и последним бросается приезжим в глаза....

Цитата:
Vox populi - vox dei Если большинство российского народа эта демократия в целом устраивает - так тому и быть
В том то и дело, ЭТА. Вернее, то, что они принимают за демократию. Или выдают за нее.
.
raffal
СообщениеДобавлено: 15 Июл 2002 05:58    Заголовок сообщения:

Машенька писал(а):
Действительно, ты прав, о сегодняшнем дне, не о вчерашнем. Но много ли с тех пор изменилась Россия за 80 лет красного террора и десятилетие уголовного беспредела? Как были бояре да холопы, так они и остались - это то, что первым и последним бросается приезжим в глаза....

Ну, дело вкуса icon_pain25.gif
Я не знаю на собственном опыте, что было здесь 80 лет назад.

Цитата:
Цитата:
Vox populi - vox dei Если большинство российского народа эта демократия в целом устраивает - так тому и быть
В том то и дело, ЭТА. Вернее, то, что они принимают за демократию. Или выдают за нее.

Машенька, я не верю, что существует идеальное государство icon_pain25.gif
.
raffal
СообщениеДобавлено: 15 Июл 2002 09:30    Заголовок сообщения:

Краткий, но неплохой, имхо, анализ:
http://utro.ru/articles/2002/07/15/89261.shtml
.
Бенцион
СообщениеДобавлено: 15 Июл 2002 13:01    Заголовок сообщения:

Машенька писал(а):

Россия.... пока еще, мягко говоря, не готова водрузить над собой иудейского царя. Мда.. Это еще "мягко говоря", как бы ты не защищал ее балаганную демократию

Причем тут демократия, это скорее - беспредел. Я вот тоже против того , чтобы в странах(не в Израиле) с выраженной национальной основой, президентом, председателем или царем был еврей.
.
Зеев Г.
СообщениеДобавлено: 15 Июл 2002 14:13    Заголовок сообщения:

Бенцион писал(а):
Машенька писал(а):

Россия.... пока еще, мягко говоря, не готова водрузить над собой иудейского царя. Мда.. Это еще "мягко говоря", как бы ты не защищал ее балаганную демократию

Причем тут демократия, это скорее - беспредел. Я вот тоже против того , чтобы в странах(не в Израиле) с выраженной национальной основой, президентом, председателем или царем был еврей.


Мало ли было евреев в нееврейских странах? Дизраэли, Адер или Адлер (забыл) в Германии после 1 МВ, во Франции перед 2 МВ, Франко - вроде марон, в Чехословакии кто-то ... Когда евреи были у власти в США - Киссинджер, Олбрайт, ни к чему хорошему для Израиля это не приводило ...
.
Часовой пояс: GMT +3:00