Mega-Forum :: Архив Мегафорума: Все об Израиле на русском языке, israel, израиль, алия, туризм, история еврейства, иудаизм, еврей, евреи, реклама, израиль, еврейские праздники, песах, еврейская кухня , еврейский форум, интернет , христианство, тора , танах, еврейские анекдоты

Перед подлетом к aэрoпoрту Бен-Гуриoн пилот самолета компании "Air France"
заявил :"Подлетаем к Израилю/Палестине ."

А вот отсюда.

И отсюда:
http://www.news-israel.net/articles/index/index840.html

А пилот между прочим перепугался, даже из самолета не вышел.

Перефразируя, "неважно, как называют Эрец Исраэль гои, важно, как ее называют евреи".
Кстати, меня давно уже воротит от "Наблуса", "Вифлеема" и пр. Отличаются не только российские СМИ, но и наши, например, пресловутая РЭКа.

Справедливости ради отметим, что греки не требуют от всего мира звать их столицу "Атэнай", а португальцы свою - "Лижбоа", а ведь правильно именно такое произношение.

Как-то о католиках даже в тему о ФРАНЦУЗСКОМ пилоте вписалось

А вот что пишут русские протестанты -

Мигньюз с "Вифлеемом" поступает в полном соответствии с правилами русского языка, в соответствии с которыми географические названия, имеющие в русском языке устоявшееся произношение и написание, пишутся, как устоялось. "Вифлеем", - это устоявшаяся форма. Для Шхема такой формы в русском языке нет. В русском переводе Библии написано "Сихем", но это название не является устоявшимся. "Наблус" вообще неологизм, заимствованый у CNN и BBC. По правилам русского языка, следует писать и произносить "Шхем".

С названиями в иностранных языках не стОит горячиться.Надо учитывать исторические нормы этого языка и правила траслитерации с других языков.Ведь писали же когда-то не бибилиотека,а вивлиофика.
Дело в том что библейские названия пришли в русский язык с греческого.И если в других языках бета передаётся как "б",то в русском как правило как "в",а соответственно тета не как "т",а как "ф".Отсюда и Вифлием,и Афины.

Хм.

Это, казалось бы типа: д-р Ватсон -д-р Уотсон, Вашингтон - Уошингтон ...

Но. Незалежные холы требуют от русскоязычных произносить не НА УКРАИНЕ, а В УКРАИНЕ, эстонцы требуют произносить не ТАЛЛИН, а ТАЛЛИНН ... Может быть, Израилю имеет смысл потребовать от всех произносить "Бейт-Лехем" и "Шхем", а вместо ЗАПАДНОГО БЕРЕГА (Wets bank) - ИУДЕЯ И САМАРИЯ?

Так вот требование говорить на русском Бейт-Лехем сродни требованиям незалежных.А вот с Иудеей и Самарией это совсем другое дело.Здесь речь не о правилах огласовки иностранных слов,а о замене настоящих названий на чёрти какие склееные на скорую руку.

Я вообще-то не поднимал вопрос об обязательном для русских и русского языка вместо "Вифлеем"-а Бейт-Лехема. Но у нас в моде политкорректность, можно было бы хотя бы иногда писать/говорить Вифлеем(Бейт-Лехем).
Но вот чтоб некоторые наши СМИ пользовались исключительно "Вифлеем"-ом?
Насчет Иешу -- это просто первый в истории крещеный еврей. Увы, есть такие евреи, которые пошли по его стопам.

Кстати Беэр-Шеба по-русски будет Вирсавия.

Ох и залезли же мы в грамматические дебри.Ну просто так вышло исторически что было принято говорить на Украине.В этом точно нет никакой дискриминации.Вот ведь было и на Берегу Слоновой Кости,но потом правда эта страна в ультимативном порядке потребовала чтобы её называли тока по-французски Кот д'Ивуар.Ну кот так кот,но могли бы и собакой назваться

А вот ведь все названия наций в русском языке имена существительные,а русский имя прилагательное.Самодискриминация однако

А вот что касается написания Таллинн,то опять же получается что диктуют как писать на другом языке.Тогда уж надо всё писать как это принято в других языках.Например Миссиссиппи(аж рука устала

). Слово то индейское.И кстати в литовском языке как писали так и пишут Talinas.И никто не требует от своих же братьев прибалтов ни двойного "н",ни даже двойного "л".

Совершенно верная левая мысль,а то получается что Белоруссию всегда рассматривали как самостоятельное государство,в Белоруссии,да и Удмуртию тоже,в Удмуртии,и Коми тоже,в Коми,и Пермь тоже,в Перьми.Я думаю продолжать не имеет смысла.

Так именно об этом я и говорю.Предлог "на" не является проявлением неуважения к Украине,а просто так легче признести.Да русские предлоги это ерунда,вот английские это просто смертоубийство.
to travel by train,to pay with credit card, to buy over the phone(покупать по телефону,чего кстати очень не рекомендую делать).Как видите никаких правил,всё надо помнить.

Господа, это случайно, или как, что не первая и не десятая по счету тема о плевках нам в рожу сразу забалтывается до безобразия!

Если я такое еще увижу, не поленюсь даже полезть в архивы и посчитать статистику- кто!

Меру надо знать, товарищи

Однако к делу!

Всем абсолютно ясно, что хотел сказать французский пилот!
Не надо тут дальше о языкознании!

А то я спрошу кой-кого как бывалоча - а ну, чтой то у вас там острова какие-то, исконно русские, Куриловские, нашенские, как называются? Парамушир, Шикотан, Итуруп и Кунашир?
Ведь попрошу дать отчет - что сии слова означают по-славянски?

Или вот - исконно русская река - Даубиха?
Чего такое по-русски? Бабу так звали?

Ага. А по-китайски - Дауби-Хэ не хотите?

Это тому языкознателю пока только урок.
Чтобы перестал. Не то...

Итак - подлетая к государству Израиль сказали - Палестина.
Это было бы допустимо, подлетай он к аэропорту Газы!
Это все равно, что подлетая к Москве сказать - московский улус под нами. Оскорбление и скандал!

И не надо забалтывать!
Лучше скажите - что слышно об этом деле в СМИ?

Незалежные хохлы счтитают, что когда русские говорят: "На Украину", они тем самым считают Украину частью России (сравните: "На окраину"). "В Украину" - в незалежное государство Украина. Великие укры ... (это те, от кого произошли украинцы ...)

О значении терминов.

"Израиль оккупирует палестинские территории"
"Израиль оккупирует Западный Берег реки Иордан"
"Израиль оккупирует Иудею и Самарию"

есть разница? Есть.

"Арабские города Наблус и Вифлеем"
"временные арабские поселения на территориях еврейских городов Шхема и Бейт-Лехема".

И еще -

"США проводят миротворческую опперацию"
"США совершают агрессию против Сербии"

Новояз и реальность.

Язык и термины в политике очень важны.

На радио "Эхо Москвы" было как-то интервью с послом Украины в России, где обсуждалась эта тема. Поищите на [url]www.echo.msk.ru [/url] в "интервью".

Господа, возьмите от скуки "Евангелие от Матфея" и прочтите Главу 1. Начинается она так:
"Родословие Иисуса Христа, Сына Давидова, Сына Авраамова." И далее - по тексту. Т.е. обе линии - и "мамина" и "папина" - сплошь еврейские.

Книга, о которой тут много упоминалась, называется "Россия, которой не было-2.Русская Атлантида: Историческое расследование. Издательства: Красноярск "БОНУС", Москва "ОЛМА-ПРЕСС" 2001. Один из соавторов - А.М.Буровский, кандидат исторических наук, доктор философских наук, профессор, и т.д.
Книга потрясающая, значительно интереснее первой, только бушковской. Очень неожиданная, переворачивает многие устоявшиеся представления. В Израиле была почти во всех русскоязычных книжных магазинах.

Уважаемые исследователи родословной Иисуса.
Возможны два варианта:
1. Иисус рожден от плотника Иосифа. Тогда он из дома Давидова по отцу.
2. Иисус рожден, как веруют христиане от Духа.
Итак, чтобы отрицать принадлежность Иисуса к дому Давида по отцу нужно признать, что Иисус рожден от Бога.
Надеюсь, в разные скабрезные варианты, вроде Гаврилиады Пушкина и "сына Пандоры" углубляться не будем.
И еще о "чистоте расы". Напомню, что царь Давид потомок Руфи. Так что, надеюсь, Израиль будет продолжать принимать нечистокровную алию.

Ребята, Вы хоть тему то помните?

Предлагаю обсудить тему - является ли французский пилот потомком дома Давида по линии Иисуса

.

Borger

Вы бы всё-таки открыли "Евангелие от Матфея" и прочли главу 1. А потом поспорили с Матфеем - "кто чей мама и кто чей папа".

Не поленитесь - вся эта глава умещается на одной странице. А если нет дома "Нового завета" - так их сейчас на любом углу продают. Можно заодно и Коран прикупить - не последняя ведь дискуссия, а без первоисточников - куды ж?

Многие пассажиры-израильтяне отменяют билеты на полёты компании "Айр-франс"

Бoргер-мoе признaние. Перыдущий пoст пo сути oдин из лучших нaписaнных вaми. Брaвo!

Возвращаясь от плотника к пилоту, хочу заметить, что в политике фразеология существенна. террористическое образование Арафатия имеет внешние признаки государства -флаг, столицу, посольства, домен в И-нете (.PL) и т. д. Продвижение имени "Палестина" вместо "Израиль" - из этой серии.

Ну, флаг иметь любое мухосранское общество юных натуралистов может - что за проблема? кстати - в ООН, вроде не висит? И то ладно. А столица у них где? На прошлых олимпийских играх значилось "Палестина, Иерихон". Может поэтому его не бомбят/зачищают - в столицы навязывают (не говоря уже об инвестициях)? Посольства не везде имеют статус посольства, мало ли как их называют. Представительства. Ну и пусть представляют.

.PL - это Польша. Палестина - .PS. Это, конечно, свинство, что им домен дали, но в принципе, они - не единственное НЕГОСУДАРСТВО, обладающее доменом. Кроме них, домен имеют по-моему Гренландия (часть Дании), Антильские острова (голландская колония), Антарктида, и т.д.

Кстати, они им не очень активно пользуются. Некогда, видимо - то вебдизайнер в шахиды запишется, то танкисты на работу не пустят

Главный сервер по-прежнему www.pna.ORG, но уже есть www.nic.ps, www.minfo.gov.ps, www.moc.gov.ps, www.mopa.gov.ps и т.д.

Возвращаясь к теме о названиях городов в русскоязычной прессе (на первой странице темы): а знаете ли вы, что "Наблус" - это так арабы Неаполь называют, Неаполис в смысле? "П" они не выговаривают и заменяют на "Б" (Пелефон->Белефон), ну и гласные со временем изменились. А Неаполисом Шхем, видимо, еще римляне обозвали. Неа-Полис - Новый Город, типа многочисленных новгородов, Неаполя итальянского, или, например, Карфагена, означающего то же самое на финикийском (?) - я читал, что он назывался Карт Хадаш (сравните "Карт" с Нетурей Карта - "защитники [городских] стен"), а находившееся неподалеку более старое поселение называлось Утика (сравните: атика. А я-то думал, атика имеет какое-то отношение к "античности")

Ладно, извените, если заколебал. Кстати, почему "итальянский" на иврите - "италькит"? В смысле, "к" откуда? Для благозвучия, или из самого итальянского взято (italiC)? Не обижусь на модераторов, если меня куда-нибудь перенесут, только не обматевируйте!

Erez,

спасибо. Давненько Вас не было здесь ...

В ООН флаг ПА естественно, висит, - можете прогуляться. Рядом с цитатой из Ездры "перекуем мечи на орала ..."

Borger

Ну что ж Вы, уважаемый товарищ, начали цитировать главу с п.18?

Начните уж с начала, плз, а то как-то несолидно. Серьёзный мужчина не должен подтасовывать факты...

Домены имеют все владения Британии, например Гибралтар, автономные области Дании - Гренландия и Фареры, да и прочих негосударств немало.

Слушайте, да они ж убогие разумом!
Разбирать всю чепуху, что они напридумывали...

70 мудрецов, знатоков иврита несколько лет работали - перевели писание! (Слыхали - Септуагинта?)
Я всегда в пример привожу слово херувим.
Ну да, в Торе речь идет о существе под названием "Керув".
(Две фигуры на крышке Ковчега)
Множественное число "Керувим".
А откуда взялось "херувимы"?

Или вот "Господь Бог Саваоф".
Когда в оригинале "Элоhим Цваот", то есть "воинство Господне"?

Где уж там говорить о географических названиях!

И не перед российскими надлежит нам оправдываться! У них самих - земля - лоскутное одеяло... начни делить по "справедливости", Чечня малиной покажется!

Ну и не надо ковырять!
Да не ковыряемы будете!
Договорились?

?

Может тот пилот увидел эту карту, приведенную на
http://www.mopa.gov.ps/ и запутался.

Оффтопик - а как привести только карту с этой ссылки?

Кстати, кто в лоб скажет границы (N-S; W-E) на этой карте?
Да и герб мне что-то напоминает.