карта сайта    кто мы    почта

Введите условия поиска   Web www.megapolis.org Отправить форму поиска

Список форумов Mega-Forum -> Актуалии - Архив Рацпредложение для академии языка иврит Автор Сообщение Выбрать Шерлок Добавлено: 30 Июн 2002 18:01    Заголовок сообщения: Рацпредложение для академии языка иврит Есть у меня один бзик-люблю чтобы термин и его формулировка максимально точно отражали то явление,которое они обозначают и описывают. На иврите раса-геза,расист-гезани,а община выходцев из той или иной страны-эда.В связи с этим вопрос:Будет ли правильным назвать "эдани" человека,не любящего и считающего какую-либо из еврейских общин Израиля ниже той,к которой он сам принадлежит,в умственном,культурном или каком-то ином отношении? И вообще,как можно эффективно бороться с "эданутом"?   Meshulash Добавлено: 30 Июн 2002 18:15    Заголовок сообщения: Рацпредложение для академии языка иврит Шерлок писал(а): Будет ли правильным назвать "эдани" человека,не любящего и считающего какую-либо из еврейских общин Израиля ниже той,к которой он сам принадлежит,в умственном,культурном или каком-то ином отношении? Не будет. Цитата: И вообще,как можно эффективно бороться с "эданутом"? Никак. Бороться не с чем. Шерлок Добавлено: 30 Июн 2002 18:23    Заголовок сообщения: Рацпредложение для академии языка иврит Meshulash писал(а): Шерлок писал(а): Будет ли правильным назвать "эдани" человека,не любящего и считающего какую-либо из еврейских общин Израиля ниже той,к которой он сам принадлежит,в умственном,культурном или каком-то ином отношении? Не будет. Цитата: И вообще,как можно эффективно бороться с "эданутом"? Никак. Бороться не с чем. Краткость-сестра таланта Мешулаш,все-таки объясните,почему "не будет",а насчет "не с чем бороться" я не согласен,но подожду что скажут другие форумчане. Случайный Добавлено: 30 Июн 2002 18:33    Заголовок сообщения: Шерлок, формально все правильно. P.S. Тогда можно вести еще и "минут" (не путать с минетом). Шерлок Добавлено: 30 Июн 2002 18:36    Заголовок сообщения: Случайный писал(а): Шерлок, формально все правильно. P.S. Тогда можно вести еще и "минут" (не путать с минетом). Можно.....и наказывать мужиков за высказывания типа "волос у бабы долог,да ум короток" Перец Добавлено: 30 Июн 2002 18:42    Заголовок сообщения: Уважаемый Шерлок! С точки зрения лингвистической необходимо прежде обозначить само понятие, а потом уже называть тех, кто по этому "понятию" живет. Пока же оно не названо, например, "эданутом", то назвать кого-либо "эдани" Вы не можете. На самом деле Мешулаш абсолютно прав. Вспомните, что и расистами по-настоящему называют отнюдь не тех, кто недолюбливает представителей других рас - это неправильное толкование расизма. Расизм - учение, утверждающее превосходство одной расы над другой, подразумевающее неполноценность других рас по отношению к более совершенной (определение вольное, но для данного обсуждения достаточное). Так что если Вы будете определять понятие "эданут" (не уверен, что оно возможно лингвистически, поскольку "гизанут" - лингвистическая калька с "расизма", которой искусственно присвоено тождественное значение), придется допустить, что имеются в Израиле представители еврейских общин, уверенные в превосходстве своей общины и в неполноценности других. Возможно, такие и есть, но вряд ли они руководствуются в этом деле целой последовательной теорией, вроде расизма, скорее просто полуосознанными личгыми амбициями, что явно не тянет на учение и теорию, даже на понятие. И уж тем более они не делают из своих взглядов практических выводов. Так что подобные понятия вряд ли нужно создавать. Впрочем, если Вам известны примеры, поделитесь - может, Вы и правы. Шерлок Добавлено: 30 Июн 2002 19:13    Заголовок сообщения: Перец писал(а): Уважаемый Шерлок! С точки зрения лингвистической необходимо прежде обозначить само понятие, а потом уже называть тех, кто по этому "понятию" живет. Пока же оно не названо, например, "эданутом", то назвать кого-либо "эдани" Вы не можете. На самом деле Мешулаш абсолютно прав. Вспомните, что и расистами по-настоящему называют отнюдь не тех, кто недолюбливает представителей других рас - это неправильное толкование расизма. Расизм - учение, утверждающее превосходство одной расы над другой, подразумевающее неполноценность других рас по отношению к более совершенной (определение вольное, но для данного обсуждения достаточное). Так что если Вы будете определять понятие "эданут" (не уверен, что оно возможно лингвистически, поскольку "гизанут" - лингвистическая калька с "расизма", которой искусственно присвоено тождественное значение), придется допустить, что имеются в Израиле представители еврейских общин, уверенные в превосходстве своей общины и в неполноценности других. Возможно, такие и есть, но вряд ли они руководствуются в этом деле целой последовательной теорией, вроде расизма, скорее просто полуосознанными личгыми амбициями, что явно не тянет на учение и теорию, даже на понятие. И уж тем более они не делают из своих взглядов практических выводов. Так что подобные понятия вряд ли нужно создавать. Впрочем, если Вам известны примеры, поделитесь - может, Вы и правы. Перец, В топике я как раз попробовал дать определение термину "эдани" и если Вы обратите внимание,то оно не является полностью калькой с термина расист,т.к. "научно обоснованный расисзм" занимался "доказательством" умственной,а не культурной неполноценности небелых народов.Да и наукообразнойной теории "эданута" нет и быть не может(я надеюсь),а есть как правило высказывания,выдержанные в духе этого явления,но их автор,как Вы правильно заметили,может руководствоваться амбициями,личными обидами или еще чем-то в этом роде,а не уверенностью в том,что одни эдот и правда ниже других. Примеры?-Что-то вроде недавно обсуждавшегося на форуме высказывания какого-то интеллехтуала о незначительном по-сравнению с другими общинами вкладе марроканской общины в культуру и науку Израиля. Перец Добавлено: 30 Июн 2002 19:42    Заголовок сообщения: Для того, чтобы обозначить подобное явление, надо прежде всего обозначить определенный набор его характерных признаков, проявлений, его закономерности, последовательности и т. д. Если Вы хотите кого-либо убедить в том, что описываемое Вами явление действительно существует, то придется эту работу проделать, хотя бы в минимальном масштабе и с подведением некоторой теоретической базы. Из того, что Вы писали до сих пор, не очень понятно, о чем именно идет речь. Когда говорят о расизме - понятно, благо все вышеупомянутое имеется и даже в избытке. Но Ваш "эданут" пока не очень понятен. Meshulash Добавлено: 30 Июн 2002 19:56    Заголовок сообщения: Перец, спасибо. В связи с предлагаемым "эданутом", думаю, следует ввести "мишпахтут", ибо очевидно, что моя семья лучше всех и вообще самая-самая, а еще - "иштиют", потому как "кто может сравниться..." и т.д. Шерлок Добавлено: 30 Июн 2002 20:51    Заголовок сообщения: Перец писал(а): Для того, чтобы обозначить подобное явление, надо прежде всего обозначить определенный набор его характерных признаков, проявлений, его закономерности, последовательности и т. д. Если Вы хотите кого-либо убедить в том, что описываемое Вами явление действительно существует, то придется эту работу проделать, хотя бы в минимальном масштабе и с подведением некоторой теоретической базы. Из того, что Вы писали до сих пор, не очень понятно, о чем именно идет речь. Когда говорят о расизме - понятно, благо все вышеупомянутое имеется и даже в избытке. Но Ваш "эданут" пока не очень понятен. Я завтра возвращаюсь в армию и там мне будет как-то не до "эдонута" ,но я попробую обдумать это и если выйдет что-то внятное,то в очередной свой хофеш напишу здесь. А речь идет прежде всего(но не только) об обзывалках типа "руси масриах","коф марокаи" и т.п.Вот только не знаю,тянет ли это на явление,аналогичное расизму или антисемитизму,или является просто хамством? Софико Добавлено: 30 Июн 2002 20:51    Заголовок сообщения: И всё это - производная от "анохиют". А это понятие уже существует и без вмешательства извне, как-то само развелось. Часовой пояс: GMT +3:00

Powered by phpBB 2 © 2001, 2002 phpBB Group