Mega-Forum :: Архив Мегафорума: Все об Израиле на русском языке, israel, израиль, алия, туризм, история еврейства, иудаизм, еврей, евреи, реклама, израиль, еврейские праздники, песах, еврейская кухня , еврейский форум, интернет , христианство, тора , танах, еврейские анекдоты

Я лично к этому делу отношения не имею. Вчера чисто случайно встретился с пострадавшими.
В течение уже долгого времени в Израиле во всех русскоязычных газетах появляются платные объявления, предлагающие олимам ссуды "как в Америке" на покупку автомобилей, квартир, открытие бизнеса. Система действует так. Некая фирма подписывает с Вами договор на предоставление ссуды. Дает Вам чек, Вы даете ей некую сумму наличными и отсроченные чеки. При этом подписывается договор, имеющий юридическую силу. Они получают Ваш задаток, но чек, который они дали Вам, возвращается. Оказывается, что он из чековой книжки, принадлежащей людям, которые давно покинули страну. Вернуть деньги Вам не удается, потому что фирма закрывается после того, как ей удалось обдурить определенное количество людей, и ей на смену приходит другая.
Мошенники - одна и та же группа - действовали под вывесками фирм "Авто-реал", "Авто-планета", "Форум", "Файнэншл груп" и другие. Среди них Ори Кац (Тель-Авив, дерех Петах-Тиква 60), Гарик Макаревич, он же Анатолий (Дизенгоф 154) и другие. Один из членов шайки, Алекс Рохлин, был недавно убит отчаявшимся клиентом. В прессе появилось об этом сообщение, но без объяснения сути случившегося.
Пострадавших десятки, если не сотни человек. У моей знакомой имеется собранный ею список. Считаю, что этой истории надо придать максимальную гласность. Если кто-либо из журналистов хочет ей заняться, пишите мне в приват.

Вы бы название темы исправили, а то я подумал, что идет речь о соглашениях в Осло.

Ицик, не только в Осле наша проблема.
Странно. Никакой реакции. Как будто обман десятков и сотен людей, потерявших тысячи шекелей, и безнаказанность жуликов - нормальное явление.

А какая может быть реакция? Ну воры, ну ловить и сажать надо.
Как тут еще можно отреагировать?

Случайный - а какой реакции Вы ждете? Все возмущенны. Спсибо ,что сообщили об этом. Впрочем не совсем понятно .как люди на это попадаются?
Кто же взяв чек в обмен дает некоторую сумму наличными? То есть как бы частично обналичивает чек... Бред... Если люди хотят обманутся похоже они добробровольно отказываются от здравого смысла...

Кстaти пoпaдaлaсь мне стaтейкa с oписaнием тoгo случaя , кoгдa oднa из жертв зaстрелилa oбмaнщикa. Челoвек 10 лет в стрaне - дo сих пoр тaкoй лoпух. Кaк же жуликaм не быть?

Я тоже пытаюсь вести "черный список" кидал и ненадежных партнеров.
http://shlomo-groman.narod.ru/black.html
Объединим усилия?

А ведь, действительно, мошенничество похоже на Осло. И даже один из жуликов погиб от рук "отчаявшегося клиента"...

Клoвис, чтo зa дурaцкaя привычкa все свoдить к изрaильскoй пoлитике?

"Лилипуты считают мошенничество более тяжким преступлением, чем воровство, и потому только в редких случаях оно не наказывается смертью. При известной осторожности, бдительности и небольшой дозе здравого смысла, рассуждают они, всегда можно уберечь имущество от вора, но у честного человека нет защиты от ловкого мошенника; и так как при купле и продаже постоянно необходимы торговые сделки, основанные на кредите и доверии, то в условиях, когда существует попустительство обману и он не наказывается законом, честный коммерсант всегда страдает, а плут окажется в выигрыше".

Шлoмo ,инфoрмaция прo "Aрбaт" тoчнaя? Если дa - тo жaль - пo мне - тaк этo сaмый приличный книжный мaгaзин в Изрaиле с сaмуым хoрoшим выбoрoм. Пo срaвнению сo всякими "Лим"...

Ну хотят, очень хотят люди быть обманутыми. Хотят получать все, не делая при этом, как говорят китайцы, ни ХУА. Трудиться надо, а не вкладываться в МММ-ные проекты и прочие сладкие заманухи. И дело тут не в доверчивости граждан, а в элементарном нежелании понять, что "не бывает в жизни то, что не бывает"(с)

Плот, инфoрмaция прo "Aрбaт" тoчнaя. Из зала Иерусалимского мирового суда. Приговор храню в сейфе. Но к судебному исполнителю обращаться бессмысленно - задолжавшая нам с Мариком Харахом фирма юридически уже не существует.

Случайный - кто ж за чек тут же платит? Какой смысл?
И еще - Открою один секрет про бизнес. Если человек хорошо написал бизнес план ,правильно его откорректировал и т.д. - достать деньги на проект относительно просто. Если дростать в нормальном месте не удается - дело плохо.... Лучше не вязываться. Другое дело , что создать реалистичный бизнес план очень очень очень трудно...
Это тебе не слесарные работы...
Люди в большинстве своем попадают в такие аферы когда сами хотят кого нибудь кинуть...Не всегда, конечно ,но часто...
Вобщем -глупенькие...

Человек ,берущий серую ссуду - глуп. Кроме случая ,когда речь идет о спасении жизни.
Что касается квартиры - работы. Я купил квартиру а когда работа требовала моего нахождения не там ,где квартира - сдавал свою квартиру и снимал чужую...

Конечно, все правильно, тому кто развешивает уши по плечам, в бизнес лучше не лезть, а на машину ссуду лучше сначала попробовать взять в банке. И все же о мошенниках и особенностях их поведения людей стоит предупреждать, потому что помимо жадных лохов и лопухов существуют еще люди просто неопытные. А самое страшное в мошенничестве это то, что оно разрастается как раковая опухоль если с ним не бороться всем миром. Человек который при разумном контроле будет вести себя честно, тут же думает - если все обманывают, то чем я хуже? И пошла поехала цепная реакция. Те, кто на постсоветском пространстве в начале 90-х занимался бизнесом, эту ситуацию хорошо знают...

Случаев подобного лохотрона в Израиле множество:
- описанный Случайным
- лотерея, где вы обязательно что-то выиграли и должны прислать чек только на сумму доставки
- поиск пары за границей, требуется только конверт с маркой и 20-30 шек (вообще, гениально - никто никогда не обратиться в полицию из-за этих копеек, а можно честно прислать распечатку из любой американской газеты с объявлением в полученом от лоха конверте)
- ссуды под бизнес, до 100% на машину, на квартиру и т.д. О таких людях уже высказался Авигдор - Человек ,берущий серую ссуду - глуп. Во-первых, потому, что даже, если ссуду и дадут - то ее процент настолько велик, что опять же только по ситуации, описанной Авигдором.
Во-вторых, если компания и не закрывается в случае, описанном Случайным - то внизу хешбонита стоит мелкая надпись о том, что в случае отказа от сделки 50% отстается в компании, в чем и стоит основная задача. И нечего тут подавать в полицию - сам дал деньги на оформление - никто и не отнимал.

Ольга, выехав на работу в Израиле в 6 утра, я при скорости 100-120 км/ч приезжаю к 6.45. Выехав в 8 утра я попадаю в 9:30. И живу не так, что бы очень далеко, еду на машине и хорошо знаю время и место пробок. На общественном транспорте без тремпа мое "транспортное" время в одну сторону занимает от 2 до 2,5 часов.
Но причина того, что люди идут к лохотронам, обещающим ссуды именно из-за банков, которые не дают нужную сумму.
Закладывая машину банк должен быть уверен, что если ЗАВТРА (а не через год-два) клиент не сможет заплатить - то при продаже банк сможет вернуть данные деньги (и ему очень не хочется при этом потерять так же и проценты и судебные издержки). Это-то и толкает новых репатриантов в первые 3 года пребывания в стране постараться использовать данную им возможность на реализацию скидки на покупку машины.
А уж написать грамотно бизнес план и, тем более, получить по написанному ссуду на бизнес могут вообще единичные.

Случайный, на хешбоните Вашей знакомой есть номер - скорее всего "эсек морше" - он же т.з. владельца эсека. По нему можно вычеслить практически все, что связано с эсеком. Но при отсутствии самого "предпринемателя" в Израиле, жалко тратить время на полицию и суды.

Случaйный, чтoбы Вы у меня были здoрoвы, нo пo нaшему телевизoру еще нескoлькo недель нaзaд эту нoвoсть o сaбже передaвaли.

Кстати, лохотроны практикуются не только в среде русских.
Сабры хорошо чуют ловушки, выставляемыек сабрами же, но покупаются иной раз на незнакомую приманку.

Дело не новое, тоже лет 10 ему.
До сих пор идет - в этом году я получил аналогичное уже по мылу.

Нигерийские выгодные предложения.
На старом месте работы хозяин получал их регулярно, раза 2 в год, как часы. Письма заманчивого содержания.
Например - прямого предложения - у нас после переворота бабки ничьи остались, надо отмыть. Разрешите, через счет вашего предприятия?
Речь идет о десятках миллионов долларов, ваши - десять процентов.
Прилагается настоящая справка адвоката, что законы государства Израиль при этом не нарушатся.
Прилагается совершенно настоящая и жизненная схема, как качать бабки и как устроиться с налогами.
Хоть давай на проверку адвокату (и некоторые давали!).

Или так - пишет вам вдова генерала такого-то, замученного при прежнем режиме. Муж оставил крупные средства в зарубежных банках, но чтобы их обналичить есть трудности. Необходима ваша помощь, воспользоваться вашими счетами ... опять речь о миллионах, заработать сможете сотни тысяч...

Вариантов много.

Были крупные израильские бизнесмены, что клюнули. Дело пошло развиваться вроде серъезно, на каком-тьо этапе понадобилось лично прилететь в Нигерию. Там нигерийцы например бизнесмена ведут в правительство, в кабинет министра, который якобы и заинтересован бабки стыренные за бугор переправить....
Идут в банк счет открыть и оформить распоряжения для перекачки миллионов якобы для бизнеса.
Тут возникает пустяковый вопрос.
Какая-то пошлина или сбор долларов в 500 или 1000 непременно наличкой.
Лох платит.
Оборачивается - нет никого. Из сопровождающих.
Обратно оборачивается, а банковского служащего тоже нету. Вместо него баба сидит и только по-нигерийски понимает.
Он в правительство - его охрана не пускает. На второй день ему удается узнать, что такого министра нету, а на третий - что на этаже, где он был, вообще никакие министры сроду не сидели.
На следующий день он идет продлевать визу, которая дается только на неделю, и продлевать бтлет на самолет. С визой ему отказывают категорически, рассмотрение занимает несколько дней, их у вас уже нет, без визы - тюрьма!
Вот и все.

И затевается - ради 500 или 1000 баксов, что самое смешное!
Ну кто подумает?
Крупных адвокатов нанимали - проверять всю сделку, подвох искали там! У него, может, час работы дороже стоит!
Один такой адвокат собственно и летал вместо своего клиента в Нигерию.
Так он написал в газете потом - что в самолете он был в очень, ну просто очень приличной компании таких же поверенных других солидных фирм... и возвращались тоже все вместе

А еще я читал лет 6 назад об активизации нигерийских жуликов среди новых русских...
Э... Ну кинуть-то их кинули, почему нет?
А вот дальше?
Нешто братки такое над собой стерпют просто так?

Я думаю, неграм это дороговато вышло...

В газетах это называлось "МММ-Нигерия"