Mega-Forum :: Архив Мегафорума: Все об Израиле на русском языке, israel, израиль, алия, туризм, история еврейства, иудаизм, еврей, евреи, реклама, израиль, еврейские праздники, песах, еврейская кухня , еврейский форум, интернет , христианство, тора , танах, еврейские анекдоты

По моему мнению 50-60% русскоязычной общины проголосует за следующие принципы:
1) Либеральная экономика
2) Прозападное развитие государства Израиль
3) Отделение религии от политики

Это как раз тот процент русскоязычных который голосовал за Барака в 1999 году. Голосовал несмотря на то что Барак был "полевей" взглядов большинства "русских".
Потому что видели в нем "цивилизованного" прозападного политика.

Раньше взгляды этих избирателей выражал Бронфман. Теперь же он ушел резко влево и перестал быть релевантным.
Кто вместо него?

Например, Либерман.

Бронфман никогда не выражал взгляды избирателей, хотя бы потому, что его с его собственной платформой и с его собственным именем никто никогда не избирал.

За кого проголосуют "русские", думаю, сейчас никто не скажет. Надеюсь, что их "русскость" отступит на задний план, и они будут голосовать за кого попало, а именно, за традиционные израильские партии. ИМХО, уж лучше за левую Аводу и даже за Мерец, чем за патологический Дем. Выбор.

Другое дело куда мы хотим? На дикий американский запад с убийствами и бандами или в Канаду и ЕС. А ЕС уже заключила контракт с Бронфманом, Бейлином и Саридом и вступать нам в европейский дом придется в границах 1967г. Т.е если кто хочет в Европу, то обращайтесь к этим господам. Если хотите тут дикий запад с "прирожденными убийцами", то и так скоро идет все к этому.Сплошные изнасилования пошли и убийства.

Человек про которого я говорю может быть введен в список Ликуда,Аводы или Шинуя и принести громадное количество голосов русскоязычных избирателей.
Ведь фактически все последние победители на выборах определялись голосованием "русских".
Только к сожалению кандидат этот виртуальный.
Единственно кто приходит на ум -это Яков Кедми.

Я, как человек посторонний, не совсем понимаю две вещи.

Уважаемый Игорь Ерухимович,

Бывает отделение религии от государства, но что значит "отделение религии от политики"? Религия -- это разновидность идеологии. Разве можно отделить идеологию от политики? Что же тогда останется? Деньги?

Уважаемый Мирный,

Уж не намекаете ли Вы на то, что есть связь между американо-израильским союзом и ростом израильской преступности? Не хотите ли Вы сказать, что если бы Израиль дружил с Европой больше, чем с Америкой, то и преступность была бы ниже?

В Швеции если человек работу не может подходящую то прожиточный минимум получает и соцжилье а в США идут убивать и грабить то же и в Израиле.Все тюрьмы уже олимами переполнены

Dr/ точно, сейчас бы я уже жил в Канаде ,блин, потомучто в Америке с такой преступностью жить невозможно. Этот Кедми- фрукт и главное смелый и наглый, признался, что это он развернул всех евреев в Израиль, дал взятку какому- то важному чиновнику в СССР, в газете Вести писали в интервью.

Господа, помогите Ерухимовичу

!
Любителям бараков №1 срочно требуется новый крысолов с дудочкой!
Но они не уверены - достаточно ли Миша Кедми управляем и аттрактивен? Помогите, господа, кто чем может!

uccaxap,
а "Агуда" (или как там их "Яаду а-Тора"?

Уважаемый Мирный,

А я бы вообще все запретил. Нечего тут, понимаешь.

Уважаемые господа!
Тем, кто предлагает кандидатуру Кедми, придется напомнить, что именно он стоял за скандалом с хищением олимовских денег посредством фирмы Ройтмана. "Вести" писали об этом в 1995-98 гг. Кто не помнит - могу многое об этом рассказать.

Небольшое дополнение К Иссахару:

нет такой партии "Яхадут ха-Тора". Так называется парламентская фракция, объединяющая представителей партий "Агудат Харедим - Дегель ха-Тора" и "Гистадрут Агудат Исраэль бэ Эрец-Исраэль".

И второе - еще раз повторяю - невозможно отделить религию от политики, поскольку нет никаких законов и норм, связывающих две эти вещи.
Даже название партии МАФДАЛ, аббревиатура, в коей фигурирует слово "религиозная", ровным счетом ничего не значит, поскольку нет формальных норм, разделяющих партии на типы и категории.

Позорит религию или нет пребывание религиозных партий в кнессете - это виднее раввинам, и их дело - создавать политические структуры или нет, но никак не дело светских "либералов" подобные структуры запрещать под непонятными предлогами.

Запрет религиозных партий - мысль плодотворная. Кстати - надо бы и в Германии запретить христианско-демократическую партию, и христианскл -социальный союз. Можно поработать и в Италии и в португалии и по всей Скандинавии...
Но ведь религиозные - хитрые до невозможности. Замаскируют кипу кепкой и будут как невоспитанные сидеть изображая из себя Щеранского... Нужна радикальность в этом вопросе - пусть религиозные не голосуют.
Зарегистрируют свой член в возрасте от 8 дней и до тринадцати лет как необрезанный, заведут специальный членский билет, без которого голосование недействительно и, таким образом ,все религиозные евреи будут отделены от государства. Это Лапиду даже больше понравится, чем отделять от государства синагогу...

Причем тут названия партий?
У каждой партии есть(или должна быть) оффициально обьявленная программа.
Если партия обьявляет религиозные цели , она не должна быть допущена к выборам.
Какая это партия в демократической стране, если все вопросы в ней решаются равинами, отсутствует всякая выборность и демократия.
Кстати христианские демократы в Германии не управляются местными священниками. Так что сравнение очень неудачное.

Oчень свежaя мысль! Зaпретить пaртии, кoтoрые сoстaвляют чуть ли не четверть депутaтoв кнесетa? Зaпретить евреям бaллoтирoвaться в Кнесет?
Игoрь, вы дoлгo думaли, прежде чем выдaть тaкoе зaявление?
В еврейскoй стрaне зaпретить евреям избирaться в еврейский пaрлaмент пo причине тoгo, чтo oни сoблюдaют еврейские трaдиции? Дaже нaши кoммунисты дo тaкoгo не дoдумaлись!
Кaк вaм этo вooбще в гoлoву пришлo?

В этой теме я с Игорем Ерухимовичем не согласен. Причем по всем пунктам. Не надо запрещать религиозные партии. С ними нужно поступать так, как Людвиг фон Мизес призывал поступать с социализмом (см.подпись Авигдора). Не надо выбирать хитро[удалено - Яков]ого Кедми очередным "вождем обездоленных олимов".

Уважаемый Игорь. Не надо занимать место Бронфмана. А нерелевантный он примерно так же, как Шарон провозгласил нерелевантным Арафата. Просто "существует" вот такой Бронфман, и, как говорил Маяковский, "ни в зуб ногой". И найдутся люди которые будут за него голосовать, и русские тоже, есть ведь и левые, и даже крайне левые русские. Я нескольких таких знаю. Хотя я и далек от "крайне". У Бронфмана свое место, и насколько я сужу по ивритском источникам (а я в основном читаю их и слушаю радио на иврите), он весьма цитируемый политик. Так что, пусть он на своем месте и остается. Что касается тех левых, которые не хотят голосовать за Бронфмана, то у них нет выбора - пусть голосуют за МЕРЕЦ или за Бейлина, если он отколется от Аводы. Реально же заметного левого русского политика я не вижу. На мой взгляд вся русская политическая элита уже сформировалась и никого нового они в свой узкий круг не пустят. Уж больно теплые местечки. Да и денег на новую русскую партию больше никто не даст. А раскрутить их большие деньги стоит. И СМИ русскоязычные все подконтрольны определенным партиям. Так что у левых русских на русской улице есть только Бронфман. Марина Солодкина вовремя перекрасилась.

Уважаемый Игорь. Не надо занимать место Бронфмана. А нерелевантный он примерно так же, как Шарон провозгласил нерелевантным Арафата. Просто "существует" вот такой Бронфман, и, как говорил Маяковский, "ни в зуб ногой". И найдутся люди которые будут за него голосовать, и русские тоже, есть ведь и левые, и даже крайне левые русские. Я нескольких таких знаю. Хотя я и далек от "крайне". У Бронфмана свое место, и насколько я сужу по ивритском источникам (а я в основном читаю их и слушаю радио на иврите), он весьма цитируемый политик. Так что, пусть он на своем месте и остается. Что касается тех левых, которые не хотят голосовать за Бронфмана, то у них нет выбора - пусть голосуют за МЕРЕЦ или за Бейлина, если он отколется от Аводы. Реально же заметного левого русского политика я не вижу. На мой взгляд вся русская политическая элита уже сформировалась и никого нового они в свой узкий круг не пустят. Уж больно теплые местечки. Да и денег на новую русскую партию больше никто не даст. А раскрутить их большие деньги стоит. И СМИ русскоязычные все подконтрольны определенным партиям. Так что у левых русских на русской улице есть только Бронфман. Марина Солодкина вовремя перекрасилась.

Уважаемый Марк.
Не нужно раскручивать новую "русскую" партию.
Уверен , что в один из центральных списков на следующих выборах будет введен русскоязычный "либерал". Это будет залог победы этого списка

А я так не понял вопроса. Что значит "кто займет место Бронфмана?" Он что, уже освобождает камеру?

Уважаемый Игорь Ерухимович,

А нафига вообще искать замену Бронфману?!

Ну отвалится у телеги пятое колесо, заяц потеряет стоп-сигнал, а поп пропьёт свою гармонь - big deal!

Если "Демагогический Выбор" накроется медным тазом, то политический климат в Израиле станет хоть немножечко, но чище.

Удаляю сообщение и предупреждаю, что в следующий раз отправлю в отпуск.
Это кто это такой смелый аноним - любитель красного, с террористическими замашками?

Это я - Яков. А что?
А то, что ваша политкорректная наглость из наилучших побуждений переходит негласные границы допустимого, устанавленные вами же. Хотите обрубать доступ - ваше право.

Ой, да не будет Бронфман идти самостоятельным списком. Не шел раньше и не пойдет теперь. Он явно пойдет в социал-демократическую партию, которую будут делать 2 Йоси.

А предложение Лапидора о проходном месте в его списке Ромчик отметёт?

Мое мнение о Якове Кедми.
Человек котоый сделал возможной такую громадную алию не может быть серым.
Это безусловно человек с прекрасными организаторскими способностями, прагматичный и упорный.
Конечно эти качества не достаточны чтобы стать политическим лидером.
Нужна харизма, честолюбие, ясное видение ситуации. Не знаю есть ли эти качества у Кедми.

Карамболь.
Согласен что насильно мил не будешь.
Но и Вы согласитесь что в истории бывают такие переломные моменты, когда нужно и хитрость проявить и силу.
Иначе останешься сидеть со своей демократией.
Ведь ясно что Израилю трудно конкурировать по уровню жизни с Америкой.
И как раз русские эмигранты способны сделать Израиль конкурентноспособным.
Упустить тогда такую возможность, по моему наши лидеры не имели право.

Ты смотри, что с голандцами происходит! http://mignews.com/news/politic/world/160502_43252_34402.htmlМало что победили Христианские демократы ,так вообще начальником у них какой то теолог. Как говорится:

Aвигдoр.
A я думaл вы хoтели привести пример пaртию ведoмую aрхиепискoпoм.
A прoфессoр теoлoгии , кaк и Шулaмит Aлoни , препoдaвaтелъ ТAНAХA и кстaти пoстoяннo ТAНAХ цитирующaя сoвсем не пoкaзaтелъ клерикaльнoсти.
Нa мoй взгляд увaжение к религии, знaние религии, религиoзнoсть - ничегo oбщегo не имеет с вмешaтелъствoм религиoзных институтoв в пoлитику