Mega-Forum :: Архив Мегафорума: Все об Израиле на русском языке, israel, израиль, алия, туризм, история еврейства, иудаизм, еврей, евреи, реклама, израиль, еврейские праздники, песах, еврейская кухня , еврейский форум, интернет , христианство, тора , танах, еврейские анекдоты

Я вот уже отмечал, что в нашей пропаганде напрочь отсутствуют победоносные лозунги. Что в условиях войны с арабами крайне недопустимо.
Великая Отечественная война проходила в намного более тяжелой обстановке, с руководителем государства, которого следовало судить после в Нюрнберге наряду с его фашистскими военными противниками. Однако уже в первые дни войны прозвучали лозуги, вынесенные в заголовок темы, с ними шли на подвиги солдаты и даже уголовники (штрафники), и сила духа народа была здорово поднята такими вроде нехитрыми средствами.

Я призываю начать компанию сочинения и широкого распространения подобных лозунгов сейчас у нас, чтобы народ знал: наше дело правое, мы победим, а эти подонки ничего кроме позора и поражения не добьются.

Предлагайте лозунги! Распространяйте их в радиоэфире, в Интернете, СМИ, на машинах -- где угодно!

Мои лозунги, только первые, не совсем еще совершенные, но...

Арабские подонки добьются только позора и поражения!

Еврейское государство Израиль победит всех своих врагов!

Нет -- трусости и предательству! Да -- преданности Израилю и победе над арабскими подонками!

Если мы решили победить -- мы победим, господа евреи!

_________________
Мы -- здесь, они -- там! Мы здесь, в Израиле, они там, в арабских странах! | http://www.citycat.ru/~borisba

[ Это Сообщение было отредактировано: Борис Бердичевский в 2002-02-05 10:31:36 ]

Классно!
И в каждой газете, кроме левацких, печатать их около названия, рядом с орденами.

Сталин был убийцей и негодяем. Что правда, то правда, но при нём всякий, кто боролся за поражение своей страны в войне, немедленно уничтожался. У нас же страной правят те, кто желает нашего поражения в войне и с радостью выбивают оружие из рук наших солдат. С демонстративной и нескрываемой радостью. А это действует на моральный дух народа не меньше, чем любые пораженческие лозунги.

Не знаю, что делать, но таки да плохо.

В нашей пропаганде напрочь отсутствуют победоносные лозунги ?
А мне кажется, что у нас сама пропаганда напрочь отсутствует.
Через пару часов после Дольфи CNN показывают, как камнями забрасывают мечеть. А кадры с нашего телевидения, даже циферка осталась. А мы за это еще и денежки платим.

Что верно, то верно.

Лозунгами тут не поможешь.
Нужна государственная оценка событий - есть же гос. телевидение, оно должно быть обязаным официальные материалы публиковать. Не лозунги, а факты. Даже, наверное, не комментарии (споров не оберешься), а факты.

Не помню, кто сказал после войны 1967 г.:
"Евреи опровергнули 2 заблуждения - то, что они плохие вояки и то, что они хорошие политики"

Ну вот, а критиковали разгром НТВ. Для пропаганды следует пригласить наших ТВ работников. А день следует начинать с заставки: РАЗДАВИ ГАДИНУ! Причем своих надо изображать с хорошими лицами, а врагов с оскалом и уродливыми, см. карикатуры кукрыниксов.

Жаль, что у большинства выступивших крайне несерьезное отношение к данной идее

Полностью согласен с Борисом, но хочу расширить тему.

Сами по себе лозунги дело хорошее, но если за ними не стоит реального содержания, много пользы от них не будет.

Народу должен быть предложен идеал, к которому надо двигаться. В последние годы таким идеалом был пресловутый мир. Когда выяснилось, что мир недостижим, народ остался как бы без цели, к которой хочется двигаться. Создавшийся вакуум и заполнили отчаяние, страх и апатия.

Сильное еврейское государство может и должно стать таким идеалом. С этого и надо начинать.

Помнится на политречевках в школьную пору всем вдалбливали в голову:
"Пальцами врозь по врагу не ударишь
-кулак солидарности нужен, товарищь!"
таки быстро все смекнули, что настоящий-то текст звучать должен по-иному:
"Словом противника не переспоришь
-вооужайся штакетником, кореш!"

А насчет несьерзной реакции - так и тема-то, в общем... м-да-а-а-а...
Это все - из разряда хоровых пений и бросаний шапками. Лозунги - суррогатная замена убеждений. К тому же, когда они сочетаются с прямо противоположными действиями....

Я долго думал и придумал "Эйн Аравим Эйн пигуим!"...

Насчет сильного государства согласен, но прежде всего -- главное -- на войне нужны победные лозунги, а не мямля (как сейчас) всем уже надоевшая. С криками предателей на переднем плане.
Повторяю, это очень важная сейчас задача: дать народу настрой -- идет война, мы отчаянно сражаемся против наших врагов и мы победим! В данный момент это даже важнее лозунга о сильном государстве. (А каким будет государство после победы в войне?!)

Давайте, Мешулаш, предлагать лозунги, а не спорить по существу идеи. Думаю, что большинство из нас согласны, что передаваемая по СМИ чушь никак не способствует поднятию духа народа. Надо что-то с этим делать -- я и предложил, хорошо, плохо ли.
Насчет того, чего не поняли. В своей фразе вы личное отношение к идее преподали как окончательный диагноз. На что я и ответил, может, где-то не так четко высказав свою мысль: идея остается идеей, а уж какова она -- все зависит от отношения конкретного индивида.

כל פיגוע מקרב טראנספר

טנקים למלחמה, דחפורים לשלום

И еще одно.
Вы, Мешулаш, не правы. Идет война Нас убивают. Несчастный народ не знает, что думать, что будет. Часто раздаются фразы с улицы "Да когда ж это кончится?"
На это все и лозунги типа: "Мы победим! Мы разгромим наших врагов". Это не противостояние по нашей инициативе. Это противостояние агрессии арабских бандитов.
Да, все в наших руках -- в принципе, но тактически мы должны убеждать народ, что мы их победим, мокрого места от них не оставим!

Лозунги - это хорошо. Но кто их будет распространять? Может 1 Фаластынский канал ТВ? Может Решет Бет? Газеты? КТО ??? Ха...

Может те, кто должны заниматься пропагандой и разьяснением? МИД (=Перес) Ха-ха...

А в дополнение ко всему, на готове офмрпинесы и захавы галюн с исками в БАГАЦ. Поддержит ли БАГАЦ или другой суд произраильскио-патриотические лозунги? Ха-ха-ха...

Так что, ИМХО, начинать надо с консерватории ((С) ММЖ)

1. Есть вроде министресса у нас, ответственная за пропаганду ?

2. Если лозунги сделаете неоскорбительными - то разрешит БАГАЦ, куда он денется. Вы же все равно считаете, что любой араб - террорист. Так сделайте лозунг "эйн мехаблим - эйн пигуим" - никто вам и слова не скажет.

Эренбург в своё время заявил, что война без ненависти безнравственна, как сожительство без любви. И работал изо всех сил, чтобы у советских людей появилась ненавитсь к немцам, как к народу. Успешно работал. И спасибо ему за это. Всё, в том числе и лозунг : "Убей немца" в то время было необходимо и способствовало победе. На войне, как на войне.

И уверен, что и нам на время войны необходим лозунг "Убей араба". После победы можно его изменить на, например, "оттрансферь араба".

Арабы ведь учат детишек "Итбах Йахуд". Не Исраэли, а Йахуд. Война, она война и есть.

Кстати, лозунг "Убей араба" сам по себе сильно упростил бы трансфер арабов, в том числе и израильских. Лозунги - дело серьёзное.

[ Это Сообщение было отредактировано: David в 2002-02-05 12:44:29 ]

Борис!
Мы просто не поняли друг друга

.

Борис,

при всём уважении к Вам и Вашим лозунгам,
лозунги должны отражать некие стратегические и тактические цели.

Поэтому Ваша идея, в сегодняшних условиях - обречена.
Ибо если речь идёт о главе нашего ну очень единого правительства, то лозунги будут звучать примерно так:

Стратегические:

ну... чтоб всем было хорошо, что ли...

Тактические:

За приход к власти в Автономии разумного политика, готового подписать со мной хоть что-нибудь!
Снизить штраф Омри Шарону!
Пусть Перес никогда не бросит меня, пра-а-а-а-тивный!
Чтоб Биби провалился!
Да поймите же: не так всё плохо! Ну что вы все суетитесь... дайте порулить спокойно хоть до 2007 г.!

Но, будучи человеком неглупым, он понимает, что под этими лозунгами никто не встанет.
И поэтому - никаких лозунгов.

Лев С. !

К огромному сожалению пока Вы правы на 100 %.
Пока Вы правы, весь этот бардак будет продолжаться. Но может быть, когда нибудь ситуация изменится. Дай Б-г.

Классный лозунг сейчас был на Аруц-7:
(кстати очень рекомендую их сатиру)

אין ערפאת - אין דבר

Классный лозунг сейчас был на Аруц-7:
(кстати очень рекомендую их сатиру)

אין ערפאת - אין דבר

05-02-2002 13:33, Лев С. сообщил : אין ערפאת - אין דבר

Давид !

Если верить лозунгам, то исключительно в нём, нехорошем.

Нет,

это я просто - "в рамках консензуса".

Почему бы не начать с него?

"Арафат и Дахлан - тхила" !

שרון יביא את שלום

_________________
Незнание - не довод. Невежество - не аргумент.
-- Б.Спиноза

[ Это Сообщение было отредактировано: Эрик в 2002-02-05 14:29:47 ]

Лев С. !

А что я на Вас наезжал прежде ?

Если да - извините.

David, что Вы!

Просто я не зловредничаю, что Вы наконец со мной согласились.

Эрик,

в Вашем лозунге слово Шарон должно быть красного цвета *.

----
* красный - цвет крови.

Только замените "смолим" на "смоланим", что ли.

Вот ещё хороший, а главное, ненаказуемый лозунг:
Кец лайоним
и снизу какой-нибудь из телефонов:
053-598243 051-532051 052-884093 051-526117
054-426003

: ) ) )

Я еще раз настоятельно предлагаю выдвигать здесь собственно лозунги, а обсуждение идеи перенести в другую тему, что ли.
Чтобы потом было легче эту тему читать.

Дождемся, пока арабы передерутся между собой, и затем легкой будет наша победа!

Не верь трусам, левым и предателям! Их у нас много!

Победа в войне никогда не давалась легко!

Стоп, а лозунг о том, что наше дело правое? И можно обыграть слово "правое"!

Наше дело правое. А стенка над пропастью -- слева.

Правое дело войны -- дело правых. Левое дело поражения в войне -- дело левых!

_________________
Мы -- здесь, они -- там! Мы здесь, в Израиле, они там, в арабских странах! | http://www.citycat.ru/~borisba

[ Это Сообщение было отредактировано: Борис Бердичевский в 2002-02-05 18:18:16 ]

Фирмы, которая голубей от домов отгоняет, чтобы те не какали на головы.

Борис, но ведь если мы будем бороться с террором, наша военная администрация не позволит безоружному населению передраться.

Вы уж, батенька, опЪеделитесь...

Это кончится, когда все арабы, как впрочем, и евреи, друзы и русские, на территории от моря до реки, чтобы держать в руках оружие, должны будут обратиться за разрешением в израильскую полицию.

Всё остальное - бла-бла-бла. Акамол.

Видите ли, уважаемые - можно конечно обсуждать, какие лозунги хуже/лучше да кто их "нести в массы" должен. Но раньше, чем стены построены, крышу никто не ладит. Может сначала надо показать, что есть цель и силы и желание этой цели достичь, а уж потом - лозунги.
Пока что все это напоминает мне самый лучший в мире лозунг, который я видел на "доисторической" перед алией. Знаете, такие наборные лозунги на крышах - вдвигаешь туда буквы на щитах - и все дела!. Так вот - здоровенный (на всю крышу цеха) лозунг:
" - !"
То есть, знаки препинания приварены насмерть, вот только буквы менять и - все!.

Лозунг - не замена идеи. Так-то...

1. Повторяю основную идею. Идет война с арабами. Они нас активно убивают. Народ в сущности не знает, что происходит. А по СМИ продолжают втюхивать туфту, форменную чушь. Бороться с таким положением вещей нужно немедленно, без отговорок -- да вот, непонятно, что и как и почему.
Четко в лозунгах разъяснить народу: идет война с арабскими подонками, и мы их обязательно победим! Без всяких чушей, подаваемых СМИ.
Что и как вы, aklimov, хотите показать, мне абсолютно непонятно. Может, что наша цель -- "болезненные уступки" (т.е. катастрофа гос-ва Израиль!?)
2. Лев С., вы как всегда, в третий раз, далеки от реальности.
Да, лозунги должны быть несколько утопичными. Но не абсолютно нереальными. Лозунг, призывающий нас к победе над арабскими подонками, нужен народу как луч света в темном царстве нашей нынешней я бы сказал анти-еврейской пропаганды!
Лозунги нужны, и именно сейчас!

А как такой лозунг?:-" ЧТОБЫ ПРОДОЛЖАТЬ ЖИТЬ, МЫ ДОЛЖНЫ ПОБЕДИТЬ В БОРЬБЕ ЗА НАШЕ ЕВРЕЙСКОЕ ГОСУДАРСТВО!!!"
(Борис Бердичевский,благодарю Вас)

[ Это Сообщение было отредактировано: Danet в 2002-02-06 13:17:10 ]

Лозунг должен быть ёмким, простым и коротким. Иначе не запоминается и не прочитывается одним взглядом из несущегося мимо плаката автомобиля.
Сравните свои "простыни" с "вся власть советам", "пошей осло ле дин"... Краткость - сестра таланта.

трансфер ахшав
ам хазак машлит шалом
йеуда ла-йегудим
что-нибудь в таком духе. По-моему.

Danet -
Хороший. Дописать пропущенные буквы и окончание:
И МЫ ПОБЕДИМ!

_________________
Мы -- здесь, они -- там! Мы здесь, в Израиле, они там, в арабских странах! | http://www.borisba.com

[ Это Сообщение было отредактировано: Борис Бердичевский в 2002-02-06 12:35:34 ]

C "шаломом" в лозунгах завязываем.
Наш шалом -- победа над арабами (и в последствии их трансфер).

Цитата:Курсор: "Юридический советник правительства Эльяким Рубенштейн дал указание полиции открыть уголовные дела на представителей правого лагеря, призывавших в ходе вчерашней демонстрации напротив здания канцелярии главы правительства, к трансферу арабов.
По мнению Э.Рубинштейна, подобные призывы можно квалифицировать, как проявление расизма, что является уголовно наказуемым преступлением."

Проект лозунга:В ОТСТАВКУ ЭЛЬЯКИМА РУБЕНШТЕЙНА!

http://lenta.ru/mideast/2002/03/06/gaza/

Опять "утка" ?

Нет, не утка. Просто когда такое "Удары наносятся с земли, с воды и с воздуха" читает россиянин, ему представляется 1-ая гвардейская танковая армия, высадка пяти воздушно-десантных корпусов, и большой линкор "Марат".

Стукают их, стукают. Но это не то, "о чем давно говорили большевики".

Давид2:
Нет, не утка. Просто когда такое "Удары наносятся с земли, с воды и с воздуха" читает россиянин, ему представляется 1-ая гвардейская танковая армия, высадка пяти воздушно-десантных корпусов, и большой линкор "Марат".

Стукают их, стукают. Но это не то, "о чем давно говорили большевики".
Ну, кроме линкора, так я и представлял

Ладно, лиха беда начало..

Вот Раффал для сравнения сюда и заходит.

Михалыч:
raffal, вы, извините, уж право, какой-то односторонний.
Вы кроме русских информационных сайтов, еще где-то бываете?
В моем ежедневном "джентльменском наборе" - BBC, Радио Свобода, Mignews, Немецкая Волна, inosmi.ru, русскоязычные сайты для живущих в США, Германии, Голландии etc.

К сожалению, по-английски и по-немецки я читаю медленно

, а со свободным временем у меня туго

Русские СМИ несколько тенденциозно преподносят информацию.
Знаете, не в обиду никому - но "броским заголовкам" etc (в ущерб объективности) они учились, имхо, на Западе. В последние 10 лет процесс "усвоения" таких приемов начался именно со СМИ с про-западной ориентацией. Сейчас, правда, этому научились почти все

Блин, я сейчас вспоминаю старого редактора, который учил меня тщательно "выверять" заголовки на предмет соответствия содержанию и отсутствия двусмысленностей - и становится грустно

Вставай, страна Израиля,
Вставай на смертный бой!
С арабской силой тёмною,
С проклятою ордой!

Пусть ярость благородная
Вскипает как волна,
Идет война народная,
Еврейская война.

Как долго нам безропотно
Насилие терпеть?
Иль как баранам с овцами
На бойне умереть?

Пусть ярость благородная
Вскипает как волна,
Идет война народная,
Еврейская война.

Нам быть с рукою сильной
И с нашею Торой
И с пламенем Вс-го
С синайскою горой!

Пусть ярость благородная
Вскипает как волна,
Идет война народная,
Еврейская война.

****************************

Ма зе ая?

Случайный, это вы ваш с авнери гимн процитироавли... да-а-а...
[вырезано самоцензурой]

http://www.sedmoykanal.com/article.php3?id=855
Если ты убиваешь невинных людей - ты террорист.
Если ты укрываешь террористов - ты террорист.
Если ты обучаешь террористов - ты террорист.
Если ты организуешь терроризм - ты террорист.
Если терроризм одобряют школьные учебники, это школа террористов.
Если терроризм одобряют городские власти - это правление террористов.
Если терроризм одобряет город - это город террористов.
Если терроризм одобряет страна - это страна-террорист.
Если терроризм поддерживает СБ ООН - это не Совет Безопасности, а Совет Террористов.
http://shlomo-groman.narod.ru <http://shlomo-groman.narod.ru/>