Mega-Forum :: Архив Мегафорума: Все об Израиле на русском языке, israel, израиль, алия, туризм, история еврейства, иудаизм, еврей, евреи, реклама, израиль, еврейские праздники, песах, еврейская кухня , еврейский форум, интернет , христианство, тора , танах, еврейские анекдоты

Пишу больше для иностранцев. Впечатления от телевизора.
Кто добавит личные - будет еще лучше.

Все время в кадрах - танки на платформах. Это, конечно, есть, но показывают явно для демонстрации решимости - для внутреннего потребления и внешнего.
Много, очень много говорится о призыве милуима (по русски - партизаны). Все время в кадре милуимники.
Все время подчеркивается, что прибываемость в части практически 100%, и много добровольцев.

Войска вошли в Бейт-Лехем, сейчас обьявили, что входят в Туль-Карем.

Что хочет Шарон - никто не знает. Я не знаю. Йоси Сарид не знает. Лапид не знает. Либерман не знает.
Хуже другое. Судя по его вчерашней речи, Шарон тоже не знает.
Но войска разворачивает.

Сегодня, 1 апреля, основная шутка, ходившая в Израиле, что недобритый застрелился. А что нам делать? Только шутить и остается.

Милуимник==резервист,однако ...

Пoкa рaзвoрaчивaют милуимникoв, a дaльше будет виднo для чегo. Пoкa для устрaшения, скoрее всегo, a в дaльнейшем, кoгдa прaвительствo oпределится, чтo хoрoшo для евреев, вoзмoжнo и придется выпoлнять кaкие-тo зaдaния.

Шутки-шуткaми, нo aрaбески, приближенные к телу, действительнo мoгут Aрaфaтa грoхнуть и списaть все нa нaс. Ну, думaю, этo будет для всех сaмый приемлимый вaриaнт

Пo Чеxoву, если в первoм aкте нa стене висит ружьё, тo в третьем oнo непременнo выстрелит.

Шарон не знает что делать потом. Что делать сейчас он знает. Вернуть обратно контроль над территориями. И это делается, хоть Ибн-Элиезер вопить что мы не собираемся оккупировать территории. Собираемся, еще как собираемся. Комментатор по 2-му Израильскому каналу на вопрос есть ли польза от этой операции сказал что с тех пор как зашли в Рамаллу, оттуда не вышел еще ни один террорист.
И сказал что ЦАХАЛь собирается зайти в другие города чуть позже.
Так что это простое уравнение решение которого - ЦАХАЛЬ зайдет во все крупные арабские населенные пункты и будет ловить убийц пока они не переведутся. Что делать дальше Шарон наверное не знает. Но придумает я надеюсь.

Зайдут везде, если Бушу шлея под хвост не попадет. Пока вроде не попала. А сил хватит. Запланировано еще несколько тысяч.

А почему "показывают для демонстрации решимости"? Правду показывают, какие претензии? :-) Танки везут? Везут. Много? Много. Что ж еще показывать?

У меня друг в Туль-Кареме сейчас. И знакомый около Дженина ждет.

Cегодня в интернете http://www.debka.com/hebrew/ появились сообщения,что тайно прибывший в Израиль глава ЦРУ Джордж Теннет вместе с генералом Зинни посетили Арафата в его рамалльском логове.
О чем они там говорили - неясно,но вот,израильское радио два часа назад процитировало слова Буша о том,что "Арафата нельзя назвать террористом,потому что он согласился на мирное решение проблемы". Далее израильское радио цитирует министра обороны Бен Элиэзера заявившего,что,мол,"ошибается тот,кто думает,что с террором можно покончить военными методами".Внезапно активизировался Шимон Перес,назвавший "ошибкой" изоляцию Арафата,которая делает из него "телезвезду".Комиссия кнессета по обороне демонстративно отказалась утвердить призыв резервистов ,отложив это решение на два дня,потому,что "правительство принимает решения,игнорируя комиссию кнессета". Израильские телевизионные и радио-комментаторы,в том числе и те,что ведут репортажи непосредственно с места событий на "территориях",не стесняясь,начинают свои репортажи с выражения сомнений в полезности войсковой операции "Защитная стена" (Гур Цалял-Яхин - 1 канал израильского ТВ).
Сопоставьте факты и делайте выводы...

То есть я , конечно, верю, что у Дебки могут быть правдивая информация, но реально такого еще не было.
Например,
"тайно прибывший в Израиль глава ЦРУ Джордж Теннет вместе с генералом Зинни посетили Арафата в его рамалльском логове" -
в израильских условиях иначе как со смехом читать нельзя.

Несколько личных впечатлений.

Я пошел в милуим запланированно, повестка пришла еще в феврале. Но даже количество таких запланированных милуим у моих знакомых резко возросло.

Вчера утром прибыли на базу. Учения перед началом выполнения поставленной задачи - как обычно. Впрочем, не совсем (об этом - чуть ниже). Но что творилось на базе.... Впервые в жизни вчера вечером мы с друзьями по батальону с трудом нашли место в палатке для сна - все было забито. Не хватало кроватей и матрасов. Были вынуждены оставить одного сторожить место, а сами вчетвером отправились на поиски столь необходимых для сна принадлежностей. Поиски заняли полчаса. Настроение в батальоне боевое, хотя люди конечно опасаются идти сторожить поселения в столь неспокойное время. Но явка - практически стопроцентная, были просьбы освободить по личным причинам или по работе (один - полицейский). кое-кто получил сокращение, никто не возмущался.

Тесно было конечно из-за тех, кто получил "цав 8" (срочный вызов в случае чрезвычайного положения). Это другие батальоны, не наш. В столовой - жуткая теснота. Впервые видел, что вместо солдат обслуживанием столовой и приготовлением еды занята нанятая армией фирма кэйтеринга. Благодаря сноровке ее профессиональных работниц, завтраки и обеды шли быстро, как обычно, несмотря на дикие толпы.

Тесно было и в тирах. Все из-за тех же "цав 8". Нашему батальону достался один тир вместо обычных двух - просто свободного места не нашлось. Конечно, учения идущих воевать боевых резервистов были гораздо серьезнее наших, кто идет просто караулить поселения. Видел, как ночью в почти полной тесноте они отрабатывали атаку на напавших террористов.

И последнее - не из личного опыта, а услышанного по радио. Из-за обычного армейского бардака в пятницу не успели подвезти еду для 2000 резервистов, мобилизованных в Рамаллу. Накормили голодных солдат за свой счет жители поселения Бейт-Эль (рядом с Рамаллой), которые буквально открыли для них собственные холодильники. А некоторые у нас жалуются на то, что жители поселений якобы плохо относятся к солдатам ЦАХАЛя.

В течение,примерно,недели я внимательно слежу за информацией Дебки.Могу с уверенностью утверждать,что в дальнейшем она на 99 процентов подтверждалась официальными источниками.К сожалению.Единственный пример не получившей подтвеждения информации - вчерашний,якобы, захват палестинцвми двух израильтян.

Ну, сказали. Неделю. Опять же о какой именно информации речь? Что они такого говорили неделю? Что войска стягивают и в города заходят?

Повестка пришла за неделю до. По вестка на 31 марта. Целью сборов было лаконичное "Охрана поселений", но было ясно, что речь идет об охране родного поселения. Так и случилочь. Весь вчерашний день просидели на тренировачной базе, куда собрали резервистов , живущих в поселениях Гуш-Эциона. Было много стрельбищ, еще больше ожидания. Это уже не первые сборы на которые меня призывают охранять Ткоа, но на сей раз сувствовалась разница. Явка была в полном составе ( почти), всегда улыбчивый командир части был нервным и не переставая изобретал какие то упражнения , с целью подготовить , частично возрастных резервистов, у чрезвычайной обстановке. Перед самыми ночными стрельбами пришло сообщение о терракте в Эфрате и инфорсации о повышенной готовности в поселениях. Учения были прерваны и нас в темпе отправили в поселения. С сегодняшнего утра нас запустили в качестве усиления к уже имеющимся в поселке солдатам десантных и танковых частей. В течение дня были призваны по "8 повестке" дополнительные солдаты из жителей поселения. Дата окончания сборов - 11 апреля , на данный момент выглядит не более, чем приблизительная дата.

У меня нет ни малейшего желания выступать в роли рекламного агента "Дебки".Я просто констатирую факты.Кстати,только что в сводке новостей передали,что "Джордж Буш надеется,что посредническая миссия генерала Зинни увенчается успехом".Так что - еще один штрих к тому,что я говорю.
Вся эта возня вполне может свести на нет войсковую операцию и поставить страну и всех нас,соответственно,в невыносимо-идиотское положение.
Так, что есть,на самом деле,Израиль: еврейское государство,или государство евреев?А ЦАХАЛ армия свободного государства ,или "пес на коротком поводке"?
Повторю: меня очень и очень беспокоит вся эта закулисная возня,которая,похоже,и впрямь имеет место.

Bar levi,
Если все, что вас беспокоит основано на информации дебки, то можете спать спокойно.
Еще не было случая, чтобы бесконечные "сенсации", публикуемые там подтвердились.
Я бы просто посоветовал исключить этот сайт из списка тех, которые вы посещаете.

Израильская армия штурмует штаб Раджуба. Используются ракеты и танки.
Идет серьезный бой.
По сообщениям СМИ, атака началась после того, как там отказались выдать прячущихся вождей террористов.
Я понял, что там скрываются десятки или сотни разыскиваемых террористов (самых главных, организаторов, включая главу Танзима и мучеников Эль-Акса Баргутти), которые живыми сдаваться не будут.
Но отпускать их Шарон тоже не собирается.

В дополнение к инфо Якова, только что по радио. В компаунде полагают 400 террористов, в т.ч. 60 женщин. Всех их называют "силами безопасности". Бен Элиэзер подтвердил, что Раджуба трогать не собираются.

P.S. В Эдиот Ахронот какой-то Рони (фамилию забыл) заявил, что ЦАХАЛ не сможет победить. Т.е. войти всюду легко, но это не решит проблемы. Все умные, все критикуют. А точно, что делать, не знает никто.

Без всяких повесток и цавов - стук в дверь (вернулся с шиши на шабат в час ночи домой): "О, мы увидели, что ты приехал - значит еще не спишь. Приказ на усиление внутренней охраны. Поехали ! Автоматы, броники в машине". И до следующей смены.

Саша, в "мирные" дни Бейт-Эль забит арабскими работниками (как земельное управление, так и другие места).
Кто не в курсе: Бейт-Эль (Псагот) не "недалеко от Рамаллы", а ... за забором

В том-то и дело, что ЦАХАЛЬ может победить и победит.
Но политики уже сейчас готовятся обратить военную победу в политическое поражение.

Бой в канцелярии Раджуба.
Раджуба самого там нет (собственно говоря, его арестовывать самого не собираются), но он заявляет, что террористы будут биться до конца. Там от 180 до 200 человек. Есть пострадавшие, но ЦАХАЛЬ скорые помощи не пускает. По принципу - сдавайтесь, потом мы вас всех вылечим.

Важное, с моей точки зрения, сообщение.
планируется встреча между Шароном и Нетаниягу на предмет подключения последнего к пропагандистской кампании Израиля.
Нетаниягу - лучший пропагандист Израиля и имеет , ИМХО, огромное влияние в Конгрессе.
А Буш против конгресса не пойдет.
То есть влияние Нетаниягу решающее не на тех, кто освещает (точнее, затемняет), а на тех, кто решает.
Я правильно понимаю ситуацию, господа американцы?

Биби воспринимают как своего, речь без акцента, имидж удачливого бизнесмена плюс авторитет эксперта впроблемах безопасности (сейчас его книга сразу на входе в библиотеках лежит)

Сегодня утром, ехав на работу, слышал выступление Раджуба. Он и так не блестящий оратор(на иврите, во всяком случае), но как же он запинался и спотыкался через слово, аж приятно было слушать! Еще там говорилось, что в том бункере находится и сам Баргути.
А насчет Нетаниягу-недавно прочел, что он удостоился приема у самого мэра Хайфы Амрама Мицны. Кто не знает-Мицна член Аводы, причем левого крыла ее, поклонник Бейлина и Переса. Меня удивил факт такой встречи, где якобы обсуждались перспективы развития Хайфы. Что было на самом деле, не знаю, знаю лишь, что Мицна-боевой генерал, прослуживший немало лет в Цахале. Может, вспоминали боевую молодость?

Сегодня утром выступал по радио Перес.
Он сказал что операция будет длиться 3-4 недели. И вообщем полностью поддержал операцию.
Некоторая критика была только в отношении изоляции Арафата. Мол это только привлекает излишнее внимание МОМ.
Рациональное зерно в этой критике есть. Чем изолировать лучше было бы ликвидировать или выслать. Пару бы дней пошумели а потом затихли.
А в палестинском руководстве началась бы борьба за власть, которую можно было бы использоват в наших интересах
На самом деле что бы здесь не говорили, а лучшим пропагандистом за рубежом ,особенно в Европе , является именно Перес. Когда человек с репутацией голубя поддерживает военную операцию более или менее трезвые европейцы понимают что эта операция необходима.
По поводу Нетаниягу, было бы очень здорово если бы Шарон и Нетаниягу перестали заниматься мелкой политикой и обьединили свои усилия для достижения разгрома врага. А потом , после разгрома придет черед и политике.

Опередил тебя---" не щёлкай клювом"(с).Стреляй всегда первым--долго жить будешь! Кроме лумбыюмбы есть ещё сто примеров. Спокойной ночи.

Чтобы "объяснять" и "пропагандировать" политику правительства, нужно:

1. чтобы её понимал пропагандист
2. чтобы её понимали в самом правительстве
3. чтобы она - была.

Нетаниягу подставляют, но - я уверен! - он найдёт верный тон.

У нас на работе 4 человека Цав 8 в выходные получили.

Новости в 12-00
Шарон заявил буратиносу, что он разрешает недобритому уехать, но одному.
Шарон сказал, что будут арестованы все разыскиваемые в оффисах недобритого и Раджуба.
Сообщается, что вертолеты и танки периодически обстреливают оффис Раджуба и что оттуда валит густой дым .
Еще он сказал, что рассматриваются юридические меры против схваченных самоубийц, против семей, против тех, кто послал их и против духовных лидеров, благославивших на это.
Обращает внимание, что Шарон посылает подальше всех иностранных лидеров, обращающихся с просьбами по поводу смягчения борьбы с палестинцами.
Может, разозлился?

Из рaсскaзoв приятелей , пoлучивших "zaв 8":
1. Спaл нoчь в грузoвике , не былo местa в кaзaрме.
2 . Весь деньели тoлькo мaцу - другoгo не былo.
3. Вернулся из свaдебнoгo путрешествия в вoсемь вечерa. в чaс нoчи пoлучил пo телефoну "zaв 8", в 3 нoчи уже ехaл нa бaзу.
Я нaдеюсь чтo из бaлaгaнa сделaют вывoды.

На то и цав 8. Обычно же за месяцы известно, сколько народу придет, и где всех размещать. А тут сразу.

Что, и манот крав не дали? Это уже действительно балаган. Хлеба-то нету, Песах, но луф должен быть всегда.

Уважаемый Игорь Ерухимович,

[
Но отпускать их Шарон тоже не собирается.
[/quote]
Ваши слова, да Б-гу в уши.
Нельзя отпускать упырей живьём.

Интервью по радио решет Бет Хаима Зисовича с арабом, членом кнессета, участником вчерашней демонстрации. Зисович, всегда такой вежливый, атаковал араба каждым словом, даже кричал на него.
Непривычно.

Несколько раз проскакивали намеки, что сегодня начнется зачистка в Газе.

В Вашингтоне изучают документы, доказывающие финансирование небритым самоубийц и обещают сделать выводы. А то они раньше не знали. Для чего их ЦРУ здесь сидит?

Не видно последние 2 дня МЕРЕЦа. Нет Сарида, нет Бейлина. Перес имеет милитантный вид и все время грозит арабам.
Непривычно.

Погиб в Шхеме милуимник из Ришона. Незнакомый человек, но очень больно. Очень. Вообще боль стала более ощутимой.

Ах, обмануть меня несложно, я сам обманываться рад!

Сегодня не сегодня, а танки на предбоевую подготовку уже вышли. Назначение в Газу. Хотя часть придержали. Есть вариант, что отменят.

Блин, магавник в Хевроне погиб. Капитан Патрик Перег, начальник оперотдела Магавного подразделения мистаарвим в Иудее и Самарии.

Шефу моему запланированный Хермон на немедленный Хеврон заменили. За 40 мужику. Младенцу полгода нет. За год раз 5 ходил.

O тaнкaх не скaжу ,a вoт целaя хaтивa Нaхaля в гoтoвнoсти нoмер oдин перед вхoдoм в Гaзу...

Это можно было заключить из того, что в Иудее и Самарии Нахаля с самого начала "Защитной стены" видно не было. Десант, Голани, танки, саперы, мотопехота, спецназы, милуимники. А Нахаля нет. Всех на Север? Вряд ли, там артиллерия нужнее, а не пехота. Значит, Газа.

Звонил в свой гдуд ( батальон ). Сказали, "зе ло ба-гизра шелану" ( типа - не в нашем секторе ), но велели быть готовым, как пионер ( лихйот ба-коненут йа'ане..." ). Короче, на Белград!

Не везёт голанчикам в Дженине.

Лейтенант Нисим Бен-Давид (22) и старший сержант Гад Ицхак Эзра (22).